MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

Y en éstas tu te agencias con unos sl por la patillita.

Uy que poco se esquía por aquíiiiiiiii

Mazzzzz, no ronques que se te oye!

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cojeando
Mi teoría es que vexario pide el esquí con alza en lugar de placa cañera y fijación suave y Vist se la clava.... Cada uno pensamos nuestras teorías


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fuerapistas
Hay una cosa que no entiendo, cuando te avisaron por la venta del esqui en compra-venta te comentaron que ese modelo es el austriaco ???

Si es asi, no puede ser que para Austria y alguno mas el sl race sea como el que te han mandado ??? Supongo que no sera así porque no es logico y hubiera sido muy facil de explicar y no estar aqui dando vueltas,,,,,

Puede ser un defecto de fabricacion de alguna tirada de uno o varios modelos y de ahi el precio y serigrafia???

Podria ser eso.....

De todas formas les estamos dando un montón de teorias para explicarse ya que la suya no debe ser buena.....
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Enviado: 22-04-2015 07:39
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que tanto buscar culpables, si siempre es el mayordomo!



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Xen
Xen
Enviado: 22-04-2015 13:21
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apeski
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Choto
...
Mi duda es: Eso solo hace Vist o tambien otras marcas? y que tiendas son de fiar?
...

Hasta que se demuestre lo contrario, quizá es mejor decir "Eso LO HA HECHO Vist" en lugar de "Eso LO HACE Vist". De momento que sepamos, no es una acción continuada. Ha ocurrido una vez, que ha salido a la luz por un único caso.

Respecto a otras marcas y tiendas, ya se ha contestado que NO es una práctica habitual y que las tiendas de las que hablamos (creo que no hace falta especificar cuáles son, ni aclarar que no estamos hablando de todas las tiendas que nos podemos encontrar por la red) SI son de fiar.

Por aclarar, decir que no tengo el más mínimo interés en defender ninguna marca ni tienda ni canal de distribució... ni en concreto ni de forma general. Simplemente, siendo consciente de la gravedad del asunto Vist-Vexario-Cojeando, intentar centrar el tema y tratarlo en su justa medida; sin restarle importancia reduciéndolo al nivel de anécdota, ni caer en el amarillismo más cutre, tratándolo como un tema que genera alarma social.

Si lo que pretendes decir que es que es un mero asunto "puntual", no puedo estar más en desacuerdo.
No se trata de calificar a otras marcas o empresas de distribución, desde luego. Ni presuponer que hay malas prácticas generalizadas.
Pero tampoco estamos hablando simplemente de que le han endilgado un par de skis a un despistado.
Por lo que aquí se ha dicho, hablamos cuando menos de una tirada o línea de nosesabecuántos pares de skis comercializados de una forma que, cuando menos, podía lugar a confusión.
Y por lo que se dice también aquí se siguen manteniendo ofertas con descuentos similares en otros modelos de Vist en la misma web de Vexario.

Así que plantear si Vist/Vexario "ha hecho" puntualmente una operación extraña o cuando menos no aclarada, o si "hace" o "ha venido haciendo" operaciones extrañas o poco claras es un debate que tiene, a mi juicio, fundamento.

Y tiene también su interés saber si detrás de los descuentos de determinadas grandes líneas de distribución hay algo más que simples economías de escala.

Lo que no lo tiene sentido, para mí, es tratar de reducir el asunto mero "caso concreto", o "particular" o "puntual". Por lo menos en la parte o aspecto del tema que a mí, y creo que a otros, nos interesa.

Saludos.
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Enviado: 22-04-2015 14:39
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Xen
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apeski
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Choto

Si lo que pretendes decir que es que es un mero asunto "puntual", no puedo estar más en desacuerdo.
No se trata de calificar a otras marcas o empresas de distribución, desde luego. Ni presuponer que hay malas prácticas generalizadas.
Pero tampoco estamos hablando simplemente de que le han endilgado un par de skis a un despistado.
Por lo que aquí se ha dicho, hablamos cuando menos de una tirada o línea de nosesabecuántos pares de skis comercializados de una forma que, cuando menos, podía lugar a confusión.
Y por lo que se dice también aquí se siguen manteniendo ofertas con descuentos similares en otros modelos de Vist en la misma web de Vexario.

Así que plantear si Vist/Vexario "ha hecho" puntualmente una operación extraña o cuando menos no aclarada, o si "hace" o "ha venido haciendo" operaciones extrañas o poco claras es un debate que tiene, a mi juicio, fundamento.

Y tiene también su interés saber si detrás de los descuentos de determinadas grandes líneas de distribución hay algo más que simples economías de escala.

Lo que no lo tiene sentido, para mí, es tratar de reducir el asunto mero "caso concreto", o "particular" o "puntual". Por lo menos en la parte o aspecto del tema que a mí, y creo que a otros, nos interesa.

Saludos.

De momento puntual es, tan puntual como que solo hablamos del caso concreto de cojeando. No sabemos de más.

A partir de ahi son todo pajas mentales nuestras. Fundadas y racionales viendo lo visto. Pero nada más.

Esta muy bien que queramos saber, por supuesto. Pero si después de mil mensajes, haciendo y rehaciendo la misma pregunta, después de que las empresas implicadas hayan dao sus explicaciones, esperar que ahora den las explicaciones que queremos es de inocentes.

Han dicho lo que creen conveniente, o lo que pueden y/o quieren desde el punto de vista comercial e industrial. Como ya se ha dicho por aquí hay secretos industriales que no se desvelan, ni comerciales. Ni en fondo ni en forma. Por poner un ejemplo, preguntarle a ECI como es su política comercial...o el porque de una cosa o de otra...a ver si contestan o te despachan con cajas destempladas.

¿Nos parece insuficiente?....SI. ¿Es realista esperar más?...NO

Queremos jugar a ser Hercules Poirot. Nos divierte y nos entretiene, pero ni lo somos ni es nuestro trabajo. Para eso habrá organismos oficiales que se dediquen a ello. Y si no lo hacen de oficio, lo harán previa denuncia, como ya se ha dicho también por aquí.

Este tema esta agotado, a mi manera de ver, aunque no nos satisfaga el final.
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Enviado: 22-04-2015 14:55
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monchete
...
Este tema esta agotado, a mi manera de ver, aunque no nos satisfaga el final.

Si bien puedes tener razón, piensa que hace una semana ya dábamos por zanjado el tema. Y luego vino el correo del "number one" de Vist.

No sé, es posible que todavía no estemos ante el final del caso.



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Enviado: 22-04-2015 17:28
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monchete
De momento puntual es, tan puntual como que solo hablamos del caso concreto de cojeando. No sabemos de más.

A partir de ahi son todo pajas mentales nuestras. Fundadas y racionales viendo lo visto. Pero nada más.

Estoy de acuerdo en que poco más vamos a saber de las fuentes directas, me temo.

Pero desde luego no podemos hablar de un caso puntual por que solo conozcamos el caso del forero.
Está claro que el caso no es de un par concreto de esquís con un defecto. Se trata de un modelo fabricado que es distinto del que indica el catálogo, y evidentemente no se fabrica solo una unidad, así que hay una tirada , que habrá llegado a los canales de distribución llegándose a poner a la venta. El hecho de que solo conozcamos una venta no significa que solo haya habido una. Pueden haber habido muchas que no conozcamos y puede que algunas de ellas ni se hayan enterado que lo que han recibido no es lo que habían pedido.

Ahora bien, coincido con Apeski en que no sabemos si es una practica habitual de la marca y la tienda, en si solo sucede con este modelo o con otros, si lo han hecho antes o no, eso no lo sabemos. Pero caso concreto no es.
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Enviado: 22-04-2015 17:58
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Acabo de comprar unos vist al propio Frigola.

Doble lámina de titanal 0,4 mms sobre cantos y 0,6 mms on the top edge (no me sale en castellano)

Placa speedlock pro con una 412

Lo único ese acabado"extraño" que tienen esta tirada de vexario, que es como rugosa pero que el propio Quim dice que es un buen acabado. A mi no me gusta, pero es lo que hay.

Los esquís los coges con la mano y si estas acostumbrado a ver esquis durante años, te das cuenta que tienes unos pepinos entre los dedos.

Y en mi caso, todas las especificaciones del esqui, medidas, radio de giro, etc...coinciden con el Rrocker del catalogo de esta pasada temporada.

Y no puedo decir más. Hubiese preferido un acabado "liso" pero esto es lo que hay, y es en parte lo que ha llevado a la confusión en mi caso.
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Enviado: 22-04-2015 18:00
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Freeski
Acabo de comprar unos vist al propio Frigola.

Doble lámina de titanal 0,4 mms sobre cantos y 0,6 mms on the top edge (no me sale en castellano)

Placa speedlock pro con una 412

Lo único ese acabado"extraño" que tienen esta tirada de vexario, que es como rugosa pero que el propio Quim dice que es un buen acabado. A mi no me gusta, pero es lo que hay.

Los esquís los coges con la mano y si estas acostumbrado a ver esquis durante años, te das cuenta que tienes unos pepinos entre los dedos.

Y en mi caso, todas las especificaciones del esqui, medidas, radio de giro, etc...coinciden con el Rrocker del catalogo de esta pasada temporada.

Y no puedo decir más. Hubiese preferido un acabado "liso" pero esto es lo que hay, y es en parte lo que ha llevado a la confusión en mi caso.

Disfrutalos, y ya nos contaras sensaciones. Tus motivos tendrás para comprarlos supongo jejeje
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Enviado: 22-04-2015 18:06
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Freeski
Acabo de comprar unos vist al propio Frigola.

Doble lámina de titanal 0,4 mms sobre cantos y 0,6 mms on the top edge (no me sale en castellano)

Placa speedlock pro con una 412

Lo único ese acabado"extraño" que tienen esta tirada de vexario, que es como rugosa pero que el propio Quim dice que es un buen acabado. A mi no me gusta, pero es lo que hay.

Los esquís los coges con la mano y si estas acostumbrado a ver esquis durante años, te das cuenta que tienes unos pepinos entre los dedos.

Y en mi caso, todas las especificaciones del esqui, medidas, radio de giro, etc...coinciden con el Rrocker del catalogo de esta pasada temporada.

Y no puedo decir más. Hubiese preferido un acabado "liso" pero esto es lo que hay, y es en parte lo que ha llevado a la confusión en mi caso.

Por esta frase que te pongo en negro deduzco que la serigrafia es diferente al Rrocker de esta temporada pero las especificaciones son las mismas , ¿no?. Pon unas fotitos para verlo.

A disfrutarlos. Banana esquíBanana esquí



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Enviado: 22-04-2015 18:08
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Mico365
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Freeski
Acabo de comprar unos vist al propio Frigola.

Doble lámina de titanal 0,4 mms sobre cantos y 0,6 mms on the top edge (no me sale en castellano)

Placa speedlock pro con una 412

Lo único ese acabado"extraño" que tienen esta tirada de vexario, que es como rugosa pero que el propio Quim dice que es un buen acabado. A mi no me gusta, pero es lo que hay.

Los esquís los coges con la mano y si estas acostumbrado a ver esquis durante años, te das cuenta que tienes unos pepinos entre los dedos.

Y en mi caso, todas las especificaciones del esqui, medidas, radio de giro, etc...coinciden con el Rrocker del catalogo de esta pasada temporada.

Y no puedo decir más. Hubiese preferido un acabado "liso" pero esto es lo que hay, y es en parte lo que ha llevado a la confusión en mi caso.

Por esta frase que te pongo en negro deduzco que la serigrafia es diferente al Rrocker de esta temporada pero las especificaciones son las mismas , ¿no?. Pon unas fotitos para verlo.

A disfrutarlos. Banana esquíBanana esquí

No...la serigrafía es exactamente la misma. Cuando digo el acabado, me refiero a que es un poco rugoso en vez de ser liso
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Enviado: 22-04-2015 18:09
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El acabado de los míos era malo y con pinta de envejecer mal.

Tienen bandera? Al parecer una diferencia era el tema de la bandera


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Freeski
Acabo de comprar unos vist al propio Frigola.

Doble lámina de titanal 0,4 mms sobre cantos y 0,6 mms on the top edge (no me sale en castellano)

Placa speedlock pro con una 412

Lo único ese acabado"extraño" que tienen esta tirada de vexario, que es como rugosa pero que el propio Quim dice que es un buen acabado. A mi no me gusta, pero es lo que hay.

Los esquís los coges con la mano y si estas acostumbrado a ver esquis durante años, te das cuenta que tienes unos pepinos entre los dedos.

Y en mi caso, todas las especificaciones del esqui, medidas, radio de giro, etc...coinciden con el Rrocker del catalogo de esta pasada temporada.

Y no puedo decir más. Hubiese preferido un acabado "liso" pero esto es lo que hay, y es en parte lo que ha llevado a la confusión en mi caso.
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Enviado: 22-04-2015 18:10
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No, no tienen bandera cojeando.
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risas risas risas risas risas risas risas
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Enviado: 22-04-2015 18:13
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elnogue
Está claro que el caso no es de un par concreto de esquís con un defecto. Se trata de un modelo fabricado que es distinto del que indica el catálogo, y evidentemente no se fabrica solo una unidad, así que hay una tirada , que habrá llegado a los canales de distribución llegándose a poner a la venta. El hecho de que solo conozcamos una venta no significa que solo haya habido una. Pueden haber habido muchas que no conozcamos y puede que algunas de ellas ni se hayan enterado que lo que han recibido no es lo que habían pedido.

Si, eso creo que hemos entendido todos después de varios correos de las partes implicadas. Estoy de acuerdo contigo.

Pero a eso me refiero con el comentario de que nos gusta hacer de detectives, aunque nos entretenga y sea buena la intención creo que llegados a este punto, por mucho que nos fastidie el entretenimiento no es nuestro "trabajo".

Simplemente sabiendo lo que ha pasado en este caso tomar nota y en un futuro que cada uno obre en consecuencia con las compras en el site y de la marca. No creo, y digo creo, que avancemos más. Aunque como dice urzaiz nunca se sabe.
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Enviado: 22-04-2015 18:17
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Con bandera.


Sin bandera.

¿Cual es la diferencia entonces? Si en el catalogo salen con bandera. [www.vist.it] y los de freeski vienen sin bandera.



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Enviado: 22-04-2015 18:21
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Eso es mico. El acabado.

Te parecen iguales los de esas fotos???

Por un lado la banderita y por otro un acabado diferente, pero que no quiere decir que sea peor o mejor, simplemente, diferente.
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Enviado: 22-04-2015 18:33
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Freeski
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Mico365
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Freeski
Acabo de comprar unos vist al propio Frigola.

Doble lámina de titanal 0,4 mms sobre cantos y 0,6 mms on the top edge (no me sale en castellano)

Placa speedlock pro con una 412

Lo único ese acabado"extraño" que tienen esta tirada de vexario, que es como rugosa pero que el propio Quim dice que es un buen acabado. A mi no me gusta, pero es lo que hay.

Los esquís los coges con la mano y si estas acostumbrado a ver esquis durante años, te das cuenta que tienes unos pepinos entre los dedos.

Y en mi caso, todas las especificaciones del esqui, medidas, radio de giro, etc...coinciden con el Rrocker del catalogo de esta pasada temporada.

Y no puedo decir más. Hubiese preferido un acabado "liso" pero esto es lo que hay, y es en parte lo que ha llevado a la confusión en mi caso.

Por esta frase que te pongo en negro deduzco que la serigrafia es diferente al Rrocker de esta temporada pero las especificaciones son las mismas , ¿no?. Pon unas fotitos para verlo.

A disfrutarlos. Banana esquíBanana esquí

No...la serigrafía es exactamente la misma. Cuando digo el acabado, me refiero a que es un poco rugoso en vez de ser liso

Frigola estuvo trabajando con una poliamida rugosa hace un año, supongo que al final la ha incorporado a producción.

Es una última capa de Isosport de la misma calidad que la lisa, de hecho la usan muchas marcas.

Antes de que me caigan críticas, esto lo sé porque la empresa para la que trabajo vende máquinas que pueden pintar este material... Y vi un día a Frigola con los dos materiales en la mano. Y estuvimos hablando de este tema.

Aclaración 2: Firgola o vist no son mis clientes... (lo digo para todos aquellos que buscan conexiones oscuras, no digo nombres smiling smiley) No hay relación comercial con VIST

Es una lástima tener que ir así por el mundo pero como sé que si no todo esto saldrá así...



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Enviado: 22-04-2015 18:43
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Freeski
No, no tienen bandera cojeando.

Pues entonces también llegan esquís sin bandera por distribuidor en España....
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Giralt, por favor, como osas dudar de la buena fe de los contertulios... Diablillo
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Enviado: 22-04-2015 18:48
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Freeski
No, no tienen bandera cojeando.

Preocupate.

Tengo un mensaje privado que me envió Frigola que me dice claramente que los Vist sin bandera son "prototipos previos"

Si eso es así ahora te puedes explicar lo de ese acabado 'no premium'. Supongo que a los prototipos no les darán el mismo acabado que a los de serie.
Estas seguro que tienen metal y las mismas cotas/especificaciones que los de la bandera? Midelos, no te fies de la serigrafia.

Si no es indiscreción, los has pagado a Pvp?

Huele mal el tema No entiendo

Salu2



EL DECATHLON Y EL LIDL HAN HECHO MUCHO DAÑO

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Enviado: 22-04-2015 18:52
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Joder....mas lio al tema...no teniamos bastante y ahora esto...jejejejje

Que jaleo madre mia!!!
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Enviado: 22-04-2015 18:56
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BRUBEIKER
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Freeski
No, no tienen bandera cojeando.

Preocupate.

Tengo un mensaje privado que me envió Frigola que me dice claramente que los Vist sin bandera son "prototipos previos"

Si eso es así ahora te puedes explicar lo de ese acabado 'no premium'. Supongo que a los prototipos no les darán el mismo acabado que a los de serie.
Estas seguro que tienen metal y las mismas cotas/especificaciones que los de la bandera? Midelos, no te fies de la serigrafia.

Si no es indiscreción, los has pagado a Pvp?

Huele mal el tema No entiendo

Salu2

Las láminas de titanal se ven a simple vista (bueno, para la de 0,4 sobre cantos necesito ponerme las gafas)

Y si, he medido y coincide con las especificaciones del catálogo. He medido con calibre.

Es un pedazo esquí, eso lo he visto nada mas llegar el paquete.

Bru, que es un prototipo me lo ha dicho él mismo.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/04/2015 18:57 por Freeski.
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Enviado: 22-04-2015 18:56
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Mico365

Con bandera.


Sin bandera.

¿Cual es la diferencia entonces? Si en el catalogo salen con bandera. [www.vist.it] y los de freeski vienen sin bandera.

por lo pronto la placa es diferente

y la fijación también.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/04/2015 18:57 por Carl-Inox.
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Enviado: 22-04-2015 18:58
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Mi placa es la speedlock pro. La de la primera foto.

Y la fijación la 4-12


Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/04/2015 19:02 por Freeski.
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Enviado: 22-04-2015 19:01
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Se pueden vender los prototipos?

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No, no tienen bandera cojeando.

Preocupate.

Tengo un mensaje privado que me envió Frigola que me dice claramente que los Vist sin bandera son "prototipos previos"

Si eso es así ahora te puedes explicar lo de ese acabado 'no premium'. Supongo que a los prototipos no les darán el mismo acabado que a los de serie.
Estas seguro que tienen metal y las mismas cotas/especificaciones que los de la bandera? Midelos, no te fies de la serigrafia.

Si no es indiscreción, los has pagado a Pvp?

Huele mal el tema No entiendo

Salu2

Las láminas de titanal se ven a simple vista (bueno, para la de 0,4 sobre cantos necesito ponerme las gafas)

Y si, he medido y coincide con las especificaciones del catálogo. He medido con calibre.

Es un pedazo esquí, eso lo he visto nada mas llegar el paquete.

Bru, que es un prototipo me lo ha dicho él mismo.
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Enviado: 22-04-2015 19:02
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cojeando
Se pueden vender los prototipos?

¿Y por que no se iban a poder vender?




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Enviado: 22-04-2015 19:02
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cojeando
Se pueden vender los prototipos?

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No, no tienen bandera cojeando.

Preocupate.

Tengo un mensaje privado que me envió Frigola que me dice claramente que los Vist sin bandera son "prototipos previos"

Si eso es así ahora te puedes explicar lo de ese acabado 'no premium'. Supongo que a los prototipos no les darán el mismo acabado que a los de serie.
Estas seguro que tienen metal y las mismas cotas/especificaciones que los de la bandera? Midelos, no te fies de la serigrafia.

Si no es indiscreción, los has pagado a Pvp?

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Salu2

Las láminas de titanal se ven a simple vista (bueno, para la de 0,4 sobre cantos necesito ponerme las gafas)

Y si, he medido y coincide con las especificaciones del catálogo. He medido con calibre.

Es un pedazo esquí, eso lo he visto nada mas llegar el paquete.

Bru, que es un prototipo me lo ha dicho él mismo.

Entiendo que si compras sabiendo que lo es no hay ningun problema en hacerlo...aunque tampoco lo se seguro 100%
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Enviado: 22-04-2015 19:04
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Freeski
No, no tienen bandera cojeando.

Preocupate.

Tengo un mensaje privado que me envió Frigola que me dice claramente que los Vist sin bandera son "prototipos previos"

Si eso es así ahora te puedes explicar lo de ese acabado 'no premium'. Supongo que a los prototipos no les darán el mismo acabado que a los de serie.
Estas seguro que tienen metal y las mismas cotas/especificaciones que los de la bandera? Midelos, no te fies de la serigrafia.

Si no es indiscreción, los has pagado a Pvp?

Huele mal el tema No entiendo

Salu2

Las láminas de titanal se ven a simple vista (bueno, para la de 0,4 sobre cantos necesito ponerme las gafas)

Y si, he medido y coincide con las especificaciones del catálogo. He medido con calibre.

Es un pedazo esquí, eso lo he visto nada mas llegar el paquete.

Bru, que es un prototipo me lo ha dicho él mismo.

Ok pulgar arriba

Pues entonces prefecto.

A disfrutarlos!!

Salu2



EL DECATHLON Y EL LIDL HAN HECHO MUCHO DAÑO

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Enviado: 22-04-2015 19:07
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Mi opinion es...que todo esto tiene que ver con el tema de la separación o no entendimiento de los socios que fabricaban estos esquis, como ya lo dijo TRUE.
Pero que vamos, no lo sé. Yo si no os importa, voy a dejar el tema. estoy contento con los esquís.
Diria que los llevaré a Madrid cuando vaya a visitar a la familia, pero aquello no creo que sirva para probar nada y seguro que habrá que esperar a la temporada que viene.
Después del otro hilo, me sentido "obligado" a contar mi caso.
Un saludo a todos.
Juanma
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cojeando, bienvenido a la economía de mercado.

Bienvenido al mundo libre.

(A mi no me gusta el comunismo, cuestión de gustos)

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David_rD
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cojeando
Se pueden vender los prototipos?

¿Y por que no se iban a poder vender?
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Lo sentimos, no puede responder a este tema. Ha sido cerrado.