FORMACIÓN, TÉCNICA Y APRENDIZAJE

Enviado: 20-04-2018 18:33
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Hola hace años estuve en un club de esquí, y despues de muchos años he vuelto a ponerme los esquis. Estoy intentando perfeccionar el giro corto, y como los tiempos y el material ha cambiado mucho, pues tambien la técnica. Os pongo un video para que me analiceis, y darme vuestra opinión de que hago mal y que bien, soy el que sale por la parte derecha de la pantalla, haciendo giros cortos, perdonad por las letras que salen en la pantalla, pero eso pasa por usar un covertidor de video free. Un saludo.

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Enviado: 20-04-2018 19:41
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Si eres el que sale más a la derecha,bajas de cine.

A mi modo de verlo, modo turista, quizás te diría que hay demasiada extensión-flexión, pero por decir algo...
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Enviado: 20-04-2018 20:12
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Yo bastante tengo con lo mío, como para opinar o aconsejar de los demas, desde mi ignorancia para mi bajas que alucinas!

Ojalá consiga algún día ese nivel!
pulgar arriba pulgar arriba

Menos mal que estás acostumbradote al material "guiño

Venga! A ver si se anima más gente y vais subiendo vídeos! Y así aprendemos todos con vuestros análisis
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Enviado: 20-04-2018 21:06
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Lo que se ve es un nivel buenísimo de esquí. Ya como no quieras algo más en concreto...Ahí sólo podrian decirte algo los cracks del foro, los turistas poco podemos decirte visto lo visto.pulgar arriba
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Enviado: 21-04-2018 09:49
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Edito otra vez. Lo que he dicho de extensión-flexión, creo que ni eso, bajas de cine...



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FerranF
Si eres el que sale más a la derecha,bajas de cine.

A mi modo de verlo, modo turista, quizás te diría que hay demasiada extensión-flexión, pero por decir algo...
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Enviado: 21-04-2018 17:19
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Por aportar algo, creo que falta angulación.
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Enviado: 21-04-2018 18:08
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david 82
Por aportar algo, creo que falta angulación.

opino lo mismo, pero esquias bien y muy wapo
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Enviado: 21-04-2018 19:01
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Iba a apuntar lo mismo de angulación. De hecho, creo que no sería yo capaz de realizar tales inclinaciones sin angulación, se nota dominio de las fuerzas centrífugas que determinan si tu aguantas la curva, la curva te aguanta a ti... o te vas al suelo risas

Por decir algo más, que ya es cuestión de gusto, parece que se nota el pasado pasapalos en el movimiento de los brazos, creo que en el esquí recreativo se tiende a relajar esos movimientos, más que nada porque no hay palos a los que pegarpulgar arriba

Dicho eso, parece que se disfrute un montón esquiando así, y al fin y al cabo de eso se trata. Me uno al hilo para leer los análisis de los gurús, así aprendemos todossmiling smiley
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Enviado: 21-04-2018 19:21
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No me parece que falte angulación, lo parece porque va rotando y con los pies más juntos de lo que solemos ver (supongo que por la poca inclinación de la pista si contrarotara más se quedaria frenado). Habria que verle en una pista más inclinada, seguramente no lo parecería.
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Enviado: 21-04-2018 19:43
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Buenas,
Lo interesante sería saber qué camino te interesa seguir. Yo pienso que tienes principalmente dos opciones; volver a la rutina de club y entrenamientos o practicar un esquí más deportivo.
La primera opción ya sabes de qué va.
La segunda pienso que es más interesante y posiblemente más conveniente...
Ya nos contarás cual es tu pensar.


Sea como sea, en positivo veo que aprovechas la reacción de los esquís.
En no-tan-positivo (eufemismo de “negativo”) te enroscas un poco.
Una forma de ligar las dos acciones pasa por tener una mayor disciplina de tronco, más encarado al valle, provocando una mayor disociación. Esto te permitirá aprovechar mejor la reacción de los esquís para convertirla en mayor proyección hacia la siguiente vuelta.

Saludos



Ski or die
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Enviado: 21-04-2018 21:43
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SZM_60
No me parece que falte angulación, lo parece porque va rotando y con los pies más juntos de lo que solemos ver (supongo que por la poca inclinación de la pista si contrarotara más se quedaria frenado). Habria que verle en una pista más inclinada, seguramente no lo parecería.

Perdón por la horterada pero creo que se entiende:





Que la angulación y el posicionamiento de los brazos ayude a aplicar fuerza en el exterior.

Siempre humilde opinión de esquiador turista-compulsivo, no tengo la experiencia formativa que tienen muchos aquí. Es solo una apreciación, sin acritudpulgar arriba
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Enviado: 23-04-2018 13:19
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Medicine
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SZM_60
No me parece que falte angulación, lo parece porque va rotando y con los pies más juntos de lo que solemos ver (supongo que por la poca inclinación de la pista si contrarotara más se quedaria frenado). Habria que verle en una pista más inclinada, seguramente no lo parecería.

Perdón por la horterada pero creo que se entiende:





Que la angulación y el posicionamiento de los brazos ayude a aplicar fuerza en el exterior.

Siempre humilde opinión de esquiador turista-compulsivo, no tengo la experiencia formativa que tienen muchos aquí. Es solo una apreciación, sin acritudpulgar arriba

Buenisima esta comparativa que has hecho! pulgar arribapulgar arribapulgar arriba
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Enviado: 24-04-2018 10:29
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Gracias por los comentarios, ha sido una buena idea retratarme, jeje. Bueno en cuanto a lo de excesiva flexión-extensión, que comentó algún forero, la verdad es que a mí cuando hacía slalom me recalcaron que debía soltar al final de la curva, para cambiar más rápidamente, y así lo hago, no se si es mejor o peor, como también me decían lo de cadera alta. Respecto a lo de falta de angulación, es posible, en algún ejemplo de imagen que habéis puesto, se ve a un esquiador angulando bastante, lo que sucede es que creo que también se debe al tipo de curva más amplia, pero bueno intentaré mejorar. Igualmente el forero mirlo blanco, comentaba que me enroscaba un poco, y que debía mantener más el tronco hacia el valle, es una buena apreciación. Bueno se me acumula el trabajo, estoy atento a los consejos que me dais, y me parece muy buena idea lo de poder comentar datos técnicos en el foro, por lo que si alguno más se anima, estaré muy agradecido.
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Enviado: 24-04-2018 19:44
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chals
Gracias por los comentarios, ha sido una buena idea retratarme, jeje. Bueno en cuanto a lo de excesiva flexión-extensión, que comentó algún forero, la verdad es que a mí cuando hacía slalom me recalcaron que debía soltar al final de la curva, para cambiar más rápidamente, y así lo hago, no se si es mejor o peor, como también me decían lo de cadera alta. Respecto a lo de falta de angulación, es posible, en algún ejemplo de imagen que habéis puesto, se ve a un esquiador angulando bastante, lo que sucede es que creo que también se debe al tipo de curva más amplia, pero bueno intentaré mejorar. Igualmente el forero mirlo blanco, comentaba que me enroscaba un poco, y que debía mantener más el tronco hacia el valle, es una buena apreciación. Bueno se me acumula el trabajo, estoy atento a los consejos que me dais, y me parece muy buena idea lo de poder comentar datos técnicos en el foro, por lo que si alguno más se anima, estaré muy agradecido.

Buenas,
dale un vistazo a los vídeos de Reilly McGlashan y Paul Lorenz, los “enfants terribles” del radio corto!
Hala, un poco más de trabajo, pero es agradecido ver a ese par y su troupe dándole con ganas!
Saludos!



Ski or die
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Enviado: 25-04-2018 10:42
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Quien tuvo, retuvo...si se te ve así en los vídeos, que siempre suelen ser más fríos y traicioneros, en directo será mejor todavía!! Muy bien.



La vida es aquello que pasa mientras haces otros planes...
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Alexian
Enviado: 29-04-2018 22:27
Pues yo te veo muy bien, muy dinámico. Si parece que haces extensiòn en la transiciòn, pero eso no es malo. Sigue así.
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Juamra
Enviado: 24-11-2018 15:12
Hola, me parece genial este foro, y sobre todo la idea de mostrarnos a los demás para que den opiniones sobre nuestra forma de esquiar, este año me grabo fijo. Y respecto a Chals, creo que poco que objetar, quizás un movimiento excesivo de los brazos, pero más bien es una cuestiòn estética, la verdad que se ve un nivel muy alto, sigue así..
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vayasoplapollez
Enviado: 29-11-2018 22:29
Si es verdad que te falta angulación;y para mi gusto te falta sintonía(bajas muy rápido para demostrar realmente nada).
Sinergia y angulación;bajar más tranqui,es bajar mejor;no hay que demostrar nada.Un saludo.pulgar arriba
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SnowCowboy no-login
Enviado: 01-12-2018 13:32
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chals
Hola hace años estuve en un club de esquí, y despues de muchos años he vuelto a ponerme los esquis. Estoy intentando perfeccionar el giro corto, y como los tiempos y el material ha cambiado mucho, pues tambien la técnica. Os pongo un video para que me analiceis, y darme vuestra opinión de que hago mal y que bien, soy el que sale por la parte derecha de la pantalla, haciendo giros cortos, perdonad por las letras que salen en la pantalla, pero eso pasa por usar un covertidor de video free. Un saludo.

Yo empezaría haciéndote una pregunta tonta: ¿sabes hacer giro corto derrapado por extensión-flexión?

La pregunta es muy tonta pero veo mucho canto, penduleo y velocidad. Ojo, recursos buenos todos. El caso es qué es lo que se quiere hacer.

Después de un porrón de años intentando perfeccionar mi giro corto (y el largo, y el este y el otro) me cuesta entender y ya no te cuento explicar qué es un giro corto correcto.

El giro corto ideal es fundamentalmente un tipo de giro corto con una serie de elementos escogidos arbitrariamente.

En las demostraciones de un simposio relativamente reciente de profesores de esquí de distintos países los japoneses utilizaban recursos a los que te acercas más.

En cambio a los coreanos se les notaba una profunda y marcadísima influencia austríaca.

Como tal, la curva de giro corto perfecta, no existe y será así o asá dependiendo de la moda y del que te lo explique.

Aunque si vamos a lo fundamental creo que es de rigor hacer una serie de distinciones:

Derrapado, canteado, por arriba (extensión-flexión), por abajo (sin extensión-flexión), rápido, menos rápido, acompañado, sin acompañar.

En tu caso yo trabajaría de forma insistente la disociación del tren inferior del superior.

Eso quiere decir dejar el tronco encarado a la pendiente todo el tiempo mientras las piernas hacen el trabajo de lado a lado en cada curva.

Es perfectamente posible que por costumbre tu hombro tenga tendencia a acompañar cada vuelta con lo que enseguida verás que acompañas y nunca fijas el tronco.

Para remediar eso recuerda a tu amigo el clavado de bastón. Tíralo recto.

Otro recurso puede ser dar un paso atrás y trabajar un giro medio en pista fácil (verde o azul fácil), con derrapaje en los giros y poniendo el tronco cara a la pendiente el mayor tiempo posible.

Cuando quieras pasar de ese giro medio derrapado con el tronco a la pendiente, a un giro corto derrapado con el tronco también a la pendiente, te sugiero que hagas un embudo.

Empiezas con un giro alargado y poco a poco vas haciéndolo más cerrado. Olvídate del canto (derrapa) y céntrate en tener el tronco a la máxima pendiente.

Una vez consigas gestionar estos movimientos, insisto a baja velocidad (el derrapaje es deseable), podrás empezar a sacar curvas con más canto.

Insisto ahora en el ritmo de la progresión. Nos obsesionamos en trabajar gestos cuando vamos al 80% o más de nuestro nivel. Eso es absurdo para integrar gestos.

Repito, integrar gestos. Es evidente que "pushing the envelop" (cuando uno aprieta) uno mejora. Pero hablo de integrar, no de mejorar.

Cuando vamos tan arriba de nuestras posibilidades nuestro foco de atención cae más en por dónde vamos y a ver si podemos ir aún más rápido que en movimientos nuevos.

Para poder liberar nuestra atención debemos aminorar la velocidad, la dificultad de la pista para poder tener tiempo para pensar.

Si te digo que para angular más un truco que te puede servir es bajar la mano exterior, lo podrás practicar cuando vayas a ese ritmo tuyo.

El caso es si conseguirás integrar el resto de gestos asociados para poder bajar esa mano.

Te costará mucho más si vas a tu ritmo (que es rápido). Aunque si te soy sincero debo decirte que no lo conseguirás sin aflojar.

Si con todo te cuesta derrapar, amigo tienes un problema. Pero para un problema siempre hay una solución, así que no te preocupes.

Vuelve al viraje fundamental y no metas tanto canto. Cuando reúnas el esquí derrápalo. Los dos. Y aguanta ese derrapaje.

De nuevo, si acompañas con el tronco (tus hombros siguen las puntas de tus esquís) no podrás derrapar, pero a la que rompas y encares el tronco al valle mientras tus esquís apuntan a otra parte verás qué fácil es derrapar.

Vuelve a hacer esos ejercicios de derrapaje lateral, haz la hoja (derrapas con las puntas hacia abajo, derrapas con las colas, como cuando cae una hoja de un árbol), etc, etc

Y una vez cómodo haciendo giros medios derrapados por extensión-flexión, empieza a hacer los embudos, etc, etc.

Hacer todas estas cosas solo es un poco coñazo, pero van bien. Si puedes hacerlas con un amigo pues mejor.

Esquías de puta madre. El caso es, ¿qué hay de las otras curvas cortas? Haces relativamente bien un tipo de curva. ¿Qué hay de las otras? ¿Existen?

Seguramente existieron, están ahí latentes. Sácalas.

Sobretodo porque aunque tu radio de giro es corto (relativamente), tu arco de curva es larguísimo.

Te comerías una triple de esas apretadas con patatas con esos arcos de curva que haces. De baches ni hablar, claro.

Yo creo que con un poco de trabajo tu nivel de esquí subirá muchísimo en poco tiempo y disfrutarás como un cerdo enano.

Buena suerte. pulgar arriba

Y no te olvides de disfrutar.
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catetoababor
Enviado: 03-12-2018 10:35
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vayasoplapollez
Si es verdad que te falta angulación;y para mi gusto te falta sintonía(bajas muy rápido para demostrar realmente nada).
Sinergia y angulación;bajar más tranqui,es bajar mejor;no hay que demostrar nada.Un saludo.pulgar arriba

risasrisasrisas Típico de este foro, alguien que no tiene ni idea de esquiar, dando lecciones a alguien que sí esquía bien.
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catetoababor
Enviado: 03-12-2018 13:38
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catetoababor
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vayasoplapollez
Si es verdad que te falta angulación;y para mi gusto te falta sintonía(bajas muy rápido para demostrar realmente nada).
Sinergia y angulación;bajar más tranqui,es bajar mejor;no hay que demostrar nada.Un saludo.pulgar arriba

risasrisasrisas Típico de este foro, alguien que no tiene ni idea de esquiar, dando lecciones a alguien que sí esquía bien.
.
Creo que deberías leer más en detalle lo que comenta Snowcowboy;si es a tí peazo mostrenco a quién se lo digo,a tí-Diablillo
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vayasoplapollez
Enviado: 04-12-2018 09:04
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catetoababor
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catetoababor
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vayasoplapollez
Si es verdad que te falta angulación;y para mi gusto te falta sintonía(bajas muy rápido para demostrar realmente nada).
Sinergia y angulación;bajar más tranqui,es bajar mejor;no hay que demostrar nada.Un saludo.pulgar arriba

risasrisasrisas Típico de este foro, alguien que no tiene ni idea de esquiar, dando lecciones a alguien que sí esquía bien.
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Creo que deberías leer más en detalle lo que comenta Snowcowboy;si es a tí peazo mostrenco a quién se lo digo,a tí-Diablillo
.
Es verdad, qué tendrá que ver lo que dice Snowcowboy con que yo esquíe como el culo, que así de cierto ye, y ye lo que hay.Diablillo
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catetoababor
Enviado: 04-12-2018 15:40
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vayasoplapollez
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catetoababor
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catetoababor
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vayasoplapollez
Si es verdad que te falta angulación;y para mi gusto te falta sintonía(bajas muy rápido para demostrar realmente nada).
Sinergia y angulación;bajar más tranqui,es bajar mejor;no hay que demostrar nada.Un saludo.pulgar arriba

risasrisasrisas Típico de este foro, alguien que no tiene ni idea de esquiar, dando lecciones a alguien que sí esquía bien.
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Creo que deberías leer más en detalle lo que comenta Snowcowboy;si es a tí peazo mostrenco a quién se lo digo,a tí-Diablillo
.
Es verdad, qué tendrá que ver lo que dice Snowcowboy con que yo esquíe como el culo, que así de cierto ye, y ye lo que hay.Diablillo
.
Tú serás VOX populi en breve,saltimbanqui.Diablillo
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vayasoplapollez
Enviado: 04-12-2018 15:46
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catetoababor
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vayasoplapollez
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catetoababor
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catetoababor
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vayasoplapollez
Si es verdad que te falta angulación;y para mi gusto te falta sintonía(bajas muy rápido para demostrar realmente nada).
Sinergia y angulación;bajar más tranqui,es bajar mejor;no hay que demostrar nada.Un saludo.pulgar arriba

risasrisasrisas Típico de este foro, alguien que no tiene ni idea de esquiar, dando lecciones a alguien que sí esquía bien.
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Creo que deberías leer más en detalle lo que comenta Snowcowboy;si es a tí peazo mostrenco a quién se lo digo,a tí-Diablillo
.
Es verdad, qué tendrá que ver lo que dice Snowcowboy con que yo esquíe como el culo, que así de cierto ye, y ye lo que hay.Diablillo
.
Tú serás VOX populi en breve,saltimbanqui.Diablillo
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BRAVISIMO,AplausosAplausos;A LOS TONTOS DEL CULO
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Enviado: 05-12-2018 21:54
Registrado: 5 años antes
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Segun he visto falta un poco mas de angulacion



Un buen viaje de montañismo como tus amigos es lo máximo. Visita mi blog [seturismo.pe]
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Enviado: 09-12-2018 21:31
Registrado: 12 años antes
Mensajes: 1.078
Corto y conciso.

Fíjate en el brazo exterior. Lo mueves (o se mueve) y te provoca rotación, lo que influye en el apoyo (se te va al interior en muchas curvas).



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Enviado: 09-12-2018 21:32
Registrado: 12 años antes
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Luego ya hablaremos de la flexión-extensión de la de antes, jejej.



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Rentre
Enviado: 10-12-2018 00:03
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carlosoki
Corto y conciso.

Fíjate en el brazo exterior. Lo mueves (o se mueve) y te provoca rotación, lo que influye en el apoyo (se te va al interior en muchas curvas).
Hay pequeños defectos, pero ninguno falta de apoyo, solo hay que ver la reactividad de los esquis, va de exterior a exterior, y a veces sale literalmente volando, hay mucho control...
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Enviado: 10-12-2018 21:03
Registrado: 12 años antes
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Cita
Rentre
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carlosoki
Corto y conciso.

Fíjate en el brazo exterior. Lo mueves (o se mueve) y te provoca rotación, lo que influye en el apoyo (se te va al interior en muchas curvas).
Hay pequeños defectos, pero ninguno falta de apoyo, solo hay que ver la reactividad de los esquis, va de exterior a exterior, y a veces sale literalmente volando, hay mucho control...

No he dicho FALTA de apoyo pulgar arriba



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crishela
Enviado: 08-06-2020 16:40
Hola Chals, rebuscando por el foro me he encontrado este video tuyo, es de hace tiempo por lo que no se si seguiras por ahí, de todas maneras me gusta un montón como bajas, sin embargo, examinandolo detenidamente, hay algo que me sorprende enormemente, y es que entre la transición entre curva y curva, parando la imagen, estas totalmente extendido, practicamente de pie casi nada flexionado, con la cadera super alta, o eso me parece a mi, y con las manos muy arriba, no se si esa técnica es la adecuada, ya que yo no bajo ni la mitad de bien, por eso si alguien del foro que pilote bastante el tema de la técnica, puede ayudarnos a analizar este movimiento, si es correcto o no? Bueno que lleguen las nieves y se vaya el covil, jeje
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