MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

Enviado: 06-12-2013 19:57
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Tengo una duda en relación con las fijaciones:
Si pongo la pretensión a lo que le toca a mi bota, que mide 285, tengo la sensación de que la parte trasera de la bota roza ligeramente con la fijación nada más presentarla, ANTES de ejercer presión para bajar la talonera.
La pretensión que marca la fijación es de 286: es decir, la más cercana a la medida de la bota.
Para que entre sin rozar tengo que subir la pretensión de la fijación al siguiente valor de la escala, 290 (los ajustes van de 4 en 4 mm)

Pregunta: a mí me parece raro que cueste presentar la bota en la fijación. Ya digo que eso es antes de presionar, ¿eh? Si presiono, en las dos situaciones entra bien, claro.

No sé, es algo que no he visto nunca. ¿Os parece normal? ¿QUé haríais?
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Enviado: 06-12-2013 21:29
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Fijate si al cerrar la talonera, el tornillo de la pretension ni sobresale del plastico ni se queda un poco metido, tiene que estar a rasssss
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Enviado: 06-12-2013 22:32
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A mi me pasa lo mismo Carme.

Pero una vez calzada la atadura la marca de la pretensión queda perfecta, así que supongo que será normal.
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Enviado: 07-12-2013 09:16
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monchete
A mi me pasa lo mismo Carme.

Pero una vez calzada la atadura la marca de la pretensión queda perfecta, así que supongo que será normal.

Yo diría que no es muy normal, nunca lo había visto.

Mis fijaciones son estas, si no me equivoco:


no tienen tornillito visible. EL ajuste se hace con un par de roscas que están debajo de la placa blanca que hay en la zona delantera
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Enviado: 07-12-2013 14:04
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Carme

Yo diría que no es muy normal, nunca lo había visto.

En una axial2 120 con talonera con el mismo sistema que la tuya. Regulada por mi.

Con la bota presentada.


Vista de la pretensión con la fijación cerrada. Si llevo la marca mas al medio roza mucho mas. Y creo que en algún momento la lleve ahí.


Cuando flexa el esqui la marca amarilla se desplaza hacia arriba, con lo que tiene espacio para trabajar sin hacer tope a la vez que en plano sigue trabajando la presión hacia adelante sobre la bota. Si algún experto me recomienda ajustarla un pelin más, pa´ya que va.
Estas a mi no me saltaron nunca y no recuerdo ninguna situación en la que debieran haberlo hecho y no lo hiciesen.



En una Atomic FFG 12, que debe ser la misma que la Salomon STH 12. Regulada en la tienda donde los compré.

Con la bota presentada.


Vista de la pretensión con la fijación cerrada.


En esta al flexar el esqui lo que se desplaza es la parte de plastico con la forma de ´u` hacia atrás. Incluso creo que debería llevarla un pelo mas adelantada para que tenga algo mas de recorrido. Con lo que rozaría mucho más al presentar la bota. Pero así me la puso el de la tienda y a no ser que algún experto me diga lo contrario, de momento, así se quedan.
Estas me saltaron una vez las dos al mismo tiempo....y la situación lo requería risas. Me rio ahora porque no me paso nada y las fijaciones hicieron su trabajo, pero la hostia fue de campeonato.




Por eso supongo que es normal. Dos ataduras con diferente sistema de talonera de dos marcas diferentes y me pasa lo mismo. Con lo que no digo que a todas las ataduras les ocurra. Tengo otras Tyrolia LD12 pero esas no recuerdo como quedan y no las tengo a mano. Así que en mi caso, dos de dos y una sin confirmar.

No obstante algún profesional de la materia podía sacarnos de dudas. Se agradecería enormemente.
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Enviado: 07-12-2013 14:23
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monchete
En esta al flexar el esqui lo que se desplaza es la parte de plastico con la forma de ´u` hacia atrás. Incluso creo que debería llevarla un pelo mas adelantada para que tenga algo mas de recorrido. Con lo que rozaría mucho más al presentar la bota. Pero así me la puso el de la tienda y a no ser que algún experto me diga lo contrario, de momento, así se quedan.
Estas me saltaron una vez las dos al mismo tiempo....y la situación lo requería risas. Me rio ahora porque no me paso nada y las fijaciones hicieron su trabajo, pero la hostia fue de campeonato.

Llegue tarde para editarlo.

Esto acabo de comprobarlo otra vez y estaba equivocado.

Para que tenga mas espacio al flexar el esquí tengo que moverla hacia atrás, con lo que NO rozaría, pero entonces no me abraza bien la bota.
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Enviado: 07-12-2013 19:40
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Acabo de encontrar una respuesta de Mad Maxa una consulta similar:

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Mad Max
Mad Max
Aprovechamos el hilo para recordar que es exactamente la pretensión y como se regula.

Empezaremos diciendo que en realidad NO SE REGULA (al menos por si misma) ya que la pretensión no es nada en si misma si no algo que se produce como consecuencia del correcto ajuste de la distancia entre puntera y talonera,

Las taloneras tienen unos muelles normalmente por debajo y ocultos a la vista (que son independientes de los del DIN que es el que regula la apertura). Al calzar la bota la talonera se desplaza un poco hacia atrás empujando la bota contra la puntera por efecto de esos muelles ocultos que hemos dicho manteniéndola correctamente en su posición y dándole cierta flexibilidad hacia las variaciones que se producen por la flexión del esquí.

Si la distancia entre la puntera y la talonera es muy grande al calzar la bota no se producirá prácticamente desplazamiento hacia atrás y por tanto tendremos la pretensión a cero con riesgo de que la fijación se suelte sin previo aviso. Esto lleva a mucha gente a aumentar la presión del din lo que es un error.

Si la distancia entre puntera talonera es demasiado pequeña el desplazamiento hacia atrás al calzar la bota será excesivo, los muelles quedarán demasiado tensos mordiendo en exceso la bota y en caso de caída cuando debería actuar el din, la fricción parásita que esto genera puede, de hecho lo hace, aumentar la fuerza necesaria para abrirlas con el consiguiente riesgo.

Por tanto la pretensión no se regula si no que es la consecuencia del ajuste de la distancia. Y como tal no tiene mecanismo de regulación si no de verificación, esas marcas o ventanitas que lo que hacen es indicarnos el grado de desplazamiento de la talonera. Si es muy alto abriremos un poco la fijación, volvemos a calzar y verificamos, si es muy bajo lo mismo pero cerrando la fijación. El proceso sería este

Calzar -> Verificar -> Descalzar -> ajustar la distancia en + ó en - -> Calzar de nuevo -> Verificar

Y repetirlo hasta que quede correcto, lo ideal es que quede a nivel medio, centrada por así decirlo, en el caso de las marker que han puesto mas arriba que queden cubiertas la mitad de las marcas , pero las fijaciones modernas que van a saltos no siempre se consigue y en ese caso mi consejo es dejarla mas bien floja que alta pero siempre tenemos que tener algo de pretensión.

Mi problema es precisamente ese: como el mecanismo va a saltos, la bota parece tener una inquietante fricción parásita.
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Enviado: 07-12-2013 21:51
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Carme, pásate con los esquís por una tienda de confianza y que te lo mire alguien con buen conocimiento de esas fijaciones.

Con esas cosas mejor no jugar.




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Enviado: 07-12-2013 21:58
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Si entiendo lo que quiere decir mad max es que esa fricción que se puede producir en alguna parte de la talonera por la bota hace que el mecanismo que hace que la atadura se suelte es mayor por dicho rozamiento.

Y estoy de acuerdo....pero interpreto que es cuando la llevas taaaan adelante que la bota la tienes que meter con ayuda de los geos.

Cuanta mas fricción, mas fuerza necesitas. Eso esta claro.

Pero teniendo en cuenta el tipo de movimiento que hacen la atadura y la bota cuando se sueltan, que al principio del movimiento van juntas, como dos pelotas de tenis que las haces rodar una contra otra cada una en un sentido (que no es exactamente así, pero es pa intentar explicarme) no me parece que ese rozamiento que tenemos (supongo que será parecido al que tengo yo) sea suficiente como para entorpecer la apertura de la atadura ya que ese rozamiento se supone que lo tienes cuando la atadura ya esta casi abierta.

Si cuando sacas la bota de la atadura, una vez que la talonera ya no esta "mordiendo" la bota se queda enganchada y te cuesta sacarla, probablemente si este demasiado adelante y este mal regulada. Pero si en parado te suelta bien, en marcha con la pila de fuerzas que hay ahí dudo que una vez que la talonera comience a soltar esa fricción haga que no siga abriendose.

Si la tienes regulada para 286 y tu bota es 285 todavía vas un mm por debajo de lo que los ingenieros que diseñaron la atadura estipulan para ese `punto´. A veces se equivocan...pero demosles un voto de confianza guiño. Si el tornillo, la marca, el visor o lo que marque la pretensión en tu atadura esta dentro de los parámetros, yo no me inquietaria por esa fricción parasitaria.
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Enviado: 08-12-2013 21:15
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monchete
Si entiendo lo que quiere decir mad max es que esa fricción que se puede producir en alguna parte de la talonera por la bota hace que el mecanismo que hace que la atadura se suelte es mayor por dicho rozamiento.

Y estoy de acuerdo....pero interpreto que es cuando la llevas taaaan adelante que la bota la tienes que meter con ayuda de los geos.

Cuanta mas fricción, mas fuerza necesitas. Eso esta claro.

Pero teniendo en cuenta el tipo de movimiento que hacen la atadura y la bota cuando se sueltan, que al principio del movimiento van juntas, como dos pelotas de tenis que las haces rodar una contra otra cada una en un sentido (que no es exactamente así, pero es pa intentar explicarme) no me parece que ese rozamiento que tenemos (supongo que será parecido al que tengo yo) sea suficiente como para entorpecer la apertura de la atadura ya que ese rozamiento se supone que lo tienes cuando la atadura ya esta casi abierta.

Si cuando sacas la bota de la atadura, una vez que la talonera ya no esta "mordiendo" la bota se queda enganchada y te cuesta sacarla, probablemente si este demasiado adelante y este mal regulada. Pero si en parado te suelta bien, en marcha con la pila de fuerzas que hay ahí dudo que una vez que la talonera comience a soltar esa fricción haga que no siga abriendose.

Si la tienes regulada para 286 y tu bota es 285 todavía vas un mm por debajo de lo que los ingenieros que diseñaron la atadura estipulan para ese `punto´. A veces se equivocan...pero demosles un voto de confianza guiño. Si el tornillo, la marca, el visor o lo que marque la pretensión en tu atadura esta dentro de los parámetros, yo no me inquietaria por esa fricción parasitaria.

Lo de dar un voto de confianza a un ingeniero....en fin, si no queda más remedio... Diablillo

Creo que sí, que tienes razón en lo que marco en negrita. En realidad, me parece raroa la fricción, pero no creo que entorpezca la liberación de la bota en caso de caída.
O eso espero.
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Enviado: 08-12-2013 21:19
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David_rD
Carme, pásate con los esquís por una tienda de confianza y que te lo mire alguien con buen conocimiento de esas fijaciones.

Con esas cosas mejor no jugar.

Que conste que compré los esquís en una tienda de confianza. Pero como soy más chula que un ocho, les dije que de ajustar las botas ya me ocuparía yo. Y la tienda está en Madrid y todo el material en Benasque, así que ahora lo tengo ccomplicado.

Como además de chula soy un poco obsesiva y me lesioné con esos esquís (y, para acabarlo de arreglar, tengo a mi lado un ingeniero con ganas de buscar tres pies al gato), nos hemos tirado horas enredando con las fijaciones, verificando el buen funcionamiento, buscando indicaciones en la web de Marker, etc.
Total... para concluir que, simplemente, van a tramos de 4mm y hay qeu aguantarse.
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Enviado: 09-12-2013 11:07
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Carme
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David_rD
Carme, pásate con los esquís por una tienda de confianza y que te lo mire alguien con buen conocimiento de esas fijaciones.

Con esas cosas mejor no jugar.

Que conste que compré los esquís en una tienda de confianza. Pero como soy más chula que un ocho, les dije que de ajustar las botas ya me ocuparía yo. Y la tienda está en Madrid y todo el material en Benasque, así que ahora lo tengo ccomplicado.

Como además de chula soy un poco obsesiva y me lesioné con esos esquís (y, para acabarlo de arreglar, tengo a mi lado un ingeniero con ganas de buscar tres pies al gato), nos hemos tirado horas enredando con las fijaciones, verificando el buen funcionamiento, buscando indicaciones en la web de Marker, etc.
Total... para concluir que, simplemente, van a tramos de 4mm y hay qeu aguantarse.

Pues si, es un tema que vengo "denunciando" hace tiempo. Esa forma de ajustar la distancia a saltos es una perdida de calidad del material respecto al antiguo donde solía haber un tornillo de ajuste fino de la distancia, mal llamado tornillo de pretensión, en realidad ahora sabemos que regulando adecuadamente la distancia de la fijación la pretensión se ajusta automáticamente.

Yo también me lesioné con unas Marker y llevaba la pretensión un poco alta ya que la otra opción era llevarla baja y de lo que me quejo es de que no puede haber termino medio. Tampoco achaco del todo a ese hecho la lesión, había mas factores posibles como hielo en la puntera y una caída a muy baja velocidad, pero que la pretensión inadecuada influyó negativamente lo tengo clarísimo. Llevarla alta significa exponerte a que no salte cuando toca por lo expuesto de esa fricción "parásita", valga el palabro, y llevarla floja es exponerte a que salte cuando no toca, en un bache pronunciado o un salto por ejemplo, difícil elección la que se presenta.

Si tienes alguna duda ya sabes, me tienes a tu disposición. Y si buscas el hilo donde expuse el análisis que hice de la fijación tras el accidente igual aclaras mas cosas.



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Enviado: 09-12-2013 13:32
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Mad Max
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David_rD
Carme, pásate con los esquís por una tienda de confianza y que te lo mire alguien con buen conocimiento de esas fijaciones.

Con esas cosas mejor no jugar.

Que conste que compré los esquís en una tienda de confianza. Pero como soy más chula que un ocho, les dije que de ajustar las botas ya me ocuparía yo. Y la tienda está en Madrid y todo el material en Benasque, así que ahora lo tengo ccomplicado.

Como además de chula soy un poco obsesiva y me lesioné con esos esquís (y, para acabarlo de arreglar, tengo a mi lado un ingeniero con ganas de buscar tres pies al gato), nos hemos tirado horas enredando con las fijaciones, verificando el buen funcionamiento, buscando indicaciones en la web de Marker, etc.
Total... para concluir que, simplemente, van a tramos de 4mm y hay qeu aguantarse.

Pues si, es un tema que vengo "denunciando" hace tiempo. Esa forma de ajustar la distancia a saltos es una perdida de calidad del material respecto al antiguo donde solía haber un tornillo de ajuste fino de la distancia, mal llamado tornillo de pretensión, en realidad ahora sabemos que regulando adecuadamente la distancia de la fijación la pretensión se ajusta automáticamente.

Yo también me lesioné con unas Marker y llevaba la pretensión un poco alta ya que la otra opción era llevarla baja y de lo que me quejo es de que no puede haber termino medio. Tampoco achaco del todo a ese hecho la lesión, había mas factores posibles como hielo en la puntera y una caída a muy baja velocidad, pero que la pretensión inadecuada influyó negativamente lo tengo clarísimo. Llevarla alta significa exponerte a que no salte cuando toca por lo expuesto de esa fricción "parásita", valga el palabro, y llevarla floja es exponerte a que salte cuando no toca, en un bache pronunciado o un salto por ejemplo, difícil elección la que se presenta.

Si tienes alguna duda ya sabes, me tienes a tu disposición. Y si buscas el hilo donde expuse el análisis que hice de la fijación tras el accidente igual aclaras mas cosas.

Pues ese es mi caso. Yo no tengo claro que influyera la fijación en la lesión, pero sí que había una fricción parásita alta, tal vez excesiva. Eso salta a la vista.

Me temo que voy a tener que bajar los esquís a la tienda junto con las botas para que les echen un vistazo y opinen.

Por otra parte, las fijaciones de plasticuzo de ahora... dan risa. Sólo del entrechocar de los esquís (es lo que pasa cuando se llevan junticos) ya tengo unas buenas muescas en la fijación
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Enviado: 09-12-2013 18:08
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Carme

(...) nos hemos tirado horas enredando con las fijaciones, verificando el buen funcionamiento, buscando indicaciones en la web de Marker, etc.
Total... para concluir que, simplemente, van a tramos de 4mm y hay que aguantarse.

Esos 4 mm no parecen permitir un ajuste muy fino que digamos, no. Corresponden a un desplazamiento de +- 2 mm de cada una de las piezas de la fijación (puntera y talonera) y, por lo menos en las Wideride de Marker, no hay posibilidad (que yo vea) de ajustes intermedios. Lo que si hay es un testigo de indicación de que el ajuste es correcto, en forma de un tetón que sobresale más o menos de la parte trasera de la talonera. En otros modelos parece claro que el tetón debe quedar enrasado con la talonera para que el ajuste sea correcto. En el caso concreto de las fijaciones de Carmen el tetón tiene una parte plana en la zona superior, con unas marcas de graduación. La lógica indicaría que lo suyo sería dejar enrasada la marca intermedia -de manera que hacia un lado u otro se aumente o disminuya la pretensión, quedándose en ambos casos dentro de la escala-. Pero mi lógica no tiene por qué coincidir con la del fabricante. Así que he ido a buscar información internética y lo menos que se puede decir es que lo que cuelgan Marker y Volkl en la red es peor que patético. No he encontrado nada referido al modelo concreto de las fijaciones de Carmen. Y lo que viene sobre otros modelos es de poca ayuda, ya que parte de la premisa de que el que ha adquirido unas fijaciones y se molesta en encontrar indicaciones para su ajuste es poco menos que un minusválido mental a quien mejor no animar a hacer las cosas por si mismo. Para muestra, este texto, sacado de la www de Marker

Puesto que los ajustes no sólo dependen del modelo de fijación, sino fundamentalmente de
la bota y del tipo de esquiador, sólo pueden ser realizadas por un especialista, toda vez que
dichos ajustes deben ser controlados con ayuda del pertinente equipo de medida. En el
indicador visual (cool smiley en la puntera y en la talonera puede ver los valores de escala ajustados
por el especialista (Z-número). Los valores de ajuste por encima de Z 10 no son conformes
a la norma y se realizan bajo riesgo personal.


Obviamente, se están refiriendo al ajuste del DIN, no a la pretensión, y tampoco eso consideran los genios de Marker que lo pueda ajustar nadie más que un profesional...
¿De verdad es tan complicado? ¿No valdría con un disclaimer del tipo de desaconsejar meter mano a las fijaciones a los manazas y dejar que el resto nos hagamos cargo responsablemente del ajuste y del mantenimiento de nuestro material?

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Mad Max
Pues si, es un tema que vengo "denunciando" hace tiempo. Esa forma de ajustar la distancia a saltos es una perdida de calidad del material respecto al antiguo donde solía haber un tornillo de ajuste fino de la distancia, mal llamado tornillo de pretensión, en realidad ahora sabemos que regulando adecuadamente la distancia de la fijación la pretensión se ajusta automáticamente.

Yo también me lesioné con unas Marker y llevaba la pretensión un poco alta ya que la otra opción era llevarla baja y de lo que me quejo es de que no puede haber termino medio. Tampoco achaco del todo a ese hecho la lesión, había mas factores posibles como hielo en la puntera y una caída a muy baja velocidad, pero que la pretensión inadecuada influyó negativamente lo tengo clarísimo. Llevarla alta significa exponerte a que no salte cuando toca por lo expuesto de esa fricción "parásita", valga el palabro, y llevarla floja es exponerte a que salte cuando no toca, en un bache pronunciado o un salto por ejemplo, difícil elección la que se presenta.

Si tienes alguna duda ya sabes, me tienes a tu disposición. Y si buscas el hilo donde expuse el análisis que hice de la fijación tras el accidente igual aclaras mas cosas.

Hola Joan. Antes de nada, a ver si nos vemos un día de estos. Estoy bastante de acuerdo con lo que dices (en este post y en los anteriores). He resaltado en negrita lo de la caída a baja velocidad porque tal vez en tu caso ese pudo ser un factor si no determinante si muy influyente en tu lesión. En el de la de Carmen, tras mucho darle vueltas creo que se puede afirmar que el ajuste de las fijaciones era el correcto. Pero es humano dar vueltas a los temas y la verdad es que este tema del ajuste de la pretensión en el caso de las Marker deja con bastante hambre de saber algo más. Ante la falta de información fidedigna, hemos hecho algunas pruebas mirando los efectos de acercar o alejar puntera y talonera en lo que sobresale el famoso tetón antes aludido. Las botas de Carmen son de 285 mm. Si se ajusta la fijación a 286 mm (que es la medida más cercana) todo el fondo de escala de las marcas graduadas sobresale de la talonera. Si se ajusta a la siguiente sobremedida (290 mm) entonces sobresale algo más y ya a partir de esa medida cualquier ajuste a más longitud no hace sobresalir más el tetón, de lo cual se deduce que 290 mm es demasiado poca pretensión. Para que la marca graduada se hunda dentro de la talonera hay que ajustar la distancia a 282 mm, en cuyo caso la parte trasera de la bota no es que roce al presentarla en la talonera, es que directamente choca. Así que tras estas sesudas consideraciones hemos concluido que para ese viaje no hacían falta tantas alforjas y que el ajuste correcto es el que cualquiera habría dicho de entrada, los 286 mm que llevaba.

Yo tengo las mismas fijaciones, ajustadas también (en este caso por el vendedor) a la cota más cercana a la longitud de mi bota y, aunque habría deseado que no fuese el caso, he comprobado en carne propia que la fijación salta llegado el caso.

De todos modos, el ajuste de 4 en 4 no me termina de convencer en unas fijaciones que no son precisamente para debutantes. En lo que a mi se refiere, Marker tiene una cruz y raya como un piano.
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Enviado: 09-12-2013 18:33
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En mi opinión, esquiar pensando si el funcionamiento de la fijación es bueno o malo puede ser una tortura.

Este fin de semana, ayer en concreto, compré unos esquís a mi mujer en un arrebato. Se había lesionado 2 veces y no quería esquiar más.

Ayer sin decirle nada le compré unos, se lo di a probar y parece que le han gustado. Esquió sin tanto miedo. Veremos qué tal va el futuro.

Carme, no quiero trolear el hilo, pero le compré unos esquís de mujer risas. Por cierto que los probé, y, aunque no son mi talla, van MUY bien. Pero que muy bien.

Nuestra mala experiencia (por 2 veces) fue con una fijación Salomon, no recuerdo el modelo, pero sé que me costaron más que los esquís. En aquella época se solían vender por separado.



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Enviado: 09-12-2013 18:33
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ManuelV
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Carme

(...) nos hemos tirado horas enredando con las fijaciones, verificando el buen funcionamiento, buscando indicaciones en la web de Marker, etc.
Total... para concluir que, simplemente, van a tramos de 4mm y hay que aguantarse.

Esos 4 mm no parecen permitir un ajuste muy fino que digamos, no. Corresponden a un desplazamiento de +- 2 mm de cada una de las piezas de la fijación (puntera y talonera) y, por lo menos en las Wideride de Marker, no hay posibilidad (que yo vea) de ajustes intermedios. Lo que si hay es un testigo de indicación de que el ajuste es correcto, en forma de un tetón que sobresale más o menos de la parte trasera de la talonera. En otros modelos parece claro que el tetón debe quedar enrasado con la talonera para que el ajuste sea correcto. En el caso concreto de las fijaciones de Carmen el tetón tiene una parte plana en la zona superior, con unas marcas de graduación. La lógica indicaría que lo suyo sería dejar enrasada la marca intermedia -de manera que hacia un lado u otro se aumente o disminuya la pretensión, quedándose en ambos casos dentro de la escala-. Pero mi lógica no tiene por qué coincidir con la del fabricante. Así que he ido a buscar información internética y lo menos que se puede decir es que lo que cuelgan Marker y Volkl en la red es peor que patético. No he encontrado nada referido al modelo concreto de las fijaciones de Carmen. Y lo que viene sobre otros modelos es de poca ayuda, ya que parte de la premisa de que el que ha adquirido unas fijaciones y se molesta en encontrar indicaciones para su ajuste es poco menos que un minusválido mental a quien mejor no animar a hacer las cosas por si mismo. Para muestra, este texto, sacado de la www de Marker

Puesto que los ajustes no sólo dependen del modelo de fijación, sino fundamentalmente de
la bota y del tipo de esquiador, sólo pueden ser realizadas por un especialista, toda vez que
dichos ajustes deben ser controlados con ayuda del pertinente equipo de medida. En el
indicador visual (cool smiley en la puntera y en la talonera puede ver los valores de escala ajustados
por el especialista (Z-número). Los valores de ajuste por encima de Z 10 no son conformes
a la norma y se realizan bajo riesgo personal.


Obviamente, se están refiriendo al ajuste del DIN, no a la pretensión, y tampoco eso consideran los genios de Marker que lo pueda ajustar nadie más que un profesional...
¿De verdad es tan complicado? ¿No valdría con un disclaimer del tipo de desaconsejar meter mano a las fijaciones a los manazas y dejar que el resto nos hagamos cargo responsablemente del ajuste y del mantenimiento de nuestro material?

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Mad Max
Pues si, es un tema que vengo "denunciando" hace tiempo. Esa forma de ajustar la distancia a saltos es una perdida de calidad del material respecto al antiguo donde solía haber un tornillo de ajuste fino de la distancia, mal llamado tornillo de pretensión, en realidad ahora sabemos que regulando adecuadamente la distancia de la fijación la pretensión se ajusta automáticamente.

Yo también me lesioné con unas Marker y llevaba la pretensión un poco alta ya que la otra opción era llevarla baja y de lo que me quejo es de que no puede haber termino medio. Tampoco achaco del todo a ese hecho la lesión, había mas factores posibles como hielo en la puntera y una caída a muy baja velocidad, pero que la pretensión inadecuada influyó negativamente lo tengo clarísimo. Llevarla alta significa exponerte a que no salte cuando toca por lo expuesto de esa fricción "parásita", valga el palabro, y llevarla floja es exponerte a que salte cuando no toca, en un bache pronunciado o un salto por ejemplo, difícil elección la que se presenta.

Si tienes alguna duda ya sabes, me tienes a tu disposición. Y si buscas el hilo donde expuse el análisis que hice de la fijación tras el accidente igual aclaras mas cosas.

Hola Joan. Antes de nada, a ver si nos vemos un día de estos. Estoy bastante de acuerdo con lo que dices (en este post y en los anteriores). He resaltado en negrita lo de la caída a baja velocidad porque tal vez en tu caso ese pudo ser un factor si no determinante si muy influyente en tu lesión. En el de la de Carmen, tras mucho darle vueltas creo que se puede afirmar que el ajuste de las fijaciones era el correcto. Pero es humano dar vueltas a los temas y la verdad es que este tema del ajuste de la pretensión en el caso de las Marker deja con bastante hambre de saber algo más. Ante la falta de información fidedigna, hemos hecho algunas pruebas mirando los efectos de acercar o alejar puntera y talonera en lo que sobresale el famoso tetón antes aludido. Las botas de Carmen son de 285 mm. Si se ajusta la fijación a 286 mm (que es la medida más cercana) todo el fondo de escala de las marcas graduadas sobresale de la talonera. Si se ajusta a la siguiente sobremedida (290 mm) entonces sobresale algo más y ya a partir de esa medida cualquier ajuste a más longitud no hace sobresalir más el tetón, de lo cual se deduce que 290 mm es demasiado poca pretensión. Para que la marca graduada se hunda dentro de la talonera hay que ajustar la distancia a 282 mm, en cuyo caso la parte trasera de la bota no es que roce al presentarla en la talonera, es que directamente choca. Así que tras estas sesudas consideraciones hemos concluido que para ese viaje no hacían falta tantas alforjas y que el ajuste correcto es el que cualquiera habría dicho de entrada, los 286 mm que llevaba.

Yo tengo las mismas fijaciones, ajustadas también (en este caso por el vendedor) a la cota más cercana a la longitud de mi bota y, aunque habría deseado que no fuese el caso, he comprobado en carne propia que la fijación salta llegado el caso.

De todos modos, el ajuste de 4 en 4 no me termina de convencer en unas fijaciones que no son precisamente para debutantes. En lo que a mi se refiere, Marker tiene una cruz y raya como un piano.

Saludos Manuel, a ver si es verdad que nos vemos, me encantaría esquiar de nuevo con tan buena compañia...smiling smiley

Por lo que dices entonces entiendo que cuando se produjo la lesión la fijación estaba a 286 ¿Es así?. Si es el caso parece lo correcto.

El problema es que las botas no son obras de precisión absoluta, tampoco es para escandalizarse, pero diferencias de uno o dos milímiteros son posibles y en resumen la falta de ese ajuste fino es algo que se echa en falta en un tema tan delicado. Ya te comenté que hice pruebas, en mi caso en una posición la talonera cubria una o dos reallitas de la escala y el la siqguiente casi toda ella y no había forma de centrarla, obviamente, que habría sido sido lo deseable.

En la posición mas cerrada, sacando la bota manualmente (con el din al mínimo es una forma de ver de forma facil como sale la bota de la fijación) y en un movimiento de rotación en el momento que la bota está en diagonal no acababa de salir limpiamente, Si a eso añades en una situación real que el esquí puede estar muy flexado por un encanche o bloqueo, la fijación se cierra aún mas y se produce una situación delicada.

En resumen, pienso que la eliminación del ajuste fino de la distancia (y la consiguiente pretensión) es un retroceso en materia de seguridad de las fijaciones y seguramente un avance en reducción de costes para el fabricante.

Abrazos pareja....smiling smiley



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Enviado: 09-12-2013 18:35
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urzaiz
En mi opinión, esquiar pensando si el funcionamiento de la fijación es bueno o malo puede ser una tortura.

Este fin de semana, ayer en concreto, compré unos esquís a mi mujer en un arrebato. Se había lesionado 2 veces y no quería esquiar más.

Ayer sin decirle nada le compré unos, se lo di a probar y parece que le han gustado. Esquió sin tanto miedo. Veremos qué tal va el futuro.

Carme, no quiero trolear el hilo, pero le compré unos esquís de mujer risas. Por cierto que los probé, y, aunque no son mi talla, van MUY bien. Pero que muy bien.

Nuestra mala experiencia (por 2 veces) fue con una fijación Salomon, no recuerdo el modelo, pero sé que me costaron más que los esquís. En aquella época se solían vender por separado.

¿No será que te me estas volviendo rarito?......risasrisasrisas

Un abrazo...smiling smiley



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Enviado: 09-12-2013 18:39
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No, no será. risas

Pero pruebas los esquís de chica y no te extraña que los quieran comprar... Van de cine.



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Enviado: 09-12-2013 18:47
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Mad Max
Saludos Manuel, a ver si es verdad que nos vemos, me encantaría esquiar de nuevo con tan buena compañia...smiling smiley

En casa hay sitio, así que ya sabes. Solo hace falta que se propicie la ocasión en fechas convenientes.

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Por lo que dices entonces entiendo que cuando se produjo la lesión la fijación estaba a 286 ¿Es así?. Si es el caso parece lo correcto.

Si, así es. Me alegra coincidir contigo, sobre todo porque sé que Carmen a ti te hará caso Diablillo.
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Enviado: 09-12-2013 18:55
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urzaiz
En mi opinión, esquiar pensando si el funcionamiento de la fijación es bueno o malo puede ser una tortura.

Hola Álvaro. Vaya tela encontrarse en este hilo con dos viejos amigos smiling smiley. No creo que nadie esquíe pensando en la fijación risas. Unos pocos piensan antes de tener una caída y, tristemente, la mayoría piensa después. En el caso de Carmen concurren el después y el antes. El antes es porque empieza la temporada y no se trata de volver a ponerse los mismo esquís sin cuestionarse si la fijación pudo tener algo que ver en la lesión. Te digo lo mismo que a Joan, a ver si nos vemos, por lo blanco y/o compartiendo algún caldo riojano.
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Enviado: 09-12-2013 18:58
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ManuelV
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urzaiz
En mi opinión, esquiar pensando si el funcionamiento de la fijación es bueno o malo puede ser una tortura.

Hola Álvaro. Vaya tela encontrarse en este hilo con dos viejos amigos smiling smiley. No creo que nadie esquíe pensando en la fijación risas. Unos pocos piensan antes de tener una caída y, tristemente, la mayoría piensa después. En el caso de Carmen concurren el después y el antes. El antes es porque empieza la temporada y no se trata de volver a ponerse los mismo esquís sin cuestionarse si la fijación pudo tener algo que ver en la lesión. Te digo lo mismo que a Joan, a ver si nos vemos, por lo blanco y/o compartiendo algún caldo riojano.

pulgar arriba

A ver si es cierto.

Y a ver si Carme empieza bien la temporada. Con tranquilidad y paciencia.



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Enviado: 09-12-2013 19:15
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ManuelV
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Mad Max
Saludos Manuel, a ver si es verdad que nos vemos, me encantaría esquiar de nuevo con tan buena compañia...smiling smiley

En casa hay sitio, así que ya sabes. Solo hace falta que se propicie la ocasión en fechas convenientes.

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Por lo que dices entonces entiendo que cuando se produjo la lesión la fijación estaba a 286 ¿Es así?. Si es el caso parece lo correcto.

Si, así es. Me alegra coincidir contigo, sobre todo porque sé que Carmen a ti te hará caso Diablillo.


risasrisasrisasrisas y amén



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Enviado: 09-12-2013 23:36
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Joé, me voy a tomar unas birras y a la vuelta resulta que me estáis arreglando las fijaciones y la vida.

No está mal. Aunque eso de los tetones me parece un poco inquietante: qué vocabulario es ese. !!??
Os van a echar al desaforado, sección deportistas buenas.

Sólo falta que alguien me compre unos esquís nuevos, como Álvaro a su señora. Diablillo

Y claro que hago caso a Mad Max: sólo me dice cosas bonitas.
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Enviado: 10-12-2013 10:41
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Carme
Joé, me voy a tomar unas birras y a la vuelta resulta que me estáis arreglando las fijaciones y la vida.

No está mal. Aunque eso de los tetones me parece un poco inquietante: qué vocabulario es ese. !!??
Os van a echar al desaforado, sección deportistas buenas.

Sólo falta que alguien me compre unos esquís nuevos, como Álvaro a su señora. Diablillo

Y claro que hago caso a Mad Max: sólo me dice cosas bonitas.

Te lo recuerdo: de mujer risasrisasDiablillo

Ahora en serio, me gustaría haberlo probado en una talla más alta. Es un pedazo de esquí, y cuando te diga el precio no te lo creerás. Eso sí, es de hace 2 temporadas. Nuevo, por si se duda.



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Enviado: 10-12-2013 11:07
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urzaiz
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Carme
Joé, me voy a tomar unas birras y a la vuelta resulta que me estáis arreglando las fijaciones y la vida.

No está mal. Aunque eso de los tetones me parece un poco inquietante: qué vocabulario es ese. !!??
Os van a echar al desaforado, sección deportistas buenas.

Sólo falta que alguien me compre unos esquís nuevos, como Álvaro a su señora. Diablillo

Y claro que hago caso a Mad Max: sólo me dice cosas bonitas.

Te lo recuerdo: de mujer risasrisasDiablillo

Ahora en serio, me gustaría haberlo probado en una talla más alta. Es un pedazo de esquí, y cuando te diga el precio no te lo creerás. Eso sí, es de hace 2 temporadas. Nuevo, por si se duda.

Yo sólo he probado tres esquís de mujer: los Rossignol Attraxion 8 Echo, los Volkl Attiva Tierra y los Atomic Affinity Storm. Diría que los que me gustaron más fueron estos últimos: quizá porque pude llevarlos fuera de pista y tenían un patín relativamente ancho y algo de rocker. En pista me parecieron regulín.
Pero es que yo soy muy mala probando. Por lo demás, como soy pesada y brutota como un varón canijo, ya me sirven los de varón canijo.

Y no me trolleo más el hilo, que yo sigo dando vueltas a mis pretensiones.
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