MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

novatin
Enviado: 06-09-2007 21:28
Hola , ante todo deciros que el año pasado fue cuando empece en este mundo y por eso muchas tengo muchas dudas. Mi intencion es poco a poco ir conociendo terminos y demas cosas que desconozco. Si tuviese a alguien a mi lado que entendiese le estaria preguntado cosas todo el dia para que me pusiera al dia, pero como no es mi caso recurro a vosotros , que solo con leeros ya aprendo mucho. Pero bueno vamos al grano. Mi pregunta es en que consiste exactamente un botin termoformable. ¿ es solo marketing y lo hacen para vender mas aunque luego no sirve o se nota ó realmente es algo muy efectivo que se nota MUCHISIMO la diferencia con una bota normal? en fin si alguno me lo puede explicar o dejar una direccion donde pueda enterarme mas estare agradecido.
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Enviado: 07-09-2007 08:31
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Los botines termoformables llevan mucho tiempo ya en el mercado y prácticamente todas las botas de gama media-alta los montan. Su eficacia está mas que demostrada. La idea consiste basicamente en dotar al botín de una espuma termoformable que a determinada temperatura se ablanda. Cuando el cliente compra las botas los botines se somenten a una temperatura determinada, con unos calentadores especiales, en ese momento el cliente se calza las botas y se las ajusta, con ello la espuma termoformable se adapta a la forma de su pie y cuando se enfria, con las botas puestas aún, esa forma queda "grabada" en la espuma. Con ello se consigue un mejor ajuste, la eliminación de puntos duros o de fricción, etc y aumenta en gran medida la comodidad y la efectividad de las botas. Espero haberte sido de ayuda.



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Enviado: 07-09-2007 09:47
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Qué prefieres y que te quedará mejor??? un traje comprado pret-a-porter o un buén traje hecho a medida???

Pues esto encima adáptalo en una parte de la anatomía tan delicada como los pies y encima referente a la práctica de un deporte tan exigente para esta parte del cuerpo como el esquí.

En otros aspectos si que las marcas intentan crear "modas" para vender más, pero en el caso de los botines termoformables es un avance totalmente justificado.

Un saludo



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Enviado: 08-09-2007 02:02
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De marketing nada de nada.Teniendo en cuenta los problemas que mucha gente tiene a la hora de soportar las botas todo el dia,este tipo de botin es un acierto.
pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba
Eso si,no sirven de nada si en la tienda no te las termoconforman,o como se diga.
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Enviado: 15-09-2007 08:57
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como que no sirve de nada si en la tienda no te las "termoconforman" ?

lo que te hacen en la tienda con la makinita es acelerar el proceso de termo-deformacion que ocurrira en tu bota mientras esquias.

Eso si, si te lo hacen en la tienda pues mejor que mejor... pero a base de esqui se va haciendo
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Enviado: 15-09-2007 10:00
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La adaptación de los botines al pie del skiador mediante calor, es una excelente técnica moderna, con ello se evita el sufrimiento de la adaptación a la manera tradicional, a base de machacarlas uno mismo.

Es uno de los avances más importantes de las botas de últimas generaciones, me extraña que no se le de la importancia que realmente tiene, te quita mucho sufrimiento y consigue que esos primeros días sean realmente mucho más placenteros.

Como todo requiere la debida atención en el momento de la venta y algo más de tiempo para realizar la compra, es el motivo por el que en muchos establecimientos que no tienen la preparación técnica adecuada, le quitan importancia para que vayas a caja corriendo y pase otro.

Debiérais tener estas cosas en cuenta a la hora de comprar vuestro material y en especial las botas, es la diferencia entre un trabajo bien hecho y el que no lo es, además de las muchas atenciones que una buena tienda puede daros en esas compras, pues siempre hay quien da más por vuestro dinero, garantías, trabajo bien hecho y un post-venta potente y sin problemas.
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Enviado: 17-09-2007 16:04
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smiling smiley











Temperatura de entre 90º y 115 º (centígrados)



Durante 7 minutos






Durante 8 minutos




SALUDOS.
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Enviado: 17-09-2007 17:30
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Es que estos telemarkeros son muy apañaos. risas pulgar arriba
Matamalos, te ha quedado un pastel muy raro. Diablillo
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Enviado: 17-09-2007 18:34
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Con vuestra afición a la cocina no me extraña que os llamen telemoñas..... Diablillo



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Enviado: 17-09-2007 19:38
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fjvera
como que no sirve de nada si en la tienda no te las "termoconforman" ?

lo que te hacen en la tienda con la makinita es acelerar el proceso de termo-deformacion que ocurrira en tu bota mientras esquias.

Eso si, si te lo hacen en la tienda pues mejor que mejor... pero a base de esqui se va haciendo

Hombre lo que quiero decir es que has de hacerlas tu con el consiguiente sufrimiento.
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Enviado: 17-09-2007 23:23
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Matamalos donde has comprado esas botas y no es indiscrecion cuanto te han costado???
Si quieres me puedes envirme un privado.
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Vascogus
Enviado: 19-09-2007 20:27
Muy buena la solucion de Matamalos, pero antes de poner a cocinar mis botas queria hacer una consulta , compre unas botas por internet (ya se que no es lo mismo que en un tienda) pero los costos son muy diferentes en Argentina el doble que en europa, ahora tengo mis botas nuevas , unas TECNICA MODO 8 SUPERFIT, creo que tienen el botin termoformable, alguien me lo puede confirmar y si es asi, me aconsejan usar la tecnica de Matamalos para termoformarlos??
Agradezco sus comentarios, se aprende mucho.
saludos desde Argentina
Gustavo
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Enviado: 19-09-2007 20:54
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Vascogus
Muy buena la solucion de Matamalos, pero antes de poner a cocinar mis botas queria hacer una consulta , compre unas botas por internet (ya se que no es lo mismo que en un tienda) pero los costos son muy diferentes en Argentina el doble que en europa, ahora tengo mis botas nuevas , unas TECNICA MODO 8 SUPERFIT, creo que tienen el botin termoformable, alguien me lo puede confirmar y si es asi, me aconsejan usar la tecnica de Matamalos para termoformarlos??
Agradezco sus comentarios, se aprende mucho.
saludos desde Argentina
Gustavo


smiling smiley ¡ Cuidado ¡, No sea que os carguéis las botas.

Todo lo que yo he puesto en mi post, es siguiendo las instrucciones del fabricante, (en mi caso Crispi para un botín fabricado en EVA) me imagino que cada botín en función de su composición, necesitara una temperatura determinada (en mi caso entre 90º y 115º centígrados) y un periodo de exposición al calor determinado (en mi caso 7 minutos).

Además hay que evitar que la bandeja o el recipiente donde apoye la bota al introducirla en el horno, no este previamente caliente para evitar quemaduras. Que el horno este limpio para evitar que coja olores, Etc.

Otro día que tenga tiempo os cuento como se “Termoconforman” plantillas en plan casero.


SALUDOS.
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Enviado: 19-09-2007 23:01
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vascogus
Muy buena la solucion de Matamalos, pero antes de poner a cocinar mis botas queria hacer una consulta , compre unas botas por internet (ya se que no es lo mismo que en un tienda) pero los costos son muy diferentes en Argentina el doble que en europa, ahora tengo mis botas nuevas , unas TECNICA MODO 8 SUPERFIT, creo que tienen el botin termoformable, alguien me lo puede confirmar y si es asi, me aconsejan usar la tecnica de Matamalos para termoformarlos??
Agradezco sus comentarios, se aprende mucho.
saludos desde Argentina
Gustavo

Hay veces que una misma carcasa viene con botines diferentes.No es normal,pero aqui ha pasado con alguna gran superficie,donde te venden un botin inferior al que trae la bota en cualquier otro sitio.Tiradas mas economicas para cadenas de supermercados.
Enterate de si el botin es termoformable o no.Lo mejor es que preguntes al venddor.
En caso de que no puedas averiguarlo,no hagas ninguna chapuza,y usa las botas normalmente,ya que con el tiempo tambien acabaran haciendose.Para la temporada que viene las tienes ya como un guante.
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Enviado: 20-09-2007 12:40
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Yo llevo unas botas San Marco (ya un poco retros jajajaja) y fueron de las primeras botas con el botin inyectable creo que con silicona y son.... geniales; eso sí, siempre tengo que llevar el mismo tipo de calcetin pues como lleve uno un pelín más grueso puedo pasarlo fatal.
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Enviado: 21-09-2007 18:19
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gracias matamalos!!

tiene una pinta muy rica es receta. risas

por cierto.. precaliento el horno con anterioridad?? cuanto tiempo?

lo mejor seria dejar la bandeja fuera del horno mientras este se calienta y introducir la bandeja con el botin a la vez no??


ea y con un poquito de perejil qued rico rico!! risas risas



lo Cortés no quita lo Caliente Diablillo
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Enviado: 21-09-2007 18:52
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Josecadiz
precaliento el horno con anterioridad?? cuanto tiempo?

lo mejor seria dejar la bandeja fuera del horno mientras este se calienta y introducir la bandeja con el botin a la vez no??

En efecto, primero se precalienta el horno hasta que coja la temperatura indicada.

Si, así evitas que el contacto del botín con una superficie caliente, pueda quemarlo.

También es útil probar previamente que el botín entra sin tocar los laterales, fondo y puerta. Además de guardar distancia con las fuentes de calor.


En mi caso, según el fabricante, también existe la posibilidad de usar un secador de pelo, pero esa opción no me convence tanto.

PD. Recordar en todo momento seguir las instrucciones o recomendaciones del fabricante.


SALUDOS.
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Enviado: 23-09-2007 12:01
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Muy interesante todo lo que habéis contado..Pero está el pie en las mismas condiciones cuando compras la bota, que cuando te vas a esquiar? Quiero decir, es lo mismo sacar el pie del zapato, a un ambiente de tienda de unos 20º, a sacar el pie del playero para calzar las botas en la estación de esquí, a un ambiente de menos 10º?? Es el ajuste correcto? no sufrirá el pie? Triste



Oficialmente soy el nº69 para toda la temporada...pero..no me tocó la "braga"!!!


[www.20minutos.es]



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Enviado: 22-11-2008 22:19
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He de termoformar mis botas.

Sabe alguien si se pone el calor arriba y abajo o solo arriba etc...

Donde puedo encontrar las especificaciones de garmont para hacer esto???
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Enviado: 22-11-2008 23:10
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donde esta el brico para conformar plantillas? No entiendo





!!!! NO SON LAS FLECHAS, ES EL INDIO !!!!
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Enviado: 22-11-2008 23:33
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canelarada
donde esta el brico para conformar plantillas? No entiendo

No creo que se hizo finalmente.
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Enviado: 23-11-2008 10:14
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¡¡¡¡CUIDADO!!!!

PUEDE HACERSE EN CASA PERO SOLAMENTE EL TIPO DE BOTINES QUE HAY EN LA FOTO y SOLAMENTE EN HORNOS DE AIRE, CON UN CUIDADO MUY ESPECIAL CON EL CALOR DIRECTO, NO RESISTENCIAS NI PLANCHAS.

Además el botín que veis es especial para calentamiento integral, este tipo de botines se termoforma en las tiendas en hornos de aire especiales de "CONFORMABLE" CON TEMPERATURA AJUSTADA CON TERMOSTATO CERRADO DE FÁBRICA. Es el botin que llevan algunas botas de ski de montaña y de telemark.

No se os ocurra meter vuestros botines normales de botas de ski en el horno a esa temperatura, los destrozaréis. Como mucho pueden calentarse POR DENTRO, mediante un secador de pelo potente durante unos 5-8 minutos sin desmontarlos del casco e inmediatamente poner el pie dentro. Siempre es mejor que os lo hagan en la tienda, donde los aparatos están ajustados para ese trabajo.

El termoformado de las botas de ski, es una lámina de espuma especial que hay en la parte interna de los botines y no en toda su superficie interior, depende del nivel de calidad/precio de las botas, no en todas puesto que muchas de las gamas WC pueden no incorporarlo, puesto que su adaptación en estos casos es de otro tipo, básicamente porque van destinadas a un tipo de esquiadores con otra percepción y necesidades.
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Enviado: 23-11-2008 10:50
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Kpik, las botas en cuestion son unas garmont de telemark "garmont ener g g-fit" y en paginas donde las venden dice como termoformarlas en un horno.
De todas formas he pedido consejo a matamalos y de paso te lo pido a ti.

No lo nice donde las compre porque las botas termoformables que he tenido las he hecho a mi pie sin ningun problema y sin la necesidad de termoformarlas. Pero estas en cuestion me hacen herida en un punto concreto, por eso lo de termoformarlas.

PD: No me pase por el intersport porque se que no tienes material de tele guiño
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Enviado: 23-11-2008 14:13
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Matamalos....le echaste sal? Diablillo

Sé que si se siguen las indicaciones del fabricante no debería haber problemas en hacer unos mismo el termoformado...pero a mí particularmente, me daria mucho miedo meter mis botines en el horno.
Por ahí leí que tambien hay gente que hace eso pero metiendo un secador de pelo con aire calente dentro del botín, pero luego han dicho que eso tambien es poco recomendable...

Supongo que es como todo: si sabes lo que haces y lo haces con criterio y lógica no debería haber problemas....peeeero, yo no lo hago ni loca
risas
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Enviado: 23-11-2008 15:13
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En las tiendas por lo general tienen una especie de secadores de pelo. Pero los manuales de los fabricantes y en las paginas web, siempre hacen referencia a un horno.guiño
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Enviado: 23-11-2008 17:29
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Vamos a ver, no se si me he explicado bien o no he sabido hacerme entender.

El tema es que hay botines para hacer en horno y otros para calentar SOLAMENTE por dentro.

La diferencia está en el tipo de botin, los que salen arriba en la foto son los de CALENTADO INTEGRAL, o sea en horno, son neutros, sin apenas formas morfológicas y de material íntegramente termoformable. Todos los demás son para calentar solamente por dentro.

En uno y otro caso hay que tener cuidado con la temperatura, mejor dicho "SIEMPRE HAY QUE TENER MUCHO CUIDADO CON LA TEMPERATURA".

Todos los materiales son sensibles al calor, en el caso que nos ocupa hablamos de diferentes tipos de materiales derivados del petróleo, todos sabéis que se alteran y se destruyen con el calor, por lo que deberemos tener mucho cuidado.

Los botines tipo EVA trmoformables INTEGRALES pueden hacerse en un horno DE AIRE procurando que la temperatura no sobrepase los 90º y por un tiempo máximo de 15 minutos, mejor todavía si vamos tocándolos al cabo de unos 7-8 minutos y cuando verificamos que estan muy blanditos, YA VALE.

En ese caso deberemos tener preparados los cascos de bota (Parte dura), calcetines puestos y perder el mínimo tiempo para montar esas botas y calzarlas, teniendo mucho cuidado en que no queden arrugas en los botines, cerrar las botas, permaneciendo en posición flexionada para que que se adapten bien, durante unos 15 minutos moviéndonos lo mínimo.

En el caso de botines normales de ski alpìno, los puede hacer uno mismo pero los secadores caseros carecen de las canalizaciones de aire, termostatos y formas para hacerlo bien, por lo que puede no ser aconsejable salvo que el "manitas" de turno lo sea realmente y soluccione las diferencias. Desde luego JAMÁS en el horno porque los destruiréis.

Si quedan dudas, preguntar antes de MATAR.
smiling smiley
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Enviado: 27-03-2009 16:50
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Bueno os cuento cómo he termoformado mis botas de travesía siguiendo las instrucciones de Telemark-Pyrenees, están en francés y en inglés, os pongo el enlace a las de inglés. Como bien os dan dicho son para botines que sean en su totalidad termoformables


http://www.telemark-pyrenees.com/shop/article_info.php?articles_id=3

Un pequeño resumen:

Asegurarse que caben en el horno sin tocar las paredes del mismo, cuidado, con el calor se hinchan
Utilizar horno de aire a 135ºC, durante aprox. 10 min. Comprobar cada 5 min, cómo se van ablandando
Una vez finalizado ponerlas en la carcasa. Utilizar calcetin fino para el termoformado. Dejar un espacio extra para los dedos de los pies (yo me puse algodón entre el dedo gordo y el siguiente (se puede hacer de otras maneras como dicen en la página). Cerrar la bota, no a tope.
Mantenerse de pie, o sobre una pequeña rampa para el termoformado (garantiza correcto termoformado del tobillo-talón), con la bota puesta unos 12-15 min.

La de cosas que se pueden hacer en el horno de casa...!



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Enviado: 27-03-2009 20:32
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Si, también pueden quemarse como he visto ya un par de casos. Además de que estos botines no son gratis.

En las buenas tiendas que venden estas botas tienen unos hornos especiales para estos botines y botas, con los termostatos perfectamente ajustados, donde no hay ningún peligro, ellos te ayudan a hacerlo perfectamente. Además es necesario que te ayuden a colocar bien el botín y sobre todo calzarlas perfectamente, si no se hace correctamente quedan unas hermosas arrugas que con el tiempo fastidian.

No se cobra un sobre precio por este trabajo, de modo que vale la pena comprar las botas donde estan capacitados para hacerlo bien, todo tiene sus trucos.
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Enviado: 28-03-2009 11:46
Registrado: 18 años antes
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Ir a una tienda especializada y dejaros de ostias!! Los botines unos necesitan una temperatura y tiempo de calentamiento diferente a otros.
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azulon
Enviado: 15-10-2009 11:58
Cita
freeskirider
Cita
fjvera
como que no sirve de nada si en la tienda no te las "termoconforman" ?

lo que te hacen en la tienda con la makinita es acelerar el proceso de termo-deformacion que ocurrira en tu bota mientras esquias.

Eso si, si te lo hacen en la tienda pues mejor que mejor... pero a base de esqui se va haciendo

Hombre lo que quiero decir es que has de hacerlas tu con el consiguiente sufrimiento.
hola soy nuevo en esto y estoy interesedo en comprar unas botas con este sistema podriais decirme marcas y modelos y sobre todo tiendas donde tengan profesionales por la zona centro
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