MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

Enviado: 31-03-2015 23:51
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 3.696
Cita
PatriciaEnero
Cita
Gilldk
Cita
PatriciaEnero
Una duda. Lo q marca en la foto es 3.5, ¿no?

Si, es 3,5 din
Tambien deberias mirar la pretension y que la medida de la bota sea la correcta en el ajuste de la fijacion, lo del din para lo de meter la bota en la fijacion trasera no tiene nada que ver. Ese ajuste es para otros menesterespulgar arriba

Saludos!

Hola. Muchas gracias por contestar. La trasera también he puesto 3.5. ¿Es incorrecto? La medida de la bota sí que he visto que está
bien. ¿Qué es lo de la pretensión?


Te lo podria explicar, pero seguramente no seria ni tan conciso ni tan correcto como esto y ya que lo tenemos aqui, es mejor que lo leas y asi sepas mas sobre la seguridad que nunca esta de mas smiling smiley




Karma: 9 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0
PatriciaEnero
Enviado: 31-03-2015 23:51
Ah. Vale. Acabo de ver lo de la pretensión. Eso no lo he tocado. Sigo teniendo problemas. Está durísimo sad smiley
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 01-04-2015 00:04
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 3.696
Cita
PatriciaEnero
Ah. Vale. Acabo de ver lo de la pretensión. Eso no lo he tocado. Sigo teniendo problemas. Está durísimo sad smiley[/quote


Lo mejor es que vayas a la tienda y que te lo revisen bien, tu seguridad bien merece una visita!pulgar arriba



Karma: 9 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0
Enviado: 01-04-2015 00:29
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 38
Muchísimas gracias smiling smiley
Karma: 15 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0
Enviado: 01-04-2015 16:26
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 1.481
Cita
Gilldk
Cita
PatriciaEnero
Una duda. Lo q marca en la foto es 3.5, ¿no?

Si, es 3,5 din
Tambien deberias mirar la pretension y que la medida de la bota sea la correcta en el ajuste de la fijacion, lo del din para lo de meter la bota en la fijacion trasera no tiene nada que ver. Ese ajuste es para otros menesterespulgar arriba

Saludos!


Pues no. Si la talonera lleva un din demasiado alto por supuesto que le costara mas el calzar la fijación. Todo influye.
Karma: 27 - Votos positivos: 2 - Votos negativos: 0
Enviado: 01-04-2015 19:00
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 3.696
Cita
carloski66
Cita
Gilldk
Cita
PatriciaEnero
Una duda. Lo q marca en la foto es 3.5, ¿no?

Si, es 3,5 din
Tambien deberias mirar la pretension y que la medida de la bota sea la correcta en el ajuste de la fijacion, lo del din para lo de meter la bota en la fijacion trasera no tiene nada que ver. Ese ajuste es para otros menesterespulgar arriba

Saludos!


Pues no. Si la talonera lleva un din demasiado alto por supuesto que le costara mas el calzar la fijación. Todo influye.

Un din 3,5 es alto? Con ese din no te puede costar calzar salvo que haya algun problema extra. Esta claro que algo raro pasá ahi, lo mejor es visitar a un profesional si o si. Que los consejos estan muy bien pero es un tema como para ir por la calle correctapulgar arriba



Karma: 9 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0
Enviado: 01-04-2015 19:35
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 38
Cita
carloski66
Cita
Gilldk
Cita
PatriciaEnero
Una duda. Lo q marca en la foto es 3.5, ¿no?

Si, es 3,5 din
Tambien deberias mirar la pretension y que la medida de la bota sea la correcta en el ajuste de la fijacion, lo del din para lo de meter la bota en la fijacion trasera no tiene nada que ver. Ese ajuste es para otros menesterespulgar arriba

Saludos!

Hola. Muchísimas gracias a todos por contestar. Acabo de estar en Patrick y el problema era yo, jajaja. A ver, me ponía los esquíes con la pierna flexionada y echaba el cuerpo hacia atrás pero Patri me ha enseñado a cazarlos con la pierna recta y ya fenomenal. Bien es cierto, q tb me ha sacado unos dynastar y las fijaciones se calzaban solas. Ainsss. Para haberlo sabido.

Tb hemos hablado del din. Yo lo he puesto al 3.5 para 56 kg, 1.60, 281 de bota, esquiador -1. Él dice q me lo pondría a 5 pero yo le he comentado que a la velocidad q voy será mejor q me caiga a que nom salten y me rompa las rodillas, que creo q es el gran miedo q todo el mundo tendrá.

Me ha dicho Ok, pero llévate un destornillador y si se te van saliendo, vas apretando.

Desde luego un encanto de persona.
Karma: 31 - Votos positivos: 2 - Votos negativos: 0
Enviado: 01-04-2015 20:36
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 3.696
Cita
PatriciaEnero
Cita
carloski66
Cita
Gilldk
Cita
PatriciaEnero
Una duda. Lo q marca en la foto es 3.5, ¿no?

Si, es 3,5 din
Tambien deberias mirar la pretension y que la medida de la bota sea la correcta en el ajuste de la fijacion, lo del din para lo de meter la bota en la fijacion trasera no tiene nada que ver. Ese ajuste es para otros menesterespulgar arriba

Saludos!

Hola. Muchísimas gracias a todos por contestar. Acabo de estar en Patrick y el problema era yo, jajaja. A ver, me ponía los esquíes con la pierna flexionada y echaba el cuerpo hacia atrás pero Patri me ha enseñado a cazarlos con la pierna recta y ya fenomenal. Bien es cierto, q tb me ha sacado unos dynastar y las fijaciones se calzaban solas. Ainsss. Para haberlo sabido.

Tb hemos hablado del din. Yo lo he puesto al 3.5 para 56 kg, 1.60, 281 de bota, esquiador -1. Él dice q me lo pondría a 5 pero yo le he comentado que a la velocidad q voy será mejor q me caiga a que nom salten y me rompa las rodillas, que creo q es el gran miedo q todo el mundo tendrá.

Me ha dicho Ok, pero llévate un destornillador y si se te van saliendo, vas apretando.

Desde luego un encanto de persona.


Bueno, pues asunto resuelto. Ahora solo tienes que ponerte una mochila con cincuenta kilos y al dejar caer el pie se calzara solaDiablillo
Pero ten cuidado no provoques una falla como la de San Andres!! risasrisas



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 01-04-2015 21:57
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 38
Jajaja. Buenísimo.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-04-2015 19:08
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 1.481
Cita
Gilldk
Cita
carloski66
Cita
Gilldk
Cita
PatriciaEnero
Una duda. Lo q marca en la foto es 3.5, ¿no?

Si, es 3,5 din
Tambien deberias mirar la pretension y que la medida de la bota sea la correcta en el ajuste de la fijacion, lo del din para lo de meter la bota en la fijacion trasera no tiene nada que ver. Ese ajuste es para otros menesterespulgar arriba

Saludos!


Pues no. Si la talonera lleva un din demasiado alto por supuesto que le costara mas el calzar la fijación. Todo influye.

Un din 3,5 es alto? Con ese din no te puede costar calzar salvo que haya algun problema extra. Esta claro que algo raro pasá ahi, lo mejor es visitar a un profesional si o si. Que los consejos estan muy bien pero es un tema como para ir por la calle correctapulgar arriba


-Claro que un din 3,5 no es demasiado alto, es el corecto para peso/altura/nivel/mm. bota de esta esquiadora.

-Mi comentario se refiere a tu afirmación de "lo del din para lo de meter la bota en la fijacion trasera no tiene nada que ver".

-Por otro lado, esto que dices "Tambien deberias mirar la pretension" y esto otro que dices a continuación "y que la medida de la bota sea la correcta en el ajuste de la fijacion" es exactamente lo mismo. Que es que mira que lo liamos...

-Por ultimo, en mi primera intervención tambien dije "Antes de volver a utilizarlo llevalo a un buen profesional a que te lo revise".
Karma: 15 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0
Enviado: 03-04-2015 00:20
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 3.696
Cita
carloski66
Cita
Gilldk
Cita
carloski66
Cita
Gilldk
Cita
PatriciaEnero
Una duda. Lo q marca en la foto es 3.5, ¿no?

Si, es 3,5 din
Tambien deberias mirar la pretension y que la medida de la bota sea la correcta en el ajuste de la fijacion, lo del din para lo de meter la bota en la fijacion trasera no tiene nada que ver. Ese ajuste es para otros menesterespulgar arriba

Saludos!


Pues no. Si la talonera lleva un din demasiado alto por supuesto que le costara mas el calzar la fijación. Todo influye.

Un din 3,5 es alto? Con ese din no te puede costar calzar salvo que haya algun problema extra. Esta claro que algo raro pasá ahi, lo mejor es visitar a un profesional si o si. Que los consejos estan muy bien pero es un tema como para ir por la calle correctapulgar arriba


-Claro que un din 3,5 no es demasiado alto, es el corecto para peso/altura/nivel/mm. bota de esta esquiadora.

-Mi comentario se refiere a tu afirmación de "lo del din para lo de meter la bota en la fijacion trasera no tiene nada que ver".

-Por otro lado, esto que dices "Tambien deberias mirar la pretension" y esto otro que dices a continuación "y que la medida de la bota sea la correcta en el ajuste de la fijacion" es exactamente lo mismo. Que es que mira que lo liamos...

-Por ultimo, en mi primera intervención tambien dije "Antes de volver a utilizarlo llevalo a un buen profesional a que te lo revise".

La culpa la tiene CaroloDiablillo



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 03-04-2015 11:58
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 38
Hola. Ayer estuve probando 3.5 en Xanadú y NO se me salieron los esquíes ni una sola vez. No sé si saltarán en caso de caída porque, afortunadamente, ayer fue el primer día que completé varias veces la pista grande sin caerme sorprendido sorprendido sorprendido Por fin...
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-04-2015 20:15
Registrado: 10 años antes
Mensajes: 779
Cita
PatriciaEnero
Hola. Ayer estuve probando 3.5 en Xanadú y NO se me salieron los esquíes ni una sola vez. No sé si saltarán en caso de caída porque, afortunadamente, ayer fue el primer día que completé varias veces la pista grande sin caerme sorprendido sorprendido sorprendido Por fin...


Aunque unos dias tardio, pulgar arribapulgar arriba Enhorabuena.pulgar arribapulgar arriba
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 24-04-2015 00:17
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 71
Uno de mis mejores dias de este año me puse las botas de telemark en los esquis de alpino. Estuve probando a satar la fijación y lo conseguí (con su respectivo talegazo) peso 65 kg mas o menos y subiendolas a 80 kilos de presión disfruté como un enano. No se que le parecerá a los expertos pero para mí fué un día genial. Estaba dudando entre alpino o telemark y me se encendio la bombillarisasrisas
Karma: -18 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 2
Enviado: 25-04-2015 17:40
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 1.481
Cita
and a rin
Uno de mis mejores dias de este año me puse las botas de telemark en los esquis de alpino. Estuve probando a satar la fijación y lo conseguí (con su respectivo talegazo) peso 65 kg mas o menos y subiendolas a 80 kilos de presión disfruté como un enano. No se que le parecerá a los expertos pero para mí fué un día genial. Estaba dudando entre alpino o telemark y me se encendio la bombillarisasrisas

Mira que soy ateo y escéptico, pero cuando leo cosas como esta, pienso que Dios existe.

Para haberte partido las piernas. Estuviste mezclando botas y fijaciones de un ISO distinto y completamente incompatibles. Los sistemas de seguridad que aporta una fijación de alpino cuando va con su bota adecuada, dejan de funcionar cuando le ponemos una bota que no lo es.

Por cierto, este post pretende que la gente tenga mas conocimiento de su material y sepa llevar las fijacones bien reguladas y ajustadas. Si lo echas un ojo aprenderas que las fijaciones no se pueden regular a 80 kilos, en tal caso a un DIN 8, donde entre otros muchos factores tambien influye el peso del esquiador.
Karma: 39 - Votos positivos: 3 - Votos negativos: 0
Enviado: 25-04-2015 18:19
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 71
No se de lo que me hablas pero repito que me lo pase muy bien. S e me tendian a salir si hacia el bruto. (Lateralmente). Y se veía muy raro ya que la punta de la bota de telemark es mas larga. Por lo demáss como cualquier otra bota.No entiendorisas
Karma: -14 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 1
Enviado: 26-04-2015 10:56
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 1.374
los 80 kilos eran de morcillas?????

UN 8 NO SON 80 KILOS, SON 80 KM/H¡¡¡¡¡¡¡
Karma: 23 - Votos positivos: 2 - Votos negativos: 0
Enviado: 26-04-2015 12:40
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 71
Cita
Frigola
los 80 kilos eran de morcillas?????

UN 8 NO SON 80 KILOS, SON 80 KM/H¡¡¡¡¡¡¡
º
80 m/s.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 27-04-2015 11:27
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 6.444
Cita
carloski66
Cita
and a rin
Uno de mis mejores dias de este año me puse las botas de telemark en los esquis de alpino. Estuve probando a satar la fijación y lo conseguí (con su respectivo talegazo) peso 65 kg mas o menos y subiendolas a 80 kilos de presión disfruté como un enano. No se que le parecerá a los expertos pero para mí fué un día genial. Estaba dudando entre alpino o telemark y me se encendio la bombillarisasrisas

Mira que soy ateo y escéptico, pero cuando leo cosas como esta, pienso que Dios existe.

Para haberte partido las piernas. Estuviste mezclando botas y fijaciones de un ISO distinto y completamente incompatibles. Los sistemas de seguridad que aporta una fijación de alpino cuando va con su bota adecuada, dejan de funcionar cuando le ponemos una bota que no lo es.

Por cierto, este post pretende que la gente tenga mas conocimiento de su material y sepa llevar las fijacones bien reguladas y ajustadas. Si lo echas un ojo aprenderas que las fijaciones no se pueden regular a 80 kilos, en tal caso a un DIN 8, donde entre otros muchos factores tambien influye el peso del esquiador.

Puedo dar fe que lo que dice es cierto. pulgar arriba
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-08-2015 00:13
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 244
Cita
Mad Max
A mi me lo clava, freynaz, también debes tener en cuenta que usas una bota bastante grande y eso significa que del DIN debe ser mas bajo.

Parece raro y que debería ser al revés, pie grande=tio duro y grande=mas din, pero no, es una cuestión física de palancas que no viene al caso explicar, demasiado largo y/o complicado, pero es así.
Justo al contrario, más mm de bota más dureza, al ser la palanca mayor ejerce más fuerza
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 31-08-2015 11:24
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 9.445
Cita
chico fernandez
Cita
Mad Max
A mi me lo clava, freynaz, también debes tener en cuenta que usas una bota bastante grande y eso significa que del DIN debe ser mas bajo.

Parece raro y que debería ser al revés, pie grande=tio duro y grande=mas din, pero no, es una cuestión física de palancas que no viene al caso explicar, demasiado largo y/o complicado, pero es así.
Justo al contrario, más mm de bota más dureza, al ser la palanca mayor ejerce más fuerza

Me temo que no, es justo como digo, pero haz lo que quieras, son tus ligamentos no los mios, ahora bien que cada cual se lo piense bien. Las cosas no son siempre lo que parecen y afirmo categoricamente y con absuluta certeza que una bota con mayor longitud de suela requiere, en igualdad del resto de parámetros, un din mas bajo. Efectivamente una suela mas grande ejerce ,mayor palanca, pero ¿sobre que ejerce mas palanca sobre el esquí o sobre tu pierna? Esa es la cuestión, cualquier skiman reputado te lo confirmará y cualquier caculador de din que tenga en cuenta esté parámetro también. (no todos lo hacen ya que su influencia es relativamente pequeña pero no despreciable).



Karma: 27 - Votos positivos: 2 - Votos negativos: 0
Enviado: 31-08-2015 13:40
Registrado: 13 años antes
Mensajes: 3.618
Cita
chico fernandez
Cita
Mad Max
A mi me lo clava, freynaz, también debes tener en cuenta que usas una bota bastante grande y eso significa que del DIN debe ser mas bajo.

Parece raro y que debería ser al revés, pie grande=tio duro y grande=mas din, pero no, es una cuestión física de palancas que no viene al caso explicar, demasiado largo y/o complicado, pero es así.
Justo al contrario, más mm de bota más dureza, al ser la palanca mayor ejerce más fuerza

Chico, ten cuidado con eso, Mad tiene razón...Efectivamente, al ser más grande el pie, hay más palanca desde el esquí para romperte la rodilla, por eso tiene que ser el DIN más bajo. De todas formas, busca, porque hay una tabla, que es la que me parece más apropiada, que tiene en cuenta el tema de los mm de bota y ahí se ve claramente.
Saludos.

Pd. Mad, hace mucho que no entras por aquí o me lo parece a mí....



La vida es aquello que pasa mientras haces otros planes...


Editado 1 vez/veces. Última edición el 31/08/2015 13:41 por guillebueno.
Karma: 11 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0
Enviado: 31-08-2015 13:47
Registrado: 12 años antes
Mensajes: 4.132
Karma: 47 - Votos positivos: 3 - Votos negativos: 0
Enviado: 31-08-2015 17:38
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 244
Cita
guillebueno
Cita
chico fernandez
Cita
Mad Max
A mi me lo clava, freynaz, también debes tener en cuenta que usas una bota bastante grande y eso significa que del DIN debe ser mas bajo.

Parece raro y que debería ser al revés, pie grande=tio duro y grande=mas din, pero no, es una cuestión física de palancas que no viene al caso explicar, demasiado largo y/o complicado, pero es así.
Justo al contrario, más mm de bota más dureza, al ser la palanca mayor ejerce más fuerza

Chico, ten cuidado con eso, Mad tiene razón...Efectivamente, al ser más grande el pie, hay más palanca desde el esquí para romperte la rodilla, por eso tiene que ser el DIN más bajo. De todas formas, busca, porque hay una tabla, que es la que me parece más apropiada, que tiene en cuenta el tema de los mm de bota y ahí se ve claramente.
Saludos.

Pd. Mad, hace mucho que no entras por aquí o me lo parece a mí....
Ok, efectivamente. Gracias
Karma: 14 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0
Enviado: 31-08-2015 17:39
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 244
Cita
Mad Max
Cita
chico fernandez
Cita
Mad Max
A mi me lo clava, freynaz, también debes tener en cuenta que usas una bota bastante grande y eso significa que del DIN debe ser mas bajo.

Parece raro y que debería ser al revés, pie grande=tio duro y grande=mas din, pero no, es una cuestión física de palancas que no viene al caso explicar, demasiado largo y/o complicado, pero es así.
Justo al contrario, más mm de bota más dureza, al ser la palanca mayor ejerce más fuerza

Me temo que no, es justo como digo, pero haz lo que quieras, son tus ligamentos no los mios, ahora bien que cada cual se lo piense bien. Las cosas no son siempre lo que parecen y afirmo categoricamente y con absuluta certeza que una bota con mayor longitud de suela requiere, en igualdad del resto de parámetros, un din mas bajo. Efectivamente una suela mas grande ejerce ,mayor palanca, pero ¿sobre que ejerce mas palanca sobre el esquí o sobre tu pierna? Esa es la cuestión, cualquier skiman reputado te lo confirmará y cualquier caculador de din que tenga en cuenta esté parámetro también. (no todos lo hacen ya que su influencia es relativamente pequeña pero no despreciable).
Gracias, tienes toda la razón.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 31-08-2015 19:04
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 9.445
Cita
guillebueno
Cita
chico fernandez
Cita
Mad Max
A mi me lo clava, freynaz, también debes tener en cuenta que usas una bota bastante grande y eso significa que del DIN debe ser mas bajo.

Parece raro y que debería ser al revés, pie grande=tio duro y grande=mas din, pero no, es una cuestión física de palancas que no viene al caso explicar, demasiado largo y/o complicado, pero es así.
Justo al contrario, más mm de bota más dureza, al ser la palanca mayor ejerce más fuerza

Chico, ten cuidado con eso, Mad tiene razón...Efectivamente, al ser más grande el pie, hay más palanca desde el esquí para romperte la rodilla, por eso tiene que ser el DIN más bajo. De todas formas, busca, porque hay una tabla, que es la que me parece más apropiada, que tiene en cuenta el tema de los mm de bota y ahí se ve claramente.
Saludos.

Pd. Mad, hace mucho que no entras por aquí o me lo parece a mí....

Entro poquísimo la verdad, estoy por otros menesteres;en este caso al citarme me ha salido una notificación y en este tema ya me conoceis. risas

Bueno, me alegra que chico lo haya visto claro. No es un tema banal.

Saludos a todos,



Karma: 14 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0
Enviado: 31-08-2015 20:36
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 12.215
Cita
cojeando

Recuerdo haber visto en algún sitio los puntos de más que había que poner en función del nivel de esquí, la agresividad y todo eso.

¿Os suena?



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 31-08-2015 20:45
Registrado: 12 años antes
Mensajes: 4.132
Cita
urzaiz
Cita
cojeando

Recuerdo haber visto en algún sitio los puntos de más que había que poner en función del nivel de esquí, la agresividad y todo eso.

¿Os suena?

Me suena de cabeza mantener la línea, en función de agresividad bajar hasta dos filas
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 01-09-2015 02:00
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 244
Cita
danito
a ver que opinais, o si al menos ilustramos a alguien más (yo incluido por supuesto)

estas 3 fotos pertenecen a una fijacion Tyrolia, para una bota de 323mm
esquiador de 1.83, y 90kg y nivel atto.
el DIN esta al 7
¿tiene la pretension correcta?






y esta con la bota encajada
Hechale la foto a la talonera, la parte metálica con rallas debf de quedar en medio de las marcas que tiene
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
TRUE off
Enviado: 02-09-2015 00:19
Cita
chico fernandez
Cita
danito
a ver que opinais, o si al menos ilustramos a alguien más (yo incluido por supuesto)

estas 3 fotos pertenecen a una fijacion Tyrolia, para una bota de 323mm
esquiador de 1.83, y 90kg y nivel atto.
el DIN esta al 7
¿tiene la pretension correcta?






y esta con la bota encajada
Hechale la foto a la talonera, la parte metálica con rallas debf de quedar en medio de las marcas que tiene

Exacto. Si no es así es que hay un problema con la fijación y mejor no utilizarla.

En esas fijaciones no se ajusta la pretensión. El ajuste es automático.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Escribe tu respuesta






AVISO: La IP de los usuarios queda registrada. Los comentarios aquí publicados no reflejan de ningún modo la opinión de nevasport.com. Esta web se reserva el derecho a eliminar los mensajes que no considere apropiados para este contenido. Cualquier comentario ofensivo será eliminado sin previo aviso.