MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

Enviado: 28-09-2016 15:54
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elnogue
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Escudé
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elnogue
yo creo que hay un ligero matíz que aportar a lo dicho por Escudé en cuanto a la moda de la travesia en contraste de la moda del freeride.

Para mí, la moda de la travesía que hay ahora viene en realidad de una demanda real previa por parte del consumidor que a su vez viene influenciado por otras modas como:
- La moda del deporte aeróbico: el mega-boom del running, el trail running, el ciclismo, el triathlon...
- La moda del freeride: el fuera de pistas.
- La moda del outdoor.
y de manera reactiva, la moda general del esquí recreativo que satura las estaciones (los fines de semana) y empuja a la gente a buscar alternativas sin remontes.

Esto ha propiciado que las marcas de trave se pongan las pilas, evolucionando mucho, además las marcas tradicionales de esquí se meten en la travesia y así, la tendencia que resultaba de esas modas retroalimenta a la travesía y hace de esta una moda en sí.

El freeride (como moda) sin embargo vino como una extensión estética desde el snowboard y el freestyle, mas que como una practica deportiva distinta. Y como moda estética, está mas unida a factores externos y ajenos al esquí como son las modas de la calle, la música, el skate, el surf, etc...
Hace 10 años los skaters iban con pantacas xxl y ahora van con pitillos...

SIn embargo, aunque la travesia se ponga muy de moda, creo que la estética travesera no cala y no se puede vender tan fácilmente como moda, debido a que responde más a una función que a una estética. No veremos trajes de skimo como referencia estética mientras que si lo han sido los cascos integrales o los pantacas y chupas amplias.

A mi me llama la atención que si bien a nivel de material en la pasada ISPO la atención se centraba en la travesía, a nivel imagen, se seguía viendo mucho freeride todavía.
El filón que si está totalmente agotado, es el freestyle. Nothing, niente, kaput

Tú lo has dicho, la estética travesera con mallas, etc. no mola, no vende.

Pero mi pregunta es si creéis que de aquí a unos años habrá un resurgir de lo clásico. Lo retro mola, y lo retro vende, Ahí tenemos los coches clásicos que valen más que los nuevos, o toda esta tendencia con las motos que ha dado, por ejemplo, una segunda juventud a las BMW bóxer

Para mi no, no creo en un resurgir de lo antiguo así en general.

Creo que si va ha haber un cambio estético mirando hacia lo natural, colores más naturales, tejidos de aspecto menos técnico (aunque cargados de tecnología a full).
Vamos a ver esquiadores vestidos con material muy técnico pero que parezca un jersey de lana de toda la vida y un pantalón de calle. Camisas de cuadros, colores verdes bosque, granates, marrones... Cortes mucho más callejeros, que la misma cazadora la uses en un bar del pueblo y no parezcas un árbol de navidad con tanto colorido como ahora. Tejidos afelpados, tricots, lonas, plumas, pero todo muy técnico y pareciendo la ropa que llevaban en "Doctor en Alaska"

Tipo Dale of Norway?



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Enviado: 28-09-2016 15:54
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elnogue
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yo creo que hay un ligero matíz que aportar a lo dicho por Escudé en cuanto a la moda de la travesia en contraste de la moda del freeride.

Para mí, la moda de la travesía que hay ahora viene en realidad de una demanda real previa por parte del consumidor que a su vez viene influenciado por otras modas como:
- La moda del deporte aeróbico: el mega-boom del running, el trail running, el ciclismo, el triathlon...
- La moda del freeride: el fuera de pistas.
- La moda del outdoor.
y de manera reactiva, la moda general del esquí recreativo que satura las estaciones (los fines de semana) y empuja a la gente a buscar alternativas sin remontes.

Esto ha propiciado que las marcas de trave se pongan las pilas, evolucionando mucho, además las marcas tradicionales de esquí se meten en la travesia y así, la tendencia que resultaba de esas modas retroalimenta a la travesía y hace de esta una moda en sí.

El freeride (como moda) sin embargo vino como una extensión estética desde el snowboard y el freestyle, mas que como una practica deportiva distinta. Y como moda estética, está mas unida a factores externos y ajenos al esquí como son las modas de la calle, la música, el skate, el surf, etc...
Hace 10 años los skaters iban con pantacas xxl y ahora van con pitillos...

SIn embargo, aunque la travesia se ponga muy de moda, creo que la estética travesera no cala y no se puede vender tan fácilmente como moda, debido a que responde más a una función que a una estética. No veremos trajes de skimo como referencia estética mientras que si lo han sido los cascos integrales o los pantacas y chupas amplias.

A mi me llama la atención que si bien a nivel de material en la pasada ISPO la atención se centraba en la travesía, a nivel imagen, se seguía viendo mucho freeride todavía.
El filón que si está totalmente agotado, es el freestyle. Nothing, niente, kaput

Tú lo has dicho, la estética travesera con mallas, etc. no mola, no vende.

Pero mi pregunta es si creéis que de aquí a unos años habrá un resurgir de lo clásico. Lo retro mola, y lo retro vende, Ahí tenemos los coches clásicos que valen más que los nuevos, o toda esta tendencia con las motos que ha dado, por ejemplo, una segunda juventud a las BMW bóxer

Para mi no, no creo en un resurgir de lo antiguo así en general.

Creo que si va ha haber un cambio estético mirando hacia lo natural, colores más naturales, tejidos de aspecto menos técnico (aunque cargados de tecnología a full).
Vamos a ver esquiadores vestidos con material muy técnico pero que parezca un jersey de lana de toda la vida y un pantalón de calle. Camisas de cuadros, colores verdes bosque, granates, marrones... Cortes mucho más callejeros, que la misma cazadora la uses en un bar del pueblo y no parezcas un árbol de navidad con tanto colorido como ahora. Tejidos afelpados, tricots, lonas, plumas, pero todo muy técnico y pareciendo la ropa que llevaban en "Doctor en Alaska"

El año pasado vi una chaqueta de esquí que parecía una americana de mujer, de lana pero con tratamiento impermeable y de dos piezas. Me encantaba, estaba en el outlet así que muy bien no se debió vender.
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Enviado: 28-09-2016 16:06
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Escudé
Y todos equipados entre una mezcla de raperos/alpinista/astronautas (sin que nos falte un perejil) nos dejamos ver con aspecto indolente, como si acabáramos de regresar de bajar esquiando la norte del Eiger, por las estaciones de esquí..........


Buenisimo risasrisasrisas


El otro día un respetado y reputadísimo entrenador cuyo nombre no voy a mencionar , me comentaba que el freeride esta acabado y los freeriders también : son los nuevos abrazantes , temidos por los pisteros y despreciados por el resto de esquiadores , su prepotencia , soberbia , ignorancia , idolatría a dioses que no existen , posturéo e inutilidad les ha llevado a la decadencia más crujiente y "ya no molan".


"freeriders are assholes" dicen algunos ... La tenía puesta en mi firma pero me la quité al enterarme de que unos foreros iban a hacer un camp de freeride en Arcalís con Fede Bortoni ( excelente profesor y esquiador que ademas también hace fuerapista) , por respeto a estos foreros y a Fede , para dar soporte al camp y al gran trabajo que están haciendo estos profesionales y para solidarizarme con ellos y con los alumnos en este tipo de iniciativas tan buenas , sanas y sin nada de posturéo. pulgar arriba

- no hermano , es que yo soy freerider , es un estilo de vida , hermano , se tu mismo , no hay reglas , se libre ...

Como ejemplo de tocar de pies en el suelo ( además de alguien que está de vuelta técnicamente y que ademas de ser especialista en baches , baja por todos lados con cualquier tipo de nieve como pocos ) el capitan de la Enterprise , el maestro Jinm , me decia esta primavera ; - Yo no me considero bachero , me considero esquiador y punto.

Pues esto mismo nos lo podríamos aplicar nosotros mismos: dejemos de clasificar y separar por categorías y simplemente en vez de ir de freerider o de cualquier cosa , seamos simplemente esquiadores.



Solo aquel que haya comido ajo nos puede dar unas palabras de aliento

Ser vlogger es duro, pero colonizar Narnia a lomos de una minipimer lo es más. Con todo, ambas cosas intento hacer.
Yo hago esquí extremo : voy de extremo a extremo de la pista
Los caminos del esquí son inescrotables ...


Editado 2 vez/veces. Última edición el 28/09/2016 16:13 por Javi_Tron.
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Enviado: 28-09-2016 16:37
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A mi no me desagrada el rollo freerider, creo que es normal, que está asociado a la juventud, a sentirse parte de un grupo social, de una "tribu", exactamente igual que puede ser el rollo punk o el rollo hípster.

Ahora bien, creo que empieza a haber signos de unión y apertura de mentes cuando se ven eventos como el Big up¬down: [www.redbull.com]
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Enviado: 28-09-2016 16:43
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Javi_Tron

El otro día un respetado y reputadísimo entrenador cuyo nombre no voy a mencionar , me comentaba que el freeride esta acabado y los freeriders también : son los nuevos abrazantes , temidos por los pisteros y despreciados por el resto de esquiadores , su prepotencia , soberbia , ignorancia , idolatría a dioses que no existen , posturéo e inutilidad les ha llevado a la decadencia más crujiente y "ya no molan".

Pues esto mismo nos lo podríamos aplicar nosotros mismos: dejemos de clasificar y separar por categorías y simplemente en vez de ir de freerider o de cualquier cosa , seamos simplemente esquiadores.


Tron en estado puro risas

Primero le atizo al freeride, a todo el que vaya de ese palo o pase en ese momento por allí.
Y luego ya si eso pues digo que no hay que encasillar ni clasificar a nadie.

risasrisasrisas

PD: Vas a estar por Arcalís esta temporada???
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Enviado: 28-09-2016 17:06
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Jairo
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yo creo que hay un ligero matíz que aportar a lo dicho por Escudé en cuanto a la moda de la travesia en contraste de la moda del freeride.

Para mí, la moda de la travesía que hay ahora viene en realidad de una demanda real previa por parte del consumidor que a su vez viene influenciado por otras modas como:
- La moda del deporte aeróbico: el mega-boom del running, el trail running, el ciclismo, el triathlon...
- La moda del freeride: el fuera de pistas.
- La moda del outdoor.
y de manera reactiva, la moda general del esquí recreativo que satura las estaciones (los fines de semana) y empuja a la gente a buscar alternativas sin remontes.

Esto ha propiciado que las marcas de trave se pongan las pilas, evolucionando mucho, además las marcas tradicionales de esquí se meten en la travesia y así, la tendencia que resultaba de esas modas retroalimenta a la travesía y hace de esta una moda en sí.

El freeride (como moda) sin embargo vino como una extensión estética desde el snowboard y el freestyle, mas que como una practica deportiva distinta. Y como moda estética, está mas unida a factores externos y ajenos al esquí como son las modas de la calle, la música, el skate, el surf, etc...
Hace 10 años los skaters iban con pantacas xxl y ahora van con pitillos...

SIn embargo, aunque la travesia se ponga muy de moda, creo que la estética travesera no cala y no se puede vender tan fácilmente como moda, debido a que responde más a una función que a una estética. No veremos trajes de skimo como referencia estética mientras que si lo han sido los cascos integrales o los pantacas y chupas amplias.

A mi me llama la atención que si bien a nivel de material en la pasada ISPO la atención se centraba en la travesía, a nivel imagen, se seguía viendo mucho freeride todavía.
El filón que si está totalmente agotado, es el freestyle. Nothing, niente, kaput

Tú lo has dicho, la estética travesera con mallas, etc. no mola, no vende.

Pero mi pregunta es si creéis que de aquí a unos años habrá un resurgir de lo clásico. Lo retro mola, y lo retro vende, Ahí tenemos los coches clásicos que valen más que los nuevos, o toda esta tendencia con las motos que ha dado, por ejemplo, una segunda juventud a las BMW bóxer

Para mi no, no creo en un resurgir de lo antiguo así en general.

Creo que si va ha haber un cambio estético mirando hacia lo natural, colores más naturales, tejidos de aspecto menos técnico (aunque cargados de tecnología a full).
Vamos a ver esquiadores vestidos con material muy técnico pero que parezca un jersey de lana de toda la vida y un pantalón de calle. Camisas de cuadros, colores verdes bosque, granates, marrones... Cortes mucho más callejeros, que la misma cazadora la uses en un bar del pueblo y no parezcas un árbol de navidad con tanto colorido como ahora. Tejidos afelpados, tricots, lonas, plumas, pero todo muy técnico y pareciendo la ropa que llevaban en "Doctor en Alaska"

Tipo Dale of Norway?

No, Dale es mas rollo Jersey de siempre al que le meten una capa cortavientos. Pero siguen siendo jerseys de punto clásicos, pesados, aunque muy bonitos.

Y hablo más de chaquetas de goretex, ligeras, elásticas pero que parecen de algodón lavado a la piedra, de forros polares en lana merino co tratamientos para aumentar la transpiración, de cortavientos con aspecto de camisa de franela, con paneles de ventilación...
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Enviado: 28-09-2016 17:38
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Javi_Tron
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Escudé
Y todos equipados entre una mezcla de raperos/alpinista/astronautas (sin que nos falte un perejil) nos dejamos ver con aspecto indolente, como si acabáramos de regresar de bajar esquiando la norte del Eiger, por las estaciones de esquí..........


Buenisimo risasrisasrisas


El otro día un respetado y reputadísimo entrenador cuyo nombre no voy a mencionar , me comentaba que el freeride esta acabado y los freeriders también : son los nuevos abrazantes , temidos por los pisteros y despreciados por el resto de esquiadores , su prepotencia , soberbia , ignorancia , idolatría a dioses que no existen , posturéo e inutilidad les ha llevado a la decadencia más crujiente y "ya no molan".


"freeriders are assholes" dicen algunos ... La tenía puesta en mi firma pero me la quité al enterarme de que unos foreros iban a hacer un camp de freeride en Arcalís con Fede Bortoni ( excelente profesor y esquiador que ademas también hace fuerapista) , por respeto a estos foreros y a Fede , para dar soporte al camp y al gran trabajo que están haciendo estos profesionales y para solidarizarme con ellos y con los alumnos en este tipo de iniciativas tan buenas , sanas y sin nada de posturéo. pulgar arriba

- no hermano , es que yo soy freerider , es un estilo de vida , hermano , se tu mismo , no hay reglas , se libre ...

Como ejemplo de tocar de pies en el suelo ( además de alguien que está de vuelta técnicamente y que ademas de ser especialista en baches , baja por todos lados con cualquier tipo de nieve como pocos ) el capitan de la Enterprise , el maestro Jinm , me decia esta primavera ; - Yo no me considero bachero , me considero esquiador y punto.

Pues esto mismo nos lo podríamos aplicar nosotros mismos: dejemos de clasificar y separar por categorías y simplemente en vez de ir de freerider o de cualquier cosa , seamos simplemente esquiadores.

Me hace realmente gracia, como le dais la vuelta a las cosas en este foro. Estaba cantado desde el segundo 1, la intención y destino que tenia este post, por eso mi primera respuesta.

Nos queréis vender la moto que aquí únicamente se debatía sobre el concepto moda en cuanto a material, sin querer crear polemicas bla bla.. cuando en el primer post el creador del hilo se ha cascado esta frase:
"como si acabáramos de regresar de bajar esquiando la norte del Eiger, por las estaciones de esquí.......... La verdad es que en vez de bajar la norte del Eiger hemos "desvirgado" un lateral a dos metros de la pista pisada o hemos bajado por ése bosquecillo que todos conocemos y que al final del día está más transitado que una playa en pleno Agosto"
Venga hombre... la excusa perfecta para meterme un rato con lo que no me gusta y criticar por criticar...

Javi, los que aquí "dividen", o repudian siempre son los mismos. En mi vida, he visto a nadie decir las frases que tu dices ni segregar así a la gente, te quejas, o mejor dicho te burlas de lo que precisamente estas haciendo tú y nadie mas que tú.

Yo personalmente no me considero nada, me gusta el esquí en general y me interesan más unas disciplinas que otras, pero todo lo que huela a esquí me pone cachondo.

Aquí no se trata de que a todos nos guste lo mismo ¿pero criticar por criticar? ....

Te conozco en persona y se que eres listo, un poco rarito, pero listo, pero con mensajes como este flipo macho.

Saludos!


Editado 1 vez/veces. Última edición el 28/09/2016 17:40 por GuijaFreeride.
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Enviado: 28-09-2016 17:42
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Yo lo que creo que está obsoleto es clasificar a la gente por cómo va vestida. No dudo que las marcas aprovechan el tirón para segmentarnos en un lugar u otro, pero yo creo que la mayoría de los que estamos por aquí opinando somos lo suficientemente maduros no solo para usar el material que queramos, sino para respetar al que lleva otra cosa.
Yo creo que en el mundo del esquí, como en la vida en general, cada uno ha de tener su propia personalidad. Y la indumentaria y el material que llevamos con nosotros es una manera más de expresarla.

Respecto a si a nivel técnico ha aportado nada o no, deberíamos antes definir "qué es material de freeride". Una mochila ABS es considerada freeride y no travesera porque pesa demasiado y lastra. Sin embargo, las nuevas ultralight de Mammut o las Avabag de Ortovox son lo suficientemente ligeras como para satisfacer a muchos esquiadores de montaña. El propio concepto de Freerando está llevando a las marcas a desarrollar materiales con nanotecnología impensables hace unos años (ejm. Neoshell o GoreActive) que permiten mucha transpiración, pero a la vez son ligeros y suficientemente impermeables, además de cómodos y "empaquetables". Las mallas están bien para cierta actividad, pero tienen muchísimas limitaciones. Lo mismo podríamos hablar de la evolución de las botas de travesía...

Quizá todo ésto se sale del concepto "Freeride", pero, más allá de prejuicios y conspiraciones, la realidad es que cada vez buscamos nuevos horizontes en nuestro deporte. Y ojalá siga siendo así mucho tiempo.

Con todo ésto no niego que haya muchos pintas que vayan de friraiders y se vistan como astronautas. Tontolabas hay y los habrá siempre. Pero generalizar es malo. Yo tengo la suerte de disfrutar en una estación en la que hay más gore que spyder, y prejuzgar por cómo va uno vestido me parece un poco infantil.

Por último, los que decís que el freestyle está muerto... se ve que no frecuentáis mucho los grandes dominios alpinos y americanos últimamente... o que os estáis haciendo mayores risasrisas



Desde la Sierra Nevada hacia el mundo
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Enviado: 28-09-2016 17:47
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elnogue


Para mi no, no creo en un resurgir de lo antiguo así en general.

Creo que si va ha haber un cambio estético mirando hacia lo natural, colores más naturales, tejidos de aspecto menos técnico (aunque cargados de tecnología a full).
Vamos a ver esquiadores vestidos con material muy técnico pero que parezca un jersey de lana de toda la vida y un pantalón de calle. Camisas de cuadros, colores verdes bosque, granates, marrones... Cortes mucho más callejeros, que la misma cazadora la uses en un bar del pueblo y no parezcas un árbol de navidad con tanto colorido como ahora. Tejidos afelpados, tricots, lonas, plumas, pero todo muy técnico y pareciendo la ropa que llevaban en "Doctor en Alaska"


Ni más ni menos que esto...pulgar arriba

Eso, y cosas grandes pero ligeras en los pies. Increíble el avance en los últimos 3-4 años en este aspecto.



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Enviado: 28-09-2016 18:00
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elnogue

No, Dale es mas rollo Jersey de siempre al que le meten una capa cortavientos. Pero siguen siendo jerseys de punto clásicos, pesados, aunque muy bonitos.

Y hablo más de chaquetas de goretex, ligeras, elásticas pero que parecen de algodón lavado a la piedra, de forros polares en lana merino co tratamientos para aumentar la transpiración, de cortavientos con aspecto de camisa de franela, con paneles de ventilación...

Sí, por ahí van los tiros.
Y no, no creo que sea una moda y que volvamos a lo retro. Creo que podrán convivir ambos, y que surgirán mestizajes. Las modas van y vienen, pero la tecnología sigue su avance imparable.
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Enviado: 28-09-2016 18:13
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Igual si tuvieras 15 años y te diera igual pegarte dos guantazos contra un raíl te habrías enganchado al feestyle risas
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Enviado: 28-09-2016 18:15
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skiole
Por último, los que decís que el freestyle está muerto... se ve que no frecuentáis mucho los grandes dominios alpinos y americanos últimamente... o que os estáis haciendo mayores risasrisas

Hablamos de mercado.
Sí miras las gamas de esquís de Freestyle de 2016 y las comparas con las de 2006, no hay color, había el triple entonces.

El espacio y recursos que dedican las marcas al freestyle se ha reducido a la mínima expresión.
Cuantos videos de freestyle se producían en la primera década de los 2000 y cuantos ahora, cuantos freestylers estaban patrocinados y cuantos ahora (y no hablo de elites top internacionales, hablo de locales).

No es que la practica haya desaparecido, pero el mercado, la tendencia, ya no está ahí.
Un ejemplo, Salomón:
en 2006 tenia 5 modelos de freestyle: el Flyer, el Foil, el Thruster, el pro-model de Simon Dumont y el Gun,
en 2010 tenia 4: el Simon Dumont, el Twenty Twelve, el Suspect y el Threat
en 2016 tiene 2: el NFX y el TNT

Algunas marcas como Fischer, que en 2008 contaban hasta con 6 modelos de freestyle, se reducen en 2016 a 1 único modelo...

Eso, lo dice todo.
Además, las marcas que nacieron como solo freestyle se han expandido al freeride e incluso a la pista. como Armada, 4front, etc...

Claro que va a seguir habiendo chavales dándole a los railes en los parques, pero al mercado ya le interesan porque son pocos y no crece su numero.

Eso o nos hacemos viejos, nosotros y el mercado!!
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Enviado: 28-09-2016 18:23
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Yo creo que el freeride ha calado por dos motivos: porque esquiar fuera pista engancha y te da una patina de esquiador de nivel. Vamos, que lo que antes era una negra ahora tiene que ser una pala fuera del mapa de pistas. Siempre habrá al que le apasione esta modalidad y al que le apasione decir que la practica.

Y por otro lado están las marcas, que si se empeñan en sacar sus mejores productos bajo la etiqueta de freeride, los convierten en los más deseados... hasta que la gente los ha probado por activa y pasiva y entonces ya sabe lo que realmente le gusta y si esto es lo que les conviene. Porque si eres pistero, disfrutarás con material pistero.
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Enviado: 28-09-2016 18:24
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elnogue
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skiole
Por último, los que decís que el freestyle está muerto... se ve que no frecuentáis mucho los grandes dominios alpinos y americanos últimamente... o que os estáis haciendo mayores risasrisas

Hablamos de mercado.
Sí miras las gamas de esquís de Freestyle de 2016 y las comparas con las de 2006, no hay color, había el triple entonces.

El espacio y recursos que dedican las marcas al freestyle se ha reducido a la mínima expresión.
Cuantos videos de freestyle se producían en la primera década de los 2000 y cuantos ahora, cuantos freestylers estaban patrocinados y cuantos ahora (y no hablo de elites top internacionales, hablo de locales).

No es que la practica haya desaparecido, pero el mercado, la tendencia, ya no está ahí.
Un ejemplo, Salomón:
en 2006 tenia 5 modelos de freestyle: el Flyer, el Foil, el Thruster, el pro-model de Simon Dumont y el Gun,
en 2010 tenia 4: el Simon Dumont, el Twenty Twelve, el Suspect y el Threat
en 2016 tiene 2: el NFX y el TNT

Algunas marcas como Fischer, que en 2008 contaban hasta con 6 modelos de freestyle, se reducen en 2016 a 1 único modelo...

Eso, lo dice todo.
Además, las marcas que nacieron como solo freestyle se han expandido al freeride e incluso a la pista. como Armada, 4front, etc...

Claro que va a seguir habiendo chavales dándole a los railes en los parques, pero al mercado ya le interesan porque son pocos y no crece su numero.

Eso o nos hacemos viejos, nosotros y el mercado!!

Yo no lo veo así.
Lo que me parece que ha ocurrido es que la "moda" del freestyle ha invadido otras modalidades, principalmente el allmountain/freeride, quedando para el park sólo los productos muy específicos.
Hoy en día todas las marcas tienen esquís de doble rocker en sus colecciones. Y las competiciones de freeride requieren muchas dosis de entreno en park. Solo hay que pasearse por los parks de cualquier dominio alpino para comprobarlo.



Desde la Sierra Nevada hacia el mundo
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Enviado: 28-09-2016 18:29
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david 82
Pues toda esta moda a aportado mucho al esquí.
Todas estas marcas mencionadas nos han aportado tejidos de GTX super fino, transpirable, seco y flexible.
Lo de la anchura de la ropa dependerá de la talla que compres, yo llevo chaquetas y pantalones Peak, haglofs... Y me van ajustaditos.
Un día de frio no cambiare mi plumón y pantalón caliente por la antigua chaqueta nevica y los pantalones arrapados.
Ni un día de nevada todo mi vestuario de GTX por una chaqueta de aquellas que calaban rápido.

Toda esta moda nos a ayudado a dar un salto adelante en la calidad de mucho material, en los tejidos ya lo he mencionado, en los esquís y botas, en el material de seguridad y sobretodo ahora en el material de esquí de monte.
Todas estas modas nos han ayudado a evolucionar, a dar un paso más en el mundo del esquí y descubrir las sensaciones que se sienten fuera de las balizas, aunque sea en el lateral de la pista.

Respeto a la elegancia del esquí, eso va a gustos y puede a quien le guste el wedelm o los baches, pero creo que nadie puede decir que no es elegante ver un esquiador descender una pala de nieve virgen carveando y tocando a cada giro la nieve con la mano y redondeando todos los giros mientras controla la velocidad.( ahora me diréis que poca gente se ve esquiando bien de esta forma, y yo responderé que poca gente bajaba ien baches antes, unos cuantos elegidos nos hacían babear y el resto sobrevivíamos).

Buena reflexión, muy de acuerdo con ella David.

En cuanto a lo que plantea escude, pienso que aún le quedan años a esta "bendita moda" smiling smiley






Editado 1 vez/veces. Última edición el 28/09/2016 18:31 por carlos_agh.
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Escudé
Enviado: 28-09-2016 18:46
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GuijaFreeride
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Javi_Tron
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Escudé
Y todos equipados entre una mezcla de raperos/alpinista/astronautas (sin que nos falte un perejil) nos dejamos ver con aspecto indolente, como si acabáramos de regresar de bajar esquiando la norte del Eiger, por las estaciones de esquí..........


Buenisimo risasrisasrisas


El otro día un respetado y reputadísimo entrenador cuyo nombre no voy a mencionar , me comentaba que el freeride esta acabado y los freeriders también : son los nuevos abrazantes , temidos por los pisteros y despreciados por el resto de esquiadores , su prepotencia , soberbia , ignorancia , idolatría a dioses que no existen , posturéo e inutilidad les ha llevado a la decadencia más crujiente y "ya no molan".


"freeriders are assholes" dicen algunos ... La tenía puesta en mi firma pero me la quité al enterarme de que unos foreros iban a hacer un camp de freeride en Arcalís con Fede Bortoni ( excelente profesor y esquiador que ademas también hace fuerapista) , por respeto a estos foreros y a Fede , para dar soporte al camp y al gran trabajo que están haciendo estos profesionales y para solidarizarme con ellos y con los alumnos en este tipo de iniciativas tan buenas , sanas y sin nada de posturéo. pulgar arriba

- no hermano , es que yo soy freerider , es un estilo de vida , hermano , se tu mismo , no hay reglas , se libre ...

Como ejemplo de tocar de pies en el suelo ( además de alguien que está de vuelta técnicamente y que ademas de ser especialista en baches , baja por todos lados con cualquier tipo de nieve como pocos ) el capitan de la Enterprise , el maestro Jinm , me decia esta primavera ; - Yo no me considero bachero , me considero esquiador y punto.

Pues esto mismo nos lo podríamos aplicar nosotros mismos: dejemos de clasificar y separar por categorías y simplemente en vez de ir de freerider o de cualquier cosa , seamos simplemente esquiadores.

Me hace realmente gracia, como le dais la vuelta a las cosas en este foro. Estaba cantado desde el segundo 1, la intención y destino que tenia este post, por eso mi primera respuesta.

Nos queréis vender la moto que aquí únicamente se debatía sobre el concepto moda en cuanto a material, sin querer crear polemicas bla bla.. cuando en el primer post el creador del hilo se ha cascado esta frase:
"como si acabáramos de regresar de bajar esquiando la norte del Eiger, por las estaciones de esquí.......... La verdad es que en vez de bajar la norte del Eiger hemos "desvirgado" un lateral a dos metros de la pista pisada o hemos bajado por ése bosquecillo que todos conocemos y que al final del día está más transitado que una playa en pleno Agosto"
Venga hombre... la excusa perfecta para meterme un rato con lo que no me gusta y criticar por criticar...

Javi, los que aquí "dividen", o repudian siempre son los mismos. En mi vida, he visto a nadie decir las frases que tu dices ni segregar así a la gente, te quejas, o mejor dicho te burlas de lo que precisamente estas haciendo tú y nadie mas que tú.

Yo personalmente no me considero nada, me gusta el esquí en general y me interesan más unas disciplinas que otras, pero todo lo que huela a esquí me pone cachondo.

Aquí no se trata de que a todos nos guste lo mismo ¿pero criticar por criticar? ....

Te conozco en persona y se que eres listo, un poco rarito, pero listo, pero con mensajes como este flipo macho.

Saludos!

Estooooooo........ Te has colado de lleno, macho........ Los he descrito así porque la mayoría de los "Freriders" son así, ¿¿¿o te piensas tú alma cándida que los miles y miles de productos que se diseñan y se venden con la etiqueta freeride se usan para lo que han sido diseñados??? Me hacen gracia esos tipos que veo por las estaciones de esquí y aledaños, disfrazados, como me hacen gracia los que van disfrazados de "corredores" y son unos mataos que de corredores sólo tienen el look y el material. Nada más

Eres muy obtuso. Lo que preguntaba y sigo preguntando es si creéis que el filón freeride se está agotando, y que volverá lo clásico. Y no es que quiera que vuelva una u otra cosa, es que por lo que leo y veo por ahí van los tiros (aparte de la travesía pero que ya veremos cuanto dura el tirón....).

Obviamente cada uno esquía como le da la gana, es genial, pero que cada uno entienda lo que le da la gana no dice mucho de la gente..... Además, léete bien lo que he escrito porque está escrito en primera persona del plural......
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Enviado: 28-09-2016 19:02
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Javi_Tron
Como ejemplo de tocar de pies en el suelo ( además de alguien que está de vuelta técnicamente y que ademas de ser especialista en baches , baja por todos lados con cualquier tipo de nieve como pocos ) el capitan de la Enterprise , el maestro Jinm , me decia esta primavera ; - Yo no me considero bachero , me considero esquiador y punto

Es que es así de simple. smiling smiley
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Escudé
Enviado: 28-09-2016 19:06
Yo es que me parto......... Si todo lo que se vende con la etiqueta freeride se usaría para lo que ha sido diseñado no habría un m2 de montaña sin hoyar...... Creo que algunos no os habéis dignado a pensar sobre lo que pregunto y enseguida han salido los defensores de lo que les gusta pero sin usar más argumento que su corazón y su sentimentalismo. Nadie está atacando a nadie, aunque a mi me hace gracia todo esto del freeride como me hacen gracia muchas otras cosas. Por fortuna o por desgracia, como algunos sabéis he estado dentro del business durante varias décadas, esquí y ciclismo, y conozco sobre lo que hablo. El freeride no ha aportado nada en términos textiles, ni GTX más suaves, ni ligeros, ni gaitas, lo único que ha aportado a la industria han sido los sistemas de seguridad en caso de avalancha y la evolución de los esquís, ni botas ni fijaciones. Y no es una cuestión de estar a favor o en contra, es la realidad, le guste a quien le guste y le disguste a quien le disguste.

Algunos quieren convertir esto en un debate a favor o en contra del freeride, y NO se trata de eso. Es sólo saber si creéis que todavía le queda recorrido, porque yo veo signos de agotamiento, comercialmente hablando, que es lo mismo que creer que va a cambiar la tendencia. El mercado necesita más madera, y necesita reinventarse, llámense ruedas de 29", fat tires, Freeride, travesía, o pista.......
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Enviado: 28-09-2016 19:06
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skiole
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elnogue
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skiole
Por último, los que decís que el freestyle está muerto... se ve que no frecuentáis mucho los grandes dominios alpinos y americanos últimamente... o que os estáis haciendo mayores risasrisas

Hablamos de mercado.
Sí miras las gamas de esquís de Freestyle de 2016 y las comparas con las de 2006, no hay color, había el triple entonces.

El espacio y recursos que dedican las marcas al freestyle se ha reducido a la mínima expresión.
Cuantos videos de freestyle se producían en la primera década de los 2000 y cuantos ahora, cuantos freestylers estaban patrocinados y cuantos ahora (y no hablo de elites top internacionales, hablo de locales).

No es que la practica haya desaparecido, pero el mercado, la tendencia, ya no está ahí.
Un ejemplo, Salomón:
en 2006 tenia 5 modelos de freestyle: el Flyer, el Foil, el Thruster, el pro-model de Simon Dumont y el Gun,
en 2010 tenia 4: el Simon Dumont, el Twenty Twelve, el Suspect y el Threat
en 2016 tiene 2: el NFX y el TNT

Algunas marcas como Fischer, que en 2008 contaban hasta con 6 modelos de freestyle, se reducen en 2016 a 1 único modelo...

Eso, lo dice todo.
Además, las marcas que nacieron como solo freestyle se han expandido al freeride e incluso a la pista. como Armada, 4front, etc...

Claro que va a seguir habiendo chavales dándole a los railes en los parques, pero al mercado ya le interesan porque son pocos y no crece su numero.

Eso o nos hacemos viejos, nosotros y el mercado!!

Yo no lo veo así.
Lo que me parece que ha ocurrido es que la "moda" del freestyle ha invadido otras modalidades, principalmente el allmountain/freeride, quedando para el park sólo los productos muy específicos.
Hoy en día todas las marcas tienen esquís de doble rocker en sus colecciones. Y las competiciones de freeride requieren muchas dosis de entreno en park. Solo hay que pasearse por los parks de cualquier dominio alpino para comprobarlo.
Qué el freestyle haya permeado algo en otros estilos, no cabe duda, pero que en el mercado el freestyle está en regresión tampoco. Igual que el snowboard.
Las empresas no apuestan por el freestyle claramente. Eso es un hecho que, a poco que se conozca el mercado, en las dos últimas décadas se ve. Si ves las ISPOs de los últimos años, el giro de tendencias es brutal.

Pero opiniones tenemos todos.
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Enviado: 28-09-2016 19:17
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Por aquí lo que falta es mucho FLOW risas
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Preocupado estoy....
Enviado: 29-09-2016 00:16
O sea que la industria va a promocionar a los traveseros. Pasaremos de frirai cabras a traveseros maleducados subiendo por pistas. Ya hay una tendencia a eso.

La de burradas que he leido aquí:

Que el GTX sale del free... Toma ya!

Que el welden vuelve... Cuando se fue? Eso irá bien para los que van de vieja escuela y nunca lo llegaron a dominar. Les vino de perlas la llegada del carving.

Hay palas a dos metros de una pista marcada que se necesita tnerlos bien puestos. Tanto antes para los que haciamos fuerapist..., perdón free, con skis de 2 metros, como c
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Enviado: 29-09-2016 00:17
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No entiendo los enfrentamientos, el fuera de pista ha existido toda la vida y existirá toda la vida, otra cosa es una determinada imagen, sin ir más lejos hoy es usual vestir por capas, esa "moda" en alpino en mi modesta opinión viene de la travesía y los montañeros, hace años estaban de moda los monos y ahora la moda es "freeride", yo también creo que aún le queda cuerda a la moda "freeride", sin embargo el fuera de pista permanecerá toda la vida
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Preocupado estoy....
Enviado: 29-09-2016 00:25
O sea que la industria va a promocionar a los traveseros. Pasaremos de frirai cabras a traveseros maleducados subiendo por pistas. Ya hay una tendencia a eso.

La de burradas que he leido aquí:

Que el GTX sale del free... Toma ya!

Que el welden vuelve... Cuando se fue? Eso irá bien para los que van de vieja escuela y nunca lo llegaron a dominar. Les vino de perlas la llegada del carving.

Hay palas a dos metros de una pista marcada que se necesita tnerlos bien puestos. Tanto antes para los que haciamos fuerapist..., perdón free, con skis de 2 metros, como con los skis fabulosos de ahora.

Los baches? Idem que lo que he dicho del welden. Ni se ha ido y la mayoría n.p.i.

Que hay que volver al rollo ajustadito y gordicalvo de Descente? Podeis esperarme. Lo abandoné en su apogeo, no por rebeldía sinó por mejor funcionalidad.... Y muchos también lo hicieron. Especialmente los que subimos a la montaña a no pasar el tiempo en la cafetería.

Pues nada, que próximamente, por cortesía de la industria tendremos hordas de traveseros cruzando por las pistas. Que mejor ocasión que continuar en fuerapist..., quiero decir, free. O en la de baches., que por ahí no subiran....
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Trex
Enviado: 29-09-2016 01:32
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cojeando
No entiendo los enfrentamientos, el fuera de pista ha existido toda la vida y existirá toda la vida, otra cosa es una determinada imagen, sin ir más lejos hoy es usual vestir por capas, esa "moda" en alpino en mi modesta opinión viene de la travesía y los montañeros, hace años estaban de moda los monos y ahora la moda es "freeride", yo también creo que aún le queda cuerda a la moda "freeride", sin embargo el fuera de pista permanecerá toda la vida

***editado***


Editado 1 vez/veces. Última edición el 29/09/2016 09:18 por nevasport.
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Enviado: 29-09-2016 07:41
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Creo que más o menos volvemos a hablar de lo mismo.
www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3560814,page=1

Al menos nos reímos un poco



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Enviado: 29-09-2016 08:11
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Estoy totalmente de acuerdo en que el freestyle ya no vende. Hace 5 años todas las fotos promocionales, desde la de un ski test hasta la de la fiesta de la espuma de un garito en una estación de esquí tenía un tío haciendo un mute grab en el park para ilustrar. Hoy en vez de eso hay un fulano haciendo un spray bestial en una pala virgen como símbolo de la nieve.

El mercado demanda estos cambios o símplemente algunas marcas viran hacia otro lado menos saturado y cuando funciona van todas en masa detrás? Creo que es lo segundo. Le queda poco al freeride? No creo, como ya se ha dicho, no veo el pasar palos ponerse de moda, y la travesía creo que es demasiado específica como para servir esta función.

La realidad es que en las pistas (o en los parks) el freestyle sigue creciendo. En Europa y EEUU los clubs se toman el free en serio, porque es olímpico y para los jovenes es mucho más atractivo que pasar palos. Esa saturación de modelos que tuvieron hace 5 años las marcas ha desaparecido porque ni en las webs de las marcas entendías diferencias entre modelos. En las tiendas ya era de risa, todas tenían 4 modelos, que en la mayoría de casos no sabían decirte para qué valían o qué ventajas tenían.

De todas formas aunque veáis menos modelos en los catálogos de marcas tradicionales, han salido muchas marcas pequeñas y minoritarias que tienen el freestyle y freeride como único mercado y saben lo que hacen. Lo que pasa es que probablemente, al no ser su objetivo comerciales ni las véis, porque el marketing ahora, con redes sociales y adsense, es mil veces más focalizado en potenciales compradores que hace 5 años.

Respecto al tema de señalar y decir: "mira, un flipado con ARVA en un ladopistas" mejor ni hablo. Ha habido, hay y habrá siempre gente que suba a la montaña a criticar.



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Enviado: 29-09-2016 08:34
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Las modas en esquí son perecederas, y hay que explotarlas al máximo. Lo ha dicho 110ski muy bien, hace años era todo freestyle, una locura. En España se ha vivido una época de competiciones, promoción y dinero destinado al freestyle desmesurado, sin ningún control, y al final ha pasado lo de siempre, explosión de la burbuja risas . Ahora no hay una puñetera compe, apenas se graban vídeos, no hay casi sponsorizados , o lo son muchos a través de tienda. Quizás iba mas enfocado todo a gente mas joven, pero yo en el Nissan Tour he visto a cientos de personas (familias con niños, puretas, grouppies) viendo una competición por la noche con un frío del carajo

Con el freeride pasará igual, quizás en una menor medida, porque hay un mayor público objetivo. Y con el alpino pasa. Solo hay que recordar la fiebre esquícross de principios de este siglo, con competiciones, eventazos, modelos exclusivos, y fijaros ahora.

También lo han dicho, vamos a pasar de la moda freeride a la moda rando. ¿Luego vendrá lo retro? risas Estaría bien saberlo.

Al final la cuestión es disfrutar con lo que uno hace, no dejarse llevar solo por las modas, tocar un poco todo, y disfrutar cada momento que practicas esquí. Hay material específico absolutamente prescindible, y el ejemplo llevado al extremo es que hace 30 años tenías unos esquís para todo, y ni te planteabas tener otros. Y ahora, yo el primero, parece que voy a hacer temporada de copa del mundo del arsenal que dispongorisas

Y con la estética al final lo que hacen es jugar para vender, que es de lo que vive mucha gente del mundo de la nieve. La gente de burlaba de las pintas del freestyle, pero el freeride como es otra imagen, aunque no hagas ni un miserable ladopista, bien que mola, eh ! risas Juegan bien sus bazas las marcas de esquí. A los que tanto reclaman el esquí de los 60 y 70, como les saquen la moda vintage, caen como moscas

Saludos!!!
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Enviado: 29-09-2016 09:36
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Foquear a 2 metros de la pista de esquí NO es esquí de montaña

Al igual que bajar entre dos pistas con nieve no pisada tampoco es freeride.

Al igual que realmente hay pocas diferencias entre esquí de travesía y freeride (o la diferencia está en lo "guay" que sea uno).

No hay tanta gente que haga realmente Freeride, aparte del postureo, de eso hay más gente que freeriders.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 29/09/2016 09:38 por sugandil.
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Enviado: 29-09-2016 10:01
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Los baches se fueron... la gente los abandonó y no han vuelto, aunque los de Sierra Nevada intenten levantarlos... aún queda mucho.

El wedeln se fue.....la gente lo abandonó y no ha vuelto, o no lo veo en el Pirineo español... Lo siento pero no lo veo... y voy mucho,

EL ballet se fue... la gente lo abandonó y no ha vuelto (aún recuerdo entrenos en Valdesquí!!!).

Las barandillas??? Los saltacos???

Baches, wedeln, giros conducidos con el puño en la nieve, bajadas a 80km/h en powder, deslizarse por cajones y barandillas, los saltos de 25 metros... han sido siempre objetivos aspiracionales impuestos por la industria y las escuelas, pero al alcance real (alto nivel) de muy pocos esforzados, porque esto de esquiar es complicado de narices

Todas las disciplinas anteriores requerían (al igual que el verdadero giro conducido de puño en la nieve a 70 km/h) un nivel de entreno relevante... y la sociedad de la inmediatez no va por esas lides, sino por ir de moda en moda cada vez más rápido.

Cuál será la próxima moda? (Marchica???)


El esquí de travesía parece que es una moda menos pasajera porque el arranque es ya muy caro en pasta y esfuerzo..... un equipo diferente y a subir montañas como un loco... (a diferencia del running, que con 100 euros arrancas) y parece (pero puedo equivocarme) que viene para quedarse.

Yo os digo, que mi próxima compra es el equipo de fondo... y que cada temporada intento pegarle al wedeln, al bache, al carving al Telemark y al fondo (Navafría!!!)

Intento maximizar mi disfrute y aumentar mi nivel (lo que buenamente puedo).

La travesía la dejo para cuando tenga un apartamento en la montaña...

y sobre todo a lo que aspiro es a ir a mi rollo.... "esquía y deja esquiar".

Os recuerdo que comprar un Arva para esquiar en el borde de pista genera empleos en la industria electrónica .. así que el que compre un arva... bienvenido sea...como si lo quiere poner en el salón de casa.
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Enviado: 29-09-2016 10:06
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sugandil
Foquear a 2 metros de la pista de esquí NO es esquí de montaña

Al igual que bajar entre dos pistas con nieve no pisada tampoco es freeride.

Al igual que realmente hay pocas diferencias entre esquí de travesía y freeride (o la diferencia está en lo "guay" que sea uno).

No hay tanta gente que haga realmente Freeride, aparte del postureo, de eso hay más gente que freeriders.

A mi me da igual como se llame lo que hago siempre que me lo pase bien.
Llámame loco...
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