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Frigola
a ver, que ultimamente, el personal saca la info de contexto mas que los politicos.
las medidas de espatula, patin y cola son las que se pueden medir en el esqui con un pie de rey. son exactas a la decima de milimetro
el radio de giro esta calculado como lo hace todo el mundo. El problema, en estos esquis y en CUALQUIER OTRO, es que la linea de cotas NO es el arco de un circulo, es un cicloide, una recta y otro cicloide, con lo que NO es el arco circunscrito a un circulo que sale de la operacion matematica
el radio dinamico esta calculado de la misma forma que el radio estatico, pero con la carga de 30 kilos sobre el patin que da la norma DIN
PD- esttoy intentando quee la gente comprenda la diferencia.
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Ardi46
Hombre a mi cuanto menos, me resuelto curioso que alguien que se dedica al I+D de un elemento, hable de que un dato que trasladan a los clientes en la serigrafia del mismo, realmente no plasma la realidad... aunque entiendo que todas las marcas sean iguales.
Si no vale para nada y es algo "mentirosillo", entiendo es Marketing no??
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Ardi46
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Frigola
a ver, que ultimamente, el personal saca la info de contexto mas que los politicos.
las medidas de espatula, patin y cola son las que se pueden medir en el esqui con un pie de rey. son exactas a la decima de milimetro
el radio de giro esta calculado como lo hace todo el mundo. El problema, en estos esquis y en CUALQUIER OTRO, es que la linea de cotas NO es el arco de un circulo, es un cicloide, una recta y otro cicloide, con lo que NO es el arco circunscrito a un circulo que sale de la operacion matematica
el radio dinamico esta calculado de la misma forma que el radio estatico, pero con la carga de 30 kilos sobre el patin que da la norma DIN
PD- esttoy intentando quee la gente comprenda la diferencia.
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Ardi46
Hombre a mi cuanto menos, me resuelto curioso que alguien que se dedica al I+D de un elemento, hable de que un dato que trasladan a los clientes en la serigrafia del mismo, realmente no plasma la realidad... aunque entiendo que todas las marcas sean iguales.
Si no vale para nada y es algo "mentirosillo", entiendo es Marketing no??
Osea que intentas decirnos que lo que en el esqui pone "radio de giro" no es un radio de giro exacto formado un arco de un circulo no??
Vale entendido.
Ahora pregunto: por que así lo indican todas las marcas si realmente es mentira?? Un radio de giro es lo que es, y la curva que has pintado no tiene un radio continuo.
No se si me explico. No quiero criticarte, por que no eres tu, ni tu marca, son todas, pero si no lo es, por que se plasma en el esqui??...mi no entender...
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Frigola
por fin alguien que lo quiere entender¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
el radio de giro que dan TODOS los fabricantes es una aproximacion. Las dimensiones que se ponen en la formula serian las correctas si el perfil del esqui fuese un arco de circulo, pero no hay NINGUN esqui cuyo perfil sea el arco de un circulo.
En mayor o menor medida, TODOS los esquis tienen perfiles como el que he dibujado por arriba
repito: NO hay ni un solo esqui en el mercado que tenga un perfil exterior que sea el arco de un circulo
PD- tal y como he sugerido 100 post antes, para un sl de 13 metros de radio, andad 26 metros. Segun los fabricantes, ese es el diametro de 26/radio de 13. Si dais 6 pasos, tendreis un diametro de 6 metros, radio de 3, (el radio en dinamico) que se ajustta mucho mas a lo que puede hacr un esqui de SL
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Ardi46
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Frigola
a ver, que ultimamente, el personal saca la info de contexto mas que los politicos.
las medidas de espatula, patin y cola son las que se pueden medir en el esqui con un pie de rey. son exactas a la decima de milimetro
el radio de giro esta calculado como lo hace todo el mundo. El problema, en estos esquis y en CUALQUIER OTRO, es que la linea de cotas NO es el arco de un circulo, es un cicloide, una recta y otro cicloide, con lo que NO es el arco circunscrito a un circulo que sale de la operacion matematica
el radio dinamico esta calculado de la misma forma que el radio estatico, pero con la carga de 30 kilos sobre el patin que da la norma DIN
PD- esttoy intentando quee la gente comprenda la diferencia.
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Ardi46
Hombre a mi cuanto menos, me resuelto curioso que alguien que se dedica al I+D de un elemento, hable de que un dato que trasladan a los clientes en la serigrafia del mismo, realmente no plasma la realidad... aunque entiendo que todas las marcas sean iguales.
Si no vale para nada y es algo "mentirosillo", entiendo es Marketing no??
Osea que intentas decirnos que lo que en el esqui pone "radio de giro" no es un radio de giro exacto formado un arco de un circulo no??
Vale entendido.
Ahora pregunto: por que así lo indican todas las marcas si realmente es mentira?? Un radio de giro es lo que es, y la curva que has pintado no tiene un radio continuo.
No se si me explico. No quiero criticarte, por que no eres tu, ni tu marca, son todas, pero si no lo es, por que se plasma en el esqui??...mi no entender...
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TpM99
Cuantos vendedores de otras marcas te explican lo que dice Frigola?
Preguntale a un empleado del decath-lon por cada modelo que vende. Ó al encargado.
Por fin, un estandar comparable.Cita
Frigola
es trigonometria pura
todos usan la misma
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Frigola
Diferencias entre modelos
las cotas escritas son identicas a las que se pueden medir sobre el esqui.
En ningun caso, nunca, he dicho que las cotas no sean reales en ninguna marca. Lo que afirmo es que el radio escrito en el esqui no es tal ya que no es el arco de un circulo sino la concattenacion de un cicloide con un segmento recto y otro cicloide invertido respecto al primero
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Frigola
Diferencias entre modelos
las cotas escritas son identicas a las que se pueden medir sobre el esqui.
En ningun caso, nunca, he dicho que las cotas no sean reales en ninguna marca. Lo que afirmo es que el radio escrito en el esqui no es tal ya que no es el arco de un circulo sino la concattenacion de un cicloide con un segmento recto y otro cicloide invertido respecto al primero
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cojeando
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Frigola
Diferencias entre modelos
las cotas escritas son identicas a las que se pueden medir sobre el esqui.
En ningun caso, nunca, he dicho que las cotas no sean reales en ninguna marca. Lo que afirmo es que el radio escrito en el esqui no es tal ya que no es el arco de un circulo sino la concattenacion de un cicloide con un segmento recto y otro cicloide invertido respecto al primero
Hay algo que no entiendo, diseñados en Italia... El creador de los esquís presentó un acta notarial sobre la creación... ¿Es mentira lo que pone en la serigrafía? Nonestá disenado en España???
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danito
Frigola, por curiosidad unicamente
cual es la formula que se utiliza para calcular el radio teorico?
en plan, espatula-cola / patin, o algo asi....
y lo que me parece mas importante, ¿sabes si todos los fabricantes lo calculan de la misma manera?
a ver si ademas de indicar poco, cada uno lo calcula como quiere, y es tan poco util como el flex de las botas
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BRUBEIKER
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danito
Frigola, por curiosidad unicamente
cual es la formula que se utiliza para calcular el radio teorico?
en plan, espatula-cola / patin, o algo asi....
y lo que me parece mas importante, ¿sabes si todos los fabricantes lo calculan de la misma manera?
a ver si ademas de indicar poco, cada uno lo calcula como quiere, y es tan poco util como el flex de las botas
Esto lo he puesto yo en un post de hace un par de páginas y nadie ha comentado nada. Así es como se calcula el radio teórico de un esqui:
CALCULADORA
Como ves no solo depende de las 3 cotas de referencia que se puede pensar a priori. Depende de mucho mas y como ves la afirmación que se hizo en post anteriores de que para el cálculo del radio teórico no influye la posición de las fijaciones es mentira. Eso si que es una patraña.
Para mi, el radio teórico es una medida perfectamente válida y que aunque no real, a mi me sirve para saber (o mas bien intuir) como se va a comportar un esqui y mas fiable que un radio 'dinámico' que depende de decenas de variables, muchas de ellas tan etereas como la forma de esquiar de cada uno.
Salu2
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guillebueno
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BRUBEIKER
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danito
Frigola, por curiosidad unicamente
cual es la formula que se utiliza para calcular el radio teorico?
en plan, espatula-cola / patin, o algo asi....
y lo que me parece mas importante, ¿sabes si todos los fabricantes lo calculan de la misma manera?
a ver si ademas de indicar poco, cada uno lo calcula como quiere, y es tan poco util como el flex de las botas
Esto lo he puesto yo en un post de hace un par de páginas y nadie ha comentado nada. Así es como se calcula el radio teórico de un esqui:
CALCULADORA
Como ves no solo depende de las 3 cotas de referencia que se puede pensar a priori. Depende de mucho mas y como ves la afirmación que se hizo en post anteriores de que para el cálculo del radio teórico no influye la posición de las fijaciones es mentira. Eso si que es una patraña.
Para mi, el radio teórico es una medida perfectamente válida y que aunque no real, a mi me sirve para saber (o mas bien intuir) como se va a comportar un esqui y mas fiable que un radio 'dinámico' que depende de decenas de variables, muchas de ellas tan etereas como la forma de esquiar de cada uno.
Salu2
Bueno, tampoco es eso...el radio teórico, para mí (será que es a lo que estamos acostumbrados) me sirve mucho, como bien dices, para intuir el comportamiento de un esquí, pero el radio dinámico creo que sería también una muy buena referencia, siempre y cuando hubiera unas mediciones estándar para todos los fabricantes. Creo que todos estamos de acuerdo en que cuanta más información se tenga, más podrás intuir el comportamiento de unas tablas, aunque yo sigo pensando que por mucho que nos digan, hasta que no se prueban no se sabe lo que tienes bajo los pies, o más bien, el partido que le puede sacar cada uno a lo que lleva.
Como ejemplo de radio teórico y "dinámico" siempre hago referencia a unos esquíes que tuve, que creo que ponía de radio 15-16 en 170, pero eran sumamente blanditos y cuando les apretaba te cerraban el giro de una forma bestial, no tenía nada que ver con el radio teórico...
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BRUBEIKER
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danito
Frigola, por curiosidad unicamente
cual es la formula que se utiliza para calcular el radio teorico?
en plan, espatula-cola / patin, o algo asi....
y lo que me parece mas importante, ¿sabes si todos los fabricantes lo calculan de la misma manera?
a ver si ademas de indicar poco, cada uno lo calcula como quiere, y es tan poco util como el flex de las botas
Esto lo he puesto yo en un post de hace un par de páginas y nadie ha comentado nada. Así es como se calcula el radio teórico de un esqui:
CALCULADORA
Como ves no solo depende de las 3 cotas de referencia que se puede pensar a priori. Depende de mucho mas y como ves la afirmación que se hizo en post anteriores de que para el cálculo del radio teórico no influye la posición de las fijaciones es mentira. Eso si que es una patraña.
Para mi, el radio teórico es una medida perfectamente válida y que aunque no real, a mi me sirve para saber (o mas bien intuir) como se va a comportar un esqui y mas fiable que un radio 'dinámico' que depende de decenas de variables, muchas de ellas tan etereas como la forma de esquiar de cada uno.
Salu2
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danito
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BRUBEIKER
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danito
Frigola, por curiosidad unicamente
cual es la formula que se utiliza para calcular el radio teorico?
en plan, espatula-cola / patin, o algo asi....
y lo que me parece mas importante, ¿sabes si todos los fabricantes lo calculan de la misma manera?
a ver si ademas de indicar poco, cada uno lo calcula como quiere, y es tan poco util como el flex de las botas
Esto lo he puesto yo en un post de hace un par de páginas y nadie ha comentado nada. Así es como se calcula el radio teórico de un esqui:
CALCULADORA
Como ves no solo depende de las 3 cotas de referencia que se puede pensar a priori. Depende de mucho mas y como ves la afirmación que se hizo en post anteriores de que para el cálculo del radio teórico no influye la posición de las fijaciones es mentira. Eso si que es una patraña.
Para mi, el radio teórico es una medida perfectamente válida y que aunque no real, a mi me sirve para saber (o mas bien intuir) como se va a comportar un esqui y mas fiable que un radio 'dinámico' que depende de decenas de variables, muchas de ellas tan etereas como la forma de esquiar de cada uno.
Salu2
gracias brubeiker, se me habia pasado tu mensaje.
un calculo complejo e incompleto a partes iguales, creo que el centrado de las fijaciones tiene un papel importante.
estoy de acuerdo contigo, el dato que nos dan los fabricantes, nos sirve unicamente para comparar haciendonos una idea aproximada. pero nunca para tomarlo como un dato real del radio de giro. el radio dinamico parece más completo, incluye otra variable, pero claro, siguen faltando, y con todo y con eso, por mas datos que nos den, seguiran faltando. el esqui tiene un parte muy grande de sensaciones, y esas cada uno las tenemos a nuestra manera, un esqui que a uno le puede parecer maravilloso, a otro le puede parecer inconducible, e incluso ese mismo esqui y el mismo esquiador, en condiciones de nieve diferentes puede sentirlo distinto.
lo mejor, que las marcas hicieran test y mas test.
que dejases esquis a sus distribuidores para que los clientes los prueben antes de comprarlos etc etc. no es material barato, y muchas veces nos la jugamos por lo que otros nos cuentan
Cita
danito
Cita
BRUBEIKER
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danito
Frigola, por curiosidad unicamente
cual es la formula que se utiliza para calcular el radio teorico?
en plan, espatula-cola / patin, o algo asi....
y lo que me parece mas importante, ¿sabes si todos los fabricantes lo calculan de la misma manera?
a ver si ademas de indicar poco, cada uno lo calcula como quiere, y es tan poco util como el flex de las botas
Esto lo he puesto yo en un post de hace un par de páginas y nadie ha comentado nada. Así es como se calcula el radio teórico de un esqui:
CALCULADORA
Como ves no solo depende de las 3 cotas de referencia que se puede pensar a priori. Depende de mucho mas y como ves la afirmación que se hizo en post anteriores de que para el cálculo del radio teórico no influye la posición de las fijaciones es mentira. Eso si que es una patraña.
Para mi, el radio teórico es una medida perfectamente válida y que aunque no real, a mi me sirve para saber (o mas bien intuir) como se va a comportar un esqui y mas fiable que un radio 'dinámico' que depende de decenas de variables, muchas de ellas tan etereas como la forma de esquiar de cada uno.
Salu2
gracias brubeiker, se me habia pasado tu mensaje.
un calculo complejo e incompleto a partes iguales, creo que el centrado de las fijaciones tiene un papel importante.
estoy de acuerdo contigo, el dato que nos dan los fabricantes, nos sirve unicamente para comparar haciendonos una idea aproximada. pero nunca para tomarlo como un dato real del radio de giro. el radio dinamico parece más completo, incluye otra variable, pero claro, siguen faltando, y con todo y con eso, por mas datos que nos den, seguiran faltando. el esqui tiene un parte muy grande de sensaciones, y esas cada uno las tenemos a nuestra manera, un esqui que a uno le puede parecer maravilloso, a otro le puede parecer inconducible, e incluso ese mismo esqui y el mismo esquiador, en condiciones de nieve diferentes puede sentirlo distinto.
lo mejor, que las marcas hicieran test y mas test.
que dejases esquis a sus distribuidores para que los clientes los prueben antes de comprarlos etc etc. no es material barato, y muchas veces nos la jugamos por lo que otros nos cuentan
Cita
Yorrl
Frigola, me asalta una duda.
Si un jefe de tribu, puede apretar un SL por debajo de los dos metros.
¿Hasta dónde llegan los jefes con unos esquís blanditos? no usan
Me imaginó que los podrán bajar del metro...
Y luego me asalta otra,
¿Es posible esquiar enlazando giros conducidos de menos de un metro de radio]/quote]
teoricamente, si
¿porque la formula está mal?Cita
Frigola
vuelta atras, tres esquis distintos, aplicando la formula tienen el mismo radio de giro, ¿se van a comportar igual??
NOOOOOOOOO
¿porque?????
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