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xao
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PepM
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xao
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PepM
Lo del hombro... habrá que probar... mi pregunta es, ¿para qué sirve?, ¿qué beneficio? siempre he pensado en el movimiento contrario...hombro y cadera en dirección contraria a la del giro.
sólo un concepto: paso de patinador
fíjate cómo se mueven los hombros cuando se relaliza, continúa con el mismo movimiento coordinado pero esta vez sin levantar los pies, y luego fíjate hacia dónde y cómo van los esquís
van en la dirección de los hombros, me imagino que la razón es meramente biomecánica, y los esquís conducen con limpieza y con un paralelismo asombroso
ya sólo queda dosificar y optimizar el gesto
Mira lo que publicó ayer Harb en su blog
Hay momentos para todo....
he leido el texto con el traductor, y lo he complementado con vuestras opiniones
pero es que la utilizacion y la elección de las imágenes me parece tramposa
mientras Marcel está "aclarando" el paso de puerta, con lo que ello supone de deslizar el hombro interno y angular para no llevarse el trapo con los dientes........
....Ted está en otro momento de la curva, creo que anterior, no se ve la puerta, y si bien su elección suele ser la de pasar algo más lejos de la misma, para así poder inclinar más los esquis y así poder curvarlos más, algo que parece más fácil conseguir inclinando el cuerpo que angulando....
podemos observar que el americano, a la par de rota los hombros hacia el interior de la curva, tiene su cadera contrarrotada
y me da que esa es la mejor manera de inclinar mucho sin perder apoyo exterior
al fin y al cabo es lo que se hace en eslalon desde hace ya tiempo
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xao
yep, que yo no he hablado de la mano
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PepM
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yep, que yo no he hablado de la mano
Ups, la mano era para Pin76...
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PepM
No era mi intención criticar una forma de esquiar u otra (como sí hace Harald y es algo que me sobra)
Puse el link por varios motivos:
En la foto de Ted se aprecia la rotación de hombros que estabas comentando.
El comentario que hace sobre que en curvas más largas y mayor velocidad en más fácil utilizar el estilo de Ted y en curvas más cortas el de Marcel.
Se publicó justo ayer...
Y en fin, que todo esta bien y todo tiene su razón y momento...
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carolo
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PepM
No era mi intención criticar una forma de esquiar u otra (como sí hace Harald y es algo que me sobra)
Puse el link por varios motivos:
En la foto de Ted se aprecia la rotación de hombros que estabas comentando.
El comentario que hace sobre que en curvas más largas y mayor velocidad en más fácil utilizar el estilo de Ted y en curvas más cortas el de Marcel.
Se publicó justo ayer...
Y en fin, que todo esta bien y todo tiene su razón y momento...
Yo te había entendido Pep, jaja
Es posible que Harb esté enfadado, celosín o algo, y tenga una cabezonería concreta con esto... la verdad es que no lo sé. Pero volviendo a su frase "los europeos lo tienen, nosotros no" creo que, precisamente, lo que los entrenadores americanos tiene muy claro que NO tienen es algo sencillo: no tienen dogmas.
Creo que precisamente Miller y Ligety son producto de eso. Corredores que han crecido sin entrenadores dogmáticos que los hayan querido modelar.
No conozco tanto el tema, pero he estado allí, conozco algunos entrenadores y excorredores de los equipos nacionales tanto americano como austriaco, muchos me han examinado, he recibido clinics de ellos o directamente he tenido la suerte de trabajar con ellos y son mis amigos... Juraría, sin saberlo (permitidme que hable en los foros con esa soltura como si estuviéramos en la cafetería, jaja) que si algo distingue a los entrenadores americanos es su apertura de mente y su predisposición a que los atletas desarrollen su estilo personal, por encima del dogma técnico vigente
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PepM
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PepM
No era mi intención criticar una forma de esquiar u otra (como sí hace Harald y es algo que me sobra)
Puse el link por varios motivos:
En la foto de Ted se aprecia la rotación de hombros que estabas comentando.
El comentario que hace sobre que en curvas más largas y mayor velocidad en más fácil utilizar el estilo de Ted y en curvas más cortas el de Marcel.
Se publicó justo ayer...
Y en fin, que todo esta bien y todo tiene su razón y momento...
Yo te había entendido Pep, jaja
Es posible que Harb esté enfadado, celosín o algo, y tenga una cabezonería concreta con esto... la verdad es que no lo sé. Pero volviendo a su frase "los europeos lo tienen, nosotros no" creo que, precisamente, lo que los entrenadores americanos tiene muy claro que NO tienen es algo sencillo: no tienen dogmas.
Creo que precisamente Miller y Ligety son producto de eso. Corredores que han crecido sin entrenadores dogmáticos que los hayan querido modelar.
No conozco tanto el tema, pero he estado allí, conozco algunos entrenadores y excorredores de los equipos nacionales tanto americano como austriaco, muchos me han examinado, he recibido clinics de ellos o directamente he tenido la suerte de trabajar con ellos y son mis amigos... Juraría, sin saberlo (permitidme que hable en los foros con esa soltura como si estuviéramos en la cafetería, jaja) que si algo distingue a los entrenadores americanos es su apertura de mente y su predisposición a que los atletas desarrollen su estilo personal, por encima del dogma técnico vigente
No conozco a entrenadores ni profesores americanos, pero también estuve un tiempo trabajando en USA y si algo me llamó la atención y me fascinó de ellos es precisamente esa mentalidad que comentas.
Al Harb a saber que le pasa, quiza sea una estrategia para vender lo suyo o celos o una rabieta, pero como ya dije tiene cosas interesantes y yo me quedo eso, a veces una idea, o un enfoque, o lo que parece una anecdota, o lo que sea... Hay que ser 'open mind', observar, escuchar, filtrar, analizar, probar, contrastar, .... je, je,.... Y nevasport es genial para esto....!!!
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carolo
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pin76
Que gran detalle el que respeten la forma personal de cada esquiador y busquen la mejora dentro de su estilo particular. De todas las opciones posibles se aprende algo, pero yo me cuestiono lo siguiente, si ya partes de base con un estilo personal y morfologicamente te va bien, porque hay un interés en introducir otra manera de hacer las cosas de otra manera. Es decir, te apuntas a clase porque en ocasiones pierdes la línea,( ej pierdes centralidad, te quedas atras y te caes al esquí interior, creo que muy común), es que no hay manera de hacer ejercicios dentro de tu esqui personal como para mejorar, sin recurrir a nuevas tendencias? Yo tengo una ligera divergencia, porque el físico no me permite hacer llegar a la rodilla hasta según que límites y personalmente creo que el riesgo de lesión es directamente proporcional al ángulo al que la intentes llevar. Eso es malo técnicamente hablando? Si hay ejercicios para mejorar esas carencias en cada estilo, porque hubo, (creo que cada vez menos), una tendencia a:
mira, ahora se hace así ....
No sé si lo que pregunto tiene alguna importancia o resulta transcendente y doy por válido que todos los recursos son validos si te ves en la situación de una perdida de línea. Pero esas nuevas tendencias, ponen en riesgo la integridad física de un esquiador que no sea un atleta?, porque tengo claro que los esquiadores de los videos son atletas y muchos estamos a años luz de soñar siquiera con semejante capacidad física.
Un saludo! !
No entiendo tu pregunta Pin
Para mi es mejor enfoque adaptar cualquier recurso disponible según las circunstancias, por eso pregunto si son casos puntuales que he vivido solo yo o hay una tendencia en ese sentido. Pero vamos, que es hablar x no estar callado, solo son cosas que me planteo en voz alta
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pin76
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carolo
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pin76
Que gran detalle el que respeten la forma personal de cada esquiador y busquen la mejora dentro de su estilo particular. De todas las opciones posibles se aprende algo, pero yo me cuestiono lo siguiente, si ya partes de base con un estilo personal y morfologicamente te va bien, porque hay un interés en introducir otra manera de hacer las cosas de otra manera. Es decir, te apuntas a clase porque en ocasiones pierdes la línea,( ej pierdes centralidad, te quedas atras y te caes al esquí interior, creo que muy común), es que no hay manera de hacer ejercicios dentro de tu esqui personal como para mejorar, sin recurrir a nuevas tendencias? Yo tengo una ligera divergencia, porque el físico no me permite hacer llegar a la rodilla hasta según que límites y personalmente creo que el riesgo de lesión es directamente proporcional al ángulo al que la intentes llevar. Eso es malo técnicamente hablando? Si hay ejercicios para mejorar esas carencias en cada estilo, porque hubo, (creo que cada vez menos), una tendencia a:
mira, ahora se hace así ....
No sé si lo que pregunto tiene alguna importancia o resulta transcendente y doy por válido que todos los recursos son validos si te ves en la situación de una perdida de línea. Pero esas nuevas tendencias, ponen en riesgo la integridad física de un esquiador que no sea un atleta?, porque tengo claro que los esquiadores de los videos son atletas y muchos estamos a años luz de soñar siquiera con semejante capacidad física.
Un saludo! !
No entiendo tu pregunta Pin
En realidad son divagaciones.
Ojo que todos los recursos me han parecido válidos en algún momento. Me refiero a que, por poner un ejemplo de este hilo, Marcel tiene un estilo en el que es muy fácil quedarse en el interior, para un mortal como yo. Y me han enfocado alguna clase en esa línea. No está mal, algo siempre se aprende, pero creo que no es lo más apropiado para según quien. Lo de ahora se tiende a esquiar de esta manera lo he escuchado en alguna clase tanto aquí, como en algún punto de Europa. No se si son casos puntuales o una tendencia.
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carolo
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pin76
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carolo
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pin76
Que gran detalle el que respeten la forma personal de cada esquiador y busquen la mejora dentro de su estilo particular. De todas las opciones posibles se aprende algo, pero yo me cuestiono lo siguiente, si ya partes de base con un estilo personal y morfologicamente te va bien, porque hay un interés en introducir otra manera de hacer las cosas de otra manera. Es decir, te apuntas a clase porque en ocasiones pierdes la línea,( ej pierdes centralidad, te quedas atras y te caes al esquí interior, creo que muy común), es que no hay manera de hacer ejercicios dentro de tu esqui personal como para mejorar, sin recurrir a nuevas tendencias? Yo tengo una ligera divergencia, porque el físico no me permite hacer llegar a la rodilla hasta según que límites y personalmente creo que el riesgo de lesión es directamente proporcional al ángulo al que la intentes llevar. Eso es malo técnicamente hablando? Si hay ejercicios para mejorar esas carencias en cada estilo, porque hubo, (creo que cada vez menos), una tendencia a:
mira, ahora se hace así ....
No sé si lo que pregunto tiene alguna importancia o resulta transcendente y doy por válido que todos los recursos son validos si te ves en la situación de una perdida de línea. Pero esas nuevas tendencias, ponen en riesgo la integridad física de un esquiador que no sea un atleta?, porque tengo claro que los esquiadores de los videos son atletas y muchos estamos a años luz de soñar siquiera con semejante capacidad física.
Un saludo! !
No entiendo tu pregunta Pin
En realidad son divagaciones.
Ojo que todos los recursos me han parecido válidos en algún momento. Me refiero a que, por poner un ejemplo de este hilo, Marcel tiene un estilo en el que es muy fácil quedarse en el interior, para un mortal como yo. Y me han enfocado alguna clase en esa línea. No está mal, algo siempre se aprende, pero creo que no es lo más apropiado para según quien. Lo de ahora se tiende a esquiar de esta manera lo he escuchado en alguna clase tanto aquí, como en algún punto de Europa. No se si son casos puntuales o una tendencia.
Pin intentaré resumirlo mucho
Los principios de la física por los que los esquís hacen curvas y el cuerpo humano son exactamente los mismos desde el principio de los principios del esquí.
Las cosas han cambiado muy levemente por la evolución del material; a saber: fijación con talón fijo, doble bastón, cantos metálicos y botas duras.
Lo que a veces se llaman tendencias son cosas que están ahí desde siempre. Unas sirven para unas cosas y otras para otras. Sólo hay que comprender para qué sirven
No sé si esto contesta a tu pregunta, jaja
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pin76
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carolo
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pin76
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Que gran detalle el que respeten la forma personal de cada esquiador y busquen la mejora dentro de su estilo particular. De todas las opciones posibles se aprende algo, pero yo me cuestiono lo siguiente, si ya partes de base con un estilo personal y morfologicamente te va bien, porque hay un interés en introducir otra manera de hacer las cosas de otra manera. Es decir, te apuntas a clase porque en ocasiones pierdes la línea,( ej pierdes centralidad, te quedas atras y te caes al esquí interior, creo que muy común), es que no hay manera de hacer ejercicios dentro de tu esqui personal como para mejorar, sin recurrir a nuevas tendencias? Yo tengo una ligera divergencia, porque el físico no me permite hacer llegar a la rodilla hasta según que límites y personalmente creo que el riesgo de lesión es directamente proporcional al ángulo al que la intentes llevar. Eso es malo técnicamente hablando? Si hay ejercicios para mejorar esas carencias en cada estilo, porque hubo, (creo que cada vez menos), una tendencia a:
mira, ahora se hace así ....
No sé si lo que pregunto tiene alguna importancia o resulta transcendente y doy por válido que todos los recursos son validos si te ves en la situación de una perdida de línea. Pero esas nuevas tendencias, ponen en riesgo la integridad física de un esquiador que no sea un atleta?, porque tengo claro que los esquiadores de los videos son atletas y muchos estamos a años luz de soñar siquiera con semejante capacidad física.
Un saludo! !
No entiendo tu pregunta Pin
En realidad son divagaciones.
Ojo que todos los recursos me han parecido válidos en algún momento. Me refiero a que, por poner un ejemplo de este hilo, Marcel tiene un estilo en el que es muy fácil quedarse en el interior, para un mortal como yo. Y me han enfocado alguna clase en esa línea. No está mal, algo siempre se aprende, pero creo que no es lo más apropiado para según quien. Lo de ahora se tiende a esquiar de esta manera lo he escuchado en alguna clase tanto aquí, como en algún punto de Europa. No se si son casos puntuales o una tendencia.
Pin intentaré resumirlo mucho
Los principios de la física por los que los esquís hacen curvas y el cuerpo humano son exactamente los mismos desde el principio de los principios del esquí.
Las cosas han cambiado muy levemente por la evolución del material; a saber: fijación con talón fijo, doble bastón, cantos metálicos y botas duras.
Lo que a veces se llaman tendencias son cosas que están ahí desde siempre. Unas sirven para unas cosas y otras para otras. Sólo hay que comprender para qué sirven
No sé si esto contesta a tu pregunta, jaja
Expuesto así, claro como el agua.
Estoy hablando de fuera de este entorno eh!! Que aquí está claro que las diferentes opciones existen para sumar. Pero me ha pasado en alguna ocasión que me han incitado a pensar que una opción es mejor que la otra. ..y me ofusco.
Perdón por contaminar el hilo con asuntos personales!!
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xao
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carolo
ostras de la China
qué bonito esquía este chaval
hay una cosa que me trae loco y que se ve muy bien en el songoku este, y es el rotar los hobros hacia el interior de la curva sin rotar la cadera, plegando esta articulación
y sin que se transfiera demasiada carga al esqui interior
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xao
independencia de piernas hasta el punto en que disocia la exterior, que rota al interior, de la interior, que hace lo contrario
mientras tanto, los hombros anticipan la curva
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Yorrl
No me ha quedado nada claro hacia dónde hay que llevar los hombros...
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pin76
Si está repetido lo siento
&list=PLE5ED095932A69723
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carolo
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pin76
Si está repetido lo siento
&list=PLE5ED095932A69723
Muy bueno este vídeo Pin76, no lo conocía
Las tomas desde atrás son muy educativas porque se ve la línea que lleva. Normalmente la gente quiere atravesar demasiado los esquís y en este vídeo se ve como no es necesario y la línea es en realidad más directa que lo que la mayoría piensa.
Eso sí, la posición de este demostrador es bastante baja. Recomiendo a todo los principiantes e intermedios en los baches llevar una posición más alta por el bien de sus articulaciones (no sólo las rodillas sino también el sacro y las vértebras lumbares) y además porque se mantiene mejor la posición y técnicamente será más fácil progresar.
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pin76
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carolo
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Si está repetido lo siento
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Muy bueno este vídeo Pin76, no lo conocía
Las tomas desde atrás son muy educativas porque se ve la línea que lleva. Normalmente la gente quiere atravesar demasiado los esquís y en este vídeo se ve como no es necesario y la línea es en realidad más directa que lo que la mayoría piensa.
Eso sí, la posición de este demostrador es bastante baja. Recomiendo a todo los principiantes e intermedios en los baches llevar una posición más alta por el bien de sus articulaciones (no sólo las rodillas sino también el sacro y las vértebras lumbares) y además porque se mantiene mejor la posición y técnicamente será más fácil progresar.
Gracias una vez más por todo Carolo!!
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pin76
Otro, pero esta vez sin ver el relieve y con los baches tapados por nieve polvo....les da igual
&list=PLE5ED095932A69723
Se lo dedico al Tron, que no lo conozco pero se que le gustan y encima está lesionado.
Que te mejores Javi!!
