Pues eso, que he oído muchas veces el término por aquí, y no se me ha quedado claro qué significa eso...

Definicion gráfica

Del hilo de La Visera:






Ahi tienes mas --> [www.nevasport.com]

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No lo acabo de pillar del todo... He leído lo de la visera y el post de cosas de abrazantes... pero no sé exactamente a qué se refiere... ¿A la posición de los brazos amplia como abrazando y comiéndote el mundo?

Digamos q es un termino inventado por Jinm, tripulante de la Enterprise de La Visera q hace referencia a los esquiadores q han aprendido o q esquían usando la técnica calving o carving. Al parecer, xq yo soy un ignorante total, esta técnica se aprende muy fácil, con poco esfuerzo, por contra es fácil alcanzar grandes velocidades y al aprenderse muy rápido. Esta técnica, se basa en el rebaje de los esquies en la parte central permitiendo el clavado de cantos. Este tipo de esquíes permite acelerar el aprendizaje. Su diseño es en forma de parabola, mas ancho en los extremos que en la parte media (patin) , Su forma parábolica le da a los esquíes un radio de giro la cual permite realizar los mismo con un menor esfuerzo físico y mayor eficacia.

Previamente, en los años 70 & 80 se esquiaba con un esquí recto en el canto desde la punta a la cola. Se usa la técnica "wedel", con giros cortos y usando el derrapaje.





Esta forma es mas dificil pero mas seguro xq todo es mas controlado. Se esquia en un metro de ancho, en la linea de mayor pendiente de la bajada. El calvin ocupa casi toda la pista, con el riesgo q ello supone para el resto de esquaidores en pista.

Ahi tienes a Jinm:





Como comprobaras, el "calviniano" al no hacer uso del clavado de bastones provoca una postura q se asemeja a alguien q te va a dar un abrazo y de ahi el termino (despectivo),



Es lo q yo entiendo, te repito q no soy experto.

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Lo normal no seria saber esquiar de todas las "formas posibles" y adaptarse?

muy interesante todo lo ke has explicado pero aki

Cita
Dragon de Agua

Previamente, en los años 70 & 80 se esquiaba con un esquí recto en el canto desde la punta a la cola. Se usa la técnica "wedel", con giros cortos y usando el derrapaje.





Esta forma es mas dificil pero mas seguro xq todo es mas controlado. Se esquia en un metro de ancho, en la linea de mayor pendiente de la bajada. El calvin ocupa casi toda la pista, con el riesgo q ello supone para el resto de esquaidores en pista.

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vemos a Richard Berger haciendo giro corto conducido , conducidisimo vamos ! no digas que es derrapaje por dios !!

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 08/03/2012 14:49 por Javi_Tron.

Javi soy un ignorante del snowboard asi q del esqui ya ni te cuento.

El de naranja q sale despues si q derrapa, o no?

Cita
Javi_Tron
muy interesante todo lo ke has explicado pero aki

Cita
Dragon de Agua

Previamente, en los años 70 & 80 se esquiaba con un esquí recto en el canto desde la punta a la cola. Se usa la técnica "wedel", con giros cortos y usando el derrapaje.





Esta forma es mas dificil pero mas seguro xq todo es mas controlado. Se esquia en un metro de ancho, en la linea de mayor pendiente de la bajada. El calvin ocupa casi toda la pista, con el riesgo q ello supone para el resto de esquaidores en pista.

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vemos a Richard Berger haciendo giro corto conducido , conducidisimo vamos ! no digas que es derrapaje por dios !!

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Jinm es un local de Sierra Nevada que compitió en baches en el equipo de España hace años . Es conocido como el "rey de la visera" ( "visera" es la pista de baches que hay en Sierra Nevada )

Va con su amigo Javi conocido como Dr. Mc Coy y son especialistas en bumps y esquian a la "old school" con las piernas

pegadas y usando un viraje corto derrapado especial llamado " wedeln " , sin extensión - flexión , moviendo las colas de lado a

lado usando las rodillas y los talones ( wedeln significa "mover la cola" ) , que es la técnica base para los baches ( flats )

Esquian así incluso cuando no hay bumps , en pista , en condiciones normales. Es un espectaculo verlos . Evidéntemente ellos

saben esquiar conduciendo pero no les gusta , se divierten más esquiando de esta otra forma.

Tienen un post en el subforo de Sierra Nevada llamado "la visera , el juicio final " que es su versión de Star Treck.

Ellos dos y algún amigo más forman la tripulación de este especial "enterprise".

En su post hablan de SN , de las cosas que kieren denunciar , de los abrazantes , de anecdotas ocurridas cada dia , del estado de la nieve y de las pistas CADA DIA , y sobretodo ponen unas fotos espectaculares de la estación de las vistas , de gente esquiando , de ellos mismos bajando con su elegante estilo.


Hace unos meses el maestro Xamoa puso en el subforo de técnica una cita del Jinm que es muy acertada para describir al abrazante y criticar la situación actual de las escuelas de ski que fabrican abrazantes a gran escala.

Cita
xamoa
y Moisés bajó de la montaña con las tablas de la ley en sus manos

y vio que su pueblo se había abandonado a los brazos del calvin y lleno de furia arrojó las tablas contra las rocas y éstas se hicieron mil pedazos

pero recapacitó y volvió montaña arriba, perseverante y lleno de compasión por su pueblo perdido

y al bajar ésto es lo que traía agarrado con la firmeza de los nobles de corazón

Cita
Jinm


El abrazante en principio es inocente, las escuelas han inculcado el calvin al principiante, cuando esta técnica es pura competición.

El que no vea esto no ve nada.

El resultado no es un corredor, es un ser que deambula por las pistas cortando la nieve buscando placer en la inercia.

Cada vez quiere más, y lo que le enseñaron es ir en giro amplio, conducido, ocupando toda la pista.

¿Quién es el culpable de este estropicio?Quien manda aquí, que es capaz de matar el esquí y convertirlo en algo parecido al futbol americano.

Las trayectorias de los calvinianos varían cuando se les aparece un pobre esquiador como yo en medio, automáticamente se bloquean pensando que su profesor no le dijo lo que hacer en este momento.

La velocidad es el placer del que no quiere vivir, del imbecil, y del que tenga intereses comerciales.

Las casas de esquí renovaron las ventas del material, si cada temporada sacaban diseños nuevos que corrían y cortaban más. Así podían aprovechar el estúpido efecto social moda. y además casco para todos y armaduras.

Hoy día las fijaciones de los esquís están muy conseguidas, es casi imposible lesionarse estando bien reguladas, no como antes.

Por tanto Si las escuelas colaboran en la regresión al esquí, no sufrirán en la batalla. Seguro que tendrán mas clientes.
Y cuando el profesor os diga cepara las piernas, conduce el esquí, que no te domine.
Cambia de escuela.

He notado intención de cambio, puede ser este un periodo de transición, delicado pero necesario.

diccionario de términos Jinm:

abrazante - usuario de pistas que baja descontrtolado a gran velocidad como queriendo abrazarlo todo en todo momento,

como un cristo crucificado

calvin - carving, trampa del mismo Belcebú

ceparar - separar, en andalú




palabra de dios, te alabamos señor

Saludos y feliz ski !

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Me lo dices o me lo cuentas?

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Dragon : en el video ke has colgado todo son demostraciones del austríaco Richard Berger , en la segunda toma donde sale de naranja no derrapa , es un giro corto conducidisimo , lo que pasa es que hace más flexión expensión y la nieve sale despedida por efecto de la fuerza , pero es un viraje conducido muy dificil de ejecutar , ltambien es cierto que en la primera toma le sale un giro corto impresionantemente conducido.

El giro corto que hace el Jinm que le llama Wedeln , es un giro antiguo , funcional pero ya no se esquia así , en el las colas se deslizan de lado a lado sin flexión - extensión , yo lo llevo practicando esta temporada y me sale DE PENA pero se va intentando juas !

yo tampoco se demasiado de ski , pero te he echo el comentario para que quede claro

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No javi, ahi no puedo aportar nada.

Era en lo de la historia de Jinm.
No lo conozco personalmente, aunq los suelo ver x alli arriba.
Soy habitual del foro de SN. De hecho el año pasado te di algun consejito para ir a SN cuando preguntaste x el foro.
Solo era eso. En lo demás solo tengo q callar y aprender.

Saludos.

Cita
Javi_Tron
Dragon : en el video ke has colgado todo son demostraciones del austríaco Richard Berger , en la segunda toma donde sale de naranja no derrapa , es un giro corto conducidisimo , lo que pasa es que hace más flexión expensión y la nieve sale despedida por efecto de la fuerza , pero es un viraje conducido muy dificil de ejecutar , ltambien es cierto que en la primera toma le sale un giro corto impresionantemente conducido.

El giro corto que hace el Jinm que le llama Wedeln , es un giro antiguo , funcional pero ya no se esquia así , en el las colas se deslizan de lado a lado sin flexión - extensión , yo lo llevo practicando esta temporada y me sale DE PENA pero se va intentando juas !

yo tampoco se demasiado de ski , pero te he echo el comentario para que quede claro

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Creo que voy comprendiendo algo... Y una pregunta, he oído que hay mucho profesor de esquí enseñando a esquiar así, ¿cuáles son los indicios que te hacen pensar que te están enseñando al estilo abrazante durante una clase?.
Y otra pregunta que tenía en mente desde hace tiempo, en todas las clases que llevo menos la última, siempre me han enseñado a esquiar haciendo diagonales largas, así que cuando esquío tengo la sensación de que voy entorpeciendo con tanta diagonal. Yo veo a gente esquiar de forma más "dinámica" y que no requieren tanto espacio. ¿Por qué te enseñan a esquiar con tanta diagonal? ¿Es alguna fase del aprendizaje? ¿Te enseñan luego a hacer giros más dinámicos?

Cita
Javi_Tron


El giro corto que hace el Jinm que le llama Wedeln

o Godille

Cita
Javi_Tron

, es un giro antiguo , funcional pero ya no se esquia así

pour quoi?

éso lo dirás tú

Oye, la condición física del Berger parece potente ¿No? Yo con una bajadita a ese ritmo me voy "pa" casa.

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Alto! Un respeto!
Menos risas del abrazante, auténticas máquinas del esquí.
Debe ser muy gratificante encontrarse en interné y siendo motivo de vuestras risas.
Lo mismo es un plebeyo que comenzó de adulto y no pertenece a la rancia estirpe del esquí de toda la vida.
O es un abrazante.

Por cierto, afortunadamente ese defecto al menos no lo tengo. Con lo que me gustan los abrazos!
Tengo otros miles y me enseñan tanto calvin como godille. Que me salga es otra historia.
En ello estamos, aprendiendo con un monitor y sin reyes.
gracias Robespierre. Es que las monarquías me agobian.

Cita
blaski
Creo que voy comprendiendo algo... Y una pregunta, he oído que hay mucho profesor de esquí enseñando a esquiar así, ¿cuáles son los indicios que te hacen pensar que te están enseñando al estilo abrazante durante una clase?.
Y otra pregunta que tenía en mente desde hace tiempo, en todas las clases que llevo menos la última, siempre me han enseñado a esquiar haciendo diagonales largas, así que cuando esquío tengo la sensación de que voy entorpeciendo con tanta diagonal. Yo veo a gente esquiar de forma más "dinámica" y que no requieren tanto espacio. ¿Por qué te enseñan a esquiar con tanta diagonal? ¿Es alguna fase del aprendizaje? ¿Te enseñan luego a hacer giros más dinámicos?

Un esquiador avanzado distingue perfectamente a alguien que va haciendo diagonales porque está aprendiendo a un que abrazante que cree que sabe, así que no te preocupes de molestar porque no lo haces, tú tienes todo el derecho a estar ahí y aunque vayas por medio simplemente eres un esquiador más.

Lo de las diagonales es útil si estás en una pista que no es apropiada, porque simplemente es una forma de de perder altura y perder giros pero no tiene mucho sentido que en una clase hagas diagonales, no tengo ni idea de como se enseña a esquiar, pero personalmente llevaría a mis alumnos a pistas con menos pendiente donde se centren en girar enlazando los giros antes que llevarlos a pistas de más nivel para hacer giro-diagonal-giro-diagonal-giro. Igual deberías sospechar de tu profesor.

Yo no creo que el calvin sea malo per sé, el problema llega cuando sólo tienes ese recurso o si lo usas en condiciones inapropiadas, si tienes una pista impecable y vacía ponerse en posición de matar y tumbar a tope está muy wapo

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A mi me gusta mucho mas el estilo "antiguo" que el "abrazante"

Cita
xaoma

Cita
Javi_Tron


El giro corto que hace el Jinm que le llama Wedeln

o Godille

Cita
Javi_Tron

, es un giro antiguo , funcional pero ya no se esquia así

pour quoi?

éso lo dirás tú

Tenia entendido que en 1955 Geoge Joubert introduce el Wedeln en Francia llamandole Godille , pero dandole una mayor toma de cantos motivado por la evolucion de las botas en ese momento ( mayor rigidez lateral ) .

Por eso se supone que no es lo mismo . . .

Saludos .

Cita
urzaiz
Oye, la condición física del Berger parece potente ¿No? Yo con una bajadita a ese ritmo me voy "pa" casa.

El Richi, como le llaman sus amigos de confianza (el Carolo entre ellos) es la puta maquina total del esquí, física, mentalmente y a nivel técnico. Esta hecho un toro, no es muy alto, le calculo 1,78 a 1,80cm, pero es pura fibra. A sus cuarentayalgo tiene una forma física perfecta, sobrehumana casi, es un prodigio. A sus años es capaz de hacer un descenso de copa del mundo en tiempos de corredores FIS 20 compitiendo en WC 20 años mas jóvenes.

Verlo esquiar en directo es un espectáculo, y un privilegio. Intentar aprender de el, durante el camp de jo schi, un lujo, solamente superado, en mi humilde opinión, por una clase con el Carolo, el mejor didacta de esquí que ha pisado la faz de la tierra. Aunque sea bajito y feo (no todo va a ser peloteo, que pierdo credibilidad )

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yo soy esquiador novato jaja, llevo dos años solo en esto y no entiendo muy bien esta mania que le teneis algunos al carving

es que me parece comparar 2 cosas que no tienen nada que ver, es como comparar nadar a crol con nadar a mariposa. Yo si tengo una pista vacia lisita y ancha me pego lo mas que puedo y se al suelo y de lado a lado, y es una pasada, si tengo un carrilito pues voy mas recto "old style", cada cosa para lo que es!

yo veo a un esquiador carving que sabe y me parece chulisimo, veo a un esquiador esquiando a la antigua que sabe y me parece espectacular tambien

todo esto lo digo desde mi completo paquetismo xD

Cita
Gin-Tony
Alto! Un respeto!
Menos risas del abrazante, auténticas máquinas del esquí.
Debe ser muy gratificante encontrarse en interné y siendo motivo de vuestras risas.
Lo mismo es un plebeyo que comenzó de adulto y no pertenece a la rancia estirpe del esquí de toda la vida.
O es un abrazante.

Por cierto, afortunadamente ese defecto al menos no lo tengo. Con lo que me gustan los abrazos!
Tengo otros miles y me enseñan tanto calvin como godille. Que me salga es otra historia.
En ello estamos, aprendiendo con un monitor y sin reyes.
gracias Robespierre. Es que las monarquías me agobian.

Eso Gin Tony,

Respeto a todo el que disfrute de la montaña con buena salud y a su vez, respeto

Eso sí, que tengan una guía, como Pepe Peinado, por ejemplo, que les pueda marcar el camino

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Cita
carolo

Cita
Gin-Tony
Alto! Un respeto!
Menos risas del abrazante, auténticas máquinas del esquí.
Debe ser muy gratificante encontrarse en interné y siendo motivo de vuestras risas.
Lo mismo es un plebeyo que comenzó de adulto y no pertenece a la rancia estirpe del esquí de toda la vida.
O es un abrazante.

Por cierto, afortunadamente ese defecto al menos no lo tengo. Con lo que me gustan los abrazos!
Tengo otros miles y me enseñan tanto calvin como godille. Que me salga es otra historia.
En ello estamos, aprendiendo con un monitor y sin reyes.
gracias Robespierre. Es que las monarquías me agobian.

Eso Gin Tony,

Respeto a todo el que disfrute de la montaña con buena salud y a su vez, respeto

Eso sí, que tengan una guía, como Pepe Peinado, por ejemplo, que les pueda marcar el camino

no estoy para nada de acuerdo

ojo ke no estamos hablando de debutante , sino de "abrazante"

el "abrazante" suele ser inconsciente , fanfarron , irrespetuoso y su unico objetivo es adherirse a los esquiadores , son una plaga que hay que exterminar

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Cita
SeisEnUve
Carolo, el mejor didacta de esquí que ha pisado la faz de la tierra. Aunque sea bajito y feo (no todo va a ser peloteo, que pierdo credibilidad )

no estoy nada de acuerdo , bajito si es, pero feo no , ademas tiene una sonrisa muy bonita

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A mí me molan

Cita
Javi_Tron

Cita
SeisEnUve
Carolo, el mejor didacta de esquí que ha pisado la faz de la tierra. Aunque sea bajito y feo (no todo va a ser peloteo, que pierdo credibilidad )

no estoy nada de acuerdo , bajito si es, pero feo no , ademas tiene una sonrisa muy bonita

Menos mal que lo has dicho tú, porque yo lo quería decir, pero entre que soñé con vostros, si ahora digo esto... Empezaría el cachondeíto.

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Cita
urzaiz

Cita
Javi_Tron

Cita
SeisEnUve
Carolo, el mejor didacta de esquí que ha pisado la faz de la tierra. Aunque sea bajito y feo (no todo va a ser peloteo, que pierdo credibilidad )

no estoy nada de acuerdo , bajito si es, pero feo no , ademas tiene una sonrisa muy bonita

Menos mal que lo has dicho tú, porque yo lo quería decir, pero entre que soñé con vostros, si ahora digo esto... Empezaría el cachondeíto.

yo lo digo y muy en serio

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Yo te aseguro que es muy buena persona, y mejor esquiuador, comprensible con las limitaciones de sus alumnos y no demasiado exigente, pero feo si es.......

Cita
Javi_Tron

Cita
urzaiz

Cita
Javi_Tron

Cita
SeisEnUve
Carolo, el mejor didacta de esquí que ha pisado la faz de la tierra. Aunque sea bajito y feo (no todo va a ser peloteo, que pierdo credibilidad )

no estoy nada de acuerdo , bajito si es, pero feo no , ademas tiene una sonrisa muy bonita

Menos mal que lo has dicho tú, porque yo lo quería decir, pero entre que soñé con vostros, si ahora digo esto... Empezaría el cachondeíto.

yo lo digo y muy en serio

Y lo mejor que tengo es que soy multimillonario

Me vais a poner colorao, juas

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Pero pega unos bastonazos que son un amor

Bueno, ya vale de coñas con Herr Carolo, que la gente se va a pensar que no le tenemos ningún respeto a nuestro maestro . Y es justo todo lo contrario.

El Carolo, aquí, como si fuera sagrado. Casi.

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