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rope
hola machotes
¿yo queria saber porque es licito subir por la rabadá con gatos , aliens y camalots y no con alpargatas, falcas y patas de estufa?
Eso si seria respetar a aquellos monstruos
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rai
¡Interesante debate si señor!.
He leído interesantes opiniones de Pedro Soto, Ruben y Aurelio. Sus comentarios transmiten una gran experiencia y respeto por la montaña. Ya quisiera yo subirme por donde se suben ellos.
PERO.......
Acabo de hablar con un buen amigo mío que acaba de tener una grave lesión de tobillo escalando deportiva. Se cayó antes de chapar la primera chapa. Fue mala suerte porque se le rompió un canto en una vía nueva y bien equipada. Pero en toda la tarde no he podido dejar de darle vueltas al asunto.
Y por qué? Porque hace unos días repetí por enesíma vez la espeluznante con dos buenos amigos. Conforme subía los largos empecé a mirar de reojo (si ultimamente ando regular de coco ) las chapas (algunas bastante oxidadas) y observé que alejan bastante más de lo que recordaba. En algunos sitios hasta se intuía una mala caída y algunos clavos daban muy pero que muy mala espina.
Aquí se ha hablado de grandes vías de los cahorros, en las que he disfrutado de mis mejopres momentos como escalador. Pero ojo, algunos necesitan urgentemente una reequipación, y en otras ya se ha hecho (gracias por ello).
La reequipación no siempre es mala, y es que hay muchos sitios donde se agradecería cambiar el antiguo spit oxidado por una parabolt brillante, e incluso algunas vías dejarían de tener esa leyenda negra que las acompaña.
Así que estoy de acuerdo con reequipar (manteniendo el estilo de la vía, por supuesto), siempre que sea para mejorar y totalmente en contra de profanar vías ajenas.
Y si la vía es de 6b y tiene algún parabolt, pués el que quiera que lo chape y el que no que lo esquive, pero no quiero acabar con un tobillo fracturado o algo peor....
Y por cierto no creo que un taladro el alta montaña sea una profanación. Depende de donde, cuando, y porqué. La última vez que baje por la fluido, en gavarnie, hubiera agradecido unos buenos parabolts de acero inoxidable en las reuniones de rapel.
Por cierto felicitar a todos por el buen tono con el que se está desarrollando el debate. Estais dando ejemplo de lo que debe ser un foro.
Estoy totalmente de acuerdo con tu ética las vías deben de respetarse y realizarse de forma igual o muy similar a cuando la abrieron, (en cuanto la distancia entre seguros y tipos de seguros, estilo de escalada etc), respetando así al aperturista/s que perdió su tiempo y su dinero y depositó su ilusión en esa vía. deberíamos de respetar más nuestras paredes¡¡¡Cita
Pedro Soto
Este tema suena ya un poco repetitivo, pero nadie se cuestiona el hecho de respetar las vías abiertas en diferentes estilos que no son la deportiva. Mas que nada este mensaje es un llamamiento a la reflexión, hacia donde vamos, por qué no respetamos si tenemos mogollón de roca todabía virgen en Andalucía para hacer lo que queramos en el estilo que nos dé la gana.
Por mí parte veo que cada vez se respeta menos los estilos de escalada, si alguien pasa horas o dias abriendo una línea desde abajo, en unos minutos o en pocas horas llega uno con su taladro y la equipa para deportiva, ole!!! que guay, es que así es más seguro, es que no pega una vía de artifo o de clásica en un sector de deportiva, es que.... y así infinitud de comentarios que le podriamos poner, pero el uníco problema que le veo es que ese uso indiscriminado de super-proteger todo a algunos escaladores les frena en su evolución... ejemplos:
JAEN-ALCANDORAS: Muchas vías clásicas de los años 70 y 80 ahora en el año 2008 están con parabolts, increible. Si las abrierón con un puñado de fisureros y excentricos, no jodas!!!
- Tucán, Diedro San Mateo, Diedros del Sol, etc....
MÁLAGA-EL CHORRO: Hace poco hice la zepelin y me lleve una sorpresa, coño esta reequipada con quimicos y parabolts, el problema es que han metido mogollón de seguros más de los que tenia, hasta en pasos de IIIº, otro vía "Diedro de los vencejos"6b-A2 ahora liberada en 7a+, pero como con mogollón de parabolts que antes no tenía y se podía haber liberado con lo que ya estaba puesto. Inicio de la "Rayito de luna" o de la "aparcamiento..."una vía ferrata asquerosa pa ra su acceso, antes ese tramo erá un largo de Vº, ahora mogollón de hierro y cable y parabolt surcan el comienzo de estas vías, y así más....
Para terminar decir que en sierra nevada tambien ocurre esto ejemplo vía de los extraplomos ya tiene DOS PARABOLTS EN EL PASO DE 6C, no jodas!!!. si con el seguro viejo se puede seguir acerando para dar el paso en artifo o se puede forzar en libre porque a medio metro por debajo le metes un friends a cañon.... no sigo por que me enciendo. Lo último en Alfacar se me ha equipado un artifo, si ahora sale 7b, llena de parabolt y antes era A3 técnico de gancheos con 4 o 5 espits en mala roca que se podía liberar igual, solo hacía falta la preparación y la cabeza, pero bueno ya ahi otra vía más para el que le guste la deportiva y una vía menos para el que le guste la aventura y así evolucionará la cosa, hasta que no haya ninguna vía de aventura y todo este trillado de chapas que es más seguro.....
QUIERO DECIR LA ULTIMA COSA, EN LA SALIDA DE LOS EXTRAPLOMOS LA VARIANTE MOLEÓN QUE ES ARTIFICIAL, SALE EN LIBRE CON AUTOPROTECCIÓN Y CON LOS SEGUROS VIEJOS, LLAMO A LA ATENCIÓN DE QUE POR FAVOR NO SE EQUIPE CON PARABOLT, YA QUE PODRIA SER 8A A MÁS DE 3000 METROS, Y CREO QUE EN ESPAÑA NO HAY MUCHOS ASÍ. LA HEMOS ESTADO TRABAJANDO LA TEMPORADA ANTERIOR CORPAS Y YO, PIDO QUE NO LA REEQUIPEN ES UN PROYECTAZO PARA LA EVOLUCIÓN DE LA ESCALADA LIMPIA Y DE AVENTURA EN ANDALUCIA. Y EN ESTE AÑO HEMOS ENCADENADO 7B,7B+ Y ALGÚN PROYECTO QUE OTRO QUE PUEDE SALIR OCTAVO EN BREBE CAERÁN. RESPETO POR FAVOR, A ESTAS LÍNEAS. ESTAMOS EVOLUCIONANDO EN ESTE ESTILO DE ESCALADA Y ESTO SERVIRÁ EN UN FUTURO A LAS NUEVAS GENERACIONES. (ESPERO)
uN SALUDO Y GRACIAS
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yimmy
Disculpen que me meta donde me llaman, pero desde que publicastes este mensaje.....cuantas rutas han guarreado taladrando........demasiadas me da a mi.
Esto de la escalada es como un parque lleno de abueletes, cada uno con su historia, y cada uno tiene razón, si o si, hasta que le meten la escavadora y le petan el parque de petancas para poner un casino los del ayuntamiento de turno.
Hace tiempo que deje de trepar para hacer otras cosas, pero algún día del año saco los chismes al campo, para que no críen moho. y me encuentro con que ya está uno desfasado. Todo evoluciona, las hebillas de los arneses, los gatos, la ropita de las chicas la tendencia a los extraplomados o bombé...., y la palabra PROYECTO......que yo lo traduzco a MACHACAR SI O SI. y si le pego dos piedras o le pico aqui..... ya me sale.
Cada cual con su rollo particular, pero todos están en el mismo entorno, y este lo modificamos a la conveniencia de cada cual, y cada uno con sus artes....como los que aprietan los paraból hasta reventar, ponen quimicobombas del tiempo sin encastrar, parabol en bloques sueltos, buriles donde se puede pegar un plomo, reventar lajas donde entran empotras........así una larga lista.
Un ejemplo,..... una vía que abrí con un colega del foro, donde en el primer largo te expones a terminar en el suelo con un montón de seguros metidos, cayéndote encima por que no aguantaron el pire. Yo no he vuelto a repetir ese largo, porque no estoy en condiciones de hacerlo, ya sea porque tengo un crio, porque me da miedo ahora, etc.....pero si le fuéramos puesto uno o dos paraból en medio, seguro que le tiro sin problemas.....pero no seria lo mismo......Esta entrada, esta virgen para que dentro de 60 años, por ejemplo, otra cordada, tenga la misma oportunidad que nosotros, por lo que se crea un compromiso con las siguientes generaciones de escaladores.
No se puede bajar el nivel de una ruta, para poder subirla, instalando un seguro fijo ( DONDE ANTES NO LO HABIA) , porque nos estamos jodiendo todos, pero como cada día, lo que mola es el reportaje, el que me vendan bien, el aparentar, el yo he equipado esa zona, etc... pues la cosa esta gris oscuro con los tiempos que corren....
Yo opino.....entre otras mil cosas que.....
Se puede mejorar un espit oxidado metiendo un parabol inox o un quimico mejor.
Se puede instalar seguros en una clasica si los aperturistas dan el consentimiento, ( mal lo llevas )
No se pueden reventar los parabol porque esa fisura creo que sale a empotras, (pero que pena.)
No se puede quitar sikados o tallados, porque yo subo por ahi sin tocarlos
No se puede cagar a pie de 5º porque yo hago 7b...8H....
Se puede subir con empotras por una via a chapas.
No se puede taladrar en la via de nadie ni para mejorar lo que nosotros creemos que es mejorar,,,,,( para adjudicarte un tanto ...pelón)
No se lo que pintan algunas chapas en el corredor del Veleta, pero mejor que lo expliquen los granainos o las empresas multiaventuras......
Repetir un artifi, con un colega por arriba, instalando fijas, echando fotos y cantando el tema,.....(no le bajes el grado pringáo.)
Tiene siempre preferencia, los animales y plantas en su casa, antes que nosotros en la suya.
El guarda y el ministro, mandan y el escalador escaquea.
Hay que hacerle el ocho al domingas, antes de que te el dia.
Hay que tomarse algo después, si no, no voy.
Hay que dejar los perros cuando el del cortijo esta hasta los hue....de decírtelo.
Barragán totalmente de acuerdo contigo. La alta montaña no debe mancillarse con taladros mecánicos. Se pierde la esencia y la aventura.
Aclaro, lo del 8a a 3000m todabía es un proyecto, eh!!, no lo hemos encadenado pero tiene mucho color, haber si un día sale.
A ver si tambien nos vamos juntando un poco la gente que nos gusta este tipo de escalada para intentar recuperar esa info perdida de vias de aventura abiertas en otras épocas y tambien hoy día, para que no ocurra que más tarde las equipen o se queden para siempre en el olvido porque nunca se dierón a conocer. Por mi parte no me importa andar un par de días para hacer una escalada de aventura, es más es lo que mas me ha llenado desde que empece a escalar, y quiero pensar que hay más gente motivada en esto.
Seria bonito tener por lo menos información de todo lo que hay por andalucia en cuanto a terreno de aventura, para algún dia tener una guía, un borrador o un libro de rutas desde las más clásicas hace 40 o 50 años hasta nuestros días. Que venga una nueva generación de escaladores que utilice eso para darse cuenta que no solo existe deportiva.
Siguiendo este ejemplo, Rubén sacará una guía de Alcandoras (Jaén), ha recuperado información y ha escalado todas las rutas para actualizarlas encuanto al grado, la equipación, la exposición, aperturistas, historia, etc..., cosa de gran ayuda a la escalada de aventura en Jaén y andalucia por que ya esa información va ha quedar plasmada en un libro o guía y no caerá en el recuerdo o en la leyenda o en el olvido.
Barragan que bueno que sigas abriendo vías desde abajo y sigas manteniendo esa motivación por la escalada de aventura,y el grado es lo de menos. "El mejor escalador del mundo, para mí es el que mejor se lo pasa".
Un saludo y espero tengas croquis o info de todo lo que abres, que no caíga en el olvido, son nuestras obras de arte. A tope!!!
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Pedro Soto
Seria bonito tener por lo menos información de todo lo que hay por andalucia en cuanto a terreno de aventura, para algún dia tener una guía, un borrador o un libro de rutas desde las más clásicas hace 40 o 50 años hasta nuestros días. Que venga una nueva generación de escaladores que utilice eso para darse cuenta que no solo existe deportiva.
Siguiendo este ejemplo, Rubén sacará una guía de Alcandoras (Jaén), ha recuperado información y ha escalado todas las rutas para actualizarlas encuanto al grado, la equipación, la exposición, aperturistas, historia, etc..., cosa de gran ayuda a la escalada de aventura en Jaén y andalucia por que ya esa información va ha quedar plasmada en un libro o guía y no caerá en el recuerdo o en la leyenda o en el olvido.
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