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Frostillicus
Gracias Carolo.
Entiendo lo que dices. Precisamente lo que busco en una clase es aprender nuevas habilidades, por eso yo tambien creo que el punto que he llamado ''2'' es preferible.
En cuanto a corregir errores quisiera explicarme con un ejemplo. Imagina que quiero mejorar un hockey stop y sé que para hacerlo tengo que cantear 'mucho' los esquís y echar mi cuerpo 'mucho' hacia la pendiente. Mi problema está en conocer cuanto es ese 'mucho' y no se si lo estoy haciendo bien o se puede mejorar. En ese caso, me gusta que un profesor me diga: Vale, lo haces bien pero te falta un 'poquito'.
O lo que se está hablando en otro hilo acerca de la preparación física. Tambien agradezco que un profesor me diga: Si sigues haciendolo así te quedas tullido en unos años.
A eso me refería cuando decía lo corregir errores de base.
Y otra cosa ahora que caigo. ¿Ya no das clase en Sierra Nevada?
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carolo
Entiendo lo que dices, pero no pierdo oportunidad de soltar mi espich cuando alguien dice "error" o "vicio"
Ya no doy clases, lamentablemente; sigo vinculado al esquí pero escribiendo manuales y dando clases teóricas. Subo a las pistas pero a pasear
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carolo
Entiendo lo que dices, pero no pierdo oportunidad de soltar mi espich cuando alguien dice "error" o "vicio"
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Sam1980
Y yo que tenía preparado un artículo al respecto...
En diciembre sale en el blog!
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telemarker rojo
Mi opinión es que si las clases son buenas, cuantas más, mejor. Al principio, en medio y al final. Si dar clases al principio de temporada te produce estrés, entonces es que necesitas más clases.
Si las clases son malas, cuantas menos, mejor.
Ahora, todo depende de cual sea tu objetivo. El aprendizaje es continúo, y para siempre. Siempre hay cosas que mejorar, nuevas nieves que manejar, distintas situaciones.... También depende del nivel, claro.
No creo que una habilidad de pueda captar en una sola clase para luego habituarse a ella por tu cuenta, evidentemente, depende del nivel y de la habilidad en cuestión.
Además de aprender, también hay que corregir. A veces, si no corriges antes, es difícil pasar a la siguiente habilidad.
Siento llevar la contraria a Carolo, pero al releer, me surge una duda: ¿Qué es un día para ti? Porque no es lo mismo 1 hora en un día que 4 ó 5 horas, también en un dia.
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carolo
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telemarker rojo
Mi opinión es que si las clases son buenas, cuantas más, mejor. Al principio, en medio y al final. Si dar clases al principio de temporada te produce estrés, entonces es que necesitas más clases.
Si las clases son malas, cuantas menos, mejor.
Ahora, todo depende de cual sea tu objetivo. El aprendizaje es continúo, y para siempre. Siempre hay cosas que mejorar, nuevas nieves que manejar, distintas situaciones.... También depende del nivel, claro.
No creo que una habilidad de pueda captar en una sola clase para luego habituarse a ella por tu cuenta, evidentemente, depende del nivel y de la habilidad en cuestión.
Además de aprender, también hay que corregir. A veces, si no corriges antes, es difícil pasar a la siguiente habilidad.
Siento llevar la contraria a Carolo, pero al releer, me surge una duda: ¿Qué es un día para ti? Porque no es lo mismo 1 hora en un día que 4 ó 5 horas, también en un dia.
Perdona telemarker que no había leído esto
Siento no poder darte una respuesta concreta. Hay personas que les dices una cosa - eso pueden ser 30 segundos - y con eso da un cambio radical en una temporada, practicando eso hasta consolidar la destreza.
30 segundos, ni una hora siquiera
Otras tardan tres horas en comprender algo, e igual automatizan eso en dos intentos o en dos años de práctica. Y todo eso cambia según la complejidad de la tarea, claro, no solo con la habilidad de cada persona. O sea, que querer dar tiempos en esto de aprender a esquiar es como querer atrapar el oxígeno del aire.
Me dedico a dar clases, vivo de eso, pero por elemental honradez me veo obligado a advertir que las clases por si solas no van a ayudara nadie, y que no por muchas clases que den van a mejorar más. Ni menos, claro. Para que se de el milagro de adquirir una habilidad tienen que confluir muchos factores, y uno de ellos es dedicarle mucho tiempo de práctica concentrada. Las clases, la mayoría de las veces, entorpecen ese proceso que es individual, íntimo, que nadie puede hacer por ti y que, seguramente, de tener a un pepito grillo encima dándote el coñazo, solo vas a desconcentrarte y alargar innecesariamente el tiempo de aprendizaje.
Y más si ese pepito grillo al que encima le estás pagando 50 la hora, enfoca el tema como corrección de errores, pues va a ver inevitablemente fallos en cualquiera de los pequeños pasitos que des hasta comprender esa destreza y consolidarla.
¿Significa esto que no haya que dar clases, o muchas clases, o clases largas o días seguidos? No. Significa que tenemos que estar atentos, caso por caso a nuestra evolución y tomar decisiones sobre la marcha. A muchas personas les gusta tener un profesor horas y días seguidos acompañando y señalando esto y aquello. Me parece legítimo y fenomenal, y no tengo nada que decir sobre los gustos y las decisiones personales, pero siempre que esa persona sea consciente de lo que comento arriba, sin llamarse a engaño.
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El mirlo Blanco
Buenas,
En la relación maestro/alumno, resulta remarcable esa clase de gente que se aferra a “sus vicios”; que reciben las enseñanzas casi como una ofensa, como si les fuera la vida en ello y que, lejos de aprender algo, parece que a cada sesión consiguen/encuentran más argumentos para retroalimentar sus propias creencias sobre la tarea.
Igual entienden que les quitan algo propio para cambiarlo por otro algo ajeno, en vez de poder aprender algo que se pueda aprovechar para mejorar y crecer.
A saber, pero me resulta chocante.
Saludos!
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Kodiak
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El mirlo Blanco
Buenas,
En la relación maestro/alumno, resulta remarcable esa clase de gente que se aferra a “sus vicios”; que reciben las enseñanzas casi como una ofensa, como si les fuera la vida en ello y que, lejos de aprender algo, parece que a cada sesión consiguen/encuentran más argumentos para retroalimentar sus propias creencias sobre la tarea.
Igual entienden que les quitan algo propio para cambiarlo por otro algo ajeno, en vez de poder aprender algo que se pueda aprovechar para mejorar y crecer.
A saber, pero me resulta chocante.
Saludos!
En el tema de la docencia me muevo más en temas náuticos, pero es un fenómeno paralelo al del esquí y supongo general en la práctica de impartir cursos en el ámbito del ocio. Coleccionistas de horas de clase o cursos, pero que su postura como alumno es la de "aventajado" como mínimo. Lo saben todo, incluso más que el profe, y lo que no saben, es innovación o mejora, a ELLOS no les sirve, no se puede poner a la práctica o no es del todo correcto.
No entiendo la peña que paga 400 euros por un curso de especialización de una cosa en la que ya es especialista.
Desde luego, es muy importante para poder aprovechar unas clases la actitud del alumno. Tanto como la calidad del instructor.
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carolo
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Kodiak
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El mirlo Blanco
Buenas,
En la relación maestro/alumno, resulta remarcable esa clase de gente que se aferra a “sus vicios”; que reciben las enseñanzas casi como una ofensa, como si les fuera la vida en ello y que, lejos de aprender algo, parece que a cada sesión consiguen/encuentran más argumentos para retroalimentar sus propias creencias sobre la tarea.
Igual entienden que les quitan algo propio para cambiarlo por otro algo ajeno, en vez de poder aprender algo que se pueda aprovechar para mejorar y crecer.
A saber, pero me resulta chocante.
Saludos!
En el tema de la docencia me muevo más en temas náuticos, pero es un fenómeno paralelo al del esquí y supongo general en la práctica de impartir cursos en el ámbito del ocio. Coleccionistas de horas de clase o cursos, pero que su postura como alumno es la de "aventajado" como mínimo. Lo saben todo, incluso más que el profe, y lo que no saben, es innovación o mejora, a ELLOS no les sirve, no se puede poner a la práctica o no es del todo correcto.
No entiendo la peña que paga 400 euros por un curso de especialización de una cosa en la que ya es especialista.
Desde luego, es muy importante para poder aprovechar unas clases la actitud del alumno. Tanto como la calidad del instructor.
Algunos como yo tenemos parte de culpa, juas. Nos hemos dedicado a divulgar y hemos creado en algunas personas la sensación de que saben mucho
Y efectivamente saben mucho, lo cual es positivo, pero de saber la teoría a poderla poner en práctica hay un trecho que algunos no han recorrido todavía, sin darse cuenta
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Kodiak
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carolo
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Kodiak
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El mirlo Blanco
Buenas,
En la relación maestro/alumno, resulta remarcable esa clase de gente que se aferra a “sus vicios”; que reciben las enseñanzas casi como una ofensa, como si les fuera la vida en ello y que, lejos de aprender algo, parece que a cada sesión consiguen/encuentran más argumentos para retroalimentar sus propias creencias sobre la tarea.
Igual entienden que les quitan algo propio para cambiarlo por otro algo ajeno, en vez de poder aprender algo que se pueda aprovechar para mejorar y crecer.
A saber, pero me resulta chocante.
Saludos!
En el tema de la docencia me muevo más en temas náuticos, pero es un fenómeno paralelo al del esquí y supongo general en la práctica de impartir cursos en el ámbito del ocio. Coleccionistas de horas de clase o cursos, pero que su postura como alumno es la de "aventajado" como mínimo. Lo saben todo, incluso más que el profe, y lo que no saben, es innovación o mejora, a ELLOS no les sirve, no se puede poner a la práctica o no es del todo correcto.
No entiendo la peña que paga 400 euros por un curso de especialización de una cosa en la que ya es especialista.
Desde luego, es muy importante para poder aprovechar unas clases la actitud del alumno. Tanto como la calidad del instructor.
Algunos como yo tenemos parte de culpa, juas. Nos hemos dedicado a divulgar y hemos creado en algunas personas la sensación de que saben mucho
Y efectivamente saben mucho, lo cual es positivo, pero de saber la teoría a poderla poner en práctica hay un trecho que algunos no han recorrido todavía, sin darse cuenta
No creo que la divulgación sea el problema. Al contrario. La diferencia, como casi siempre, la marca la persona a nivel individual con la gestión que hace de sus conocimientos teóricos. No es lo mismo saber COMO se esquía a SABER esquiar. Un ejemplo práctico: en bachillerato saqué matrícula de honor en el examen teórico sobre educación sexual. Y a buen entendedor.....
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Kodiak
No creo que la divulgación sea el problema. Al contrario. La diferencia, como casi siempre, la marca la persona a nivel individual con la gestión que hace de sus conocimientos teóricos. No es lo mismo saber COMO se esquía a SABER esquiar. Un ejemplo práctico: en bachillerato saqué matrícula de honor en el examen teórico sobre educación sexual. Y a buen entendedor.....
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Frostillicus
Partimos de la base de que soy un paquete esquiando y obviamente necesito clases de esquí.
¿Cuando creéis que es mejor recibir clases?.
1:Al inicio de la temporada, cuando todavía no me acuerdo de como esquiar tan ''bien'' como lo hacía en mis ultimos días de esquí.
2: Cuando hayan pasado unas cuantas jornadas y haya recordado todo lo que se me había olvidado durante el verano.
Veo ventajas e inconvenientes a las dos opciones.
¿La opción 1 tal vez ayude a corregir mejor errores de base y alcanzar antes y mejor el estado de la opcion 2?
¿Puede ser que con la opcion 1 mi profe no me pueda enseñar nada nuevo ya que hay cosas que se hacerlas pero no me salen todavía?
Si por mi fuera contrataba clases a diario, pero no soy el tio Gilito.
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jgis
planteándome no pasar de Principiantes y azules de los Veletas y Stadium.
Y a ver que tal.
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jgis
Yo comencé el año pasado, con 47 años. Recibí clases particulares con mi hijo, 3 días durante 3 horas.
Luego estuve subiendo ya sin profe 5/6 veces más.
Muriendo estoy de volver a subir, y voy a probar la opción 2, a ver que sensación tengo ese primer día, que pienso tomarme muuuuuuuuy en calma, incluso
planteándome no pasar de Principiantes y azules de los Veletas y Stadium.
Y a ver que tal.
Si todo va bien, subir una o dos veces más y a continuación volver a contratar un día de clases.
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