FORO GENERAL

Enviado: 16-02-2024 21:22
Registrado: 15 años antes
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ManuelV
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Carl-Inox
Eres tóxico.

De esa gente que contamina todo lo que está a su alrededor.

¿A qué me recuerda eso?


Yo aqui me perdí un poco... alguna pista?
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DGATD1
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ManuelV
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Carl-Inox
Eres tóxico.

De esa gente que contamina todo lo que está a su alrededor.

¿A qué me recuerda eso?


Yo aqui me perdí un poco... alguna pista?

No, hace tiempo que te has perdido.
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Gti16v
Enviado: 16-02-2024 21:28
Y respecto a lo de enseñar:

Tú dile a un chico de 13 años que, si va esquiando, y va a cambiar la trayectoria, por el motivo que sea, voluntariamente o porque le pareció ver que hay una zona con placas de hielo, antes DEBE mirar arriba y asegurarse de no meterse delante de los que vienen bajando a mayor velocidad.

¿Qué creéis que va a hacer, cuando sea él el que esté bajando a mayor velocidad desde arriba, y vea que hay otro esquiando por debajo? Pues pensará que ese otro debe hacer lo mismo que le dijeron que debe hacer él, es decir: NO METERSE EN MEDIO, así que bajarán con la idea de que, el de abajo, NO SE METERÁ EN SU CAMINO.

¿En serio vais a defender que esto no es así? Sí sí, y ahora diréis que si hay que decirle también lo otro, que si es el responsable de no atropellar y toda la pesca

Pero lo que realmente tiene efecto, y lo que se le queda, es lo que a él le limita, por mucho que le digas que se porte bien. Y lo que a él le limita (según lo que lle has dicho), es que tiene que cuidarse de no cruzarse, así que con el mismo sentido, él va a ir exigiendo a los demás que tampoco se le crucen cuando él venga desde arriba más rápido.

No me parece una buena enseñanza, y creo que es muy importante que le quede claro que, si mira hacia arriba, es por deferencia y por seguridad, pero NO PORQUE DEBA (SEA SU OBLIGACIÓN) HACERLO.
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DGATD1
Y respecto a lo de enseñar:

Tú dile a un chico de 13 años que, si va esquiando, y va a cambiar la trayectoria, por el motivo que sea, voluntariamente o porque le pareció ver que hay una zona con placas de hielo, antes DEBE mirar arriba y asegurarse de no meterse delante de los que vienen bajando a mayor velocidad.

¿Qué creéis que va a hacer, cuando sea él el que esté bajando a mayor velocidad desde arriba, y vea que hay otro esquiando por debajo? Pues pensará que ese otro debe hacer lo mismo que le dijeron que debe hacer él, es decir: NO METERSE EN MEDIO, así que bajarán con la idea de que, el de abajo, NO SE METERÁ EN SU CAMINO.

¿En serio vais a defender que esto no es así? Sí sí, y ahora diréis que si hay que decirle también lo otro, que si es el responsable de no atropellar y toda la pesca

Pero lo que realmente tiene efecto, y lo que se le queda, es lo que a él le limita, por mucho que le digas que se porte bien. Y lo que a él le limita (según lo que lle has dicho), es que tiene que cuidarse de no cruzarse, así que con el mismo sentido, él va a ir exigiendo a los demás que tampoco se le crucen cuando él venga desde arriba más rápido.

No me parece una buena enseñanza, y creo que es muy importante que le quede claro que, si mira hacia arriba, es por deferencia y por seguridad, pero NO PORQUE DEBA (SEA SU OBLIGACIÓN) HACERLO.

Este mensaje es la clave de todo este post.

Hace unos días a gti se le acusó de ser mal profesional por no tener npi de cantos, àngulos, puesta a punto…y sobretodo le dejaron mal gente como chema, rexona, xao o ferran.

Desde ese día ha estado picoteando temas hasta que ha conseguido devolverles la jugada, acusándolos de malos profesores y de dar una mala enseñanza por no aplicar a rajatabla las normas FIS.

Ni le interesa el tema, ni le interesa la seguridad, ni nada de lo que se diga. Su intención está clara dejando claro una vez más que a su mezquindad, a sus taras mentales, hay que añadirle que también es rencoroso y que se las guarda.

No le deis de comer al troll. O sí, y nos seguimos echando unas risas a su triste y cobarde vida.
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Re: No te me cruces, que voy!

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Enviado: 16-02-2024 21:56
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ManuelV
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Carl-Inox
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¿A qué me recuerda eso?


Yo aqui me perdí un poco... alguna pista?
Mira quien aparece entre Asterix y Obelix en plena pelea:



Su nombre es Detritus. Especialista en sembrar la zizaña.
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xao
xao
Enviado: 16-02-2024 22:13
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DGATD1
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ManuelV
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Carl-Inox
Eres tóxico.

De esa gente que contamina todo lo que está a su alrededor.

¿A qué me recuerda eso?


Yo aqui me perdí un poco... alguna pista?
Mira quien aparece entre Asterix y Obelix en plena pelea:



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ManuelV
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DGATD1
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ManuelV
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Carl-Inox
Eres tóxico.

De esa gente que contamina todo lo que está a su alrededor.

¿A qué me recuerda eso?


Yo aqui me perdí un poco... alguna pista?
Mira quien aparece entre Asterix y Obelix en plena pelea:



Su nombre es Detritus. Especialista en sembrar la zizaña.


Maravilloso libro

El cabrón casi consigue cargarse la aldea gala sin disparar una flecha, él mismo era un arma de destrucción masiva

Este pavo no le llega ni a la suela de la sandalia
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Abogado del diablo
Enviado: 17-02-2024 00:50
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DGATD1
Quizá algo bueno de que no haya casi nieve en nuestro país, es que no aparecen muchos hilos de gente que cuenta sus malas experiencias con una colisión entre esquiadores.

Algo bueno tenía que tener...



¿Qué opináis sobre estas ideas?
- Un esquiador que ha realizado varios giros ocupando un ancho de pista mas o menos uniforme, NO PUEDE cambiar de radio de giro sin cerciorarse antes de que no hay otro esquiador que viene por detrás con intención de adelantarle, para no entorpecer el adelantamiento.
- No debemos ver una pista como una calzada de un único carril, sino como una calzada de varios carriles imaginarios, cuya anchura está determinada por el sentido común y la observación de los radios de giro que están usando los esquiadores en esa zona y en ese momento.
- El sentido común y que todos hagamos algo para evitar un choque, es suficiente, y no debemos tener en cuenta de quien es la responsabilidad de una colisión a la hora de esquiar, tanto si vamos por detrás como si vamos por delante. Es decir, debemos bajar pensando en que solo nosotros debemos cumplir con medidas que nos protejan a nosotros mismos, por ejemplo, si puede venir un loco hacia nosotros, debemos estar siempre alerta para apartarnos, o bien, si puede haber gente adelantándonos, debemos ser nosotros quienes comprobemos si por ese lado de la pista baja alguien más rápido que yo o no, y si es así, evitar ir hacia ese lado de la pista, cediéndole el paso.

¿Creéis que son acertadas? ¿Qué opináis de la idea de que el responsable de una colisión es el que "da por detrás" como se suele conocer en tráfico?

Desconozco la razon de la.animadversion contra DGATD1, que seguramente es la causa de que la mayoria le "machaqueis" un poco, pero ni en lo dice en este primer post, que creo solo pregunta opiniones, ni en las restantes respuestas esta desacertado para nada, un poco de objetividad por favor. Cualquier esquiador medio decente sabe que tiene que controlar lo que pasa ladera abajo, y dentro.de.lo posible controlar ladera arriba ,sobretodo si vas a hacer algun movimiento "extraño" , llevas 200 mts. haciendo giros cortitos en 2 metros y de repente te cruzas toda la pista para empezar a carvear, sin mirar, pues no! Ni siquiera alguien que baja controlando podria preverlo. Si lo dice algún top del foro seguro que no sería tan cuestionado, mas.bien seria lo contrario. he dicho.
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xao
xao
Enviado: 17-02-2024 06:58
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DGATD1
Quizá algo bueno de que no haya casi nieve en nuestro país, es que no aparecen muchos hilos de gente que cuenta sus malas experiencias con una colisión entre esquiadores.

Algo bueno tenía que tener...



¿Qué opináis sobre estas ideas?
- Un esquiador que ha realizado varios giros ocupando un ancho de pista mas o menos uniforme, NO PUEDE cambiar de radio de giro sin cerciorarse antes de que no hay otro esquiador que viene por detrás con intención de adelantarle, para no entorpecer el adelantamiento.
- No debemos ver una pista como una calzada de un único carril, sino como una calzada de varios carriles imaginarios, cuya anchura está determinada por el sentido común y la observación de los radios de giro que están usando los esquiadores en esa zona y en ese momento.
- El sentido común y que todos hagamos algo para evitar un choque, es suficiente, y no debemos tener en cuenta de quien es la responsabilidad de una colisión a la hora de esquiar, tanto si vamos por detrás como si vamos por delante. Es decir, debemos bajar pensando en que solo nosotros debemos cumplir con medidas que nos protejan a nosotros mismos, por ejemplo, si puede venir un loco hacia nosotros, debemos estar siempre alerta para apartarnos, o bien, si puede haber gente adelantándonos, debemos ser nosotros quienes comprobemos si por ese lado de la pista baja alguien más rápido que yo o no, y si es así, evitar ir hacia ese lado de la pista, cediéndole el paso.

¿Creéis que son acertadas? ¿Qué opináis de la idea de que el responsable de una colisión es el que "da por detrás" como se suele conocer en tráfico?

Desconozco la razon de la.animadversion contra DGATD1, que seguramente es la causa de que la mayoria le "machaqueis" un poco, pero ni en lo dice en este primer post, que creo solo pregunta opiniones, ni en las restantes respuestas esta desacertado para nada, un poco de objetividad por favor. Cualquier esquiador medio decente sabe que tiene que controlar lo que pasa ladera abajo, y dentro.de.lo posible controlar ladera arriba ,sobretodo si vas a hacer algun movimiento "extraño" , llevas 200 mts. haciendo giros cortitos en 2 metros y de repente te cruzas toda la pista para empezar a carvear, sin mirar, pues no! Ni siquiera alguien que baja controlando podria preverlo. Si lo dice algún top del foro seguro que no sería tan cuestionado, mas.bien seria lo contrario. he dicho.
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Abogado del diablo
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DGATD1
Quizá algo bueno de que no haya casi nieve en nuestro país, es que no aparecen muchos hilos de gente que cuenta sus malas experiencias con una colisión entre esquiadores.

Algo bueno tenía que tener...



¿Qué opináis sobre estas ideas?
- Un esquiador que ha realizado varios giros ocupando un ancho de pista mas o menos uniforme, NO PUEDE cambiar de radio de giro sin cerciorarse antes de que no hay otro esquiador que viene por detrás con intención de adelantarle, para no entorpecer el adelantamiento.
- No debemos ver una pista como una calzada de un único carril, sino como una calzada de varios carriles imaginarios, cuya anchura está determinada por el sentido común y la observación de los radios de giro que están usando los esquiadores en esa zona y en ese momento.
- El sentido común y que todos hagamos algo para evitar un choque, es suficiente, y no debemos tener en cuenta de quien es la responsabilidad de una colisión a la hora de esquiar, tanto si vamos por detrás como si vamos por delante. Es decir, debemos bajar pensando en que solo nosotros debemos cumplir con medidas que nos protejan a nosotros mismos, por ejemplo, si puede venir un loco hacia nosotros, debemos estar siempre alerta para apartarnos, o bien, si puede haber gente adelantándonos, debemos ser nosotros quienes comprobemos si por ese lado de la pista baja alguien más rápido que yo o no, y si es así, evitar ir hacia ese lado de la pista, cediéndole el paso.

¿Creéis que son acertadas? ¿Qué opináis de la idea de que el responsable de una colisión es el que "da por detrás" como se suele conocer en tráfico?

Desconozco la razon de la.animadversion contra DGATD1, que seguramente es la causa de que la mayoria le "machaqueis" un poco, pero ni en lo dice en este primer post, que creo solo pregunta opiniones, ni en las restantes respuestas esta desacertado para nada, un poco de objetividad por favor. Cualquier esquiador medio decente sabe que tiene que controlar lo que pasa ladera abajo, y dentro.de.lo posible controlar ladera arriba ,sobretodo si vas a hacer algun movimiento "extraño" , llevas 200 mts. haciendo giros cortitos en 2 metros y de repente te cruzas toda la pista para empezar a carvear, sin mirar, pues no! Ni siquiera alguien que baja controlando podria preverlo. Si lo dice algún top del foro seguro que no sería tan cuestionado, mas.bien seria lo contrario. he dicho.


Creo que no has entendido lo que dice el "diablo de todo a cien" este y lo que defiende, que es precisamente lo contrario de lo que tú, acertadamente, opinas

Pero no se trata aquí de opiniones, ni de machaque, esto va más allá y lleva al diván de un psiquiatra
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Enviado: 17-02-2024 09:35
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Lawrence_Oates
Está muy bien el consenso, los grises, te cambio el chorizo por el queso del bocadillo...

Pero no se puede depender de cosas que no estén completamente claras si se pretende hacer una normativa con carácter de ley que diga quien es respondable-culpable y quien inocente en caso de accidente.

No hablo de un accidente en el que alguien se cae en un impacto, se levanta y ambos continúan esquiando.

Hablo de accidentes en los que hay rescate en pistas, traslado a hospital, baja, rehabilitación e indemnización.

Todo eso ¿Quien lo paga?

Debe haber unas normas que lo dejen claro y a las que un juez o una aseguradora puedan basarse.


Lo demás: Complicar el asunto, llevar al enfrentamiento entre implicados y dar pista libre a los que se pasan la seguridad de los demás por el forro

Entonces apoyas la idea de que, el responsable es el que llega por detrás, y el que da por detrás paga?
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DGATD1
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Lawrence_Oates
Está muy bien el consenso, los grises, te cambio el chorizo por el queso del bocadillo...

Pero no se puede depender de cosas que no estén completamente claras si se pretende hacer una normativa con carácter de ley que diga quien es respondable-culpable y quien inocente en caso de accidente.

No hablo de un accidente en el que alguien se cae en un impacto, se levanta y ambos continúan esquiando.

Hablo de accidentes en los que hay rescate en pistas, traslado a hospital, baja, rehabilitación e indemnización.

Todo eso ¿Quien lo paga?

Debe haber unas normas que lo dejen claro y a las que un juez o una aseguradora puedan basarse.


Lo demás: Complicar el asunto, llevar al enfrentamiento entre implicados y dar pista libre a los que se pasan la seguridad de los demás por el forro

Entonces apoyas la idea de que, el responsable es el que llega por detrás, y el que da por detrás paga?

Es que así es en el esquí y en muchas otras cosas.

Persona que se pasea por plaza y es atropellada por otra que corra más o un patinetero o skater.

Quienes pretendan inculpar al peatón que pasea por la plaza, algo hacen que saben que les puede costar responder legalmente.



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Enviado: 17-02-2024 11:40
Registrado: 4 meses antes
Mensajes: 6
En un tema tan importante, no entiendo como se puede generar tanta polémica, salvo por las ganas de tener a cualquier precio la razón o, mejor, la última palabra de la discusión. Parece más una pelea entre filósofos (o gallos raperos) que entre gente que debe tener las cosas muy claras para dar ejemplo y doctrina a los que empiezan en este deporte. Apliquemos el famoso KISS de los anglosajones (keep it simple stupid).
Reglas FÍS.
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Re: No te me cruces, que voy!

Mensaje destacado
Enviado: 17-02-2024 12:28
Admin
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 24.557
Como recordatorio en esta animada charla, un documento cortesía de Carolo respecto a seguridad en pistas

[www.nevasport.com]

Todos los que llevamos una vida esquiando entendemos que el que viene de arriba es el que debe maniobrar

No obstante, si hay que explicar las razones, pues se explican y se discuten, no pasa nada y no creo que sea necesario andar despreciando la inteligencia de los contertulios.

Pepe



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xao
xao
Enviado: 18-02-2024 15:06
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 58.023
Como recordatorio en esta animada charla, un documento cortesía de Carolo respecto a seguridad en pistas

[www.nevasport.com]

Todos los que llevamos una vida esquiando entendemos que el que viene de arriba es el que debe maniobrar

No obstante, si hay que explicar las razones, pues se explican y se discuten, no pasa nada y no creo que sea necesario andar despreciando la inteligencia de los contertulios.

Pepe
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nevasport

No obstante, si hay que explicar las razones, pues se explican y se discuten, no pasa nada y no creo que sea necesario andar despreciando la inteligencia de los contertulios.

Pepe


Que te crees tú que es tan fácil risas

Se han explicado decenas de veces, se han discutido otras más, y no contento con ello el "contertulio cornelio escipión" se casca un hilo manipulador y tendencioso como vía de escape ante un callejón sin salida de esos en los que le encanta meterse

No sabes tú el percal risas
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Enviado: 18-02-2024 21:01
Registrado: 8 años antes
Mensajes: 842
El esquí es un deporte de riesgo, pero dado como la la peña, el riesgo es muy muy alto. Gente emporrada o bebida desde la noche anterior en una pista a 30kms/h, no ayuda, y podemos poner encima de la mesa todas las normas del FIS.

Yo personalmente intento esquiar en pistas con poca gente, huyendo de grupitos de jóvenes y no tan jóvenes que hacer carreras. Mejor dejarlos pasar,

Y para casos desesperados, me pego a la parte derecha de la pista y bajo esquiando con giros cortos de menos de 4mts de diámetro, al menos por mi parte derecha , no me atacanTriste ¿Y Por que por la derecha?, he observado que los conductores de tablas(con todos mis respetos, tienen visibilidad, de frente y por la izquierda, por la derecha muy limitada por el giro del cuello(salvo la niña del exorcistarisasrisas).

Aú asi, te la pueden dar o la puedes dar, a mi con 65 años y 1.70 de altura, si un chico de 180x90 kg, a 30kms/h me zumba...no la cuentoLlorónLlorón
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Enviado: 18-02-2024 21:48
Registrado: 11 años antes
Mensajes: 1.790
Este finde he estado "autoanalizandome" y miro mas a los lados y hacia arriba de lo esperado, como cuando en el coche me "autoanalizo" y veo que miro mucho por los retrovisores.

Cita
Luis Tomares

Y para casos desesperados, me pego a la parte derecha de la pista y bajo esquiando con giros cortos de menos de 4mts de diámetro, al menos por mi parte derecha , no me atacanTriste ¿Y Por que por la derecha?, he observado que los conductores de tablas(con todos mis respetos, tienen visibilidad, de frente y por la izquierda, por la derecha muy limitada por el giro del cuello(salvo la niña del exorcistarisasrisas).

Por los laterales, aun siendo la mas seguro parqvno arrollar a nadie, mas de una vez hay que salirse de la pista por.zonas delicadas 😬

Los.conductores de tablas tienen visibilidad de.un lado o de otro segun sean "regular" (pie delantero izquierdo) o "goofy" (pie delantero derecho), no te confies pegandote a la parte derecha, si te viene o llevas delante un goofy no te verá.
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Enviado: 18-02-2024 21:52
Registrado: 8 años antes
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Este finde he estado "autoanalizandome" y miro mas a los lados y hacia arriba de lo esperado, como cuando en el coche me "autoanalizo" y veo que miro mucho por los retrovisores.

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Luis Tomares

Y para casos desesperados, me pego a la parte derecha de la pista y bajo esquiando con giros cortos de menos de 4mts de diámetro, al menos por mi parte derecha , no me atacanTriste ¿Y Por que por la derecha?, he observado que los conductores de tablas(con todos mis respetos, tienen visibilidad, de frente y por la izquierda, por la derecha muy limitada por el giro del cuello(salvo la niña del exorcistarisasrisas).

Por los laterales, aun siendo la mas seguro parqvno arrollar a nadie, mas de una vez hay que salirse de la pista por.zonas delicadas 😬

Los.conductores de tablas tienen visibilidad de.un lado o de otro segun sean "regular" (pie delantero izquierdo) o "goofy" (pie delantero derecho), no te confies pegandote a la parte derecha, si te viene o llevas delante un goofy no te verá.
Ahhh...no lo sabía, tomo nota!pulgar arriba
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Enviado: 18-02-2024 22:39
Registrado: 11 meses antes
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Llevo en el foro 4 días ,como aquel que dice,pero creo que este es un tema de partida en el esquí que todos tendríamos que tener más que claro,unas cuantas clases que he observado desde hace muchos años,de las primeras cosas que escuché a los profesores,era,cuando pares,siempre en un lado de la pista y no tengas miedo que el que viene por atrás te esquiva
Puede haber locos? Pues como en todos los lados
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Enviado: 18-02-2024 22:59
Registrado: 14 años antes
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No suelo estar de acuerdo con DGATD1... Ni con las chupipandis para linchar a alguien por ser quien es y no por lo que dice.



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Enviado: 19-02-2024 00:07
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DGATD1
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De esa gente que contamina todo lo que está a su alrededor.

¿A qué me recuerda eso?


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Mira quien aparece entre Asterix y Obelix en plena pelea:



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¿A qué me recuerda eso?


Yo aqui me perdí un poco... alguna pista?
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Su nombre es Detritus. Especialista en sembrar la zizaña.

Gracias! no conocía ese personaje
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Enviado: 19-02-2024 00:14
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DGATD1
Quizá algo bueno de que no haya casi nieve en nuestro país, es que no aparecen muchos hilos de gente que cuenta sus malas experiencias con una colisión entre esquiadores.

Algo bueno tenía que tener...



¿Qué opináis sobre estas ideas?
- Un esquiador que ha realizado varios giros ocupando un ancho de pista mas o menos uniforme, NO PUEDE cambiar de radio de giro sin cerciorarse antes de que no hay otro esquiador que viene por detrás con intención de adelantarle, para no entorpecer el adelantamiento.
- No debemos ver una pista como una calzada de un único carril, sino como una calzada de varios carriles imaginarios, cuya anchura está determinada por el sentido común y la observación de los radios de giro que están usando los esquiadores en esa zona y en ese momento.
- El sentido común y que todos hagamos algo para evitar un choque, es suficiente, y no debemos tener en cuenta de quien es la responsabilidad de una colisión a la hora de esquiar, tanto si vamos por detrás como si vamos por delante. Es decir, debemos bajar pensando en que solo nosotros debemos cumplir con medidas que nos protejan a nosotros mismos, por ejemplo, si puede venir un loco hacia nosotros, debemos estar siempre alerta para apartarnos, o bien, si puede haber gente adelantándonos, debemos ser nosotros quienes comprobemos si por ese lado de la pista baja alguien más rápido que yo o no, y si es así, evitar ir hacia ese lado de la pista, cediéndole el paso.

¿Creéis que son acertadas? ¿Qué opináis de la idea de que el responsable de una colisión es el que "da por detrás" como se suele conocer en tráfico?

Desconozco la razon de la.animadversion contra DGATD1, que seguramente es la causa de que la mayoria le "machaqueis" un poco, pero ni en lo dice en este primer post, que creo solo pregunta opiniones, ni en las restantes respuestas esta desacertado para nada, un poco de objetividad por favor. Cualquier esquiador medio decente sabe que tiene que controlar lo que pasa ladera abajo, y dentro.de.lo posible controlar ladera arriba ,sobretodo si vas a hacer algun movimiento "extraño" , llevas 200 mts. haciendo giros cortitos en 2 metros y de repente te cruzas toda la pista para empezar a carvear, sin mirar, pues no! Ni siquiera alguien que baja controlando podria preverlo. Si lo dice algún top del foro seguro que no sería tan cuestionado, mas.bien seria lo contrario. he dicho.
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Abogado del diablo
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DGATD1
Quizá algo bueno de que no haya casi nieve en nuestro país, es que no aparecen muchos hilos de gente que cuenta sus malas experiencias con una colisión entre esquiadores.

Algo bueno tenía que tener...



¿Qué opináis sobre estas ideas?
- Un esquiador que ha realizado varios giros ocupando un ancho de pista mas o menos uniforme, NO PUEDE cambiar de radio de giro sin cerciorarse antes de que no hay otro esquiador que viene por detrás con intención de adelantarle, para no entorpecer el adelantamiento.
- No debemos ver una pista como una calzada de un único carril, sino como una calzada de varios carriles imaginarios, cuya anchura está determinada por el sentido común y la observación de los radios de giro que están usando los esquiadores en esa zona y en ese momento.
- El sentido común y que todos hagamos algo para evitar un choque, es suficiente, y no debemos tener en cuenta de quien es la responsabilidad de una colisión a la hora de esquiar, tanto si vamos por detrás como si vamos por delante. Es decir, debemos bajar pensando en que solo nosotros debemos cumplir con medidas que nos protejan a nosotros mismos, por ejemplo, si puede venir un loco hacia nosotros, debemos estar siempre alerta para apartarnos, o bien, si puede haber gente adelantándonos, debemos ser nosotros quienes comprobemos si por ese lado de la pista baja alguien más rápido que yo o no, y si es así, evitar ir hacia ese lado de la pista, cediéndole el paso.

¿Creéis que son acertadas? ¿Qué opináis de la idea de que el responsable de una colisión es el que "da por detrás" como se suele conocer en tráfico?

Desconozco la razon de la.animadversion contra DGATD1, que seguramente es la causa de que la mayoria le "machaqueis" un poco, pero ni en lo dice en este primer post, que creo solo pregunta opiniones, ni en las restantes respuestas esta desacertado para nada, un poco de objetividad por favor. Cualquier esquiador medio decente sabe que tiene que controlar lo que pasa ladera abajo, y dentro.de.lo posible controlar ladera arriba ,sobretodo si vas a hacer algun movimiento "extraño" , llevas 200 mts. haciendo giros cortitos en 2 metros y de repente te cruzas toda la pista para empezar a carvear, sin mirar, pues no! Ni siquiera alguien que baja controlando podria preverlo. Si lo dice algún top del foro seguro que no sería tan cuestionado, mas.bien seria lo contrario. he dicho.

Se podría resumir en que hay un grupito al que le gusta poder decir como son las cosas, según ellos, y nada más vale. Y yo cuando no me parece justo que divulguen lo que me parece una aberración, me curro un poco aclarar el tema e intento que pongamos todas las cartas encima de la mesa; generalmente busco aclarar toda la penumbra que a veces se siembra, bajo ambigüedad, tergiversaciones, bien-quedismo, corrección política, desacreditaciones baratas, etc... todos conceptos que yo no comparto, y que nos alejan de la realidad.

Y eso... por lo que veo, pica, porque elimina la posibilidad de decir cualquier cosa (interesada o no) bajo el paraguas del porque yo lo valgo. Entonces, la conclusión es que estoy como una cabra, soy muy tonto, a la par que maléfico, rencoroso, pirao, y creo que la tierra es plana. Sobre todo debéis tener en cuenta esto último, porque es el indicador más claro a tener en cuenta a la hora de valorar lo que expongo.

Gracias a todos los objetivos, a los que respetan, a los abiertos de mente, y a todos los no talibanes que leen este foro!


Editado 1 vez/veces. Última edición el 19/02/2024 00:18 por DGATD1.
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Enviado: 19-02-2024 00:17
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nevasport

No obstante, si hay que explicar las razones, pues se explican y se discuten, no pasa nada y no creo que sea necesario andar despreciando la inteligencia de los contertulios.

Pepe


Que te crees tú que es tan fácil risas

Se han explicado decenas de veces, se han discutido otras más, y no contento con ello el "contertulio cornelio escipión" se casca un hilo manipulador y tendencioso como vía de escape ante un callejón sin salida de esos en los que le encanta meterse

No sabes tú el percal risas
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nevasport

No obstante, si hay que explicar las razones, pues se explican y se discuten, no pasa nada y no creo que sea necesario andar despreciando la inteligencia de los contertulios.

Pepe


Que te crees tú que es tan fácil risas

Se han explicado decenas de veces, se han discutido otras más, y no contento con ello el "contertulio cornelio escipión" se casca un hilo manipulador y tendencioso como vía de escape ante un callejón sin salida de esos en los que le encanta meterse

No sabes tú el percal risas

Oye, que yo no obligué a nadie en este hilo a defender lo indefendible...

Por cierto, es super curioso ver cómo estos comportamientos que después vemos en institutos, colegios, oficinas, etc, se reproducen incluso en un foro..!

Digno de estudio.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 19/02/2024 00:20 por DGATD1.
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Llevo en el foro 4 días ,como aquel que dice,pero creo que este es un tema de partida en el esquí que todos tendríamos que tener más que claro,unas cuantas clases que he observado desde hace muchos años,de las primeras cosas que escuché a los profesores,era,cuando pares,siempre en un lado de la pista y no tengas miedo que el que viene por atrás te esquiva
Puede haber locos? Pues como en todos los lados
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tochi
Llevo en el foro 4 días ,como aquel que dice,pero creo que este es un tema de partida en el esquí que todos tendríamos que tener más que claro,unas cuantas clases que he observado desde hace muchos años,de las primeras cosas que escuché a los profesores,era,cuando pares,siempre en un lado de la pista y no tengas miedo que el que viene por atrás te esquiva
Puede haber locos? Pues como en todos los lados

Dame los datos de los profesores, por favor, es para echarlos

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tochi
Llevo en el foro 4 días ,como aquel que dice,pero creo que este es un tema de partida en el esquí que todos tendríamos que tener más que claro,unas cuantas clases que he observado desde hace muchos años,de las primeras cosas que escuché a los profesores,era,cuando pares,siempre en un lado de la pista y no tengas miedo que el que viene por atrás te esquiva
Puede haber locos? Pues como en todos los lados

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Llevo en el foro 4 días ,como aquel que dice,pero creo que este es un tema de partida en el esquí que todos tendríamos que tener más que claro,unas cuantas clases que he observado desde hace muchos años,de las primeras cosas que escuché a los profesores,era,cuando pares,siempre en un lado de la pista y no tengas miedo que el que viene por atrás te esquiva
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Tu a un alumno le dices que si para ,lo haga en el medio de la pista?
Tu a un alumno le adviertes que el que viene por atrás nunca le esquiva y se lo puede llevar?
Si es así ,gran parte de la gente bajaría con cierto temor y creo,no se,que a un alumno principiante va ser mucho pedirle que aparte de defenderse esté observando quién le puede sobrepasar
Todos cuando hemos empezado y yo aún voy con un cierto miedo a que uno me pueda arroyar
Cuando un esquí suena cerca de ti,es normal que la gente se asuste,más si no sabes como va ese esquiador


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Tu a un alumno le dices que si para ,lo haga en el medio de la pista?
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Si es así ,gran parte de la gente bajaría con cierto temor y creo,no se,que a un alumno principiante va ser mucho pedirle que aparte de defenderse esté observando quién le puede sobrepasar
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Tu a un alumno le dices que si para ,lo haga en el medio de la pista?
Tu a un alumno le adviertes que el que viene por atrás nunca le esquiva y se lo puede llevar?
Si es así ,gran parte de la gente bajaría con cierto temor y creo,no se,que a un alumno principiante va ser mucho pedirle que aparte de defenderse esté observando quién le puede sobrepasar
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+1

Tal cual,

Pero los hay que igual prefieren que el principiante que ya se está esforzando en parar, además, esté acojonao y se ponga a mirar para detrás para todos los lados por si en ese momento aparece uno de estos que escriben por aquí y que les molesta que te pares de repente o que te cruces. De esa forma, con un poco de suerte, el que está aprendiendo, acabará cayéndose él solo, o atropellando a otro, por mirar a donde no debería ser necesario mirar, debido a ese miedo.

Quiero pensar que muchas veces se habla así por encima para hacer la gracia, y realmente no están arraigadas las ideas que se defienden.
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Enviado: 19-02-2024 10:11
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DGATD1
Y respecto a lo de enseñar:

Tú dile a un chico de 13 años que, si va esquiando, y va a cambiar la trayectoria, por el motivo que sea, voluntariamente o porque le pareció ver que hay una zona con placas de hielo, antes DEBE mirar arriba y asegurarse de no meterse delante de los que vienen bajando a mayor velocidad.

¿Qué creéis que va a hacer, cuando sea él el que esté bajando a mayor velocidad desde arriba, y vea que hay otro esquiando por debajo? Pues pensará que ese otro debe hacer lo mismo que le dijeron que debe hacer él, es decir: NO METERSE EN MEDIO, así que bajarán con la idea de que, el de abajo, NO SE METERÁ EN SU CAMINO.

¿En serio vais a defender que esto no es así? Sí sí, y ahora diréis que si hay que decirle también lo otro, que si es el responsable de no atropellar y toda la pesca

Pero lo que realmente tiene efecto, y lo que se le queda, es lo que a él le limita, por mucho que le digas que se porte bien. Y lo que a él le limita (según lo que lle has dicho), es que tiene que cuidarse de no cruzarse, así que con el mismo sentido, él va a ir exigiendo a los demás que tampoco se le crucen cuando él venga desde arriba más rápido.

No me parece una buena enseñanza, y creo que es muy importante que le quede claro que, si mira hacia arriba, es por deferencia y por seguridad, pero NO PORQUE DEBA (SEA SU OBLIGACIÓN) HACERLO.

Este mensaje es la clave de todo este post.

Hace unos días a gti se le acusó de ser mal profesional por no tener npi de cantos, àngulos, puesta a punto…y sobretodo le dejaron mal gente como chema, rexona, xao o ferran.

Desde ese día ha estado picoteando temas hasta que ha conseguido devolverles la jugada, acusándolos de malos profesores y de dar una mala enseñanza por no aplicar a rajatabla las normas FIS.

Ni le interesa el tema, ni le interesa la seguridad, ni nada de lo que se diga. Su intención está clara dejando claro una vez más que a su mezquindad, a sus taras mentales, hay que añadirle que también es rencoroso y que se las guarda.

No le deis de comer al troll. O sí, y nos seguimos echando unas risas a su triste y cobarde vida.
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Gti16v
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DGATD1
Y respecto a lo de enseñar:

Tú dile a un chico de 13 años que, si va esquiando, y va a cambiar la trayectoria, por el motivo que sea, voluntariamente o porque le pareció ver que hay una zona con placas de hielo, antes DEBE mirar arriba y asegurarse de no meterse delante de los que vienen bajando a mayor velocidad.

¿Qué creéis que va a hacer, cuando sea él el que esté bajando a mayor velocidad desde arriba, y vea que hay otro esquiando por debajo? Pues pensará que ese otro debe hacer lo mismo que le dijeron que debe hacer él, es decir: NO METERSE EN MEDIO, así que bajarán con la idea de que, el de abajo, NO SE METERÁ EN SU CAMINO.

¿En serio vais a defender que esto no es así? Sí sí, y ahora diréis que si hay que decirle también lo otro, que si es el responsable de no atropellar y toda la pesca

Pero lo que realmente tiene efecto, y lo que se le queda, es lo que a él le limita, por mucho que le digas que se porte bien. Y lo que a él le limita (según lo que lle has dicho), es que tiene que cuidarse de no cruzarse, así que con el mismo sentido, él va a ir exigiendo a los demás que tampoco se le crucen cuando él venga desde arriba más rápido.

No me parece una buena enseñanza, y creo que es muy importante que le quede claro que, si mira hacia arriba, es por deferencia y por seguridad, pero NO PORQUE DEBA (SEA SU OBLIGACIÓN) HACERLO.

Este mensaje es la clave de todo este post.

Hace unos días a gti se le acusó de ser mal profesional por no tener npi de cantos, àngulos, puesta a punto…y sobretodo le dejaron mal gente como chema, rexona, xao o ferran.

Desde ese día ha estado picoteando temas hasta que ha conseguido devolverles la jugada, acusándolos de malos profesores y de dar una mala enseñanza por no aplicar a rajatabla las normas FIS.

Ni le interesa el tema, ni le interesa la seguridad, ni nada de lo que se diga. Su intención está clara dejando claro una vez más que a su mezquindad, a sus taras mentales, hay que añadirle que también es rencoroso y que se las guarda.

No le deis de comer al troll. O sí, y nos seguimos echando unas risas a su triste y cobarde vida.

Al Sr con ncik anónimo, que no se atreve a escribir desde su sesión iniciada (quizá no quiere que relacionen esta opinión con el resto de colaboraciones que tiene en el foro, por alguna razón extraña): únicamente una aclaración:

No veo motivos para hacer nada contra nadie, por el simple hecho de descubrir que en el sector hay algunas personas entendidas y/o especializadas en la parte técnica del material, que consideran que es una aspecto tan importante y básico que nadie que no tenga un dominio medio del tema debería enseñar a otros a esquiar, y mucho menos considerarse apto para ello.

Es un dato que me parece, cuanto menos, interesante y enriquecedor, y no me causa ninguna molestia tenerlo, sino todo lo contrario. Una vez asumido que esos conocimientos vienen bien, sigo pensando que no tiene la importancia que se le dio. Podría equivocarme? sí, pero me quedo más tranquilo y se me va más fácil la duda, al ver que, varias de las personas que defienden que si no conoces los matices del afilado de los cantos, no deberías dedicarte de forma profesional a esto, son las mismas personas capaces de defender el "no te me cruces" que hemos comentado en este hilo.


Editado 3 vez/veces. Última edición el 19/02/2024 10:14 por DGATD1.
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tochi
Llevo en el foro 4 días ,como aquel que dice,pero creo que este es un tema de partida en el esquí que todos tendríamos que tener más que claro,unas cuantas clases que he observado desde hace muchos años,de las primeras cosas que escuché a los profesores,era,cuando pares,siempre en un lado de la pista y no tengas miedo que el que viene por atrás te esquiva
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tochi
Llevo en el foro 4 días ,como aquel que dice,pero creo que este es un tema de partida en el esquí que todos tendríamos que tener más que claro,unas cuantas clases que he observado desde hace muchos años,de las primeras cosas que escuché a los profesores,era,cuando pares,siempre en un lado de la pista y no tengas miedo que el que viene por atrás te esquiva
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No sabía donde lo había escuchado,pero me lo han confirmado,un tal Emiliano Galindo en Candanchú,también es verdad que hace 30 años
También le dijo que en caso de parar,en un lado y que no fuera cruce de pistas


Editado 1 vez/veces. Última edición el 19/02/2024 10:21 por tochi.
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No sabía donde lo había escuchado,pero me lo han confirmado,un tal Emiliano Galindo en Candanchú,también es verdad que hace 30 años
También le dijo que en caso de parar,en un lado y que no fuera cruce de pistas
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No sabía donde lo había escuchado,pero me lo han confirmado,un tal Emiliano Galindo en Candanchú,también es verdad que hace 30 años
También le dijo que en caso de parar,en un lado y que no fuera cruce de pistas

Habrá que actualizarse, igual ahora las cosas han cambiado, y la norma es "si quires parar, antes mirar arriba a ambos lado, detectas la velocidad a la que bajan detrás de ti, y solo si no vas a entorpecer la trayectoria de los de arriba, y no te tiene que cruzar con nadie para llegar al lado de la pista, entonces paras, y si no... tienes que seguir bajando e intentándolo y mirando hacia arriba, hasta que puedas pararte de forma segura, o hasta que de mirar para arriba, te hayas comido un arbol o a otro esquiador".

Porque ahora semos así de tolerantes, y no hay que molestar a los que vienen de arriba, ni sentir ese libertinaje de poder esquiar eligiendo la trayectoria que quieras siempre que no te comas a nadie.
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Enviado: 19-02-2024 11:38
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Simplemente digo lo que había escuchado y me parecía razonable,siendo así,siempre he seguido esa rutina
Si es equivocada,me gustaría saber el cómo ,el único problema que he tenido en mi vida,fue en en un remonte que me arroyaron y me rompieron tibia y peroné ,pero ya hace mucho
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Enviado: 19-02-2024 12:00
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Tu a un alumno le adviertes que el que viene por atrás nunca le esquiva y se lo puede llevar?
Si es así ,gran parte de la gente bajaría con cierto temor y creo,no se,que a un alumno principiante va ser mucho pedirle que aparte de defenderse esté observando quién le puede sobrepasar
Todos cuando hemos empezado y yo aún voy con un cierto miedo a que uno me pueda arroyar
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Tu a un alumno le dices que si para ,lo haga en el medio de la pista?
Tu a un alumno le adviertes que el que viene por atrás nunca le esquiva y se lo puede llevar?
Si es así ,gran parte de la gente bajaría con cierto temor y creo,no se,que a un alumno principiante va ser mucho pedirle que aparte de defenderse esté observando quién le puede sobrepasar
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Cuando un esquí suena cerca de ti,es normal que la gente se asuste,más si no sabes como va ese esquiador
A un lado de la pista por supuesto,.pero insisto en que confiar ciegamente en que viene detrás no es la mejor idea, tampoco les vas asustar, pero yo a mis hijos les he inculcado a que no se crucen sin mirar , ni hagan cambios extraños, no se me ocurre decirles "no te preocupes que te esquivan"
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Re: No te me cruces, que voy!

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Enviado: 19-02-2024 12:26
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¿Es tan difícil de entender una cosa tan sencilla como esta?

El que va por detrás siempre es el que tiene que esquivar y el que tenga la culpa "casi siempre".

Pero el que va por delante, si no quiere ser atropellado (da igual que tenga o no razón), no le cuesta nada mirar hacia arriba (de reojo) para ver que nadie se le va a llevar por delante si se cruza de golpe haciendo una trazada que nada tiene que ver con las que ha estado haciendo hasta el momento.

¿Tanto cuesta mirar para que no te atropellen?

No sé, yo siempre lo he hecho, si sí, siempre y, tenga o no la razón por estar delante, no tengo ganas que me atropellen, que sí, que voy a tener toda la razón del mundo, pero quizás esté con las piernas partidas.

No creo que haya más que añadir a todo lo que se ha dicho hasta aquí.

De verdad, los gatos tienen 4 patas y no cinco.
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Enviado: 19-02-2024 12:47
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¿Es tan difícil de entender una cosa tan sencilla como esta?

El que va por detrás siempre es el que tiene que esquivar y el que tenga la culpa "casi siempre".

Pero el que va por delante, si no quiere ser atropellado (da igual que tenga o no razón), no le cuesta nada mirar hacia arriba (de reojo) para ver que nadie se le va a llevar por delante si se cruza de golpe haciendo una trazada que nada tiene que ver con las que ha estado haciendo hasta el momento.

¿Tanto cuesta mirar para que no te atropellen?

No sé, yo siempre lo he hecho, si sí, siempre y, tenga o no la razón por estar delante, no tengo ganas que me atropellen, que sí, que voy a tener toda la razón del mundo, pero quizás esté con las piernas partidas.

No creo que haya más que añadir a todo lo que se ha dicho hasta aquí.

De verdad, los gatos tienen 4 patas y no cinco.
Da igual lo que argumentes. Como si das los buenos días.
Alguien te replicará:
- "Serán buenos para ti!"
El general es el twitter de la nieve risas

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FerranF
¿Es tan difícil de entender una cosa tan sencilla como esta?

El que va por detrás siempre es el que tiene que esquivar y el que tenga la culpa "casi siempre".

Pero el que va por delante, si no quiere ser atropellado (da igual que tenga o no razón), no le cuesta nada mirar hacia arriba (de reojo) para ver que nadie se le va a llevar por delante si se cruza de golpe haciendo una trazada que nada tiene que ver con las que ha estado haciendo hasta el momento.

¿Tanto cuesta mirar para que no te atropellen?

No sé, yo siempre lo he hecho, si sí, siempre y, tenga o no la razón por estar delante, no tengo ganas que me atropellen, que sí, que voy a tener toda la razón del mundo, pero quizás esté con las piernas partidas.

No creo que haya más que añadir a todo lo que se ha dicho hasta aquí.

De verdad, los gatos tienen 4 patas y no cinco.



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Enviado: 19-02-2024 13:00
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¿Es tan difícil de entender una cosa tan sencilla como esta?

El que va por detrás siempre es el que tiene que esquivar y el que tenga la culpa "casi siempre".

Pero el que va por delante, si no quiere ser atropellado (da igual que tenga o no razón), no le cuesta nada mirar hacia arriba (de reojo) para ver que nadie se le va a llevar por delante si se cruza de golpe haciendo una trazada que nada tiene que ver con las que ha estado haciendo hasta el momento.

¿Tanto cuesta mirar para que no te atropellen?

No sé, yo siempre lo he hecho, si sí, siempre y, tenga o no la razón por estar delante, no tengo ganas que me atropellen, que sí, que voy a tener toda la razón del mundo, pero quizás esté con las piernas partidas.

No creo que haya más que añadir a todo lo que se ha dicho hasta aquí.

De verdad, los gatos tienen 4 patas y no cinco.
Depende...

Si ese 'casi siempre" es siempre menos cuando es un cruce, alguien que entra de fuera de pista o que sale de parado, de acuerdo. Si empezamos a añadir "es que has hecho un giro raro y no has mirado", es cuando se empieza a pervertir la norma y a ser peligroso.

Y no se trata de ver quien tiene razón cuando ocurre un accidente, que también. Se trata de que la norma tiene que ser lo suficientemente clara y robusta para evitarlo.

Por ejemplo, si ponemos por delante la norma de que no puedes parar detrás de un cambio de rasante de la de tienes que controlar tu velocidad para parar o esquivar lo que te encuentres, sucederá que, asumiendo que ahí no debe de haber nadie, entraré demasiado rápido en los cambios de rasante, con el consiguiente riesgo.

Además, lo de la mirada hacia arriba me parece que tiene una eficacia limitada. Un buen esquiador, que ha bajado por un lateral y de repente, quiere cambiar al otro, le resulta fácil echar un vistazo hacia arriba, incluso sale natural, mientras hace la media ladera. Pero ahora piensa en alguien que se mete en una roja con el nivel justo (no en plan imprudente ojo) y va enlazando medias laderas con giros cerrados. Puede mirar hacia arriba en la dirección que está yendo, pero esto tiene una eficacia limitada (si baja un energúmeno, poco más que apretar los dientes podría hacer) y para controlar si viene alguien al espacio que va ocupar tras un giro tiene que tener el cuello de la niña del exorcista (aparte de que se le acumulará el trabajo). Y creo que es por eso que la norma FIS es como es.

No deja de ser un sistema de confianza. Cuando vas en coche por una carretera con dos sentidos, confías en que el que viene de frente va a hacerlo por su carril en y no por el tuyo. A veces no es así, con consecuencias no pequeñas precisamente. Lo mismo con los que vienen por detrás esquiando.
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Re: No te me cruces, que voy!

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Enviado: 19-02-2024 14:03
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Creo que en el hilo se discuten dos cosas distintas.

Una cosa es quien tiene la culpa en caso de atropello y la otra es evitar acabar ingresado en el hospital.

En el caso de quien tiene la culpa, todos tenemos claro que quien atropella por detrás es el culpable, siempre y cuando el esquiador arrollado descienda por dentro de la pista, sin paradas y arranques y sin salir y entrar a la pista desde un lateral.
Digamos que al igual que quien pica por detrás con el coche, quien pica siempre tiene la culpa por no mantener la distancia de seguridad.

Pero vamos al segundo tema, normalmente el atropellado es el que tiene las lesiones de más gravedad (he visto muchos atropellos) y es por esa razón y no por la de quien tiene la culpa que justo antes de realizar una diagonal o un cambio de dirección brusco no cuesta nada mirar e incluso indicar la maniobra, yo siempre que voy a parar en un lateral doy un vistazo, reduzco la velocidad gradualmente y acabo levantando los palos para que desde atrás se fijen. No lo realizo por tener y no tener preferencia, lo realizo para acabar la jornada de esquí en el restaurante en lugar de la enfermería.

Digamos que cuando voy en coche y veo que voy a parar en un paso de cebra, un semáforo de obras… normalmente miro por el retrovisor, realizo una frenada gradual y pongo los 4 intermitentes. Pues esquiando actúo igual, de esa forma evito en todo lo posible las probabilidades de padecer un accidente.
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