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Skis sobre 100mm
01-09-2019 12:37
Hola buenos días a todos.
Me lleva rondando desde hace ya un tiempo compararme unos skis un poco para todo y creo que estarían bien unos que anden sobre los 100 mm de patín. Pero aquí es donde comienza el problema, Cual ??.
He leído muchas reviews, visto en youtube en castellano o en ingles... y de lo que estoy seguro es que cada vez estoy mas perdido.

Peso 84 kg con intención de bajar alguno mas, mido 1,82 m y mi nivel se puede decir que es bastante bueno, bajo el 90% de las pistas con soltura.

Los esquíes los quiero como único par y que sirvan para dentro como fuera de pista. No soy de los que intentan bajar a 90 kmh en pista pero de vez en cuando si que les aprieto un poquito, una o dos veces de cada día que estoy en las pistas quizás?. Así que por ese lado no me importaría perder un poco en el tema de pista...
He leído mucho acerca de los line supernatural 100, de los ct 2.0, head core 99, enforcer 100.... si a alguien se le ocurre otro también se lo agradeceré.
Suelo esquiar en pirineos y de vez en cuando hago algún viaje a los alpes.

Otra cuestiona es la talla de los skis que supongo que debe rondar mi altura, pero si se va unos 4-5 cm por arriba o por abajo lo notare bastante?
y ya por ultimo, las fijaciones, de verdad hay tanta diferencia entre unas y otras??

Gracias a todos, y que el invierno venga cargadito.

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avatar Re: Skis sobre 100mm
01-09-2019 15:11
Los habrá que te digan que 100 de patín no tiene sentido pero hace ya años que más de un instructor de esquí y si lo quieres realmente para todo (pista, lado-pista y fuera pista) tomaban la medida de 100 como esquí all-mountain. Dicho esto hoy en día no hay realmente un dogma específico en esto y tienes esquís de 90 tipo mid-fat que van de lujo por todas partes. (Aquí nos entran los de 85...87...88...)

Dicho esto... actualmente en esa premisa de los 100 también te va a entrar los de 97...98...100...y hasta 102 o incluso 105 en algún caso. Depende mucho del esquí y de que porcentaje de pista o no pista quieras hacer... A más pista quieras hacer, mejor encajará algo tipo 99...97...

Dicho esto, todos los que has puestos son muy buenos esquís y te van a encajar en función de lo que busques del esquí en función de su dureza, reactividad, etc... Te pongo un comparativo de ski essentials sobre algunos de estos esquís que te darán una idea de esto.





Lo mismo en el caso de la altura. Por norma general te diría que para lo que los buscas, una medida lo más cercana posible a tu altura ya sea por arriba o un pelín por debajo, ya vas a ir bien y no vas a tener problema. Es decir, esquís de 181... 182... o 185 estarán bien si no tiene demasiado rocker ya que con rocker pierdes parte del canto efectivo y te penalizará un poco al pistear., pero incluso unos de 179 puede darte un pequeño plus de confianza... Ahora... tirar más abajo de eso para lo que los quieres, se te quedarán cortos.

Más altura que eso y si los quieres para fuera pista "puntual" tampoco lo vas a necesitar realmente, pero para fuera pista se llega a recomendar ir incluso hasta +15, nunca por debajo.

En cuanto a fijaciones, te dejo link a una respuesta de no hace mucho donde precisamente hablaba de las fijaciones pq muchas veces tiramos a mirar cosas que realmente no necesitamos... respuesta en foro

Espero que te sea de ayuda!





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avatar Re: Skis sobre 100mm
01-09-2019 16:03
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elmilenium
Hola buenos días a todos.
Me lleva rondando desde hace ya un tiempo compararme unos skis un poco para todo y creo que estarían bien unos que anden sobre los 100 mm de patín. Pero aquí es donde comienza el problema, Cual ??.
He leído muchas reviews, visto en youtube en castellano o en ingles... y de lo que estoy seguro es que cada vez estoy mas perdido.

Peso 84 kg con intención de bajar alguno mas, mido 1,82 m y mi nivel se puede decir que es bastante bueno, bajo el 90% de las pistas con soltura.

Los esquíes los quiero como único par y que sirvan para dentro como fuera de pista. No soy de los que intentan bajar a 90 kmh en pista pero de vez en cuando si que les aprieto un poquito, una o dos veces de cada día que estoy en las pistas quizás?. Así que por ese lado no me importaría perder un poco en el tema de pista...
He leído mucho acerca de los line supernatural 100, de los ct 2.0, head core 99, enforcer 100.... si a alguien se le ocurre otro también se lo agradeceré.
Suelo esquiar en pirineos y de vez en cuando hago algún viaje a los alpes.

Otra cuestiona es la talla de los skis que supongo que debe rondar mi altura, pero si se va unos 4-5 cm por arriba o por abajo lo notare bastante?
y ya por ultimo, las fijaciones, de verdad hay tanta diferencia entre unas y otras??

Gracias a todos, y que el invierno venga cargadito.

Hola compañero.

Alguna pregunta más, a ver si así te puedo ayudar mejor:
¿Estado físico?
Fuera de pista, ¿giro largo o corto? Si puedes elegir, ¿prefieres ir entre pinos o en palas abiertas?
¿Saltas? ¿Días de esquí por temporada?
¿Qué esquís utilizas ahora? ¿Has esquiado alguna vez en un esquí de más de 90mm de patín?

Un saludote!



ALL RADICAL - Benasque


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Re: Skis sobre 100mm
01-09-2019 16:32
Gracias por la lección uriloki, el vídeo ya lo había visto pero le echare otro vistazo mas. en cuanto a lo de mi altura +15cm ni me lo planteo que no me voy a vivir ni a canada ni a japón y si llegase a necesitarlo alguna vez en mi vida, lo alquilaría.

Mi estado físico es bastante bueno, no soy un obseso del ejercicio pero mínimo voy al gimnasio/salgo a correr un mínimo de 3 días a la semana. Me gusta ir entre pinos pero no le digo que no a las palas abiertas. en cuanto al giro casi que prefiero un gro corto, que me da mas confianza. Hago algún salto de medio metro o un metro como mucho. Esquió lo que puedo pero un mínimo de 10 días un máximo de 15 diría yo.
Últimamente he estado esquiando de alquiler atomic punx (por probar), atomic blackeye y unos elan verdes de 95 de patín??, que no me gustaron nada, volki deacon.

La verdad es que no se si el patín de 100 mm esta bien o me estoy viniendo muy arriba. pero creo que si voy a los 100 igual pueda usarlos mas por temporada y también que si me toca alquilar, los de 80 y 90 serán mas fáciles de alquilar (habrá mas cantidad).

Gracias a los dos por contestar.

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avatar Re: Skis sobre 100mm
01-09-2019 17:12
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elmilenium
Gracias por la lección uriloki, el vídeo ya lo había visto pero le echare otro vistazo mas. en cuanto a lo de mi altura +15cm ni me lo planteo que no me voy a vivir ni a canada ni a japón y si llegase a necesitarlo alguna vez en mi vida, lo alquilaría.

Mi estado físico es bastante bueno, no soy un obseso del ejercicio pero mínimo voy al gimnasio/salgo a correr un mínimo de 3 días a la semana. Me gusta ir entre pinos pero no le digo que no a las palas abiertas. en cuanto al giro casi que prefiero un gro corto, que me da mas confianza. Hago algún salto de medio metro o un metro como mucho. Esquió lo que puedo pero un mínimo de 10 días un máximo de 15 diría yo.
Últimamente he estado esquiando de alquiler atomic punx (por probar), atomic blackeye y unos elan verdes de 95 de patín??, que no me gustaron nada, volki deacon.

La verdad es que no se si el patín de 100 mm esta bien o me estoy viniendo muy arriba. pero creo que si voy a los 100 igual pueda usarlos mas por temporada y también que si me toca alquilar, los de 80 y 90 serán mas fáciles de alquilar (habrá mas cantidad).

Gracias a los dos por contestar.

100 no es ninguna burrada, pero unos de 90 van a ser mucho más versátiles para un uso 50% - 50% o 75% pista - 25% fuera.

Los esquís que dices están en la línea de los 80 o por debajo por lo que ya a 90 vas a notar cambio, los 95 (96) de elan serían los ripstick y puede que notaste precisamente lo diferente que es esquiar con un esquí ancho a uno relativamente estrecho, con los de 100 te pasará lo mismo probablemente pq estás comparando esquís de comportamientos, cotas y construcciones distintas, incluso alguno de ellos muy blando al tener una orientación tipo iniciación... En estos anchos (más de 90) no vas a encontrar muchos esquís que no requieran un técnica algo mayor para esquiar bien con ellos ya que suelen tener por las medidas, radios de giro bastante más grandes que lo que puedes estar acostumbrado...

Piénsatelo bien y prueba o alquila unos días unos esquís anchos de 90 o más como te dice skitass, pq igual hasta 90 se te va a hacer mucho realmente si no has llevado más de unos 80 y los quieres como skis únicos... La otra opción es alquiler esquís anchos para cuando los necesites (pero hay que saberlos (y quererlos) llevar).

Recogiendo todo lo que dices... te diría que si quieres un ski único y que te permita salir un poco de pista los Volkl RTM 84 por lo que cuentan van muuuuuuy bien y los he visto en nieves no tratadas y van de lujo.... Te dejo el report del forero 110%SKI sobre los mismos.





Otra opción muy permisiva y que te permite hacer giro corto aún y siendo un midfat es el SCOTT SCRAPPER de 90, mis primeros skis "anchos" fueron unos SCOTT MISSION 78 que eran 89 de patín y les guardo muchísimo cariño, de hecho esta tempo todavía los he esquiado, incluso sobre tierra :lol2::lol2::lol2:

En cualquier caso, se sincero con tu nivel y lo que esperas de un esquí que a la nieve se va a disfrutar! No a sufrir :+:





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avatar Re: Skis sobre 100mm
01-09-2019 18:11
Bueno, más o menos me voy haciendo a la idea.
Lo primero que tienes que tener en cuenta es el factor de diversión. Haciendo dos grupos a trazo muy grueso, tendríamos los esquís "direccionales" y los "pivotantes". Los primeros, estables y nobles, pero un poco torpes en el giro corto. Los segundos, lo contrario.

Otro consejo, olvidarte de centrar tu elección en el ancho de patín. Es solo un dato, importante, pero solo un dato. Hay que mirar el conjunto: cotas, perfil, construcción, peso... 100mm en un esquí direccional, con doble titanal y pesado no tienen nada, pero nada que ver con el mismo patín en un esquí ligero, fácil y con doble y generoso rocker.
Siempre digo lo mismo, no es lo mismo alguien ligero, que apenas sale de pista y esquía tranquilo que alguien en buena forma, medianamente alto y que sale a la primera que tiene oportunidad.

Los Elan que comentas (supongo que serán los Ripstick) a mí tampoco me gustaron. Ni chicha ni limoná. Son claramente direccionales, pero no tienen nervio ni mala leche. No dan confianza en nieve compacta. Esquís del estilo de los Atomic Vantage o Salomon XDR. Yo huiría de ellos (ojo, es mi opinión personal después de haber probado muchos esquís). Representan lo que yo llamo a veces (intento que no sea de modo peyorativo), "esquís comerciales".

No tengo claro si vienes de la antigua escuela, del wedln. Si es así, busca un esquí que sea fácil de pivotar, pero que tenga cierta rigidez. De los que has nombrado, el Head sería lo que más se parece. El 99 va muy fino, mejor que el 93 si eres de los de salir a la que cae un palmo. Parecidos podrían ser el nuevo K2 Mindblender 98TI o los Moment Commander 98.

Si te encontraste cómodo con los Punx, pero echaste en falta más estabilidad y nervio, los Faction te van a flipar. Y si quieres algo del estilo, pero además exclusivo y brutal en pista, los Moment PBJ. Un escaloncito por debajo, pero también divertidos y con cierto nervio, tienes los Atomic Bent Chetler 100.



ALL RADICAL - Benasque


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Re: Skis sobre 100mm
01-09-2019 22:52
De nuevo gracias a los 2.... si ya tengo que pensar en skis de 90, bendita maldición Facepalm
mirare la review y tendré que alquilar mas por que cada vez lo veo mas complicado sin probarlos.
Mirare de alquilar los head core 99, los bent chetler de 100 y esos the moment no los había visto nunca habrá que probarlos.
en cuanto al wedln no tenia ni idea de lo que era, pero vamos esos movimientos no los he hecho en mi vida, creo que soy de la escuela del carving, vamos desde sus inicios, si que he probado los skis finos y largos, pero era bastante pequeño así que no recuerdo mucho de esa etapa.
En cuanto a los Elan achaco al hecho de que las espátulas del nose estaban ligeramente curvadas hacia arriba longitudinalmente hablando.
Lo del titanal también es algo a lo que le tengo un poco de respeto porque de normal acabo bastante cansando después de una jornada de esquí, aunque puedo llegar a una semana o mas sin parar un día, de normal voy notando el paso de los días, agujetas y algún calambre.
Entonces comentáis que para conducir unos de 100 mm hace falta casi volver a aprender? Pensaba que seria mas fácil usarlos.
Gracias otra vez, sois de lo mejor

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avatar Re: Skis sobre 100mm
02-09-2019 00:14
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elmilenium
De nuevo gracias a los 2.... si ya tengo que pensar en skis de 90, bendita maldición Facepalm
mirare la review y tendré que alquilar mas por que cada vez lo veo mas complicado sin probarlos.
Mirare de alquilar los head core 99, los bent chetler de 100 y esos the moment no los había visto nunca habrá que probarlos.
en cuanto al wedln no tenia ni idea de lo que era, pero vamos esos movimientos no los he hecho en mi vida, creo que soy de la escuela del carving, vamos desde sus inicios, si que he probado los skis finos y largos, pero era bastante pequeño así que no recuerdo mucho de esa etapa.
En cuanto a los Elan achaco al hecho de que las espátulas del nose estaban ligeramente curvadas hacia arriba longitudinalmente hablando.
Lo del titanal también es algo a lo que le tengo un poco de respeto porque de normal acabo bastante cansando después de una jornada de esquí, aunque puedo llegar a una semana o mas sin parar un día, de normal voy notando el paso de los días, agujetas y algún calambre.
Entonces comentáis que para conducir unos de 100 mm hace falta casi volver a aprender? Pensaba que seria mas fácil usarlos.
Gracias otra vez, sois de lo mejor

No, si se tiene buena técnica unos esquís anchos se llevan igual. Lo que pasa es que obligan un poco más a alinear pies y cadera (lo cual considero que es bueno), y a forzar un poco más la angulación en los giros. Es cuestión de cogerles el punto. Pero te aseguro que si caes con unos buenos esquís y te gustan, no querrás volver a cotas más estrechas, salvo días muy puntuales.

Lo mejor es que si tienes la oportunidad, pruebes. Y si es alquilando un día entero, mejor. En casi todas las estaciones encontrarás alguna tienda con buen material.



ALL RADICAL - Benasque


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avatar Re: Skis sobre 100mm
02-09-2019 10:33
Como te dice Skitass, los Moment PBJ son la leche!!! :lol2::lol2::lol2:

Pienso que un esquí ideal pero, siempre hay un pero, es un esquí que requiere una cierta técnica y forma física. Un esquí juguetón y nervioso pero con muy buen aplomo. Para mi sería uno de los esquís ideales si sólo quieres un par.
Otro que no descartaría son los Dynastar Legend. Nada que ver con los Moment, son más asequibles a todo tipo de técnicas pero no transmiten tanto.

Los Volkl RTM 84Ti te los desaconsejo totalmente si quieres salir fuera de las pistas, ojo, van muy bien, pero para mi es un esquí totalmente de pista. Si quieres otra review de ellos mírate esta:

[www.nevasport.com]

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avatar Re: Skis sobre 100mm
02-09-2019 10:53
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FerranF
Como te dice Skitass, los Moment PBJ son la leche!!! :lol2::lol2::lol2:

Pienso que un esquí ideal pero, siempre hay un pero, es un esquí que requiere una cierta técnica y forma física. Un esquí juguetón y nervioso pero con muy buen aplomo. Para mi sería uno de los esquís ideales si sólo quieres un par.
Otro que no descartaría son los Dynastar Legend. Nada que ver con los Moment, son más asequibles a todo tipo de técnicas pero no transmiten tanto.

Los Volkl RTM 84Ti te los desaconsejo totalmente si quieres salir fuera de las pistas, ojo, van muy bien, pero para mi es un esquí totalmente de pista. Si quieres otra review de ellos mírate esta:

[www.nevasport.com]

Sí, muy de acuerdo contigo. Los PBJ hay que saber llevarlos. Para un perfil menos técnico, en ese estilo, los CT2.0 son una garantía.
Los RTM/Deacon están en la liga de la nieve pisada, como bien dices. Son esquís de pista (aunque siempre puede haber quien los disfrute fuera no están para nada pensados para ello).



ALL RADICAL - Benasque



Editado 1 vez/veces. Última edición el 02/09/2019 10:54 por skitass.

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avatar Re: Skis sobre 100mm
02-09-2019 12:46
Yo te animo a que pruebes algunos de los que te están aconsejando. A ser posible un día en los que la nieve esté como mínimo regular (no mala), pero tampoco recién caída (que ahí nos gustan todos a todos).

En los últimos años he tenido la suerte de tener y probar muchos esquís y te puedo asegurar que la mayor parte del tiempo los pasé con unos Amplid 95, después con unos Rossi 98 y el pasado invierno con los Atomic Bentchetler 100.

O sea, pudiendo elegir entre varios esquís en mi propio trastero, casi siempre salía con 95-98-100. Así que poco miedo a los gorditos.

Si no estás muy acostumbrado a esos tamaños, quizás la primera mañana sea de adaptación, pero ya está, luego cuanto más los coges más te gustan.

¿Recomendaciones? Las que te han dado las encuentro muy acertadas (no he probado los Moment), de las tres que te doy yo, cualquiera me gusta. Mi próxima temporada repetiré con los Bentchetler 100, aunque si tuviera que hacerlo con los Rossi o los Amplid lo haría encantado.





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avatar Re: Skis sobre 100mm
02-09-2019 13:29
Yo llevo ya unas temporadas con los kastle fx95hp muy pistero gracias a su doble lamina de titanal y también se defiende muy bien en fuera ,estoy encantado , el año pasado me entro la neura y me compré unos black crows el modelo navis de 102 , el esqui va bien pero para mi gusto le falta el nervio de los kastle , de hecho ya lo he puesto a la venta , eso si un par de amigos que lo probaron decían que eran duritos y les gusto, a mi me parecían chicle, también influye mis 105 kilos.

Este año kastle cambia de modelos ya estoy pensando mal DiablilloDiablillo

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avatar Re: Skis sobre 100mm
02-09-2019 13:42  
No he probado ninguno de los esquís que comentais, pero estoy seguro que son leeeeeeeeeentos en el cambio de cantos.

Seguro que son muy polivalentes, que van muy bien y todo lo que queráis. Pero con esos patines se pierde agilidad.





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avatar Re: Skis sobre 100mm
02-09-2019 15:52
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yrithinnd
No he probado ninguno de los esquís que comentais, pero estoy seguro que son leeeeeeeeeentos en el cambio de cantos.

Seguro que son muy polivalentes, que van muy bien y todo lo que queráis. Pero con esos patines se pierde agilidad.





Si, no se pueden comparar con unos pisteros, pero si quiere un único par para todo creo que disfrutará más con alguno de los recomendados que con los estrechos.
Para hacer pista sólo no los recomendaría nunca, pero si la intención es salir...

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Re: Skis sobre 100mm
02-09-2019 16:17
Todos los skis que se han mencionado tiene su punto bueno. De eso no hay duda. Sin embargo, mi opinión es que para esquiar mayoritariamente en la península, Pirineos y sobre todo Sierra Nevada, con un patín de 85/90mm vamos que nos matamos. Otra cosa es que vivas en Japón o las Rocosas. En estos sitios te diría que un patín de 100mm se te queda corto.

Con lo que dices que esquías, ten presente que para un día de pow, que pilles en la temporada, te quedan muchos de nieve muy dura, placas de hielo y nieve “papa”. Para todos esos días, un ski durito de 85/90mm te vendrá genial.

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avatar Re: Skis sobre 100mm
02-09-2019 17:00
Siento contradeciros.

Quien diga que un CT2.0 (por nombrar a uno de los mejores) no es válido para la península como esquí único (pista / fuera pista) es que no lo ha probado, o si lo ha hecho, no tiene nivel suficiente para sacarle partido.

Lo del cambio de cantos, efectivamente, es más lento, pero salvo que vayas haciendo wedeln todo el día (y en ese caso no son esquís para tí), lo poco que pierdes lo ganas en estabilidad y flotabilidad.
Ya digo, para el compañero los veo una clarísima opción. Eso sí, como todo en la vida, requieren cierta adaptación.

Si no me creéis, veniros un día por Cerler y lo podréis comprobar por vosotros mismos.



ALL RADICAL - Benasque


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avatar Re: Skis sobre 100mm
02-09-2019 17:05
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skitass
Siento contradeciros.

Quien diga que un CT2.0 (por nombrar a uno de los mejores) no es válido para la península como esquí único (pista / fuera pista) es que no lo ha probado, o si lo ha hecho, no tiene nivel suficiente para sacarle partido.

Lo del cambio de cantos, efectivamente, es más lento, pero salvo que vayas haciendo wedeln todo el día (y en ese caso no son esquís para tí), lo poco que pierdes lo ganas en estabilidad y flotabilidad.
Ya digo, para el compañero los veo una clarísima opción. Eso sí, como todo en la vida, requieren cierta adaptación.

Si no me creéis, veniros un día por Cerler y lo podréis comprobar por vosotros mismos.
skitass, ¿CT2.0 Vs Dictator?
¿que opinas?





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avatar Re: Skis sobre 100mm
02-09-2019 17:11  
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FerranF
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yrithinnd
No he probado ninguno de los esquís que comentais, pero estoy seguro que son leeeeeeeeeentos en el cambio de cantos.

Seguro que son muy polivalentes, que van muy bien y todo lo que queráis. Pero con esos patines se pierde agilidad.





Si, no se pueden comparar con unos pisteros, pero si quiere un único par para todo creo que disfrutará más con alguno de los recomendados que con los estrechos.
Para hacer pista sólo no los recomendaría nunca, pero si la intención es salir...

Hombre, hace no mucho llevabamos 65-70, lo cual era un infierno para salir fuera de pista sin una técnica buena.

Ahora, cualquier esquí anda entre 75-85 y son mucho más polivalentes, muy fáciles de llevar y en general muy estables. Lo que indica que los patines anchos nos han facilitado la vida.

Pero es que habláis de 100mm como si no tuviese pegas y te puedes acostumbrar perfectamente a ese esquí, pero es innegable que se pierde agilidad. Y sinceramente no hace falta tanto patín para poder salir de pista, a partir de 80-85 y con rocker es bastante adsequible salir fuera pista incluso sin un gran nivel de esquí.





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avatar Re: Skis sobre 100mm
02-09-2019 17:21
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yrithinnd
Cita
FerranF
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yrithinnd
No he probado ninguno de los esquís que comentais, pero estoy seguro que son leeeeeeeeeentos en el cambio de cantos.

Seguro que son muy polivalentes, que van muy bien y todo lo que queráis. Pero con esos patines se pierde agilidad.





Si, no se pueden comparar con unos pisteros, pero si quiere un único par para todo creo que disfrutará más con alguno de los recomendados que con los estrechos.
Para hacer pista sólo no los recomendaría nunca, pero si la intención es salir...

Hombre, hace no mucho llevabamos 65-70, lo cual era un infierno para salir fuera de pista sin una técnica buena.

Ahora, cualquier esquí anda entre 75-85 y son mucho más polivalentes, muy fáciles de llevar y en general muy estables. Lo que indica que los patines anchos nos han facilitado la vida.

Pero es que habláis de 100mm como si no tuviese pegas y te puedes acostumbrar perfectamente a ese esquí, pero es innegable que se pierde agilidad. Y sinceramente no hace falta tanto patín para poder salir de pista, a partir de 80-85 y con rocker es bastante adsequible salir fuera pista incluso sin un gran nivel de esquí.

Todo lo que dices es cierto, pero como la mayoría de las cosas en la vida, nada es blanco ni negro.

Yo pruebo todo lo que puedo, disfruto con todos los esquís. Independientemente del patin, núcleo, peso, cotas....
Pero si solo me tuviera que quedar con un esquí, tengo claro que sería bastante ancho, relativamente ligero, suficientemente rígido en torsión y con doble rocker.

Para mí el ancho de los esquís ha evolucionado como lo han hecho los neumáticos, tanto de coche como de bici. Mejores materiales, más ligeros, permiten bandas de rodadura mayores con la misma fricción que hace tan solo unos años.
Eso sí, si voy a correr una carrera de gravel o entreno con una de rally no voy a montarle gomas de 2.8.
Pero para mi bici de all mountain, te aseguro que de 2.4 no bajo, ni siquiera aunque vaya a hacer mucha "pista". Lo que me lastra me compensa en cuanto me enfrento a una trialera (y ocurre a menudo, porque las voy buscando jeje).



ALL RADICAL - Benasque



Editado 1 vez/veces. Última edición el 02/09/2019 17:22 por skitass.

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avatar Re: Skis sobre 100mm
02-09-2019 17:25
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yrithinnd
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FerranF
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yrithinnd
No he probado ninguno de los esquís que comentais, pero estoy seguro que son leeeeeeeeeentos en el cambio de cantos.

Seguro que son muy polivalentes, que van muy bien y todo lo que queráis. Pero con esos patines se pierde agilidad.





Si, no se pueden comparar con unos pisteros, pero si quiere un único par para todo creo que disfrutará más con alguno de los recomendados que con los estrechos.
Para hacer pista sólo no los recomendaría nunca, pero si la intención es salir...

Hombre, hace no mucho llevabamos 65-70, lo cual era un infierno para salir fuera de pista sin una técnica buena.

Ahora, cualquier esquí anda entre 75-85 y son mucho más polivalentes, muy fáciles de llevar y en general muy estables. Lo que indica que los patines anchos nos han facilitado la vida.

Pero es que habláis de 100mm como si no tuviese pegas y te puedes acostumbrar perfectamente a ese esquí, pero es innegable que se pierde agilidad. Y sinceramente no hace falta tanto patín para poder salir de pista, a partir de 80-85 y con rocker es bastante adsequible salir fuera pista incluso sin un gran nivel de esquí.




Es bien cierto que hasta ahora íbamos con patines muy estrechos y ahora cada vez los agrandan más por su polivaléncia.

Supongo que al final todo son gustos, pero a mi personalmente los patines medios no me van mucho, si tengo que hacer pista los quiero bien estrechos, pero para un esquí todo terreno me van los patines más anchos. Esta misma temporada los esquís que más he usado son unos con 103 de patín y 25m de radio.

Aunque sí que es verdad que con unos más estrechos hubiera hecho lo mismo, pero no hubiera disfrutado igual. Eso sí, me gusta salir fuera de las pistas aunque no haya powder :lol2::lol2::lol2:

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avatar Re: Skis sobre 100mm
02-09-2019 17:29
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danito
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skitass
Siento contradeciros.

Quien diga que un CT2.0 (por nombrar a uno de los mejores) no es válido para la península como esquí único (pista / fuera pista) es que no lo ha probado, o si lo ha hecho, no tiene nivel suficiente para sacarle partido.

Lo del cambio de cantos, efectivamente, es más lento, pero salvo que vayas haciendo wedeln todo el día (y en ese caso no son esquís para tí), lo poco que pierdes lo ganas en estabilidad y flotabilidad.
Ya digo, para el compañero los veo una clarísima opción. Eso sí, como todo en la vida, requieren cierta adaptación.

Si no me creéis, veniros un día por Cerler y lo podréis comprobar por vosotros mismos.
skitass, ¿CT2.0 Vs Dictator?
¿que opinas?

Son super diferentes. Por cotas el CT2.0 se asemejaría más al Dictator 3.0 que al 2.0.
Dictator, direccional, muy bien en nieve pisada, muy estable. Fuera la cola es muy rígida, te lo tienes que trabajar mucho, pero son unos cañones en buenos pies. El 2.0 mejor como esquí único. El 3.0 como segundo par de freeride cañero.
CT 2.0, te hace sentir Candide. Juguetón, noble, fácil. No tan estable en nieve dura, pero mucho más agradable en nieve transformada y cambiante. No conozco a nadie que no esté a gusto con ellos. Como esquí único para el que tenga espíritu de niño, roza la perfección.
El Moment PB&J estaría entre los dos. Un esquí único bestial para alguien con mucho nivel.



ALL RADICAL - Benasque


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avatar Re: Skis sobre 100mm
02-09-2019 17:29
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FerranF
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yrithinnd
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FerranF
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yrithinnd
No he probado ninguno de los esquís que comentais, pero estoy seguro que son leeeeeeeeeentos en el cambio de cantos.

Seguro que son muy polivalentes, que van muy bien y todo lo que queráis. Pero con esos patines se pierde agilidad.





Si, no se pueden comparar con unos pisteros, pero si quiere un único par para todo creo que disfrutará más con alguno de los recomendados que con los estrechos.
Para hacer pista sólo no los recomendaría nunca, pero si la intención es salir...

Hombre, hace no mucho llevabamos 65-70, lo cual era un infierno para salir fuera de pista sin una técnica buena.

Ahora, cualquier esquí anda entre 75-85 y son mucho más polivalentes, muy fáciles de llevar y en general muy estables. Lo que indica que los patines anchos nos han facilitado la vida.

Pero es que habláis de 100mm como si no tuviese pegas y te puedes acostumbrar perfectamente a ese esquí, pero es innegable que se pierde agilidad. Y sinceramente no hace falta tanto patín para poder salir de pista, a partir de 80-85 y con rocker es bastante adsequible salir fuera pista incluso sin un gran nivel de esquí.




Es bien cierto que hasta ahora íbamos con patines muy estrechos y ahora cada vez los agrandan más por su polivaléncia.

Supongo que al final todo son gustos, pero a mi personalmente los patines medios no me van mucho, si tengo que hacer pista los quiero bien estrechos, pero para un esquí todo terreno me van los patines más anchos. Esta misma temporada los esquís que más he usado son unos con 103 de patín y 25m de radio.

Aunque sí que es verdad que con unos más estrechos hubiera hecho lo mismo, pero no hubiera disfrutado igual. Eso sí, me gusta salir fuera de las pistas aunque no haya powder :lol2::lol2::lol2:

Si es que Dios nos crea y nosotros nos juntamos jajaja



ALL RADICAL - Benasque


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avatar Re: Skis sobre 100mm
02-09-2019 17:35
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skitass
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FerranF
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yrithinnd
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FerranF
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yrithinnd
No he probado ninguno de los esquís que comentais, pero estoy seguro que son leeeeeeeeeentos en el cambio de cantos.

Seguro que son muy polivalentes, que van muy bien y todo lo que queráis. Pero con esos patines se pierde agilidad.





Si, no se pueden comparar con unos pisteros, pero si quiere un único par para todo creo que disfrutará más con alguno de los recomendados que con los estrechos.
Para hacer pista sólo no los recomendaría nunca, pero si la intención es salir...

Hombre, hace no mucho llevabamos 65-70, lo cual era un infierno para salir fuera de pista sin una técnica buena.

Ahora, cualquier esquí anda entre 75-85 y son mucho más polivalentes, muy fáciles de llevar y en general muy estables. Lo que indica que los patines anchos nos han facilitado la vida.

Pero es que habláis de 100mm como si no tuviese pegas y te puedes acostumbrar perfectamente a ese esquí, pero es innegable que se pierde agilidad. Y sinceramente no hace falta tanto patín para poder salir de pista, a partir de 80-85 y con rocker es bastante adsequible salir fuera pista incluso sin un gran nivel de esquí.




Es bien cierto que hasta ahora íbamos con patines muy estrechos y ahora cada vez los agrandan más por su polivaléncia.

Supongo que al final todo son gustos, pero a mi personalmente los patines medios no me van mucho, si tengo que hacer pista los quiero bien estrechos, pero para un esquí todo terreno me van los patines más anchos. Esta misma temporada los esquís que más he usado son unos con 103 de patín y 25m de radio.

Aunque sí que es verdad que con unos más estrechos hubiera hecho lo mismo, pero no hubiera disfrutado igual. Eso sí, me gusta salir fuera de las pistas aunque no haya powder :lol2::lol2::lol2:

Si es que Dios nos crea y nosotros nos juntamos jajaja






DiablilloDiablilloDiablilloDiablilloDiablilloDiablillo

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avatar Re: Skis sobre 100mm
02-09-2019 17:50  
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yrithinnd
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FerranF
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yrithinnd
No he probado ninguno de los esquís que comentais, pero estoy seguro que son leeeeeeeeeentos en el cambio de cantos.

Seguro que son muy polivalentes, que van muy bien y todo lo que queráis. Pero con esos patines se pierde agilidad.





Si, no se pueden comparar con unos pisteros, pero si quiere un único par para todo creo que disfrutará más con alguno de los recomendados que con los estrechos.
Para hacer pista sólo no los recomendaría nunca, pero si la intención es salir...

Hombre, hace no mucho llevabamos 65-70, lo cual era un infierno para salir fuera de pista sin una técnica buena.

Ahora, cualquier esquí anda entre 75-85 y son mucho más polivalentes, muy fáciles de llevar y en general muy estables. Lo que indica que los patines anchos nos han facilitado la vida.

Pero es que habláis de 100mm como si no tuviese pegas y te puedes acostumbrar perfectamente a ese esquí, pero es innegable que se pierde agilidad. Y sinceramente no hace falta tanto patín para poder salir de pista, a partir de 80-85 y con rocker es bastante adsequible salir fuera pista incluso sin un gran nivel de esquí.




Es bien cierto que hasta ahora íbamos con patines muy estrechos y ahora cada vez los agrandan más por su polivaléncia.

Supongo que al final todo son gustos, pero a mi personalmente los patines medios no me van mucho, si tengo que hacer pista los quiero bien estrechos, pero para un esquí todo terreno me van los patines más anchos. Esta misma temporada los esquís que más he usado son unos con 103 de patín y 25m de radio.

Aunque sí que es verdad que con unos más estrechos hubiera hecho lo mismo, pero no hubiera disfrutado igual. Eso sí, me gusta salir fuera de las pistas aunque no haya powder :lol2::lol2::lol2:

25 de radio :lol2::lol2:

Ahora dime que además eran duritos





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avatar Re: Skis sobre 100mm
02-09-2019 18:25
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yrithinnd
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yrithinnd
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FerranF
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yrithinnd
No he probado ninguno de los esquís que comentais, pero estoy seguro que son leeeeeeeeeentos en el cambio de cantos.

Seguro que son muy polivalentes, que van muy bien y todo lo que queráis. Pero con esos patines se pierde agilidad.





Si, no se pueden comparar con unos pisteros, pero si quiere un único par para todo creo que disfrutará más con alguno de los recomendados que con los estrechos.
Para hacer pista sólo no los recomendaría nunca, pero si la intención es salir...

Hombre, hace no mucho llevabamos 65-70, lo cual era un infierno para salir fuera de pista sin una técnica buena.

Ahora, cualquier esquí anda entre 75-85 y son mucho más polivalentes, muy fáciles de llevar y en general muy estables. Lo que indica que los patines anchos nos han facilitado la vida.

Pero es que habláis de 100mm como si no tuviese pegas y te puedes acostumbrar perfectamente a ese esquí, pero es innegable que se pierde agilidad. Y sinceramente no hace falta tanto patín para poder salir de pista, a partir de 80-85 y con rocker es bastante adsequible salir fuera pista incluso sin un gran nivel de esquí.




Es bien cierto que hasta ahora íbamos con patines muy estrechos y ahora cada vez los agrandan más por su polivaléncia.

Supongo que al final todo son gustos, pero a mi personalmente los patines medios no me van mucho, si tengo que hacer pista los quiero bien estrechos, pero para un esquí todo terreno me van los patines más anchos. Esta misma temporada los esquís que más he usado son unos con 103 de patín y 25m de radio.

Aunque sí que es verdad que con unos más estrechos hubiera hecho lo mismo, pero no hubiera disfrutado igual. Eso sí, me gusta salir fuera de las pistas aunque no haya powder :lol2::lol2::lol2:

25 de radio :lol2::lol2:

Ahora dime que además eran duritos





Duritos no, duros de narices :lol2::lol2::lol2::lol2:

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avatar Re: Skis sobre 100mm
02-09-2019 23:21
Por curiosidad, vuestras rodillas aguantan bien?
Yo es esquiar un día con los anchotes y por la tarde lloro de dolor.

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avatar Re: Skis sobre 100mm
02-09-2019 23:25
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D@vid
Por curiosidad, vuestras rodillas aguantan bien?
Yo es esquiar un día con los anchotes y por la tarde lloro de dolor.

Perfectisimamente. Y son tropecientos años (no solo esquiando :lol2::lol2: ).

En serio, quizás es cuestión de adaptar la posición. O quizás porque con patines anchos no se llega a angular tanto.
El caso es que en toda nuestra tropa no he oído ni un caso de problemas en las rodillas (salvo lesiones típicas en caídas y demás).



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avatar Re: Skis sobre 100mm
02-09-2019 23:37
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skitass
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D@vid
Por curiosidad, vuestras rodillas aguantan bien?
Yo es esquiar un día con los anchotes y por la tarde lloro de dolor.

Perfectisimamente. Y son tropecientos años (no solo esquiando :lol2::lol2: ).

En serio, quizás es cuestión de adaptar la posición. O quizás porque con patines anchos no se llega a angular tanto.
El caso es que en toda nuestra tropa no he oído ni un caso de problemas en las rodillas (salvo lesiones típicas en caídas y demás).

Merci. Yo noto que al ir sobre el canto las palancas son más fuertes ( puede que tenga una rodilla jodida ) y por eso solo los saco a pasear los días buenos.

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avatar Re: Skis sobre 100mm
02-09-2019 23:49
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D@vid
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skitass
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D@vid
Por curiosidad, vuestras rodillas aguantan bien?
Yo es esquiar un día con los anchotes y por la tarde lloro de dolor.

Perfectisimamente. Y son tropecientos años (no solo esquiando :lol2::lol2: ).

En serio, quizás es cuestión de adaptar la posición. O quizás porque con patines anchos no se llega a angular tanto.
El caso es que en toda nuestra tropa no he oído ni un caso de problemas en las rodillas (salvo lesiones típicas en caídas y demás).

Merci. Yo noto que al ir sobre el canto las palancas son más fuertes ( puede que tenga una rodilla jodida ) y por eso solo los saco a pasear los días buenos.

¿Qué esquis anchos llevas?



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avatar Re: Skis sobre 100mm
02-09-2019 23:50
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skitass
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D@vid
Por curiosidad, vuestras rodillas aguantan bien?
Yo es esquiar un día con los anchotes y por la tarde lloro de dolor.

Perfectisimamente. Y son tropecientos años (no solo esquiando :lol2::lol2: ).

En serio, quizás es cuestión de adaptar la posición. O quizás porque con patines anchos no se llega a angular tanto.
El caso es que en toda nuestra tropa no he oído ni un caso de problemas en las rodillas (salvo lesiones típicas en caídas y demás).

Merci. Yo noto que al ir sobre el canto las palancas son más fuertes ( puede que tenga una rodilla jodida ) y por eso solo los saco a pasear los días buenos.

¿Qué esquis anchos llevas?

Los que me gustan más y suelo llevar unos JJ de 115 y 1,85.

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avatar Re: Skis sobre 100mm
03-09-2019 00:03
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D@vid
Por curiosidad, vuestras rodillas aguantan bien?
Yo es esquiar un día con los anchotes y por la tarde lloro de dolor.

Perfectisimamente. Y son tropecientos años (no solo esquiando :lol2::lol2: ).

En serio, quizás es cuestión de adaptar la posición. O quizás porque con patines anchos no se llega a angular tanto.
El caso es que en toda nuestra tropa no he oído ni un caso de problemas en las rodillas (salvo lesiones típicas en caídas y demás).

Merci. Yo noto que al ir sobre el canto las palancas son más fuertes ( puede que tenga una rodilla jodida ) y por eso solo los saco a pasear los días buenos.

¿Qué esquis anchos llevas?

Los que me gustan más y suelo llevar unos JJ de 115 y 1,85.

No los he probado, pero tengo entendido que son unos buenos bicharracos. De lo mejorcito que ha fabricado Armada.



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avatar Re: Skis sobre 100mm
03-09-2019 09:46
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D@vid
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skitass
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D@vid
Por curiosidad, vuestras rodillas aguantan bien?
Yo es esquiar un día con los anchotes y por la tarde lloro de dolor.

Perfectisimamente. Y son tropecientos años (no solo esquiando :lol2::lol2: ).

En serio, quizás es cuestión de adaptar la posición. O quizás porque con patines anchos no se llega a angular tanto.
El caso es que en toda nuestra tropa no he oído ni un caso de problemas en las rodillas (salvo lesiones típicas en caídas y demás).

Merci. Yo noto que al ir sobre el canto las palancas son más fuertes ( puede que tenga una rodilla jodida ) y por eso solo los saco a pasear los días buenos.

¿Qué esquis anchos llevas?

Los que me gustan más y suelo llevar unos JJ de 115 y 1,85.





Es que tu no te andas con chiquitas!! :lol2::lol2::lol2: ;) ;) ;)

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urzaiz Mensaje destacado
Re: Skis sobre 100mm
03-09-2019 09:55
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D@vid
Por curiosidad, vuestras rodillas aguantan bien?
Yo es esquiar un día con los anchotes y por la tarde lloro de dolor.

En mi caso sí, aguantan.

Siento más molestias el día que, por lo que sea, no he calentado bien o estirado después de esquiar.

Cuando la nieve está dura a primera hora los días de primavera y empiezo con los gordos para no tener que cambiarlos cuando transforma es cuando noto realmente las diferencias que hay en pista entre gordos y pisteros. Pero si has calentado y te adaptas un poco tienen su gracia.

De todas formas el que está un poco tocado de las rodillas sabe que es para siempre a determinada edad. En mi caso lo estoy, pero no es muy molesto de momento.

:+::+:





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avatar Re: Skis sobre 100mm
03-09-2019 12:56
Hay un estudio de la Universidad de Montana de un tal John Seifert , profesor.
Que indica probado con diversos sensores en las piernas , y en una estación de esquí. Creo fueron varios periodos.

Todo lo que pase de 80 - 85 mm. aproximadamente en pista sobre carga la rodilla (puedes leerlo en Klaimin, el periódico). Creo lo publico alguna de las web de nuestro país también.(Hacerlo de forma asidua)

No lo he encontrado, aunque lo tengo guardado por el PC. El resultado final era que los FAT superior a 100 mm en nieve polvo profunda y en también en primavera.

Para un solo par de esquís 80-85 mm.

Y si eres profesional del medio (monitor) que de por si ya se joden las rodillas, a la larga, ........ . Ya sabes.

He encontrado esto de el : [www.montana.edu]

Si te ayuda.... :+:









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elmilenium
Hola buenos días a todos.
Me lleva rondando desde hace ya un tiempo compararme unos skis un poco para todo y creo que estarían bien unos que anden sobre los 100 mm de patín. Pero aquí es donde comienza el problema, Cual ??.
He leído muchas reviews, visto en youtube en castellano o en ingles... y de lo que estoy seguro es que cada vez estoy mas perdido.

Peso 84 kg con intención de bajar alguno mas, mido 1,82 m y mi nivel se puede decir que es bastante bueno, bajo el 90% de las pistas con soltura.

Los esquíes los quiero como único par y que sirvan para dentro como fuera de pista. No soy de los que intentan bajar a 90 kmh en pista pero de vez en cuando si que les aprieto un poquito, una o dos veces de cada día que estoy en las pistas quizás?. Así que por ese lado no me importaría perder un poco en el tema de pista...
He leído mucho acerca de los line supernatural 100, de los ct 2.0, head core 99, enforcer 100.... si a alguien se le ocurre otro también se lo agradeceré.
Suelo esquiar en pirineos y de vez en cuando hago algún viaje a los alpes.

Otra cuestiona es la talla de los skis que supongo que debe rondar mi altura, pero si se va unos 4-5 cm por arriba o por abajo lo notare bastante?
y ya por ultimo, las fijaciones, de verdad hay tanta diferencia entre unas y otras??

Gracias a todos, y que el invierno venga cargadito.


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avatar Re: Skis sobre 100mm
03-09-2019 14:24
El problem es que para girar sin darte cuenta te ayudas metiendo rodilla porque son esquis para nieves profundas... Y al final antes o después la rodilla se resiente

Cita
urzaiz
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D@vid
Por curiosidad, vuestras rodillas aguantan bien?
Yo es esquiar un día con los anchotes y por la tarde lloro de dolor.

En mi caso sí, aguantan.

Siento más molestias el día que, por lo que sea, no he calentado bien o estirado después de esquiar.

Cuando la nieve está dura a primera hora los días de primavera y empiezo con los gordos para no tener que cambiarlos cuando transforma es cuando noto realmente las diferencias que hay en pista entre gordos y pisteros. Pero si has calentado y te adaptas un poco tienen su gracia.

De todas formas el que está un poco tocado de las rodillas sabe que es para siempre a determinada edad. En mi caso lo estoy, pero no es muy molesto de momento.

:+::+:





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avatar Re: Skis sobre 100mm
03-09-2019 14:31
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Choto
El problem es que para girar sin darte cuenta te ayudas metiendo rodilla porque son esquis para nieves profundas... Y al final antes o después la rodilla se resiente

Sí. Es muy posible que sea así. Y, como dice un compañero por ahí arriba, mucho peor todavía para los profesores de esquí. Pero lo cierto es que cada vez los esquís gorditos tienen más adeptos, también entre los profesores, y por algo será. En mi opinión, dan más juego. No son ni mejores ni peores, son más versátiles en cuanto a sensaciones. No sé si me explico muy bien.

Lo que sí es importante, tanto si vas con esquís gordos como si vas con flacos, es mantener un mínimo la forma física (como tú, que estás como un toro) y cuidarse un poco mientras se esquía. Nunca estaremos a salvo de las lesiones, pero podemos minimizar el riesgo.





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avatar Re: Skis sobre 100mm
03-09-2019 14:54
Si los quieres como único par, y para las nieves que tenemos en la península.

Mírate las series :

HEAD MONSTER TI
ELAN WINGMAN TI
K2 IKONIC TI

No nos acabamos ninguno, y para el dia de 20-30 cm. te van perfectos. No notaras demasiado la diferencia, por peso y altura 3-4 cm. por arriba, yo estoy mas o menos en tus proporciones y llevo 1,84 .:+:

Suerte y disfruta los que decidas.

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avatar Re: Skis sobre 100mm
03-09-2019 16:19
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stemboat
Hay un estudio de la Universidad de Montana de un tal John Seifert , profesor.
Que indica probado con diversos sensores en las piernas , y en una estación de esquí. Creo fueron varios periodos.

Todo lo que pase de 80 - 85 mm. aproximadamente en pista sobre carga la rodilla (puedes leerlo en Klaimin, el periódico). Creo lo publico alguna de las web de nuestro país también.(Hacerlo de forma asidua)

No lo he encontrado, aunque lo tengo guardado por el PC. El resultado final era que los FAT superior a 100 mm en nieve polvo profunda y en también en primavera.

Para un solo par de esquís 80-85 mm.

Y si eres profesional del medio (monitor) que de por si ya se joden las rodillas, a la larga, ........ . Ya sabes.

He encontrado esto de el : [www.montana.edu]

Si te ayuda.... :+:


Carolo ya puso un artículo al respecto, hace tiempo:[www.nevasport.com]

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avatar Re: Skis sobre 100mm
03-09-2019 16:25
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stemboat
Hay un estudio de la Universidad de Montana de un tal John Seifert , profesor.
Que indica probado con diversos sensores en las piernas , y en una estación de esquí. Creo fueron varios periodos.

Todo lo que pase de 80 - 85 mm. aproximadamente en pista sobre carga la rodilla (puedes leerlo en Klaimin, el periódico). Creo lo publico alguna de las web de nuestro país también.(Hacerlo de forma asidua)

No lo he encontrado, aunque lo tengo guardado por el PC. El resultado final era que los FAT superior a 100 mm en nieve polvo profunda y en también en primavera.

Para un solo par de esquís 80-85 mm.

Y si eres profesional del medio (monitor) que de por si ya se joden las rodillas, a la larga, ........ . Ya sabes.

He encontrado esto de el : [www.montana.edu]

Si te ayuda.... :+:

Estudios, se han hecho y se harán muchos, de todo tipo. La nieve dura requiere más presión en patines anchos. Pero también requiere cierta adaptación en la forma de esquiar. Para eso no hace falta ser profesor de una universidad cualquiera.
Ya puestos, también diría que cuantos más cambios de cantos hagamos, peor para las rodillas. Por lo que fuera esquís de SL o con radios de giro cortos. Por cierto, a mayor angulación, mayor carga que reciben nuestras articulaciones.
Y, seguimos, esquís de 80 para abajo peligrosos en nieve primavera/transformada (por cierto, LA MAS ABUNDANTE por nuestras latitudes), por aquello de la mayor tendencia a encarrilarse y a provocar enganchones.

No hay nada mejor que la experiencia, la técnica y, como dice Urzaiz, el estado físico para prevenir lesiones.



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avatar Re: Skis sobre 100mm
03-09-2019 16:50
No es eso, es una cuestion de inclinacion de los esquis, al ser anchos es más complicado conseguir ese angulo y fuerzas articulaciones para conseguirlo. Con nieves profundas no pasa eso. Aparte estan los problemas de presiones y demás. Pero para gustos los colores, solo han añadido un hecho demostrado: son más lesivos...





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