MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

Enviado: 21-02-2018 13:33
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elnogue
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agr_alc
Aclarar que soy defensor del casco en cualquier disciplina y su efectividad es incuestionable. Ahora si, usar el casco sin usar la cabeza es un problema y pensar que por llevar casco vamos a estar 100% un gran error. La protección de los cascos frente a los mecanismos por impacto o contacto es excelente, desgraciadamente poco se puede hacer sobre la lesión axonal difusa, que es la de peor pronostico y para la que tampoco existe ningún tratamiento.

Como comentas diferentes marcas han patentado sistemas (MIPS, ODS…) que en sus propias pruebas de laboratorio parecen reducir las fuerzas rotacionales responsables de la lesión axonal difusa. El problema es que en la practica clínica a día de hoy no hay ningún dispositivo que haya demostrado prevenir este tipo de lesión.

Por lo que tengo entendido, la idea para mitigar los efectos que pueden provocar este tipo de lesión consisten en aumentar la "distancia de frenado".
Es decir, aumentar el recorrido de la cabeza desde el momento en que el casco impacta contra el objeto (nieve,pilona, o lo que sea) y el momento en que esta se para por completo, es decir la distancia en la que decelera (pasa de ir a X m/s a 0 m/s).

La mayoría de los cascos están diseñados teniendo en cuenta el concepto de "dispersión" de la energía del impacto y los materiales que absorben esta energía EPS, EPP, Koroyd, buscan esto. Esta absorción de la energía afecta a la lesión de impacto directo. Y las pruebas de certificación de los cascos son referidas a este tipo de protección.

Para aumentar la distancia, se puede o bien aumentar el espesor del material de absorción de impacto (más recorrido aplastándose y en consecuencia decelerando) O se puede hacer deslizar distintas capas del casco como hace el MIPS, de esta manera se puede pasar de decelerar a 0 en algunas decimas de segundo a hacerlo en un segundo, puede parecer poco pero tiene su influencia.
El problema es que no se puede hacer mucho si queremos que los cascos tengan un tamaño, digamos...razonable.


Yo personalmente apostaría por un casco con uno de estos sistemas, eso sí siendo consciente de que a dia de hoy no existe evidencia de que estos sistemas puedan prevenir la lesión axonal difusa.

Por aclarar todo un poco, simplemente destacar que dentro de las lesiones producidas por aceleración/desacelaracion podemos encontrar: la lesión axonal difusa, los hematomas subdurales, la hemorragia subaracnoidea y las contusiones por deslizamiento.

En mi opinión, estos sistemas pueden tener una buena utilidad en la reducción de hematomas, hemorragias y contusiones. Pero respecto a la lesión axonal difusa poco o nada se puede hacer, ya que en esta cuanto mayor es la duración de la aceleración/desaceralación hay más posibilidad de que se produzca, por ello cuando la cabeza impacta contra objetos relativamente blandos como puede ser el salpicadero de un automóvil es más fácil la producción de una lesión axonal difusa, mientras que si el impacto es contra una superficie dura se producirá más probablemente un hematoma subdural.

Todo esto a nivel hospitalario se traduce en que actualmente se ven menos lesiones focales que se han de operar pero hay más lesiones difusas sobre las que no se puede actuar.
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Enviado: 21-02-2018 15:44
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Con estos comentarios dais un poco de mal rollo...
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Enviado: 21-02-2018 15:53
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FerranF
Con estos comentarios dais un poco de mal rollo...
Hombre, no es un tema de dar mal Rollo, solo de ser conscientes de la realidad de las lesiones por impactos que se pueden producir en el esquí.
Si esto te da mal rollo entonces mejor no indagues mucho en temas de lesiones y seguridad relacionados con el coche o motos...
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Enviado: 21-02-2018 16:05
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No, si el tema está muy bien y te hacer coger algo más de consciencia, pero da mal rollo el pensarlo




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elnogue
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FerranF
Con estos comentarios dais un poco de mal rollo...
Hombre, no es un tema de dar mal Rollo, solo de ser conscientes de la realidad de las lesiones por impactos que se pueden producir en el esquí.
Si esto te da mal rollo entonces mejor no indagues mucho en temas de lesiones y seguridad relacionados con el coche o motos...
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Enviado: 21-02-2018 18:31
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FerranF
No, si el tema está muy bien y te hacer coger algo más de consciencia, pero da mal rollo el pensarlo




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elnogue
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FerranF
Con estos comentarios dais un poco de mal rollo...
Hombre, no es un tema de dar mal Rollo, solo de ser conscientes de la realidad de las lesiones por impactos que se pueden producir en el esquí.
Si esto te da mal rollo entonces mejor no indagues mucho en temas de lesiones y seguridad relacionados con el coche o motos...

No es el objetivo asustar con las posibles lesiones, simplemente concienciar de que no por llevar un casco, aunque sea el mejor modelo, nos va a ofrecer una protección absoluta ya que hay lesiones que no vamos a poder prevenir. El casco es una excelente herramienta y su eficacia es incuestionable, el problema es que puede dar una sensación de seguridad que nos lleve a sobrepasar nuestros limites.
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Enviado: 27-02-2018 17:34
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Hola

Este finde vi un casco K2 que me quedaba muy cómodo y además es muy muy ligero. Ante mi duda sobre si ligereza va en contra de seguridad (a partir de cierto punto) he encontrado que cumple las siguientes normas de seguridad:

CPSC 16 CFR 1203, EN1078: 2012, ASTM F2040, EN1077: 2007 Class B

Al mirar otros cascos veo que incluso cumple con más (es compatible con bici). No es MIPS y aunque mi casco de bici si, he recibido comentarios de profesionales del sector que cuestionan si es un simple reclamo de marketing frente a una real efectividad.

Pienso que cuanto más certificaciones mejor y que "caballo con MIPS ande o no ande". Qué pensáis del tema de ligereza? Va la ligereza en contra de la seguridad?
Gracias
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Enviado: 27-02-2018 17:39
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Ah, sólo por añadir...me recomendaron como lo más en seguridad los cascos que cumplen con normativa FIS (Skull Orbic, Briko Vulcano con sistema Protetto...) pero mi duda es que serán más seguros en caídas que no necesariamente tendremos en esquí recreacional (por mucho que con buen nivel llegues a 80-90kmh en determinados momentos). De nuevo, luego puede ocurrir cualquier cosa pero entiendo que los FIS están reforzados en determinadas zonas (ej. Briko con Protetto para la zona occipital/trasera) que no siempre aplican. Correcto?
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Enviado: 27-02-2018 18:50
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Jony_O
Ah, sólo por añadir...me recomendaron como lo más en seguridad los cascos que cumplen con normativa FIS (Skull Orbic, Briko Vulcano con sistema Protetto...) pero mi duda es que serán más seguros en caídas que no necesariamente tendremos en esquí recreacional (por mucho que con buen nivel llegues a 80-90kmh en determinados momentos). De nuevo, luego puede ocurrir cualquier cosa pero entiendo que los FIS están reforzados en determinadas zonas (ej. Briko con Protetto para la zona occipital/trasera) que no siempre aplican. Correcto?
La norma FIS lo que implica es que los cascos lleven una protección extra frente a impactos repetitivos en la zona frontal del cráneo.
Esto viene de estudios que parecen indicar la importancia de golpes repetitivos aunque no sean de alto nivel, como es el caso de los palos de las puertas en una carrera.
El Protetto de Briko no tiene que ver con la norma FIS, es otro sistema mas que busca proteger mas el cuello que la cabeza frente a caídas hacia detrás, digamos que haría la función de un reposacabezas en el asiento del coche.

En cualquier caso, estos sistemas (MIPS, Orbic, SPIN, Protetto, etc) son incrementales sobre la norma. Es decir no restan y seguro que algo suman en cuanto a seguridad. Cuanto?...pues eso es mas difícil de sopesar, Pero seguro que un casco con alguno de esos sistemas es más seguro que el mismo casco sin ellos.
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Enviado: 27-02-2018 18:55
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Y llevar más peso en la cabeza no agrava las lesiones cervicales?
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Enviado: 27-02-2018 21:48
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Jacko
Y llevar más peso en la cabeza no agrava las lesiones cervicales?
Alguna influencia seguro que habrá, pero no se si será mucha. Hablando de impactos y caidas, claro.

Por un lado una cabeza debe depesar unos 6-8 kilos frente a los 400g de media de un casco de esquí. Es un incremento considerable, pero no parece exagerado, sobretodo cuando lo que hay que mirar es la diferencia de peso entre un casco y otro que puede ser de unos 150-200g tirando por lo alto.

Por otro lado, al contrario que en un accidente de coche en el que el cuerpo va "atado" al asiento con un cinturon, en el esqui la cabeza se mueve de manera más o menos solidaría con el cuerpo. Así que la influencia del peso del casco en el caso delesquí seria menor que en un teorico "latigazo cervical" llevando casco.
Sí que un casco puede hacer que se nos cansen más los musculos del cuello, pero creo que en el evento de una caida su influencia inercial es pequeña.

Otro aspecto que sí podemos tener en cuenta si buscamos seguridad máxima en un casco es el diseño y acabado de su superficie. Un casco con una superficie lisa pulida es más seguro que un casco igual pero con superficie rugosa o con ángulos que pueden "engancharse" en el terreno en caso de contacto. Un casco liso resbalará más facilmente generando menos torsiones y disipando parte de la energia con el deslizamiento
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Enviado: 28-02-2018 00:30
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Jacko
Y llevar más peso en la cabeza no agrava las lesiones cervicales?

Lo lógico seria pensar que sí, aunque revisando estudios (son estudios sobre casco de moto) publicados al respecto no hay evidencia de que el casco aumente el riesgo de lesión cervical.
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Enviado: 28-02-2018 11:39
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Alexo
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Jacko
Y llevar más peso en la cabeza no agrava las lesiones cervicales?

Lo lógico seria pensar que sí, aunque revisando estudios (son estudios sobre casco de moto) publicados al respecto no hay evidencia de que el casco aumente el riesgo de lesión cervical.

En el rango de pesos de estos cascos dudo mucho que se llegue a lesión. Otra cosa es comodidad, calor y potencialmente cansancio, pero para llegar a una lesión por +/-100grs tiene que haber otra causa.
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Enviado: 28-02-2018 16:30
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Acabo de releer el post y adjunto enlace de Sharp con la puntuación para cascos de moto

[sharp.dft.gov.uk]


El fabricante Shoei indicaba lo siguiente sobre la caducidad:

"Referente a la caducidad de nuestros productos, no tenemos estipulada ninguna fecha de caducidad ni para la calota de compuesto de fibras ni para el EPS interno de absorción de impactos. El componente que podría verse más afectado por diferentes efectos sería el EPS interno de absorción de impactos, pero los agentes que podrían causar su deterioro, por ejemplo los rayos UV, en este caso no le afectarían ya que está protegido por su parte externa e interna. En el caso del agua, la capacidad de absorción de agua del EPS es mínima por lo que debería estar sumergido en agua durante un largo periodo de tiempo para verse realmente afectado y aun así, su efecto sería mínimo. El calor si que lo puede afectar pero sería con elevadas temperaturas y en actuación prolongada por lo que en una utilización normal de uso en moto no tendría ningún problema. Por estos motivos no tenemos estipulada una fecha de caducidad para nuestros cascos.

Otros materiales utilizados en la fabricación del casco sí que pueden verse afectados con el paso del tiempo, como pueden ser lo acolchados, tanto por la humedad, el uso intensivo o el uso de cosméticos personales que pueden deteriorarlos. No obstante, los interiores se pueden intercambiar por nuevos. En caso de sufrir una caída tanto la calota externa como el EPS pueden verse afectados y el EPS puede deformarse, en este caso el casco debería sustituirse.

El casco también debería sustituirse cuando el interior está deteriorado por el uso y este no puede sustituirse, ya que podría causar que el ajuste no sea el correcto."

Y un casco de moto estaría más expuesto, ya que se podría usar todo el año. Si lo comparamos con los días de uso que les solemos dar nosotros
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Enviado: 03-03-2018 12:44
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El cambio ha de ser más por avances en sistemas de seguridad/ligereza y por higiene -además de lavarlo, obviamente- y desgaste de los componentes textiles / cuero que por estructura del casco en si (en mi humilde opinión). Además está el componente de cansancio/gusto/consumismo que tanto ayuda a la industria.
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