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RegístrarseMuchos de quienes estamos en contra lo hacemos porque nos parece un despilfarro de pasta y un pelotazo urbanístico ( otro más) en una zona a la que no aporta nada de nada. No es por ecologismo ni por " pose" sino porque no hay ninguna duda de que todo ese dinero estaría mejor invertido en zonas de Aragón mucho más desfavorecidas que el Valle de Tena y su vecino Valle del AragónCita
Piau
Pues eso, que es un valle muy bonito, pero a mi juicio, no el más bonito. En una clasificación habría muchos por encima.
Bueno, sin ánimo de ofender a nadie, y ya que estos días está de moda, sólo una modesta opinión:
- No estoy muy de acuerdo con él telecabina, que quieren instalar. Pues esa inversión sería mejor en otras zonas sin inversiones en nieve, como el Sobrarbe o los valles occidentales.
-Tampoco creo que aporte mucho, pues no se crea área esquiables en el. Si se hiciesen pistas si que seria determinante para atraer el turismo de semana entera.
-Tampoco estoy de acuerdo con las declaraciones de hoy en medios de comunicación de portavoces ecologistas (Y ojo que me considero muy ecologista), que han dicho textualmente: "van a llenar un entorno único de infraestrcturas INDUSTRIALES y turísticas". ¿INDUSTRIALES?, acaso van a montar una cementera, química o refinería de petróleo????.
O otra de no se quien de educadores:
"Se va a dejar un legado de destrucción a nuestros descendientes?
Todo demagogia pura y dura en vísperas de elecciones.
Amén
Muchos de quienes estamos en contra lo hacemos porque nos parece un despilfarro de pasta y un pelotazo urbanístico ( otro más) en una zona a la que no aporta nada de nada. No es por ecologismo ni por " pose" sino porque no hay ninguna duda de que todo ese dinero estaría mejor invertido en zonas de Aragón mucho más desfavorecidas que el Valle de Tena y su vecino Valle del AragónCita
Piau
Pues eso, que es un valle muy bonito, pero a mi juicio, no el más bonito. En una clasificación habría muchos por encima.
Bueno, sin ánimo de ofender a nadie, y ya que estos días está de moda, sólo una modesta opinión:
- No estoy muy de acuerdo con él telecabina, que quieren instalar. Pues esa inversión sería mejor en otras zonas sin inversiones en nieve, como el Sobrarbe o los valles occidentales.
-Tampoco creo que aporte mucho, pues no se crea área esquiables en el. Si se hiciesen pistas si que seria determinante para atraer el turismo de semana entera.
-Tampoco estoy de acuerdo con las declaraciones de hoy en medios de comunicación de portavoces ecologistas (Y ojo que me considero muy ecologista), que han dicho textualmente: "van a llenar un entorno único de infraestrcturas INDUSTRIALES y turísticas". ¿INDUSTRIALES?, acaso van a montar una cementera, química o refinería de petróleo????.
O otra de no se quien de educadores:
"Se va a dejar un legado de destrucción a nuestros descendientes?
Todo demagogia pura y dura en vísperas de elecciones.
Amén
Pues si esto no os parece un valle precioso...
Muchos de quienes estamos en contra lo hacemos porque nos parece un despilfarro de pasta y un pelotazo urbanístico ( otro más) en una zona a la que no aporta nada de nada. No es por ecologismo ni por " pose" sino porque no hay ninguna duda de que todo ese dinero estaría mejor invertido en zonas de Aragón mucho más desfavorecidas que el Valle de Tena y su vecino Valle del AragónCita
Piau
Pues eso, que es un valle muy bonito, pero a mi juicio, no el más bonito. En una clasificación habría muchos por encima.
Bueno, sin ánimo de ofender a nadie, y ya que estos días está de moda, sólo una modesta opinión:
- No estoy muy de acuerdo con él telecabina, que quieren instalar. Pues esa inversión sería mejor en otras zonas sin inversiones en nieve, como el Sobrarbe o los valles occidentales.
-Tampoco creo que aporte mucho, pues no se crea área esquiables en el. Si se hiciesen pistas si que seria determinante para atraer el turismo de semana entera.
-Tampoco estoy de acuerdo con las declaraciones de hoy en medios de comunicación de portavoces ecologistas (Y ojo que me considero muy ecologista), que han dicho textualmente: "van a llenar un entorno único de infraestrcturas INDUSTRIALES y turísticas". ¿INDUSTRIALES?, acaso van a montar una cementera, química o refinería de petróleo????.
O otra de no se quien de educadores:
"Se va a dejar un legado de destrucción a nuestros descendientes?
Todo demagogia pura y dura en vísperas de elecciones.
Amén
¿Qué proyectos se han presentado en otras zonas? ¿Eres consciente de que los fondos nextgeneration son a fondo perdido y que no se han aplicado en su totalidad? La inversión en la unión Astún - Formigal no compite con ninguna otra inversión. Esa es una mentira repetida hasta la eternidad.
En Canal Roya no se va a construir ninguna urbanización. Otra mentira más. ¿Donde está el pelotazo urbanístico?
Cita
mapamundi73
...
¿Donde está el pelotazo urbanístico?
Como otros mil en el pirineo, que seguirán siendo vírgenes y espectaculares.
Seguro que el que anda perdido soy yo, pero, eso es Canal Roya?
Me refiero a la primera foto. La que ha puesto Piau.
Cita
apeski
Seguro que el que anda perdido soy yo, pero, eso es Canal Roya?
Me refiero a la primera foto. La que ha puesto Piau.
Cita
apeski
Seguro que el que anda perdido soy yo, pero, eso es Canal Roya?
Me refiero a la primera foto. La que ha puesto Piau.
Es la Canal de Izas
Cita
Chabi
...
Es la Canal de Izas
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apeski
Seguro que el que anda perdido soy yo, pero, eso es Canal Roya?
Me refiero a la primera foto. La que ha puesto Piau.
Es la Canal de Izas
El nuevo telesilla de Lanuza no llega hasta allí arriba por el otro lado?Cita
Chabi
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apeski
Seguro que el que anda perdido soy yo, pero, eso es Canal Roya?
Me refiero a la primera foto. La que ha puesto Piau.
Es la Canal de Izas
El nuevo telesilla de Lanuza no llega hasta allí arriba por el otro lado?Cita
Chabi
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apeski
Seguro que el que anda perdido soy yo, pero, eso es Canal Roya?
Me refiero a la primera foto. La que ha puesto Piau.
Es la Canal de Izas
Por cierto, este tema va a tener más hilos abiertos que el de casco si o no
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Yuri
...El nuevo telesilla de Lanuza no llega hasta allí arriba por el otro lado?...
Cita
Yuri
...El nuevo telesilla de Lanuza no llega hasta allí arriba por el otro lado?...
Sí.
Esa foto, diría que es desde el collado.
Cita
apeski
Cita
Yuri
...El nuevo telesilla de Lanuza no llega hasta allí arriba por el otro lado?...
Sí.
Esa foto, diría que es desde el collado.
¿Qué proyectos se han presentado en otras zonas? ¿Eres consciente de que los fondos nextgeneration son a fondo perdido y que no se han aplicado en su totalidad? La inversión en la unión Astún - Formigal no compite con ninguna otra inversión. Esa es una mentira repetida hasta la eternidad.
En Canal Roya no se va a construir ninguna urbanización. Otra mentira más. ¿Donde está el pelotazo urbanístico?
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mapamundi73
...
¿Donde está el pelotazo urbanístico?
Astún? Candanchú? Canfranc? Villanúa?... No sé. Pregunto
¿Qué proyectos se han presentado en otras zonas? ¿Eres consciente de que los fondos nextgeneration son a fondo perdido y que no se han aplicado en su totalidad? La inversión en la unión Astún - Formigal no compite con ninguna otra inversión. Esa es una mentira repetida hasta la eternidad.
En Canal Roya no se va a construir ninguna urbanización. Otra mentira más. ¿Donde está el pelotazo urbanístico?
No digas que miento porque no es verdad. Que exista un dinero en Europa no es razón para derrocharlo en un proyecto absurdo como es unir dos estaciones privadas ( una de ellas casi en ruinas y que hubo que " rescatar " el año pasado) , con una " pública" a la que hay que llegar casi haciendo rally por la carretera hacia Portalet que se hunde literálmente. El mero hecho de instalar las pilonas y la estación intermedia ya es un pelotazo urbanístico en si mismo.Cita
mapamundi73
¿Qué proyectos se han presentado en otras zonas? ¿Eres consciente de que los fondos nextgeneration son a fondo perdido y que no se han aplicado en su totalidad? La inversión en la unión Astún - Formigal no compite con ninguna otra inversión. Esa es una mentira repetida hasta la eternidad.
En Canal Roya no se va a construir ninguna urbanización. Otra mentira más. ¿Donde está el pelotazo urbanístico?
No digas que miento porque no es verdad. Que exista un dinero en Europa no es razón para derrocharlo en un proyecto absurdo como es unir dos estaciones privadas ( una de ellas casi en ruinas y que hubo que " rescatar " el año pasado) , con una " pública" a la que hay que llegar casi haciendo rally por la carretera hacia Portalet que se hunde literálmente. El mero hecho de instalar las pilonas y la estación intermedia ya es un pelotazo urbanístico en si mismo.Cita
mapamundi73
¿Qué proyectos se han presentado en otras zonas? ¿Eres consciente de que los fondos nextgeneration son a fondo perdido y que no se han aplicado en su totalidad? La inversión en la unión Astún - Formigal no compite con ninguna otra inversión. Esa es una mentira repetida hasta la eternidad.
En Canal Roya no se va a construir ninguna urbanización. Otra mentira más. ¿Donde está el pelotazo urbanístico?
Y no conozco si los fondos Nextgeneration son a fondo perdido pero me extraña mucho así como me extraña que cubran la totalidad del proyecto con lo cual ya no hablamos de coste cero y a fondo perdido no?
Has cambiado tu argumento. Y contestas a cosas que yo no he dicho. No entras a valorar lo que yo he dicho. Lo que tu creas o dejes de creer me resulta indiferente. Dices que este proyecto quita financiación a otros proyectos de otras zonas, demuestralo. Porque el problema de España ha sido el de no ser capaz de crear suficientes proyectos financiables con los nextgeneration. Así que toda la berreada de porque no se invierte en otras zonas no es mas que una falacia. Los ayuntamientos del sobrarbe podian haber presentado cientos de proyectos. ¿Dónde están?
El telesilla viene financiado con 26 millones a fondo perdido, asi que sí, hay 8 millones que salen de los presupuestos publicos españoles. Nadie ha negado eso.
Poner pilonas es un pelotazo inmobiliario? ¿Mañana se van a vender las pilonas por el doble o el triple? ¿Hay colas de inversores que quieren comprar la pilona 23?
Veo que te extrañan muchas cosas, pero que saber sabes de pocas
Afortunadamente estás tú por aquí para iluminarme y sacarme de mi ignorancia.Cita
mapamundi73
Has cambiado tu argumento. Y contestas a cosas que yo no he dicho. No entras a valorar lo que yo he dicho. Lo que tu creas o dejes de creer me resulta indiferente. Dices que este proyecto quita financiación a otros proyectos de otras zonas, demuestralo. Porque el problema de España ha sido el de no ser capaz de crear suficientes proyectos financiables con los nextgeneration. Así que toda la berreada de porque no se invierte en otras zonas no es mas que una falacia. Los ayuntamientos del sobrarbe podian haber presentado cientos de proyectos. ¿Dónde están?
El telesilla viene financiado con 26 millones a fondo perdido, asi que sí, hay 8 millones que salen de los presupuestos publicos españoles. Nadie ha negado eso.
Poner pilonas es un pelotazo inmobiliario? ¿Mañana se van a vender las pilonas por el doble o el triple? ¿Hay colas de inversores que quieren comprar la pilona 23?
Veo que te extrañan muchas cosas, pero que saber sabes de pocas
No veo ni una grua. Y si se construye es porque se incrementa la demanda turistica debido a la union, que es precisamente el objetivo.
No te pongas nervioso, que si todo este circo va para adelante, las verásCita
mapamundi73
No veo ni una grua ...
Sí, demanda de apartamentos de segunda (o tercera, ...) residencia, vacíos 300 días al año, que aumentan la demanda turísticas en picos que actualmente ya están más que colapsados.Cita
mapamundi73
Y si se construye es porque se incrementa la demanda turistica debido a la union, que es precisamente el objetivo.
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apeski
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Yuri
...El nuevo telesilla de Lanuza no llega hasta allí arriba por el otro lado?...
Sí.
Esa foto, diría que es desde el collado.
Y es un 6 plazas, proyecto a futuro para enlazar con el otro lado desde Canfranc.
Cita
Yuri
...Y es un 6 plazas, proyecto a futuro para enlazar con el otro lado desde Canfranc.
Cita
Yuri
...Y es un 6 plazas, proyecto a futuro para enlazar con el otro lado desde Canfranc.
Sí, la ida por Canal Roya y la vuelta por Izas. O al revés y/o viceversa.
Para andar en "tiovivo", oye, bonita excursión. Ahora, esquiar, lo que se dice esquiar... pero bueno, esquiar está sobrevalorado.
Cita
apeski
Cita
Yuri
...Y es un 6 plazas, proyecto a futuro para enlazar con el otro lado desde Canfranc.
Sí, la ida por Canal Roya y la vuelta por Izas. O al revés y/o viceversa.
Para andar en "tiovivo", oye, bonita excursión. Ahora, esquiar, lo que se dice esquiar... pero bueno, esquiar está sobrevalorado.
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Piau
Afortunadamente estás tú por aquí para iluminarme y sacarme de mi ignorancia.Cita
mapamundi73
Has cambiado tu argumento. Y contestas a cosas que yo no he dicho. No entras a valorar lo que yo he dicho. Lo que tu creas o dejes de creer me resulta indiferente. Dices que este proyecto quita financiación a otros proyectos de otras zonas, demuestralo. Porque el problema de España ha sido el de no ser capaz de crear suficientes proyectos financiables con los nextgeneration. Así que toda la berreada de porque no se invierte en otras zonas no es mas que una falacia. Los ayuntamientos del sobrarbe podian haber presentado cientos de proyectos. ¿Dónde están?
El telesilla viene financiado con 26 millones a fondo perdido, asi que sí, hay 8 millones que salen de los presupuestos publicos españoles. Nadie ha negado eso.
Poner pilonas es un pelotazo inmobiliario? ¿Mañana se van a vender las pilonas por el doble o el triple? ¿Hay colas de inversores que quieren comprar la pilona 23?
Veo que te extrañan muchas cosas, pero que saber sabes de pocas
El proyecto de unión no lo presentan particulares ni los valles de Tena y Aragón, lo presenta y defiende la dga y la diputación de Huesca al igual que podían haber presentado proyectos para zonas de Aragón más desfavorecidas. En ningún momento he dicho que este proyecto quite financiación a otros, si lees mis mensajes verás que nunca he dicho eso. He dicho y lo mantengo que ese dinero se podía destinar a otras cosas que A MI PARECER son más urgentes y aportarían más.
Pero bueno , ni yo te voy a convencer, cosa que no pretendo, ni tú me vas a hacer cambiar mi opinión sobre este proyecto que me parece un auténtico despropósito así que espero que tengas un buen fin de semana y aproveches si puedes los últimos coletazos de esta temporada tan corta.
Un saludo
Si antepones unas necesidades sobre otras es porque existe una restricción de recursos. Si no hay una limitación de recursos puedes satisfacer todas las necesidades. Sigo sin ver que en las areas que necesitan esos proyectos de forma prioritaria se hayan solicitado y si lo han hecho se hayan denegado, dando así prioridad al proyecto de unión de Astún y Formigal. Mira al proyecto de unión de Candanchu y Astún, es un proyecto presentado por una mancomunidad de municipios, no por la DGA.
Los municipios más necesitados tenían toda la capacidad legal de haber presentado sus proyectos en el marco de los nextgeneration. No necesitaban siquiera la aprobación de la DGA.
Lo que haces tu, en dialéctica, tiene un nombre: FALACIA DE LA FALSA DICOTOMÍA. No existe una necesidad de elegir entre una cosa u otra. Ambas eran factibles. Por lo tanto, criticar esta, en base a que no se hagan otras, es un argumento falaz.
Eso no implica que no haya otras razones para oponerse a la unión. Tengo muchos amigos que están en contra. La mayoría no esquiadores y que han pateado la canal roya muchas veces en la vida. Les entiendo, yo lo he hecho con ellos muchas veces y soy consciente del impacto paisajístico que implica. Pero también creo que no existe una sobreexplotación del pirineo por parte del esquí. Que siguen existiendo una mayoría de valles vírgenes que se pueden seguir disfrutando y que solo la canal roya permite una unión que en mi opinión va a cambiar el paradigma del esquí en Huesca. Y aquí, ni ellos ni yo mantenemos una posición falaz, solo tenemos diferentes puntos de vista sobre el equilibrio entre el desarrollo económico y la gestión de la naturaleza.
¿Pero eso de cambiar el paradigma del esquí en Huesca no iba a ocurrir cuando se amplió a 170 km Formigal? ¿Qué ha pasado entonceS? ¿No ha funcionado como nos prometieron? ¿Hasta cuando vamos a tener que ampliar para que se haga realidad?
si con 170 km de pistas no eres capaz de llenar entresemana y desestacionalizar el valle, quizás el problema es que los gestores no valen y deberían irse rápido. Si no lo han conseguido ya con 170, no lo van a conseguir sumando 100 km más con una estación desfasada y otra casi a punto de estarlo. No te engañes.
Es más, si va a generar tanto retorno económico, 50-70 millones al año durante los 3 primeros, ¿Por qué han tenido que esperar a que caiga el dinero de Europa? Si yo tengo claro que invierto 36 millones y el primer año entre pitos y flautas me van a llegar 50 como mínimo, coño, soy gilipollas si no los pago cuanto antes, ¿No crees?
Os están vendiendo un cuento económico y unas previsiones que no se sostienen por ningún lado. Bueno sí, se sostiene por la parte del constructor y de los que tengan tierras disponibles para ser urbanizadas. Esos sí que dan palmas a cuatro brazos con el pollo del telecabina, a costa de un valle que va a dejar de tener su encanto natural virgen y que no va a aportar nada al esquí, ni va a mejorar la vida de los que viven en los dos valles , ni de los trabajadores estacionales.
Los kilometros esquiables de Formigal son un chicle que se estira y contrae a voluntad.. Sus 137Km oficiales, no llegan a 100 si los comparas de la misma forma con los que se contabiliza Baqueira o GV.
¿De donde sacas que la expansión de formigal no ha tenido ningún impacto? Se habla muy a la ligera de una actividad que representa el 12% del PIB de Huesca.
La unión de las tres estaciones creará el espacio esquiable unido más grande del pirineo. Y eso vende. Eso va a atraer a más esquiadores.
Pero es que, por mucho que atraiga esquiadores, el esquí es estacional. No vas a resolver el problema de la estacionalidad. Por lo tanto, es perfectamente compatible que se cambie el paradigma del esquí y que eso no resuelva todos los problemas de la región. Me gustaría saber que inversión de 34 millones de euros lo haría...
Cita
mapamundi73
Los kilometros esquiables de Formigal son un chicle que se estira y contrae a voluntad.. Sus 137Km oficiales, no llegan a 100 si los comparas de la misma forma con los que se contabiliza Baqueira o GV.
¿De donde sacas que la expansión de formigal no ha tenido ningún impacto? Se habla muy a la ligera de una actividad que representa el 12% del PIB de Huesca.
La unión de las tres estaciones creará el espacio esquiable unido más grande del pirineo. Y eso vende. Eso va a atraer a más esquiadores.
Pero es que, por mucho que atraiga esquiadores, el esquí es estacional. No vas a resolver el problema de la estacionalidad. Por lo tanto, es perfectamente compatible que se cambie el paradigma del esquí y que eso no resuelva todos los problemas de la región. Me gustaría saber que inversión de 34 millones de euros lo haría...
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