MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

Enviado: 21-04-2015 11:14
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cojeando
Ójala no desaparezca Vist, es una marca pero sobre todo detrás hay personas, familias.

Tienen su marketing y esto es una anécdota que se refuercen los errores y punto.

Sé que nadie me va a creer pero cuando con el el otro hilo se empezó a liar gorda, pedí a Pepe que se cerrará, hablo mucho antes de tener los sl e incluso mande un privado al representante de Vist España solicitando que se cerrará pensó le afectaba a su persona, en el fondo cojeando no es mala gente!


De anécdota tiene poco.
Pienso que es un tema muy grave y que pone en entredicho a la marca.
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Lo siento, pero yo no manejo información privilegiada como quizás puedan manejar giralt, cojeando y por supuesto Frigola.

Lo que tengo claro es que un e-comerce no se arriesgaría a cometer ilegalidades en un mercado tan importante y exigente como el alemán.... Con repercusiones directas en toda la UE y después el resto de mercados.


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elnogue
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giralt
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zanna bianca
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giralt
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elnogue
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Posiblemente se sigan vendiendo porque posiblemente no sea ilegal...

Entonces porque VIST denuncia como fraudulenta la venta de Cojeando?

????

Hay un comentario de Cojeando en el hilo sobre el asunto, nada mas......

Igual ahora estoy cruzando temas.... Pero se dice que Cojeando está vendiendo algo que no lleva titanal y dice que lleva titanal....


Igual que Vexario, no?

Porque según se dice por aquí, la denuncia a Cojeando surge de VIST.

¿O es que la vigilancia por parte de VIST de la venta de sus productos es mayor sobre un vendedor particular, que vende un único par en un foro de compra-venta de un país pequeño en el mundo del esquí, que sobre una potente tienda web de uno de los mercados mas potentes del mundo que puede vender muchos pares?
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Vist no sabe bien como salir de esta y practica el silencio: perfil bajo.

cojeando, al que le mueve una cruzada contra Vist-Frigola, lo sabe y por eso intenta hacer el máximo ruido posible:

Mayor ruido = Mayor daño

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Ibanoff
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Oh, bueno....
Básicamente pata hacer el mayor daño posible. Nada más.

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Ardi46
Oye y yo que soy muy inocente...que pinta el titulo en ingles??? no estamos en un foro español???


Me temo que el daño se lo está haciendo Vist así mismo.
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Y quizás sea esa la satisfacción personal para cojeando de todo este asunto...

Sus titulares lo dicen todo.... y a algunos incluso esos titulares les parecen normales...

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Ibanoff
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cojeando
Ójala no desaparezca Vist, es una marca pero sobre todo detrás hay personas, familias.

Tienen su marketing y esto es una anécdota que se refuercen los errores y punto.

Sé que nadie me va a creer pero cuando con el el otro hilo se empezó a liar gorda, pedí a Pepe que se cerrará, hablo mucho antes de tener los sl e incluso mande un privado al representante de Vist España solicitando que se cerrará pensó le afectaba a su persona, en el fondo cojeando no es mala gente!


De anécdota tiene poco.
Pienso que es un tema muy grave y que pone en entredicho a la marca.
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Enviado: 21-04-2015 11:31
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giralt
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elnogue
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zanna bianca
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giralt
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elnogue
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Posiblemente se sigan vendiendo porque posiblemente no sea ilegal...

Entonces porque VIST denuncia como fraudulenta la venta de Cojeando?

????

Hay un comentario de Cojeando en el hilo sobre el asunto, nada mas......

Igual ahora estoy cruzando temas.... Pero se dice que Cojeando está vendiendo algo que no lleva titanal y dice que lleva titanal....


Igual que Vexario, no?

Porque según se dice por aquí, la denuncia a Cojeando surge de VIST.

¿O es que la vigilancia por parte de VIST de la venta de sus productos es mayor sobre un vendedor particular, que vende un único par en un foro de compra-venta de un país pequeño en el mundo del esquí, que sobre una potente tienda web de uno de los mercados mas potentes del mundo que puede vender muchos pares?

Perdón por si suena mal, la denuncia es un aviso y se la paso yo, que sí que sabía que era el sl 2.0...

Aunque a veces lo parezca, yo no trabajo para Vist ni nada por el estilo....

No suena nada mal, Giralt, suena a lo que es una aclaración.
Gracias, tenia entendido que había sido un representante de VIST por los comentarios que se han leído.
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Enviado: 21-04-2015 11:33
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Y quizás sea esa la satisfacción personal para cojeando de todo este asunto...

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Ójala no desaparezca Vist, es una marca pero sobre todo detrás hay personas, familias.

Tienen su marketing y esto es una anécdota que se refuercen los errores y punto.

Sé que nadie me va a creer pero cuando con el el otro hilo se empezó a liar gorda, pedí a Pepe que se cerrará, hablo mucho antes de tener los sl e incluso mande un privado al representante de Vist España solicitando que se cerrará pensó le afectaba a su persona, en el fondo cojeando no es mala gente!


De anécdota tiene poco.
Pienso que es un tema muy grave y que pone en entredicho a la marca.

Me alegro que Cojeando haya sacado a relucir su problema con los esquís. Al menos sabemos lo que se cuece con la marca y con la tienda.
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Me parece legítima tu postura.

Por otra parte, la primera frase de cojeando me parece de lo más cínico que he leido en mucho tiempo.

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Ibanoff
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Y quizás sea esa la satisfacción personal para cojeando de todo este asunto...

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Ójala no desaparezca Vist, es una marca pero sobre todo detrás hay personas, familias.

Tienen su marketing y esto es una anécdota que se refuercen los errores y punto.

Sé que nadie me va a creer pero cuando con el el otro hilo se empezó a liar gorda, pedí a Pepe que se cerrará, hablo mucho antes de tener los sl e incluso mande un privado al representante de Vist España solicitando que se cerrará pensó le afectaba a su persona, en el fondo cojeando no es mala gente!


De anécdota tiene poco.
Pienso que es un tema muy grave y que pone en entredicho a la marca.

Me alegro que Cojeando haya sacado a relucir su problema con los esquís. Al menos sabemos lo que se cuece con la marca y con la tienda.
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Enviado: 21-04-2015 11:47
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Me parece legítima tu postura.

Por otra parte, la primera frase de cojeando me parece de lo más cínico que he leido en mucho tiempo.

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Y quizás sea esa la satisfacción personal para cojeando de todo este asunto...

Sus titulares lo dicen todo.... y a algunos incluso esos titulares les parecen normales...

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Ójala no desaparezca Vist, es una marca pero sobre todo detrás hay personas, familias.

Tienen su marketing y esto es una anécdota que se refuercen los errores y punto.

Sé que nadie me va a creer pero cuando con el el otro hilo se empezó a liar gorda, pedí a Pepe que se cerrará, hablo mucho antes de tener los sl e incluso mande un privado al representante de Vist España solicitando que se cerrará pensó le afectaba a su persona, en el fondo cojeando no es mala gente!


De anécdota tiene poco.
Pienso que es un tema muy grave y que pone en entredicho a la marca.

Me alegro que Cojeando haya sacado a relucir su problema con los esquís. Al menos sabemos lo que se cuece con la marca y con la tienda.

Chico por que no dejas de faltar a todo el que opina diferente a ti???

Tus argumentos, si tuvieras alguno, los pierdes con tus formas!
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Enviado: 21-04-2015 11:47
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Y quizás sea esa la satisfacción personal para cojeando de todo este asunto...

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Ójala no desaparezca Vist, es una marca pero sobre todo detrás hay personas, familias.

Tienen su marketing y esto es una anécdota que se refuercen los errores y punto.

Sé que nadie me va a creer pero cuando con el el otro hilo se empezó a liar gorda, pedí a Pepe que se cerrará, hablo mucho antes de tener los sl e incluso mande un privado al representante de Vist España solicitando que se cerrará pensó le afectaba a su persona, en el fondo cojeando no es mala gente!


De anécdota tiene poco.
Pienso que es un tema muy grave y que pone en entredicho a la marca.

Me alegro que Cojeando haya sacado a relucir su problema con los esquís. Al menos sabemos lo que se cuece con la marca y con la tienda.

La verdad es que para alguien que nuncsa haya probado unos esquís de esta marca, la publicidad no es la mejor... Yo que le tengo aprecio (más a Frigola y su trabajo que a la Marca, aunque me gusta la estética) te recomiendo que pruebes el Revolution....



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Me perdonarás, pero con el debido respeto, no he insultado. Las cosas tienen un nombre.

Decir una cosa y practicar lo contrario es cinismo.

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Ardi46
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Me parece legítima tu postura.

Por otra parte, la primera frase de cojeando me parece de lo más cínico que he leido en mucho tiempo.

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Ójala no desaparezca Vist, es una marca pero sobre todo detrás hay personas, familias.

Tienen su marketing y esto es una anécdota que se refuercen los errores y punto.

Sé que nadie me va a creer pero cuando con el el otro hilo se empezó a liar gorda, pedí a Pepe que se cerrará, hablo mucho antes de tener los sl e incluso mande un privado al representante de Vist España solicitando que se cerrará pensó le afectaba a su persona, en el fondo cojeando no es mala gente!


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Me alegro que Cojeando haya sacado a relucir su problema con los esquís. Al menos sabemos lo que se cuece con la marca y con la tienda.

Chico por que no dejas de faltar a todo el que opina diferente a ti???

Tus argumentos, si tuvieras alguno, los pierdes con tus formas!
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Enviado: 21-04-2015 12:04
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Me perdonarás, pero con el debido respeto, no he insultado. Las cosas tienen un nombre.

Decir una cosa y practicar lo contrario es cinismo.

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Me parece legítima tu postura.

Por otra parte, la primera frase de cojeando me parece de lo más cínico que he leido en mucho tiempo.

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Tienen su marketing y esto es una anécdota que se refuercen los errores y punto.

Sé que nadie me va a creer pero cuando con el el otro hilo se empezó a liar gorda, pedí a Pepe que se cerrará, hablo mucho antes de tener los sl e incluso mande un privado al representante de Vist España solicitando que se cerrará pensó le afectaba a su persona, en el fondo cojeando no es mala gente!


De anécdota tiene poco.
Pienso que es un tema muy grave y que pone en entredicho a la marca.

Me alegro que Cojeando haya sacado a relucir su problema con los esquís. Al menos sabemos lo que se cuece con la marca y con la tienda.

Chico por que no dejas de faltar a todo el que opina diferente a ti???

Tus argumentos, si tuvieras alguno, los pierdes con tus formas!

True, algo de lo que hemos hablado últimamente en el foro, faltar e insultar pueden ser dos cosas diferentes....



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Enviado: 21-04-2015 12:06
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Me perdonarás, pero con el debido respeto, no he insultado. Las cosas tienen un nombre.

Decir una cosa y practicar lo contrario es cinismo.

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Por otra parte, la primera frase de cojeando me parece de lo más cínico que he leido en mucho tiempo.

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Y quizás sea esa la satisfacción personal para cojeando de todo este asunto...

Sus titulares lo dicen todo.... y a algunos incluso esos titulares les parecen normales...

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Ójala no desaparezca Vist, es una marca pero sobre todo detrás hay personas, familias.

Tienen su marketing y esto es una anécdota que se refuercen los errores y punto.

Sé que nadie me va a creer pero cuando con el el otro hilo se empezó a liar gorda, pedí a Pepe que se cerrará, hablo mucho antes de tener los sl e incluso mande un privado al representante de Vist España solicitando que se cerrará pensó le afectaba a su persona, en el fondo cojeando no es mala gente!


De anécdota tiene poco.
Pienso que es un tema muy grave y que pone en entredicho a la marca.

Me alegro que Cojeando haya sacado a relucir su problema con los esquís. Al menos sabemos lo que se cuece con la marca y con la tienda.

Chico por que no dejas de faltar a todo el que opina diferente a ti???

Tus argumentos, si tuvieras alguno, los pierdes con tus formas!

Te perdonare, pero con el debido respeto, llamar cínico a una persona no creo que aporte nada a que encontremos la explicación a la situación que tenemos sobre la mesa, que aporta? No es la manera y lo sabes perfectamente.

Como contrapunto a esto, tu que opinión tienes del tema? Creo que en los últimos mensajes solo te visto lanzar preguntas al aire y contra otros foreros, no recuerdo tu versión sobre la situación, el reparto de culpas, o de responsabilidades. Te agradecería me indicaras que piensas, y si lo hiciste ya, disculpa, no lo recuerdo.
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Enviado: 21-04-2015 12:08
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giralt
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Y quizás sea esa la satisfacción personal para cojeando de todo este asunto...

Sus titulares lo dicen todo.... y a algunos incluso esos titulares les parecen normales...

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Ójala no desaparezca Vist, es una marca pero sobre todo detrás hay personas, familias.

Tienen su marketing y esto es una anécdota que se refuercen los errores y punto.

Sé que nadie me va a creer pero cuando con el el otro hilo se empezó a liar gorda, pedí a Pepe que se cerrará, hablo mucho antes de tener los sl e incluso mande un privado al representante de Vist España solicitando que se cerrará pensó le afectaba a su persona, en el fondo cojeando no es mala gente!


De anécdota tiene poco.
Pienso que es un tema muy grave y que pone en entredicho a la marca.

Me alegro que Cojeando haya sacado a relucir su problema con los esquís. Al menos sabemos lo que se cuece con la marca y con la tienda.

La verdad es que para alguien que nuncsa haya probado unos esquís de esta marca, la publicidad no es la mejor... Yo que le tengo aprecio (más a Frigola y su trabajo que a la Marca, aunque me gusta la estética) te recomiendo que pruebes el Revolution....


Ni la publicidad ni la gestión del problema.
Yo no tengo nada contra la marca y nunca me he calzado unos Vist. Me encantaría probarlos pero de ahí a que me compre unos...
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Enviado: 21-04-2015 12:09
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Dejando a un lado las guerras personales, que solo interesan a los implicados, la denuncia de cojeando es un tema grave e interesante que no me ha quedado nada claro después de las explicaciones de los implicados (Vist-Vexario).

Simplificando para no pederme y dado que los argumentos de las partes no acaban de cuadrar, me quedo con esto:

-En un importante e commerce se ofrece un esquí de temporada de una marca premium con un descuento del 66% (raro, raro)

-El esquí ofrecido resulta ser distinto (no digo mejor ni peor) en cotas y construcción que le modelo que el fabricante tiene en su catálogo, pero con un diseño muy, muy parecido, hasta el punto que, sin tener los dos esquís delante, un consumidor normal no podría distinguirlos.

-En vista del gran descuento al que se vende el esquí y que éste resulta ser distinto al oficial que Vist presenta en su web, es inevitable pensar que nos están dando gato por liebre y alguien nos está timando.

-Ante la queja de cojeando, Vexario le devuelve rápidamente el dinero alegando que ya han tenido algún problema con Vist. A día de hoy, el modelo en cuestión ya no figura en venta en la web de Vexario, aunque sí otros modelos de Vist con descuentos igual de importantes.

- Vist alega en un principio que el esquí es un edición especial encargada por Vexario y luego dice que es un nuevo modelo que será la base del esquí de 2016, más adaptado a la demanda actual de los clientes, pero que curiosamente no figura en su web.(??)

-Para añadir más leña al fuego, en la web de Vexario podemos ver otros modelos de Vist con los mismos descuentos y serigrafías distintas a los originales que se pueden ver en la web de Vist (no sabemos si también son distintos en construcción y cotas)

-Finalmente, cojeando plantea la duda de que si otras marcas hacen lo mismo y es habitual que las propias marcas nos vendan modelos de "imitación".

Mis conclusiones:

-Hay una cagada, con perdón, tanto de Vexario como de Vist. Mucho más del fabricante, que al final es quien tiene que velar por su producto, que del vendedor.
-Vexario reacciona devolviendo el dinero, corrigiendo en un primer momento la información del esquí en su web y finalmente quitándolos de la venta. No obstante, sigue vendiendo otros modelos de la marca igual de "sospechosos".
- Vist da versiones nada consistentes sobre el origen del esquí que no aclaran el tema en absoluto. El hecho de que Vist fabrique un esquí con la misma denominación y diseño que uno de sus modelos más emblemáticos pero con características diferentes, confundiendo así al cliente, no hay manera de entenderlo.
- Sobre la pregunta que lanza cojeando, planteado si podemos sospechar que otros esquís de otras marcas no son lo que nos dicen , no entiendo que este caso sea extrapolable ni signifique que exista una manera de actuar fraudulenta y generalizada entre las marcas.
- A partir de ahora, todos los que compren un esquí con descuentos importantes van a mirarlo con lupa risasrisasrisas


Editado 2 vez/veces. Última edición el 21/04/2015 12:10 por cuconp.
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Enviado: 21-04-2015 12:12
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Me perdonarás, pero con el debido respeto, no he insultado. Las cosas tienen un nombre.

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Me parece legítima tu postura.

Por otra parte, la primera frase de cojeando me parece de lo más cínico que he leido en mucho tiempo.

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Y quizás sea esa la satisfacción personal para cojeando de todo este asunto...





Sus titulares lo dicen todo.... y a algunos incluso esos titulares les parecen normales...

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Ójala no desaparezca Vist, es una marca pero sobre todo detrás hay personas, familias.

Tienen su marketing y esto es una anécdota que se refuercen los errores y punto.

Sé que nadie me va a creer pero cuando con el el otro hilo se empezó a liar gorda, pedí a Pepe que se cerrará, hablo mucho antes de tener los sl e incluso mande un privado al representante de Vist España solicitando que se cerrará pensó le afectaba a su persona, en el fondo cojeando no es mala gente!


De anécdota tiene poco.
Pienso que es un tema muy grave y que pone en entredicho a la marca.

Me alegro que Cojeando haya sacado a relucir su problema con los esquís. Al menos sabemos lo que se cuece con la marca y con la tienda.

Chico por que no dejas de faltar a todo el que opina diferente a ti???

Tus argumentos, si tuvieras alguno, los pierdes con tus formas!

Te perdonare, pero con el debido respeto, llamar cínico a una persona no creo que aporte nada a que encontremos la explicación a la situación que tenemos sobre la mesa, que aporta? No es la manera y lo sabes perfectamente.

Como contrapunto a esto, tu que opinión tienes del tema? Creo que en los últimos mensajes solo te visto lanzar preguntas al aire y contra otros foreros, no recuerdo tu versión sobre la situación, el reparto de culpas, o de responsabilidades. Te agradecería me indicaras que piensas, y si lo hiciste ya, disculpa, no lo recuerdo.



+1pulgar arribapulgar arriba


Editado 1 vez/veces. Última edición el 21/04/2015 12:13 por Ibanoff.
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Enviado: 21-04-2015 12:14
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Por alusiones, quien reclama la venta como fraudulenta además de giralt es el forero Frigola, él manda un privado a Pepe quien contacta conmigo, por supuesto todo demostrable, si Pepe autoriza lo publico, lo que quiero decir es que el staff de Vist se queja de la venta, sin embargo está impasible ante la venta de vexario
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Ardi46, ayer hice una completa exposición de mi postura. La hice en otro hilo a petición de Giralt. Fue un error mio no hacerla aquí, sin embargo, un forero la traspuso en este hilo.

Levantó ampollas porque no veo nadie libre de culpa.

Saludos
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Enviado: 21-04-2015 12:22
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cojeando
Por alusiones, quien reclama la venta como fraudulenta además de giralt es el forero Frigola, él manda un privado a Pepe quien contacta conmigo, por supuesto todo demostrable, si Pepe autoriza lo publico, lo que quiero decir es que el staff de Vist se queja de la venta, sin embargo está impasible ante la venta de vexario

sin querer mojarme demasiado:

hasta donde se, Frigola es el responsable del mercado español - y detecta una incidencia en su mercado, sabemos que la notifica a Pepe, ¿la notifica tambien a Vist?, puede que si, y él mismo se lleve un chasco
Vexario, es aleman, luego cliente de VIST, no de Frigola.

meterle a él en este ajo, me parece injusto



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Enviado: 21-04-2015 12:25
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Eso tenia entendido yo,
Creo que es importante dilucidar si el anuncio de Cojeando es retirado/avisado/denunciado por VIST o no.

Para mí, seria el colmo en toda esta historia que VIST, denunciara o diera aviso de venta fraudulenta al anuncio de Cojeando por decir que llevaba titanal cuando:

- Según la denominación en la pagina de VIST el SL Race lo lleva.
- Según la descripción y denominación en la web de Vexario donde se adquirió lo pone.

Y sería el recolmo que se hiciera por parte de VIST esta denuncia y no se denunciara del mismo modo a Vexario por exactamente el mismo motivo. Más aun teniendo en cuenta la proporcionalidad entre lo que es un forero vendiendo un par en un foro de compra-venta y una de las grandes webs alemanas.

No estaría mal saber a ciencia cierta si VIST a denunciado la venta de Cojeando como fraudulenta por poner que el esquí lleva titanal y no ser cierto.
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Enviado: 21-04-2015 12:27
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cojeando
Por alusiones, quien reclama la venta como fraudulenta además de giralt es el forero Frigola, él manda un privado a Pepe quien contacta conmigo, por supuesto todo demostrable, si Pepe autoriza lo publico, lo que quiero decir es que el staff de Vist se queja de la venta, sin embargo está impasible ante la venta de vexario

Entiendo que Vist se queje de la venta puesto que la información sobre el producto que daba Vexario no era la correcta, las cotas no coincidían, pero ese es un problema menor. Lo que veo yo grave es que Vist fabrique y venda a un distribuidor ese esquí copia de su SL RACE, y ahí Vexario no tiene la culpa.
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Enviado: 21-04-2015 12:27
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elnogue
Eso tenia entendido yo,
Creo que es importante dilucidar si el anuncio de Cojeando es retirado/avisado/denunciado por VIST o no.

Para mí, seria el colmo en toda esta historia que VIST, denunciara o diera aviso de venta fraudulenta al anuncio de Cojeando por decir que llevaba titanal cuando:

- Según la denominación en la pagina de VIST el SL Race lo lleva.
- Según la descripción y denominación en la web de Vexario donde se adquirió lo pone.

Y sería el recolmo que se hiciera por parte de VIST esta denuncia y no se denunciara del mismo modo a Vexario por exactamente el mismo motivo. Más aun teniendo en cuenta la proporcionalidad entre lo que es un forero vendiendo un par en un foro de compra-venta y una de las grandes webs alemanas.

No estaría mal saber a ciencia cierta si VIST a denunciado la venta de Cojeando como fraudulenta por poner que el esquí lleva titanal y no ser cierto.

Por lo que yo entiendo, que esto es cada día más complicado y voy a acabar tomando notas para seguir el hilo, el forero Frigola que representa a VIST denuncia la venta

Si ha actuado como Frigola forero o Frigola-Vist es la única duda que puede quedar

Mi interpretación es que VIST España es la que denuncia.....



Member of the Onanist Revolution (MOR)
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Enviado: 21-04-2015 12:28
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Me parece que he repetido. Sorry





Editado 1 vez/veces. Última edición el 21/04/2015 12:38 por Lawrence_Oates.
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Enviado: 21-04-2015 12:29
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Ardi46, ayer hice una completa exposición de mi postura. La hice en otro hilo a petición de Giralt. Fue un error mio no hacerla aquí, sin embargo, un forero la traspuso en este hilo.

Levantó ampollas porque no veo nadie libre de culpa.

Saludos

Pues yo debo de ser muy muy torpe (he leído tu opinión) pero a parte de exponer los hechos (la mayoría son antecedentes y no realmente lo ocurrido en este caso) no has dado tu opinión sobre quien es culpable o no de cada actuación.

Vamos por lo que yo entiendo has echo una exposición maravillosa sin ninguna conclusión...

Igual soy yo el torpe eh! si es así pido mis disculpas públicamente...
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Enviado: 21-04-2015 12:31
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elnogue
Eso tenia entendido yo,
Creo que es importante dilucidar si el anuncio de Cojeando es retirado/avisado/denunciado por VIST o no.

Para mí, seria el colmo en toda esta historia que VIST, denunciara o diera aviso de venta fraudulenta al anuncio de Cojeando por decir que llevaba titanal cuando:

- Según la denominación en la pagina de VIST el SL Race lo lleva.
- Según la descripción y denominación en la web de Vexario donde se adquirió lo pone.

Y sería el recolmo que se hiciera por parte de VIST esta denuncia y no se denunciara del mismo modo a Vexario por exactamente el mismo motivo. Más aun teniendo en cuenta la proporcionalidad entre lo que es un forero vendiendo un par en un foro de compra-venta y una de las grandes webs alemanas.

No estaría mal saber a ciencia cierta si VIST a denunciado la venta de Cojeando como fraudulenta por poner que el esquí lleva titanal y no ser cierto.

Creo que me he perdido. Que Vist se queja de la venta de cojeando en el foro cuando el mismo esquí está a la venta es uno de los ecommerce más importantes de Alemania????No entiendoNo entiendoNo entiendo
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Enviado: 21-04-2015 12:32
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cojeando
Por alusiones, quien reclama la venta como fraudulenta además de giralt es el forero Frigola, él manda un privado a Pepe quien contacta conmigo, por supuesto todo demostrable, si Pepe autoriza lo publico, lo que quiero decir es que el staff de Vist se queja de la venta, sin embargo está impasible ante la venta de vexario

sin querer mojarme demasiado:

hasta donde se, Frigola es el responsable del mercado español - y detecta una incidencia en su mercado, sabemos que la notifica a Pepe, ¿la notifica tambien a Vist?, puede que si, y él mismo se lleve un chasco
Vexario, es aleman, luego cliente de VIST, no de Frigola.

meterle a él en este ajo, me parece injusto


Yo no lo veo así. Si Frigola es el responsable de la marca en España, entiendo que tiene que dar las explicaciones oportunas por el bien de la misma.
(Que quede claro que no tengo nada contra Frigola ni la marca)
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Enviado: 21-04-2015 12:32
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El usuario Frigola pertenece al staff de Vist y ha firmado como responsable de I+D creo recordar


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danito
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cojeando
Por alusiones, quien reclama la venta como fraudulenta además de giralt es el forero Frigola, él manda un privado a Pepe quien contacta conmigo, por supuesto todo demostrable, si Pepe autoriza lo publico, lo que quiero decir es que el staff de Vist se queja de la venta, sin embargo está impasible ante la venta de vexario

sin querer mojarme demasiado:

hasta donde se, Frigola es el responsable del mercado español - y detecta una incidencia en su mercado, sabemos que la notifica a Pepe, ¿la notifica tambien a Vist?, puede que si, y él mismo se lleve un chasco
Vexario, es aleman, luego cliente de VIST, no de Frigola.

meterle a él en este ajo, me parece injusto
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Enviado: 21-04-2015 12:34
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cuconp
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elnogue
Eso tenia entendido yo,
Creo que es importante dilucidar si el anuncio de Cojeando es retirado/avisado/denunciado por VIST o no.

Para mí, seria el colmo en toda esta historia que VIST, denunciara o diera aviso de venta fraudulenta al anuncio de Cojeando por decir que llevaba titanal cuando:

- Según la denominación en la pagina de VIST el SL Race lo lleva.
- Según la descripción y denominación en la web de Vexario donde se adquirió lo pone.

Y sería el recolmo que se hiciera por parte de VIST esta denuncia y no se denunciara del mismo modo a Vexario por exactamente el mismo motivo. Más aun teniendo en cuenta la proporcionalidad entre lo que es un forero vendiendo un par en un foro de compra-venta y una de las grandes webs alemanas.

No estaría mal saber a ciencia cierta si VIST a denunciado la venta de Cojeando como fraudulenta por poner que el esquí lleva titanal y no ser cierto.

Creo que me he perdido. Que Vist se queja de la venta de cojeando en el foro cuando el mismo esquí está a la venta es uno de los ecommerce más importantes de Alemania????No entiendoNo entiendoNo entiendo

Eso parece...no lo digo yo, es lo que parece según comentan las partes.
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Enviado: 21-04-2015 12:42
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cuconp
Dejando a un lado las guerras personales, que solo interesan a los implicados, la denuncia de cojeando es un tema grave e interesante que no me ha quedado nada claro después de las explicaciones de los implicados (Vist-Vexario).

Simplificando para no pederme y dado que los argumentos de las partes no acaban de cuadrar, me quedo con esto:

-En un importante e commerce se ofrece un esquí de temporada de una marca premium con un descuento del 66% (raro, raro)

-El esquí ofrecido resulta ser distinto (no digo mejor ni peor) en cotas y construcción que le modelo que el fabricante tiene en su catálogo, pero con un diseño muy, muy parecido, hasta el punto que, sin tener los dos esquís delante, un consumidor normal no podría distinguirlos.

-En vista del gran descuento al que se vende el esquí y que éste resulta ser distinto al oficial que Vist presenta en su web, es inevitable pensar que nos están dando gato por liebre y alguien nos está timando.

-Ante la queja de cojeando, Vexario le devuelve rápidamente el dinero alegando que ya han tenido algún problema con Vist. A día de hoy, el modelo en cuestión ya no figura en venta en la web de Vexario, aunque sí otros modelos de Vist con descuentos igual de importantes.

- Vist alega en un principio que el esquí es un edición especial encargada por Vexario y luego dice que es un nuevo modelo que será la base del esquí de 2016, más adaptado a la demanda actual de los clientes, pero que curiosamente no figura en su web.(??)

-Para añadir más leña al fuego, en la web de Vexario podemos ver otros modelos de Vist con los mismos descuentos y serigrafías distintas a los originales que se pueden ver en la web de Vist (no sabemos si también son distintos en construcción y cotas)

-Finalmente, cojeando plantea la duda de que si otras marcas hacen lo mismo y es habitual que las propias marcas nos vendan modelos de "imitación".

Mis conclusiones:

-Hay una cagada, con perdón, tanto de Vexario como de Vist. Mucho más del fabricante, que al final es quien tiene que velar por su producto, que del vendedor.
-Vexario reacciona devolviendo el dinero, corrigiendo en un primer momento la información del esquí en su web y finalmente quitándolos de la venta. No obstante, sigue vendiendo otros modelos de la marca igual de "sospechosos".
- Vist da versiones nada consistentes sobre el origen del esquí que no aclaran el tema en absoluto. El hecho de que Vist fabrique un esquí con la misma denominación y diseño que uno de sus modelos más emblemáticos pero con características diferentes, confundiendo así al cliente, no hay manera de entenderlo.
- Sobre la pregunta que lanza cojeando, planteado si podemos sospechar que otros esquís de otras marcas no son lo que nos dicen , no entiendo que este caso sea extrapolable ni signifique que exista una manera de actuar fraudulenta y generalizada entre las marcas.
- A partir de ahora, todos los que compren un esquí con descuentos importantes van a mirarlo con lupa risasrisasrisas

Casi correcto al 100% lo único (teniendo el catálogo técnico de Vist 2016 en mis manos)... EL año que viene Vist tiene dos SL El SL Race el que conocemos hasta ahora (con la bandera de italia en pequeño, en blanco y en negro) y el SL 2.0 (el que le ha caído a cojeando en las manos) pintado con los hexagonos...

Los dos están en el catálogo....



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Enviado: 21-04-2015 12:52
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TRUE
Y quizás sea esa la satisfacción personal para cojeando de todo este asunto...

Sus titulares lo dicen todo.... y a algunos incluso esos titulares les parecen normales...

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Ibanoff
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cojeando
Ójala no desaparezca Vist, es una marca pero sobre todo detrás hay personas, familias.

Tienen su marketing y esto es una anécdota que se refuercen los errores y punto.

Sé que nadie me va a creer pero cuando con el el otro hilo se empezó a liar gorda, pedí a Pepe que se cerrará, hablo mucho antes de tener los sl e incluso mande un privado al representante de Vist España solicitando que se cerrará pensó le afectaba a su persona, en el fondo cojeando no es mala gente!


De anécdota tiene poco.
Pienso que es un tema muy grave y que pone en entredicho a la marca.

Quizá la gran diferencia estriba en que -llegados a este punto- a muchos de los que leemos no nos importa un pimiento la satisfacción personal de cojeando, ni las razones que han motivado la apertura de los hilos, sino lo que finalmente estamos descubriendo en ellos y que lo que sea sea verdad o mentira, y la idea que nos estamos formando, que a base de leeros a unos y otros, es bastante unánime (me temo)

Las motivaciones/satisfacciones/peleas/odios/afectos de cojeando creo que a estas alturas del tema no aportan ni restan validez al contenido.


Que no lo sé. Es una opinión.



Skiing is a very personal experience. You don't have to do what everybody else is doing.
It's kind of like dancing. You don't have to be good to enjoy dancing.
You just kind of get with the rhythm. In this case, the rhythm of the mound, the rhythm of the snow.

C. Crozer -In pursuit of soul
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Enviado: 21-04-2015 12:52
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Frigola le quiso dar a Cojeando y le ha salido muy mal.... Por eso, Cojeando le da las "gracias" por avisarle.
La guerra entre los dos nos ha permitido ver que hay productos fake...

Mi duda es: Eso solo hace Vist o tambien otras marcas? y que tiendas son de fiar?

Posiblemente sea legal ya que los dos esquis no son exactamente igual e ira etiquetado distinto... pero es muy muy poco etico, es de mala gente. Es de mercadillo. Respecto a vexario creo que si es ilegal.


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elnogue
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cuconp
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elnogue
Eso tenia entendido yo,
Creo que es importante dilucidar si el anuncio de Cojeando es retirado/avisado/denunciado por VIST o no.

Para mí, seria el colmo en toda esta historia que VIST, denunciara o diera aviso de venta fraudulenta al anuncio de Cojeando por decir que llevaba titanal cuando:

- Según la denominación en la pagina de VIST el SL Race lo lleva.
- Según la descripción y denominación en la web de Vexario donde se adquirió lo pone.

Y sería el recolmo que se hiciera por parte de VIST esta denuncia y no se denunciara del mismo modo a Vexario por exactamente el mismo motivo. Más aun teniendo en cuenta la proporcionalidad entre lo que es un forero vendiendo un par en un foro de compra-venta y una de las grandes webs alemanas.

No estaría mal saber a ciencia cierta si VIST a denunciado la venta de Cojeando como fraudulenta por poner que el esquí lleva titanal y no ser cierto.

Creo que me he perdido. Que Vist se queja de la venta de cojeando en el foro cuando el mismo esquí está a la venta es uno de los ecommerce más importantes de Alemania????No entiendoNo entiendoNo entiendo

Eso parece...no lo digo yo, es lo que parece según comentan las partes.



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