FORO GENERAL

Enviado: 02-09-2024 13:31
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Esperemos que se quede solo en un proyecto o estudio

[www.elconfidencial.com]





Editado 1 vez/veces. Última edición el 02/09/2024 13:35 por The Dude.
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Yo si sale adelante lo que tengo claras son 2 cosas:

1. Toda para ellos, quien quiera dejarse 25 pavos al día por respirar en otro país es libre por supuesto, pero insisto en que todo para ellos.
2. Deberíamos exigir que a todos los ciudadanos de países que cobren por esas cosas se les cobre exactamente lo mismo por visitar nuestro País. No tenemos porque pagar lo suyo aquí y encima allí.
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Enviado: 02-09-2024 19:16
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El turismo para todos va a disminuir. A los sitios saturados sólo podrán ir los que puedan pagar el precio que pidan.
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Enviado: 02-09-2024 19:54
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Yo si sale adelante lo que tengo claras son 2 cosas:

1. Toda para ellos, quien quiera dejarse 25 pavos al día por respirar en otro país es libre por supuesto, pero insisto en que todo para ellos.
2. Deberíamos exigir que a todos los ciudadanos de países que cobren por esas cosas se les cobre exactamente lo mismo por visitar nuestro País. No tenemos porque pagar lo suyo aquí y encima allí.
Ya te digo..
Yo pondría en España la tasa turística y viñeta en autopistas. Con la cantidad de visitantes que tenemos sería una excelente fuente de ingresos, si realmente se utilizarán para paliar los efectos de esta masificación y mantenimiento de infraestructuras, claro.

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ErMichu
Yo si sale adelante lo que tengo claras son 2 cosas:

1. Toda para ellos, quien quiera dejarse 25 pavos al día por respirar en otro país es libre por supuesto, pero insisto en que todo para ellos.
2. Deberíamos exigir que a todos los ciudadanos de países que cobren por esas cosas se les cobre exactamente lo mismo por visitar nuestro País. No tenemos porque pagar lo suyo aquí y encima allí.



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Enviado: 02-09-2024 20:51
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Ya te digo..
Yo pondría en España la tasa turística y viñeta en autopistas. Con la cantidad de visitantes que tenemos sería una excelente fuente de ingresos, si realmente se utilizarán para paliar los efectos de esta masificación y mantenimiento de infraestructuras, claro.

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ErMichu
Yo si sale adelante lo que tengo claras son 2 cosas:

1. Toda para ellos, quien quiera dejarse 25 pavos al día por respirar en otro país es libre por supuesto, pero insisto en que todo para ellos.
2. Deberíamos exigir que a todos los ciudadanos de países que cobren por esas cosas se les cobre exactamente lo mismo por visitar nuestro País. No tenemos porque pagar lo suyo aquí y encima allí.
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The Dude
Ya te digo..
Yo pondría en España la tasa turística y viñeta en autopistas. Con la cantidad de visitantes que tenemos sería una excelente fuente de ingresos, si realmente se utilizarán para paliar los efectos de esta masificación y mantenimiento de infraestructuras, claro.

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ErMichu
Yo si sale adelante lo que tengo claras son 2 cosas:

1. Toda para ellos, quien quiera dejarse 25 pavos al día por respirar en otro país es libre por supuesto, pero insisto en que todo para ellos.
2. Deberíamos exigir que a todos los ciudadanos de países que cobren por esas cosas se les cobre exactamente lo mismo por visitar nuestro País. No tenemos porque pagar lo suyo aquí y encima allí.
Ya hay tasa turística en algunos lugares de España, que se paga en el alojamiento.

Con el aumento de pisos de alquiler por días sin control de la administración, querrán cobrar a todo el que entre, se quede en un banco del parque o en una autocaravana Diablillo
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Enviado: 02-09-2024 22:08
Moderador
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The Dude
Ya te digo..
Yo pondría en España la tasa turística y viñeta en autopistas. Con la cantidad de visitantes que tenemos sería una excelente fuente de ingresos, si realmente se utilizarán para paliar los efectos de esta masificación y mantenimiento de infraestructuras, claro.

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ErMichu
Yo si sale adelante lo que tengo claras son 2 cosas:

1. Toda para ellos, quien quiera dejarse 25 pavos al día por respirar en otro país es libre por supuesto, pero insisto en que todo para ellos.
2. Deberíamos exigir que a todos los ciudadanos de países que cobren por esas cosas se les cobre exactamente lo mismo por visitar nuestro País. No tenemos porque pagar lo suyo aquí y encima allí.
Ya hay tasa turística en algunos lugares de España, que se paga en el alojamiento.

Con el aumento de pisos de alquiler por días sin control de la administración, querrán cobrar a todo el que entre, se quede en un banco del parque o en una autocaravana Diablillo
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Yuri
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The Dude
Ya te digo..
Yo pondría en España la tasa turística y viñeta en autopistas. Con la cantidad de visitantes que tenemos sería una excelente fuente de ingresos, si realmente se utilizarán para paliar los efectos de esta masificación y mantenimiento de infraestructuras, claro.

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ErMichu
Yo si sale adelante lo que tengo claras son 2 cosas:

1. Toda para ellos, quien quiera dejarse 25 pavos al día por respirar en otro país es libre por supuesto, pero insisto en que todo para ellos.
2. Deberíamos exigir que a todos los ciudadanos de países que cobren por esas cosas se les cobre exactamente lo mismo por visitar nuestro País. No tenemos porque pagar lo suyo aquí y encima allí.
Ya hay tasa turística en algunos lugares de España, que se paga en el alojamiento.

Con el aumento de pisos de alquiler por días sin control de la administración, querrán cobrar a todo el que entre, se quede en un banco del parque o en una autocaravana Diablillo

4.2€ por persona y noche acabo de pagar en Barcelona...



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Enviado: 03-09-2024 08:35
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Hay, si permites un pequeño inciso. Pagas según la categoría del hotel o alojamiento. 25 € los pagara el que este alojado en un hotel de 5 *, y una persona que paga mas de 750 € por noche, no creo le venga de eso. Una habitación normal pagas 10 €. Según lo indicado en su día por el C.S. ,

En Barcelona el año pasado ingresaron 95 M. este año llevan 115 M. donde están invertidos...?, porque el follón cada año es mas grande, desmadre total.

Yo personalmente, lo veo bien, si se invierte en lo que se debe. Cuantos años hace de la viñeta suiza 40 ... ?, y lo ves, y notas en todo el país. Al igual que la tasa turística en función en la población en que estés. En Crans-Montana, pagas la tasa ... pero tenias, acceso, a todo piscina, bicicletas, parques infantiles, etc.... No se si sigue así.
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Enviado: 03-09-2024 10:27
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Aquí hay bastante información actualizada de las tasas turísticas: [www.intermundial.es]

Una de las grandes mentiras, como siempre, es el discurso justificativo de "recaudar fondos para el desarrollo, preservación y promoción de las actividades turísticas y las infraestructuras" cuando todos sabemos que esos impuestos no son finalistas pero todo tiene siempre un envoltorio "celofánico" ambientalista, cultural y de preservación porque "quién se va a oponer a eso"?

Y luego nos encontramos con la realidad que es recaudar un impuestos más, sin una tasa regulada al menos para toda la UE con un criterio homogéneo dejando que cada ciudad o cada país haga lo que quiera. Así te encuentras con tasas de 30 o 50 cts al día que puede ser hasta razonable, pero también con tasas de euros y cada vez más al día, que son un auténtico atraco discriminatorio.

Al final, como siempre, los impuestos consiguen lo que persiguen, que bajo el mantra de la igualdad, la solidaridad, el compromiso social, el cambio climático y otras hierbas sólo puedan disfrutar de los servicios los que más dinero tienen y los que pierdan más oportunidades son los sectores más humildes de la población, pero teniendo a la población subsidiada y aborregada, quién se va a oponer a eso? Es el nuevo progresismo.



La maravilla de un solo copo de nieve supera la sabiduría de un millón de meteorólogos. Francis Bacon



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Enviado: 03-09-2024 10:43
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Este verano he estado por Austria y Eslovenia y en todos los apartamentos que he estado me han cobrado la tasa turística y la limpieza del mismo.
Qué pasa? pues que me quedaba incluida en el precio diario y punto; no me preocupo de estos cargos pues ya van en el precio final del apartamento;

ojo!!! son maneras de ver las cosas!!!

Igual de la viñeta; me parece genial!!!! las autopistas estaban increiblemente bien y sin ninguna retención por peajes;
luego pasas Italia y Francia y sobre todo Francia con unas retenciones más que importantes por culpa de los peajes.

Ah!!! y detalle que me impactó de cívico (aunque esto sería otro post distinto) es en las retenciones en Austria como la gente para apartada y dejando un carril central para emergencias, las haya o no!!!! pero lo dejan.



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 03-09-2024 10:55
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Suiza tiene viñeta y las retenciones son de infarto, kilométricas, cada dos por tres.

Yo soy totalmente contrario a los impuestos porque por definición, y cuando tienes a una banda de asaltadores de caminos gestionándolos, sólo es recaudación de dinero que busca empobrecer a la población y pagar subsidios con los que comprar votos.

En España tenemos en este momento una de las tasa impositivas más alta de la UE y las autovías en el peor estado que se recuerda y la red ferroviaria en el peor estado que se recuerda. Sumido en un caos permanente que afecta a Cercanías y al resto de líneas, por no hablar de la atención a la dependencia, mientras empeora la situación de la infancia, con unas cifras de pobreza escalofriantes.

Por no hablar tampoco de la educación con un informe PISA que da cuenta de los pésimos resultados que obtienen los alumnos sobre todo en comprensión lectora y en matemáticas. De hecho, son los peores resultados desde 2000, cuando la prueba empezó a publicarse, con diferencias vergonzosas entre autonomías, lo que habla muy a las claras de la falta de liderazgo a la hora de lograr la cohesión en el país.

Así que, como diría mi señora madre, ni viñeta ni viñeto. Se está recaudando más que nunca con los peores servicios que se recuerdan. Primero, dedicar los recursos a hacer crecer la economía y el bienestar y a otra cosa que no sea comprar votos y crear analfabetos subsidiados. Después de eso, hablamos.



La maravilla de un solo copo de nieve supera la sabiduría de un millón de meteorólogos. Francis Bacon





Editado 1 vez/veces. Última edición el 03/09/2024 10:56 por Nemancos.
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Enviado: 03-09-2024 14:28
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Pues yo creo que se confunden los Axiomas,

no se trata de de +Impuestos +Servicios.. eso es muy generalista.
Ademas de ser un topicazo de teoria SocioPolitica ......

liberalismo salvaje vs Marxismo idem ............. por poner los 2 extremos.

Aqui de lo que se trata de de QUIEN? saca la Tajada.

Pagar un "Impuesto Social" se puede hacer de muchas maneras.
por el IVA de todo lo que consumes : comida, alojamiento , servicios. etc etc
parkings y peages para vehiculos ..
quebranto de moneda donde hay que cambiar divisas.
sobrecostes de todo tipo ( lease cervezas a 10 euros por ejemplo... y asi todo )

Si el reparto del Botin fuera equitativo no habria problema ..... pero....

El tema es que .. el iva se lo lleva el estado .
el euro del Gorrilla/mendigo se lo lleva la mafia que le controla.

luego tienes distintas administraciones . Autonomicas, locales , ( y entes intermedios., como diputaciones, consejos comarcales ..etc)
asociaciones varias ( de vecinos, de comerciantes .... etc )

seguro que se os ocurren mas

pues todos estos "Entes" no se conforman con lo que les caiga por la reparticion del botin por parte del estado.
no,,
cada uno va directamente a pillar lo que puede.

de ahi,, que te cobren ( en plural de sujetos) por todo........ .

En un estado idilico de esos como Corea del Norte....( modo ironico)
solo te cobrarian una vez y luego todos tendrian su parte,

pero esto es LA SELVA!



.
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Enviado: 03-09-2024 22:42
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El turismo para todos va a disminuir. A los sitios saturados sólo podrán ir los que puedan pagar el precio que pidan.
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Yuri
El turismo para todos va a disminuir. A los sitios saturados sólo podrán ir los que puedan pagar el precio que pidan.

No entiendo

Por qué será? Qué cosa habrá de transfondo? Llevamos ya mucho tiempo viendo como cada vez se dificulta más. Vale que sí, que está ahí la saturación. Pero.... tanta insistencia y tanto interés en reducirlo? algo se nos escapa.
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Enviado: 04-09-2024 08:01
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Yuri
El turismo para todos va a disminuir. A los sitios saturados sólo podrán ir los que puedan pagar el precio que pidan.

No entiendo

Por qué será? Qué cosa habrá de transfondo? Llevamos ya mucho tiempo viendo como cada vez se dificulta más. Vale que sí, que está ahí la saturación. Pero.... tanta insistencia y tanto interés en reducirlo? algo se nos escapa.
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Yuri
El turismo para todos va a disminuir. A los sitios saturados sólo podrán ir los que puedan pagar el precio que pidan.

No entiendo

Por qué será? Qué cosa habrá de transfondo? Llevamos ya mucho tiempo viendo como cada vez se dificulta más. Vale que sí, que está ahí la saturación. Pero.... tanta insistencia y tanto interés en reducirlo? algo se nos escapa.

Solo cobrarían a los no vacunados de covid..

Parece mentira que no hayas pensado en eso.
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Enviado: 04-09-2024 09:27
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Yuri
El turismo para todos va a disminuir. A los sitios saturados sólo podrán ir los que puedan pagar el precio que pidan.

No entiendo

Por qué será? Qué cosa habrá de transfondo? Llevamos ya mucho tiempo viendo como cada vez se dificulta más. Vale que sí, que está ahí la saturación. Pero.... tanta insistencia y tanto interés en reducirlo? algo se nos escapa.
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Yuri
El turismo para todos va a disminuir. A los sitios saturados sólo podrán ir los que puedan pagar el precio que pidan.

No entiendo

Por qué será? Qué cosa habrá de transfondo? Llevamos ya mucho tiempo viendo como cada vez se dificulta más. Vale que sí, que está ahí la saturación. Pero.... tanta insistencia y tanto interés en reducirlo? algo se nos escapa.
Yo conspiro , tu conspiras , el conspira........😒
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Enviado: 04-09-2024 13:21
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Suiza tiene viñeta y las retenciones son de infarto, kilométricas, cada dos por tres.

Yo soy totalmente contrario a los impuestos porque por definición, y cuando tienes a una banda de asaltadores de caminos gestionándolos, sólo es recaudación de dinero que busca empobrecer a la población y pagar subsidios con los que comprar votos.

En España tenemos en este momento una de las tasa impositivas más alta de la UE y las autovías en el peor estado que se recuerda y la red ferroviaria en el peor estado que se recuerda. Sumido en un caos permanente que afecta a Cercanías y al resto de líneas, por no hablar de la atención a la dependencia, mientras empeora la situación de la infancia, con unas cifras de pobreza escalofriantes.

Por no hablar tampoco de la educación con un informe PISA que da cuenta de los pésimos resultados que obtienen los alumnos sobre todo en comprensión lectora y en matemáticas. De hecho, son los peores resultados desde 2000, cuando la prueba empezó a publicarse, con diferencias vergonzosas entre autonomías, lo que habla muy a las claras de la falta de liderazgo a la hora de lograr la cohesión en el país.

Así que, como diría mi señora madre, ni viñeta ni viñeto. Se está recaudando más que nunca con los peores servicios que se recuerdan. Primero, dedicar los recursos a hacer crecer la economía y el bienestar y a otra cosa que no sea comprar votos y crear analfabetos subsidiados. Después de eso, hablamos.
Tienes razón en gran parte. Atascos en Suiza, si los hay. Pero paras en una estación de servicio y como están los servicios que ofrecen. Como estan las carreteras y accesos en general.... .

Conste, que no soy pro-suiza, mas bien lo contrario , durante años, nos han tratado como una mierda. , Pero reconozco que teniendo familia ahi voy de vez en cuando y veo la tasa que pago versus lo que me ofrece. Y la pago ha gusto.

Pero son asi. Cada uno lleve su mochila. Por algo están en niveles de hace casi 15 años. en gasto por turista y ya no hablamos de esquiadores.

Aquí ya sabemos lo que hay, is SPAIN..... la mochila pesa mucho. Y hay muchos bolsillos a llenar.smiling smiley
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Enviado: 05-09-2024 11:04
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DGATD1
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Yuri
El turismo para todos va a disminuir. A los sitios saturados sólo podrán ir los que puedan pagar el precio que pidan.

No entiendo

Por qué será? Qué cosa habrá de transfondo? Llevamos ya mucho tiempo viendo como cada vez se dificulta más. Vale que sí, que está ahí la saturación. Pero.... tanta insistencia y tanto interés en reducirlo? algo se nos escapa.
Yo conspiro , tu conspiras , el conspira........😒
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Eskilzarra
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Yuri
El turismo para todos va a disminuir. A los sitios saturados sólo podrán ir los que puedan pagar el precio que pidan.

No entiendo

Por qué será? Qué cosa habrá de transfondo? Llevamos ya mucho tiempo viendo como cada vez se dificulta más. Vale que sí, que está ahí la saturación. Pero.... tanta insistencia y tanto interés en reducirlo? algo se nos escapa.
Yo conspiro , tu conspiras , el conspira........😒

Oye que también es una opción, que sea así porque ha cuadrado así, por la confluencia de circunstancias del mundo actual, y ya está, no lo descarto. Pero no parece que haya mucho interés en hacer nada para evitarlo.
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Enviado: 05-09-2024 11:04
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Yuri
El turismo para todos va a disminuir. A los sitios saturados sólo podrán ir los que puedan pagar el precio que pidan.

No entiendo

Por qué será? Qué cosa habrá de transfondo? Llevamos ya mucho tiempo viendo como cada vez se dificulta más. Vale que sí, que está ahí la saturación. Pero.... tanta insistencia y tanto interés en reducirlo? algo se nos escapa.

Solo cobrarían a los no vacunados de covid..

Parece mentira que no hayas pensado en eso.
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Carl-Inox
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Yuri
El turismo para todos va a disminuir. A los sitios saturados sólo podrán ir los que puedan pagar el precio que pidan.

No entiendo

Por qué será? Qué cosa habrá de transfondo? Llevamos ya mucho tiempo viendo como cada vez se dificulta más. Vale que sí, que está ahí la saturación. Pero.... tanta insistencia y tanto interés en reducirlo? algo se nos escapa.

Solo cobrarían a los no vacunados de covid..

Parece mentira que no hayas pensado en eso.

360 grados jejeje
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Enviado: 05-09-2024 19:04
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los piratas nunca tienen bastante Diablillo
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Enviado: 06-09-2024 02:24
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El Gobierno de Asturias pacta una nueva tasa turística municipal
[www.google.es]

Los expertos abogan por aplicar tasas en espacios saturados para evitar la turismofobia

[www.elcomercio.es]

Los expertos dicen......... ""Expertos""....ese vocablo New age sin en cual cualquier aportación carece de validez.
Y en el mismo titular ""turismofobia."".... otro término New age alimentando desde ciertos sectores políticos y desde los medios.... como hemos tenido un verano normalito en cuanto a temperaturas y agua que no se puede crear mucha alarma con la emergencia climática pues hay que desviar la mirada a otro sitio.

Ahora resulta que el hecho de pagar un impuesto (otro más) va a ayudar a evitar la "turismofobia"..... que no es que vaya (vayaMOS) a ser o tener menos turistas....y los alquileres vayan a bajar .... es que vamos a pagar más para mantener los chiringuitos del estado o administración en general.
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Enviado: 06-09-2024 09:26
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Yo es que no os entiendo. Todo el día viendo en los medios de comunicación lo hartísima que está la peña con el turismo. Que si la gentrificación, que si la masificación, que si "tourist go home", que hay que erradicar el turismo barato y fomentar el turismo de calidad que es el que deja las perras...

Resulta que ahora los diferentes politicastros toman medidas para encarecer el producto y con ello disminuir la demanda y tampoco nos gusta. Nos están dando lo que estamos demandando y aún así nos quejamos. Aclaraos, por favor, que me tenéis hecho un lío.



Nunca discutas con una persona estúpida, puede que los demás no sean capaces de apreciar la diferencia.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 06/09/2024 09:30 por Miwy.
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Enviado: 06-09-2024 10:03
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Yo es que no os entiendo. Todo el día viendo en los medios de comunicación lo hartísima que está la peña con el turismo. Que si la gentrificación, que si la masificación, que si "tourist go home", que hay que erradicar el turismo barato y fomentar el turismo de calidad que es el que deja las perras...

Resulta que ahora los diferentes politicastros toman medidas para encarecer el producto y con ello disminuir la demanda y tampoco nos gusta. Nos están dando lo que estamos demandando y aún así nos quejamos. Aclaraos, por favor, que me tenéis hecho un lío.
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Miwy
Yo es que no os entiendo. Todo el día viendo en los medios de comunicación lo hartísima que está la peña con el turismo. Que si la gentrificación, que si la masificación, que si "tourist go home", que hay que erradicar el turismo barato y fomentar el turismo de calidad que es el que deja las perras...

Resulta que ahora los diferentes politicastros toman medidas para encarecer el producto y con ello disminuir la demanda y tampoco nos gusta. Nos están dando lo que estamos demandando y aún así nos quejamos. Aclaraos, por favor, que me tenéis hecho un lío.

Encareces el producto via impuestos.
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Enviado: 06-09-2024 10:19
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Miwy
Yo es que no os entiendo. Todo el día viendo en los medios de comunicación lo hartísima que está la peña con el turismo. Que si la gentrificación, que si la masificación, que si "tourist go home", que hay que erradicar el turismo barato y fomentar el turismo de calidad que es el que deja las perras...

Resulta que ahora los diferentes politicastros toman medidas para encarecer el producto y con ello disminuir la demanda y tampoco nos gusta. Nos están dando lo que estamos demandando y aún así nos quejamos. Aclaraos, por favor, que me tenéis hecho un lío.

Encareces el producto via impuestos.
Mejor me lo pones.

Encareces el producto con la consiguiente reducción de la demanda y la recaudación van a parar los diferentes organismos públicos (que redistribuyen esos ingresos de manera justa y apropiada) en lugar de a los empresarios especuladores (que se lo quedan todo para ellos).

Win - Win que dicen los guiris. Satisfaces un doble objetivo demandado por una amplia mayoría de la sociedad tal y cómo se refleja en lo que percibimos en los medios de comunicación y en los resultados electorales. Si "la gente" demandara otra cosa eso es lo que tendríamos.



Nunca discutas con una persona estúpida, puede que los demás no sean capaces de apreciar la diferencia.
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Enviado: 06-09-2024 10:26
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Mejor me lo pones.

Encareces el producto con la consiguiente reducción de la demanda y la recaudación van a parar los diferentes organismos públicos (que redistribuyen esos ingresos de manera justa y apropiada) en lugar de a los empresarios especuladores (que se lo quedan todo para ellos).

Win - Win que dicen los guiris. Satisfaces un doble objetivo demandado por una amplia mayoría de la sociedad tal y cómo se refleja en lo que percibimos en los medios de comunicación y en los resultados electorales. Si "la gente" demandara otra cosa eso es lo que tendríamos.
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Miwy
Mejor me lo pones.

Encareces el producto con la consiguiente reducción de la demanda y la recaudación van a parar los diferentes organismos públicos (que redistribuyen esos ingresos de manera justa y apropiada) en lugar de a los empresarios especuladores (que se lo quedan todo para ellos).

Win - Win que dicen los guiris. Satisfaces un doble objetivo demandado por una amplia mayoría de la sociedad tal y cómo se refleja en lo que percibimos en los medios de comunicación y en los resultados electorales. Si "la gente" demandara otra cosa eso es lo que tendríamos.

Subir el precio de las cosas y añadir impuestos es la manera más mezquina e insolidaria de castigar al que menos tiene.

Subir los impuestos es esclavizar a la parte más humilde la población y tirar hacia abajo del poder adquisitivo de la clase media, que entre los dos son el 89% de esa población.

Cuando la sociedad pierde capacidad adquisitiva, los que menos sufren son los ricos de verdad (y esos, lamentablemente, son pocos). No los que cobran más de 30.000 euros brutos/año, que ya han sido etiquetados como ricos por los saqueadores de impuestos.

Cuanto más se sube los impuestos al automóvil las ventas caen en los coches más económicos (la mayor parte del mercado), no en los coches de lujo. Cuanto más suben los impuestos a la vivienda, se venden menos pisos modestos pero las que menos sufren son las ventas de las mansiones.

Si a esto le llaman democratizar nada, te están tomando el pelo. Te tratan como a un idiota. Si eso se convierte en dogma y los forofos lo repiten hasta la saciedad mientras viven cada día con menos y peor (aunque estén subsidiados) es lo que se podría definir como una dictadura encubierta, que son las peores.

Si se quiere regular la supuesta masificación del turismo habrá que desestacionalizar, tomar medidas para repartir a la gente durante más meses al año, promocionar otros destinos y potenciar y dotar de infraestructuras otros lugares (que los hay) y que no todo el mundo en los mismos sitios. No sé, hay que trabajar y estrujarse la cabeza, lo que se llama innovar, cambiar, hacer las cosas de otra manera...

Defender que para regular el turismo, lo adecuado es subir los impuestos es lo más abusivo, injusto y antidemodrático que se le puede ocurrir a nadie. Lo suyo no es que si hay muchos coches repostando en una gasolinera low cost, se le sube el precio del carburante un 30%, que así van menos. Lo adecuado es organizar el tráfico de otra manera o trasladar la gasolinera a un lugar más cómodo o que haya más competencia y se promocione.

Jamás deberíamos defender que subir impuestos es por solidaridad, ni por democratizar el consumo, ni por el cambio climático... jamás. Creo que nunca se ha dicho un embuste más grande.... y eso teniendo en cuenta todo lo que se ha normalizado la mentira y la falta de honor y de principios.



La maravilla de un solo copo de nieve supera la sabiduría de un millón de meteorólogos. Francis Bacon





Editado 1 vez/veces. Última edición el 06/09/2024 10:27 por Nemancos.
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Enviado: 06-09-2024 10:38
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Miwy
Mejor me lo pones.

Encareces el producto con la consiguiente reducción de la demanda y la recaudación van a parar los diferentes organismos públicos (que redistribuyen esos ingresos de manera justa y apropiada) en lugar de a los empresarios especuladores (que se lo quedan todo para ellos).

Win - Win que dicen los guiris. Satisfaces un doble objetivo demandado por una amplia mayoría de la sociedad tal y cómo se refleja en lo que percibimos en los medios de comunicación y en los resultados electorales. Si "la gente" demandara otra cosa eso es lo que tendríamos.

Subir el precio de las cosas y añadir impuestos es la manera más mezquina e insolidaria de castigar al que menos tiene.

Subir los impuestos es esclavizar a la parte más humilde la población y tirar hacia abajo del poder adquisitivo de la clase media, que entre los dos son el 89% de esa población.

Cuando la sociedad pierde capacidad adquisitiva, los que menos sufren son los ricos de verdad (y esos, lamentablemente, son pocos). No los que cobran más de 30.000 euros brutos/año, que ya han sido etiquetados como ricos por los saqueadores de impuestos.

Cuanto más se sube los impuestos al automóvil las ventas caen en los coches más económicos (la mayor parte del mercado), no en los coches de lujo. Cuanto más suben los impuestos a la vivienda, se venden menos pisos modestos pero las que menos sufren son las ventas de las mansiones.

Si a esto le llaman democratizar nada, te están tomando el pelo. Te tratan como a un idiota. Si eso se convierte en dogma y los forofos lo repiten hasta la saciedad mientras viven cada día con menos y peor (aunque estén subsidiados) es lo que se podría definir como una dictadura encubierta, que son las peores.

Si se quiere regular la supuesta masificación del turismo habrá que desestacionalizar, tomar medidas para repartir a la gente durante más meses al año, promocionar otros destinos y potenciar y dotar de infraestructuras otros lugares (que los hay) y que no todo el mundo en los mismos sitios. No sé, hay que trabajar y estrujarse la cabeza, lo que se llama innovar, cambiar, hacer las cosas de otra manera...

Defender que para regular el turismo, lo adecuado es subir los impuestos es lo más abusivo, injusto y antidemodrático que se le puede ocurrir a nadie. Lo suyo no es que si hay muchos coches repostando en una gasolinera low cost, se le sube el precio del carburante un 30%, que así van menos. Lo adecuado es organizar el tráfico de otra manera o trasladar la gasolinera a un lugar más cómodo o que haya más competencia y se promocione.

Jamás deberíamos defender que subir impuestos es por solidaridad, ni por democratizar el consumo, ni por el cambio climático... jamás. Creo que nunca se ha dicho un embuste más grande.... y eso teniendo en cuenta todo lo que se ha normalizado la mentira y la falta de honor y de principios.
Coincido prácticamente en todo pero estarás de acuerdo conmigo en que somos clara minoría en esto. Es lo que hay y yo ya paso de llevarme malos ratos con estas cosas. Con la razón y un euro y medio lo único que consigues es que te sirvan un café con leche en algunos bares (y no te olvides el euro y medio) así que paso de calentarme los cascos.

A estas alturas mi único consuelo está en descojonarme un poco cuando aparecen las quejas en cuanto "la gente" ve los resultados de sus demandas. ¿No queríais menos turismo y de calidad? Pues ahí lo lleváis. DiablilloDiablilloDiablillo



Nunca discutas con una persona estúpida, puede que los demás no sean capaces de apreciar la diferencia.


Editado 2 vez/veces. Última edición el 06/09/2024 10:40 por Miwy.
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Coincido prácticamente en todo pero estarás de acuerdo conmigo en que somos clara minoría en esto. Es lo que hay y yo ya paso de llevarme malos ratos con estas cosas. Con la razón y un euro y medio lo único que consigues es que te sirvan un café con leche en algunos bares (y no te olvides el euro y medio) así que paso de calentarme los cascos.

A estas alturas mi único consuelo está en descojonarme un poco cuando aparecen las quejas en cuanto "la gente" ve los resultados de sus demandas. ¿No queríais menos turismo y de calidad? Pues ahí lo lleváis. DiablilloDiablilloDiablillo
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Miwy
Coincido prácticamente en todo pero estarás de acuerdo conmigo en que somos clara minoría en esto. Es lo que hay y yo ya paso de llevarme malos ratos con estas cosas. Con la razón y un euro y medio lo único que consigues es que te sirvan un café con leche en algunos bares (y no te olvides el euro y medio) así que paso de calentarme los cascos.

A estas alturas mi único consuelo está en descojonarme un poco cuando aparecen las quejas en cuanto "la gente" ve los resultados de sus demandas. ¿No queríais menos turismo y de calidad? Pues ahí lo lleváis. DiablilloDiablilloDiablillo

El 90% de los que berrean contra el turismo y de los que acuñaron el término de turismofobia..... son turistas.
Pero claro, cuando están en su casa, no lo son.

Es un claro ejemplo de como funciona la sociedad. Y de cómo se la maneja.

Si que te doy la razón en lo de que, "no querías café? Toma, 2 tazas "

Y ojo, que me parecería bien una tasa turística, testimonial, que repercutiese directamente en el bienestar de la zona afectada.... me parecería bien tanto en mi yo turista como en mi yo vecino.....pero es que no va a ser así.
Y NADIE va a dejar de ir a tal o cual sitio porque le cobren 3 o 5€/ día de tasa por dormir

Esto es un impuesto que se está extendiendo como la pólvora por todas partes, otro más.
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Enviado: 06-09-2024 12:01
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Mejor me lo pones.

Encareces el producto con la consiguiente reducción de la demanda y la recaudación van a parar los diferentes organismos públicos (que redistribuyen esos ingresos de manera justa y apropiada) en lugar de a los empresarios especuladores (que se lo quedan todo para ellos).

Win - Win que dicen los guiris. Satisfaces un doble objetivo demandado por una amplia mayoría de la sociedad tal y cómo se refleja en lo que percibimos en los medios de comunicación y en los resultados electorales. Si "la gente" demandara otra cosa eso es lo que tendríamos.
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Miwy
Mejor me lo pones.

Encareces el producto con la consiguiente reducción de la demanda y la recaudación van a parar los diferentes organismos públicos (que redistribuyen esos ingresos de manera justa y apropiada) en lugar de a los empresarios especuladores (que se lo quedan todo para ellos).

Win - Win que dicen los guiris. Satisfaces un doble objetivo demandado por una amplia mayoría de la sociedad tal y cómo se refleja en lo que percibimos en los medios de comunicación y en los resultados electorales. Si "la gente" demandara otra cosa eso es lo que tendríamos.

Encarecer el producto sin mejorar la calidad del mismo lo que va a hacer es que los que compraban tu producto barato ya no puedan hacerlo por ser demasiado caro para ellos, y aquellos que podrían comprarlo tampoco lo hagan, puesto que tu calidad sigue siendo de "medio pelo" y comprarán otro producto de más calidad. Llevándolo al extremo, y aprovechando que los lambos están de moda, hacer que un Seat Ibiza tenga el mismo precio que un lambo no va a hacer que los que antes compraban el lambo ahora compren el Ibiza, seguirán comprando el lambo, que es mejor que el Ibiza, y tú te quedas sin tus ventas de Ibizas y sin captar a los compradores de lambo
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Enviado: 06-09-2024 12:20
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Miwy
Mejor me lo pones.

Encareces el producto con la consiguiente reducción de la demanda y la recaudación van a parar los diferentes organismos públicos (que redistribuyen esos ingresos de manera justa y apropiada) en lugar de a los empresarios especuladores (que se lo quedan todo para ellos).

Win - Win que dicen los guiris. Satisfaces un doble objetivo demandado por una amplia mayoría de la sociedad tal y cómo se refleja en lo que percibimos en los medios de comunicación y en los resultados electorales. Si "la gente" demandara otra cosa eso es lo que tendríamos.

Encarecer el producto sin mejorar la calidad del mismo lo que va a hacer es que los que compraban tu producto barato ya no puedan hacerlo por ser demasiado caro para ellos, y aquellos que podrían comprarlo tampoco lo hagan, puesto que tu calidad sigue siendo de "medio pelo" y comprarán otro producto de más calidad. Llevándolo al extremo, y aprovechando que los lambos están de moda, hacer que un Seat Ibiza tenga el mismo precio que un lambo no va a hacer que los que antes compraban el lambo ahora compren el Ibiza, seguirán comprando el lambo, que es mejor que el Ibiza, y tú te quedas sin tus ventas de Ibizas y sin captar a los compradores de lambo
Completamente de acuerdo con todo pero eso explícaselo a la peña que vive "contra el turismo" (aunque me da que podríamos sustituir turismo por cualquier otra actividad productiva) que, por lo que percibo, son mayoría.



Nunca discutas con una persona estúpida, puede que los demás no sean capaces de apreciar la diferencia.
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Enviado: 06-09-2024 12:42
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Completamente de acuerdo con todo pero eso explícaselo a la peña que vive "contra el turismo" (aunque me da que podríamos sustituir turismo por cualquier otra actividad productiva) que, por lo que percibo, son mayoría.
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Miwy
Completamente de acuerdo con todo pero eso explícaselo a la peña que vive "contra el turismo" (aunque me da que podríamos sustituir turismo por cualquier otra actividad productiva) que, por lo que percibo, son mayoría.

Yo pienso igual.

Es el mismo perfil que despotrica contra la industria, contra la construcción de una central eléctrica, contra la instalación de molinos de viento, contra todo.
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Enviado: 14-09-2024 20:37
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Miwy
Mejor me lo pones.

Encareces el producto con la consiguiente reducción de la demanda y la recaudación van a parar los diferentes organismos públicos (que redistribuyen esos ingresos de manera justa y apropiada) en lugar de a los empresarios especuladores (que se lo quedan todo para ellos).

Win - Win que dicen los guiris. Satisfaces un doble objetivo demandado por una amplia mayoría de la sociedad tal y cómo se refleja en lo que percibimos en los medios de comunicación y en los resultados electorales. Si "la gente" demandara otra cosa eso es lo que tendríamos.

Subir el precio de las cosas y añadir impuestos es la manera más mezquina e insolidaria de castigar al que menos tiene.

Subir los impuestos es esclavizar a la parte más humilde la población y tirar hacia abajo del poder adquisitivo de la clase media, que entre los dos son el 89% de esa población.

Cuando la sociedad pierde capacidad adquisitiva, los que menos sufren son los ricos de verdad (y esos, lamentablemente, son pocos). No los que cobran más de 30.000 euros brutos/año, que ya han sido etiquetados como ricos por los saqueadores de impuestos.

Cuanto más se sube los impuestos al automóvil las ventas caen en los coches más económicos (la mayor parte del mercado), no en los coches de lujo. Cuanto más suben los impuestos a la vivienda, se venden menos pisos modestos pero las que menos sufren son las ventas de las mansiones.

Si a esto le llaman democratizar nada, te están tomando el pelo. Te tratan como a un idiota. Si eso se convierte en dogma y los forofos lo repiten hasta la saciedad mientras viven cada día con menos y peor (aunque estén subsidiados) es lo que se podría definir como una dictadura encubierta, que son las peores.

Si se quiere regular la supuesta masificación del turismo habrá que desestacionalizar, tomar medidas para repartir a la gente durante más meses al año, promocionar otros destinos y potenciar y dotar de infraestructuras otros lugares (que los hay) y que no todo el mundo en los mismos sitios. No sé, hay que trabajar y estrujarse la cabeza, lo que se llama innovar, cambiar, hacer las cosas de otra manera...

Defender que para regular el turismo, lo adecuado es subir los impuestos es lo más abusivo, injusto y antidemodrático que se le puede ocurrir a nadie. Lo suyo no es que si hay muchos coches repostando en una gasolinera low cost, se le sube el precio del carburante un 30%, que así van menos. Lo adecuado es organizar el tráfico de otra manera o trasladar la gasolinera a un lugar más cómodo o que haya más competencia y se promocione.

Jamás deberíamos defender que subir impuestos es por solidaridad, ni por democratizar el consumo, ni por el cambio climático... jamás. Creo que nunca se ha dicho un embuste más grande.... y eso teniendo en cuenta todo lo que se ha normalizado la mentira y la falta de honor y de principios.
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Nemancos
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Miwy
Mejor me lo pones.

Encareces el producto con la consiguiente reducción de la demanda y la recaudación van a parar los diferentes organismos públicos (que redistribuyen esos ingresos de manera justa y apropiada) en lugar de a los empresarios especuladores (que se lo quedan todo para ellos).

Win - Win que dicen los guiris. Satisfaces un doble objetivo demandado por una amplia mayoría de la sociedad tal y cómo se refleja en lo que percibimos en los medios de comunicación y en los resultados electorales. Si "la gente" demandara otra cosa eso es lo que tendríamos.

Subir el precio de las cosas y añadir impuestos es la manera más mezquina e insolidaria de castigar al que menos tiene.

Subir los impuestos es esclavizar a la parte más humilde la población y tirar hacia abajo del poder adquisitivo de la clase media, que entre los dos son el 89% de esa población.

Cuando la sociedad pierde capacidad adquisitiva, los que menos sufren son los ricos de verdad (y esos, lamentablemente, son pocos). No los que cobran más de 30.000 euros brutos/año, que ya han sido etiquetados como ricos por los saqueadores de impuestos.

Cuanto más se sube los impuestos al automóvil las ventas caen en los coches más económicos (la mayor parte del mercado), no en los coches de lujo. Cuanto más suben los impuestos a la vivienda, se venden menos pisos modestos pero las que menos sufren son las ventas de las mansiones.

Si a esto le llaman democratizar nada, te están tomando el pelo. Te tratan como a un idiota. Si eso se convierte en dogma y los forofos lo repiten hasta la saciedad mientras viven cada día con menos y peor (aunque estén subsidiados) es lo que se podría definir como una dictadura encubierta, que son las peores.

Si se quiere regular la supuesta masificación del turismo habrá que desestacionalizar, tomar medidas para repartir a la gente durante más meses al año, promocionar otros destinos y potenciar y dotar de infraestructuras otros lugares (que los hay) y que no todo el mundo en los mismos sitios. No sé, hay que trabajar y estrujarse la cabeza, lo que se llama innovar, cambiar, hacer las cosas de otra manera...

Defender que para regular el turismo, lo adecuado es subir los impuestos es lo más abusivo, injusto y antidemodrático que se le puede ocurrir a nadie. Lo suyo no es que si hay muchos coches repostando en una gasolinera low cost, se le sube el precio del carburante un 30%, que así van menos. Lo adecuado es organizar el tráfico de otra manera o trasladar la gasolinera a un lugar más cómodo o que haya más competencia y se promocione.

Jamás deberíamos defender que subir impuestos es por solidaridad, ni por democratizar el consumo, ni por el cambio climático... jamás. Creo que nunca se ha dicho un embuste más grande.... y eso teniendo en cuenta todo lo que se ha normalizado la mentira y la falta de honor y de principios.

No te preocupes, según Miwy, esos impuestos que pagan los ricos, ya los redistribuyen los organos públicos de forma justa entre los pobres. Si lo hacen muy bien! son "expertos" !
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