FORMACIÓN, TÉCNICA Y APRENDIZAJE

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Enviado: 26-02-2019 15:22
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Hola,

A raíz de un video recién colgado en la sección de recopilación de videos didácticos, y puesto que soy un novato que cree que debe trabajar mejor su paralelo y en concreto su esquí exterior, me ha aparecido la duda de la conveniencia o no de levantar el esquí interior al iniciar el viraje.

Al principio lo entendía como algo útil a modo de ejercicio: aprendes a dar importancia al esquí exterior, creas un "desequilibrio" que te ayuda a iniciar el próximo viraje y te ayuda a proyectar el cuerpo (a no ir retrasado).

Sin embargo, en el vídeo en cuestión al que me refiero, y también en algún otro que he visto, lo utilizan como un recurso más que utilizan de manera recurrente. Pongo el ejemplo del vídeo (minuto 18:10), donde entiendo que no se está ejemplificando ningún ejercicio:





He intentado buscar por el foro pero no he sabido dar con la respuesta, los más cercano que he visto ha sido un hilo donde se habla de esquiar con un cambio de cantos de manera alternativa https://www.nevasport.com/phorum/read.php, pero no sé si éste sería el caso.

En cualquier caso, en el esquí "moderno" o que más consenso en cuanto a fundamentos tiene ¿lo veis más como un ejercicio o cómo una técnica válida "fundamental"? ¿Recomendaríais alguna aproximación diferente al tema que pueda resultar más útil a largo plazo y que genere mejores hábitos?

La verdad es que lo último que querría a la hora de aprender es coger aún más vicios risas

Muchas gracias!
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Enviado: 26-02-2019 15:45
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Hola!
Qué curioso lo del esquí interior, yo lo hago como ejercicio, pero el otro día fui a esquiar con mi prima, que es una gran esquiadora de montaña, y esquía haciendo eso, la verdad es que parece que le permite hacer giros muy rápidos y muy cortos...Cómo yo no tengo ni idea, me sumo a tu duda y esperamos a que hablen los expertos...
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Enviado: 26-02-2019 20:06
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Firecracker
Hola,

A raíz de un video recién colgado en la sección de recopilación de videos didácticos, y puesto que soy un novato que cree que debe trabajar mejor su paralelo y en concreto su esquí exterior, me ha aparecido la duda de la conveniencia o no de levantar el esquí interior al iniciar el viraje.

Al principio lo entendía como algo útil a modo de ejercicio: aprendes a dar importancia al esquí exterior, creas un "desequilibrio" que te ayuda a iniciar el próximo viraje y te ayuda a proyectar el cuerpo (a no ir retrasado).

Sin embargo, en el vídeo en cuestión al que me refiero, y también en algún otro que he visto, lo utilizan como un recurso más que utilizan de manera recurrente. Pongo el ejemplo del vídeo (minuto 18:10), donde entiendo que no se está ejemplificando ningún ejercicio:





He intentado buscar por el foro pero no he sabido dar con la respuesta, los más cercano que he visto ha sido un hilo donde se habla de esquiar con un cambio de cantos de manera alternativa https://www.nevasport.com/phorum/read.php, pero no sé si éste sería el caso.

En cualquier caso, en el esquí "moderno" o que más consenso en cuanto a fundamentos tiene ¿lo veis más como un ejercicio o cómo una técnica válida "fundamental"? ¿Recomendaríais alguna aproximación diferente al tema que pueda resultar más útil a largo plazo y que genere mejores hábitos?

La verdad es que lo último que querría a la hora de aprender es coger aún más vicios risas

Muchas gracias!

Si alguien os contesta a esto con dos frases breves, desconfiad.

Para no escribir aquí el quijote solo puedo recomendaros buscar en la abundantísima aportación de los colaboradores de los blogs, que han hablando repetidas veces del asunto

De todos modos varias cosas:

Si se levanta la espátula del interiores porque se va retrasado, rotado, inclinado o las tres cosas. Si se levanta la cola puede ser:

1. Porque queremos, para notar bien el nuevo exterior
2. Porque no nos damos cuenta, algo 'que pasa' (no que 'se haga') y que hacen a veces cientos de miles de excelentes esquiadores porque están concentrados en apoyarse lo antes posible y de manera franca en el nuevo exterior

El vídeo es de los años 80 o principios de los 90. Entonces se levantaba el esquí interior deliberadamente por cuestiones a medio camino entre la funcionalidad y la moda. El esquí de esa época lo pedía, por así decirlo, más que los de ahora.

Levantar el interior no solo es una forma funcional de esquiar, también puede ser un mero ejercicio para aprender a usar mejor el nuevo exterior, o el exterior a secas

Me debéis cinco eurillos, que andamos muy escasos de tiempo



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 26-02-2019 21:39
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Como tengo una edad venerable y aprendí a esquiar con los antiguos esquís, rectos y largos como una noche de insomnio, tenía la costumbre de levantar el esquí interior en el viraje y lo he seguido haciendo con los carving hasta que, hace unas semanas durante mis estancia en Alta Badia, tomé unas horas de clase con una monitora y ésta me corrigió esa costumbre. La monitora me comentó que con los esquís de carving no es necesario hacerlo para inducir el viraje y porque manteniendo las espátulas de ambos esquís en contacto con la nieve, se mejora la estabilidad y el control. A fuerza de ejercicios y de seguir a la monitora al final logré esquiar como me decía y me sorprendió la facilidad con la que bajaba por cualquier pista (hasta bajamos la Gran Risa y me pareció "chupada" , de Risa, vamos risas).
En esquí de travesía, dependiendo del estado de la nieve, si que utilizo la técnica de levantar el interior.

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carolo
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Firecracker
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Sin embargo, en el vídeo en cuestión al que me refiero, y también en algún otro que he visto, lo utilizan como un recurso más que utilizan de manera recurrente. Pongo el ejemplo del vídeo (minuto 18:10), donde entiendo que no se está ejemplificando ningún ejercicio:





He intentado buscar por el foro pero no he sabido dar con la respuesta, los más cercano que he visto ha sido un hilo donde se habla de esquiar con un cambio de cantos de manera alternativa https://www.nevasport.com/phorum/read.php, pero no sé si éste sería el caso.

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Enviado: 26-02-2019 22:18
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carolo
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Firecracker
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Gracias! Los cinco eurillos cuando quieras!
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Enviado: 27-02-2019 08:43
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AlexSun
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carolo
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Firecracker
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risas



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Enviado: 27-02-2019 08:50
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Marlies
Como tengo una edad venerable y aprendí a esquiar con los antiguos esquís, rectos y largos como una noche de insomnio, tenía la costumbre de levantar el esquí interior en el viraje y lo he seguido haciendo con los carving hasta que, hace unas semanas durante mis estancia en Alta Badia, tomé unas horas de clase con una monitora y ésta me corrigió esa costumbre. La monitora me comentó que con los esquís de carving no es necesario hacerlo para inducir el viraje y porque manteniendo las espátulas de ambos esquís en contacto con la nieve, se mejora la estabilidad y el control. A fuerza de ejercicios y de seguir a la monitora al final logré esquiar como me decía y me sorprendió la facilidad con la que bajaba por cualquier pista (hasta bajamos la Gran Risa y me pareció "chupada" , de Risa, vamos risas).
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carolo
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El vídeo es de los años 80 o principios de los 90. Entonces se levantaba el esquí interior deliberadamente por cuestiones a medio camino entre la funcionalidad y la moda. El esquí de esa época lo pedía, por así decirlo, más que los de ahora.

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Me alegra ese progreso pulgar arriba

De todos modos la palabra corregir no me parece la suya, ya que no es nada que haya que corregir, es un gesto perfectamente funcional.

Salvo que se trate, como dije, del síntoma visible de una posición retrasada, una rotación o una inclinación excesivas.

Los profesores siguen abusando de la palabra 'corregir' y es el siglo XXI, cachis, con lo bonito que sería decir 'te voy a enseñar esto', en vez de 'te voy a corregir esto'... Lo que pasa es que las relaciones de dominación y sumisión son muy tentadoras Diablillo



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Enviado: 27-02-2019 12:54
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En cuanto a esto, 1 + 1 no puede ser 2.

Todo depende de las características de los skis, longitud, flexibilidad, rayo, inclinación de la pista, ancho disponible para curvar, estado de la nieve, son muchas variables, por norma no es necesario levantar el esquí interior, pero si es una picada ingreme y dura en que no puedas ser fluido, levantar el esquí interior es la solución más fiable. Y claro el nivel de cada uno remata todas estas variables.
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Enviado: 27-02-2019 21:33
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carolo
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Firecracker
Hola,

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Al principio lo entendía como algo útil a modo de ejercicio: aprendes a dar importancia al esquí exterior, creas un "desequilibrio" que te ayuda a iniciar el próximo viraje y te ayuda a proyectar el cuerpo (a no ir retrasado).

Sin embargo, en el vídeo en cuestión al que me refiero, y también en algún otro que he visto, lo utilizan como un recurso más que utilizan de manera recurrente. Pongo el ejemplo del vídeo (minuto 18:10), donde entiendo que no se está ejemplificando ningún ejercicio:





He intentado buscar por el foro pero no he sabido dar con la respuesta, los más cercano que he visto ha sido un hilo donde se habla de esquiar con un cambio de cantos de manera alternativa https://www.nevasport.com/phorum/read.php, pero no sé si éste sería el caso.

En cualquier caso, en el esquí "moderno" o que más consenso en cuanto a fundamentos tiene ¿lo veis más como un ejercicio o cómo una técnica válida "fundamental"? ¿Recomendaríais alguna aproximación diferente al tema que pueda resultar más útil a largo plazo y que genere mejores hábitos?

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El vídeo es de los años 80 o principios de los 90. Entonces se levantaba el esquí interior deliberadamente por cuestiones a medio camino entre la funcionalidad y la moda. El esquí de esa época lo pedía, por así decirlo, más que los de ahora.

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Me debéis cinco eurillos, que andamos muy escasos de tiempo
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Pasate por Víbora el viernes y algo te cae risas
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Enviado: 27-02-2019 22:02
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carolo

Los profesores siguen abusando de la palabra 'corregir' y es el siglo XXI, cachis, con lo bonito que sería decir 'te voy a enseñar esto', en vez de 'te voy a corregir esto'... Lo que pasa es que las relaciones de dominación y sumisión son muy tentadoras Diablillo


Tan pocas palabras y tanta sabiduria...
A buen entendedor, pocas palabras bastan!!!
pulgar arriba



Ski or die
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Enviado: 27-02-2019 22:59
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El mirlo Blanco
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carolo

Los profesores siguen abusando de la palabra 'corregir' y es el siglo XXI, cachis, con lo bonito que sería decir 'te voy a enseñar esto', en vez de 'te voy a corregir esto'... Lo que pasa es que las relaciones de dominación y sumisión son muy tentadoras Diablillo


Tan pocas palabras y tanta sabiduria...
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pulgar arriba

Corregir no esta mal del todo, porque siempre hacemos cosas de manera, digamos, menos correcta, y que se pueden mejorar smiling smiley.
El problema es que suena un poco a que te has salido del sendero y te ayudan a volver a el, como si solamente hubiese un sendero... y para mi, en el esqui hay infinidad de senderos, o recursos, o tecnicas y es el uso de cada una de ellas en cada momento determinado, lo que te convierte en un esquiador, cuanto menos, completo y solvente smiling smiley
Por eso estoy tambien muy de acuerdo con eso que habeis dicho. Porque "te voy a enseñar" suena, en definitiva, a vas a aprender mas caminos, mas herramientas y mas recursos smiling smiley
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Enviado: 28-02-2019 08:31
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JPablo
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El mirlo Blanco
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carolo

Los profesores siguen abusando de la palabra 'corregir' y es el siglo XXI, cachis, con lo bonito que sería decir 'te voy a enseñar esto', en vez de 'te voy a corregir esto'... Lo que pasa es que las relaciones de dominación y sumisión son muy tentadoras Diablillo


Tan pocas palabras y tanta sabiduria...
A buen entendedor, pocas palabras bastan!!!
pulgar arriba

Corregir no esta mal del todo, porque siempre hacemos cosas de manera, digamos, menos correcta, y que se pueden mejorar smiling smiley.
El problema es que suena un poco a que te has salido del sendero y te ayudan a volver a el, como si solamente hubiese un sendero... y para mi, en el esqui hay infinidad de senderos, o recursos, o tecnicas y es el uso de cada una de ellas en cada momento determinado, lo que te convierte en un esquiador, cuanto menos, completo y solvente smiling smiley
Por eso estoy tambien muy de acuerdo con eso que habeis dicho. Porque "te voy a enseñar" suena, en definitiva, a vas a aprender mas caminos, mas herramientas y mas recursos smiling smiley

Es que no es solo una cuestión filosófica, o porque seamos jipis y buenas personas

Es que hay un más que razonable consenso científico detrás de lo que digo, bajo los puntos congnitivo, psicológico y neuroquímico, sobre la forma en que las personas aprenden mejor, entiende o que se le dice, se concentra mejor en un foco claro, ejecuta así las tareas y no se desanima realimentando su percepción de auto-eficacia.

Y, por contra, también está ampliamente estudiada la forma en que la gente adopta roles de dominación y sumisión en las clases que, en vez de mejorar el aprendizaje, lo entorpecen, y el 'te voy a corregir' es uno de los gatillos que disparan esa reacción neuroquímica que hace adoptar a la gente una actitud poco propicia a concentrarse bien y consolidar antes el aprendizaje.

Hemos escrito algún artículo al respecto que pueden consultarse en los blogs pulgar arriba



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 28-02-2019 19:12
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 2.675
Empecé a levantar el interior porque se lo vi a Stenmark en la tele. risas
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Enviado: 01-03-2019 10:03
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Mensajes: 7
Este video creo que ayudará algo en este tema .



La verdad que a mí personalmente me ayuda el aligerar el pie interior ,hablo desde mis sensaciones personales sin tener muy claro si es lo correcto!
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Enviado: 16-04-2019 00:44
Registrado: 5 años antes
Mensajes: 165
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jcasanova
Este video creo que ayudará algo en este tema .



La verdad que a mí personalmente me ayuda el aligerar el pie interior ,hablo desde mis sensaciones personales sin tener muy claro si es lo correcto!

es muy bueno este hombre haciendo videos
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Enviado: 24-04-2019 20:02
Registrado: 7 años antes
Mensajes: 33
Hola Firecracker
Considero que levantar el esquí interior es un ejercicio.
Generalmente, se utiliza para corregir un ERROR muy frecuente que es esquiar apoyados en el interior.
Así, practicándolo, aprendemos a apoyarnos bien en el exterior.
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Enviado: 25-04-2019 00:13
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 756
Levantar el esquí puede ser un ejercicio, que como bien decís sirve para mejorar el apoyo en el esquí exterior a la par que mejora nuestro repertorio de habilidades e independencia de piernas. Dicho esto, también es una forma más de esquiar muy útil en diferentes situaciones o bien porque a uno le plazca esquiar asi.
Un saludo,
Antonio Serrano
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arrascatelespelotes
Enviado: 26-04-2019 15:52
Cuando se esquía sobre el exterior,con la angulación pertinente,las sensaciones de control son máximas.
Se esquía más fluido;la extensión -flexión es mas evidente,y se cansa uno bastante menosDiablillo..
Una cosa esta mas que clara:
no hace falta levantar el interior de una forma evidente;el gesto sale por si solo,angulando como debe ser.
Y el torso siempre adelante,aunque esto sea mas que claro.
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Enviado: 30-04-2019 15:14
Registrado: 12 años antes
Mensajes: 5.172
el ejercicio de levantar totalmente el esqui interior solo lo hago para despistar a los que vienen detras y quieren saber por donde voy risasrisas
suelo hacerlo en pistas faciles como azules te obliga a ir si o si bien posicionado,mejoras el equilibrio .. tambien evitas meter antes el interior que creo es algo que tambien le pasa a muchos esquiadores y te hace perder un poco de apoyo en el exterior .. etc vamos creo que algo de eso hay .. pero yo tampoco soy ningun pro de esto...



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MASELLA NUNCA MAIS
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Enviado: 05-01-2020 15:51
Registrado: 6 años antes
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Hola, yo lo hago cuando tengo que hacer un giro muy brusco, no sé si es correcto o por falta de técnica...
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Enviado: 05-01-2020 16:26
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Enviado: 10-01-2020 08:37
Registrado: 4 años antes
Mensajes: 29
Cuando recibía clases hace años, hacíamos ejercicios 'didacticos' como el de levantar el esquí interior. Esto se hace para aislar y notar mejor las sensaciones, cuando estamos aprendiendo. Son ejercicios para aprender la técnica y el equilibrio.

Luego cuando estas esquiando (no haciendo prácticas), no llegas a levantarlo, sino que juegas con los cambios de peso y mayor o menor presión sobre los esquies, adelantarlos o atrasarlos, etc.

Si miras otros vídeos de técnicas a nivel avanzado, podrás ver como se hace (cuando tienes el suficiente nivel).
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Enviado: 10-01-2020 11:52
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carolo
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Hola,

A raíz de un video recién colgado en la sección de recopilación de videos didácticos, y puesto que soy un novato que cree que debe trabajar mejor su paralelo y en concreto su esquí exterior, me ha aparecido la duda de la conveniencia o no de levantar el esquí interior al iniciar el viraje.

Al principio lo entendía como algo útil a modo de ejercicio: aprendes a dar importancia al esquí exterior, creas un "desequilibrio" que te ayuda a iniciar el próximo viraje y te ayuda a proyectar el cuerpo (a no ir retrasado).

Sin embargo, en el vídeo en cuestión al que me refiero, y también en algún otro que he visto, lo utilizan como un recurso más que utilizan de manera recurrente. Pongo el ejemplo del vídeo (minuto 18:10), donde entiendo que no se está ejemplificando ningún ejercicio:





He intentado buscar por el foro pero no he sabido dar con la respuesta, los más cercano que he visto ha sido un hilo donde se habla de esquiar con un cambio de cantos de manera alternativa https://www.nevasport.com/phorum/read.php, pero no sé si éste sería el caso.

En cualquier caso, en el esquí "moderno" o que más consenso en cuanto a fundamentos tiene ¿lo veis más como un ejercicio o cómo una técnica válida "fundamental"? ¿Recomendaríais alguna aproximación diferente al tema que pueda resultar más útil a largo plazo y que genere mejores hábitos?

La verdad es que lo último que querría a la hora de aprender es coger aún más vicios risas

Muchas gracias!

Si alguien os contesta a esto con dos frases breves, desconfiad.

Para no escribir aquí el quijote solo puedo recomendaros buscar en la abundantísima aportación de los colaboradores de los blogs, que han hablando repetidas veces del asunto

De todos modos varias cosas:

Si se levanta la espátula del interiores porque se va retrasado, rotado, inclinado o las tres cosas. Si se levanta la cola puede ser:

1. Porque queremos, para notar bien el nuevo exterior
2. Porque no nos damos cuenta, algo 'que pasa' (no que 'se haga') y que hacen a veces cientos de miles de excelentes esquiadores porque están concentrados en apoyarse lo antes posible y de manera franca en el nuevo exterior

El vídeo es de los años 80 o principios de los 90. Entonces se levantaba el esquí interior deliberadamente por cuestiones a medio camino entre la funcionalidad y la moda. El esquí de esa época lo pedía, por así decirlo, más que los de ahora.

Levantar el interior no solo es una forma funcional de esquiar, también puede ser un mero ejercicio para aprender a usar mejor el nuevo exterior, o el exterior a secas

Me debéis cinco eurillos, que andamos muy escasos de tiempo

Me contesto a mi mismo y recuerdo: levantar el esquí interior no solo no es nada malo, sino que lo hace a veces todo el mundo que esquía bien. No es algo que se haga adrede (eso para los ejercicios) sino que es algo "que pasa", porque te concentras tanto en el exterior, para ir seguro, que levantas el otro inconscientemente.

Hoy Nes ha publicado este vídeo en el que se ve una variante deportiva de la cosa (extiendes sobre el interior con el exterior en el aire ycambias)

¡Buen fin de semana!







Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era


Editado 1 vez/veces. Última edición el 12/01/2020 12:09 por nevasport.
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