FORO GENERAL

Hola de nuevo!
Acabo de empezar con los preparativos del viaje que quiero hacer en Enero a Baqueira, unos 4 días aproximadamente.

Pues bien, como nos da cosa ir en coche y liarla parda con las cadenas, que se nos resbale el coche o a saber que mas, preferimos ir a lo seguro. risas

Leyendo el foro (antiguos posts y demás), hemos visto que la gente de Bilbao suele coger un tren a Zaragoza, y allí coger un autobús que te deja en Vielha o Salardú.
Ahora bien...
¿Recomendáis esta opción? ¿Hay algún problema con el equipaje (esquís, maletas y mochilas) en los trenes y autobuses? ¿Tiene horarios decentes?

Y también esta la cosa de si existe alguna línea de autobús que te lleve hasta la estación y que pase también para volver a Salardú o Vielha.

Muchas gracias! smiling smiley


Editado 1 vez/veces. Última edición el 29/10/2022 20:34 por unaillo.
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Me quiere sonar que en temporada de esquí hay autobuses de donosti a baqueira, si lo encuentro dejo el enlace.
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Enviado: 30-10-2022 02:17
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Me quiere sonar que en temporada de esquí hay autobuses de donosti a baqueira, si lo encuentro dejo el enlace.
Yo soy de Donosti y mi consejo es que vayas en coche, en 4 horas te plantas en vielha y la autopista y la carretera que van por Francia son muy buenas, hasta vielha no tendrás problemas con la nieve, y si un día se complica por arriba siempre puedes coger el bus vielha-baqueira para no andar poniendo cadenas.
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Enviado: 30-10-2022 08:55
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Es un coñazo, pero sin problemas con el equipaje.

De todas formas como te indica el forero "Matt7673" gente que conozco de tu zona van por Francia, y todos dicen buena carretera y el tiempo que indidica.

Y para subir y bajar no hay problema con los autobuses desde Viella, con paradas , creo son 4 .pulgar arriba
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Enviado: 30-10-2022 14:08
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Yo soy de Donosti y mi consejo es que vayas en coche, en 4 horas te plantas en vielha y la autopista y la carretera que van por Francia son muy buenas, hasta vielha no tendrás problemas con la nieve, y si un día se complica por arriba siempre puedes coger el bus vielha-baqueira para no andar poniendo cadenas.
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Matt7673
Yo soy de Donosti y mi consejo es que vayas en coche, en 4 horas te plantas en vielha y la autopista y la carretera que van por Francia son muy buenas, hasta vielha no tendrás problemas con la nieve, y si un día se complica por arriba siempre puedes coger el bus vielha-baqueira para no andar poniendo cadenas.
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Coincido con los demás. Muy gorda tiene que estar cayendo para tener que poner fundas ( que se ponen en 2min) o cadenas. Los quitanieves pasan cada dos por tres. Ademas, a muy malas el bus que sale de Vielha a Baqueira es muy buena opción. Yo he ido como 10 veces y solo en una ocasion tuve que poner fundas antes de llegar al tunel.
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Ni te lo plantees. Hasta Vielha casi imposible que tengas que poner cadenas, y de ahí para arriba, se cuentan en minutos las veces que se necesitan en un año.
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Gracias a todos por los consejos!
Básicamente nos estábamos realmente replanteando lo del coche puesto que para Enero estoy a poco de quitarme la L del coche, y mis familiares no se fian mucho por el tema de la nieve y demás. Llorón
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Enviado: 30-10-2022 20:01
Moderador
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Gracias a todos por los consejos!
Básicamente nos estábamos realmente replanteando lo del coche puesto que para Enero estoy a poco de quitarme la L del coche, y mis familiares no se fian mucho por el tema de la nieve y demás. Llorón
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unaillo
Gracias a todos por los consejos!
Básicamente nos estábamos realmente replanteando lo del coche puesto que para Enero estoy a poco de quitarme la L del coche, y mis familiares no se fian mucho por el tema de la nieve y demás. Llorón

Si lo ves mal una vez en Vielha, bus. Hasta allí sin problemas. Si ves mal lo de las cadenas, compra unas fundas, se ponen fácil y rápido y te sacan del apuro.



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Enviado: 31-10-2022 10:43
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Sólo un "pero" al viaje por Francia. Obligatoriedad de llevar cadenas, fundas o neumáticos de nieve. Por lo demás, muy recomendable.
[www.diariodenavarra.es]

Son 429 km (343 km por autopista)
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Enviado: 31-10-2022 11:09
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Sólo un "pero" al viaje por Francia. Obligatoriedad de llevar cadenas, fundas o neumáticos de nieve. Por lo demás, muy recomendable.
[www.diariodenavarra.es]

Son 429 km (343 km por autopista)
Como debe de ser, luego vienen los problemas si no se cumplen esos requisitos.
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Enviado: 31-10-2022 14:19
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Y un montón de radares Enfadado - Angry




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Enviado: 31-10-2022 15:08
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unaillo
Gracias a todos por los consejos!
Básicamente nos estábamos realmente replanteando lo del coche puesto que para Enero estoy a poco de quitarme la L del coche, y mis familiares no se fian mucho por el tema de la nieve y demás. Llorón

Si lo ves mal una vez en Vielha, bus. Hasta allí sin problemas. Si ves mal lo de las cadenas, compra unas fundas, se ponen fácil y rápido y te sacan del apuro.
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Jairo
Si lo ves mal una vez en Vielha, bus. Hasta allí sin problemas. Si ves mal lo de las cadenas, compra unas fundas, se ponen fácil y rápido y te sacan del apuro.
+1cool smiley
Las fundas, bien usasas, por lo general te suelen sacar del apuro. Y más si uno consulta las previsiones meteorológicasguiño
Otra cosa sería hacerse un ski-safari de un més por esos puertos de montaña. Pero para subidas esporádicas, a mí me valenpulgar arriba

Un saludosmiling smiley
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Enviado: 31-10-2022 20:12
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Como debe de ser, luego vienen los problemas si no se cumplen esos requisitos.
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REXONA
Como debe de ser, luego vienen los problemas si no se cumplen esos requisitos.

En la partes de Francia por la que pasas al valle de Arán no se donde comienza la obligatoriedad de cadenas en la zona francesa, ni si la hay.

En la zona de Luz, el cartel de zona obligatoria está en el cruce de desvío a Cauterets y en la entrada del desfiladero para ir a Luz Saint Sauveur.

No me extrañaría que para llegar a Viella no se pase por zona de cadenas obligatorias.
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Enviado: 31-10-2022 20:31
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REXONA
Como debe de ser, luego vienen los problemas si no se cumplen esos requisitos.

En la partes de Francia por la que pasas al valle de Arán no se donde comienza la obligatoriedad de cadenas en la zona francesa, ni si la hay.

En la zona de Luz, el cartel de zona obligatoria está en el cruce de desvío a Cauterets y en la entrada del desfiladero para ir a Luz Saint Sauveur.

No me extrañaría que para llegar a Viella no se pase por zona de cadenas obligatorias.
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Como debe de ser, luego vienen los problemas si no se cumplen esos requisitos.

En la partes de Francia por la que pasas al valle de Arán no se donde comienza la obligatoriedad de cadenas en la zona francesa, ni si la hay.

En la zona de Luz, el cartel de zona obligatoria está en el cruce de desvío a Cauterets y en la entrada del desfiladero para ir a Luz Saint Sauveur.

No me extrañaría que para llegar a Viella no se pase por zona de cadenas obligatorias.

Según la norma francesa, que entró en vigor el año pasado, es obligatorio llevar las cadenas y/o las ruedas M+S en todo el camino hasta Arán por Francia. Miratre el enlace del Diario de Navarra que puso zubi

[www.nevasport.com]

Afecta a los departamentos designados al completo, aunque no entres en la alta montaña, al menos legalmente. Y es independiente de que en un momento concreto, además se exija su uso debido a las condiciones. Como ocurre en Suiza, Austria o zonas de Alemania o Italia.

Estos lodos vienen de aquellos polvos que cayeron en temporadas pasadas en que hubo inmensos atascos por nevadas, sobre todo en zonas de Alpes, causados principalmente por las cantidades de coches sin ningún equipamiento que se vieron envueltos en el follón.

Aunque parece que de momento no van a multar a los que no lo lleven, pero si les harán darse la vuelta si no cumplen. Ya fue así el año pasado y lo van a prorrogar un año, según cosas que he leído.

Y esto es lo que se.

SL2, ratón.
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Enviado: 31-10-2022 21:00
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Como debe de ser, luego vienen los problemas si no se cumplen esos requisitos.

En la partes de Francia por la que pasas al valle de Arán no se donde comienza la obligatoriedad de cadenas en la zona francesa, ni si la hay.

En la zona de Luz, el cartel de zona obligatoria está en el cruce de desvío a Cauterets y en la entrada del desfiladero para ir a Luz Saint Sauveur.

No me extrañaría que para llegar a Viella no se pase por zona de cadenas obligatorias.

Según la norma francesa, que entró en vigor el año pasado, es obligatorio llevar las cadenas y/o las ruedas M+S en todo el camino hasta Arán por Francia. Miratre el enlace del Diario de Navarra que puso zubi

[www.nevasport.com]

Afecta a los departamentos designados al completo, aunque no entres en la alta montaña, al menos legalmente. Y es independiente de que en un momento concreto, además se exija su uso debido a las condiciones. Como ocurre en Suiza, Austria o zonas de Alemania o Italia.

Estos lodos vienen de aquellos polvos que cayeron en temporadas pasadas en que hubo inmensos atascos por nevadas, sobre todo en zonas de Alpes, causados principalmente por las cantidades de coches sin ningún equipamiento que se vieron envueltos en el follón.

Aunque parece que de momento no van a multar a los que no lo lleven, pero si les harán darse la vuelta si no cumplen. Ya fue así el año pasado y lo van a prorrogar un año, según cosas que he leído.

Y esto es lo que se.

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Como debe de ser, luego vienen los problemas si no se cumplen esos requisitos.

En la partes de Francia por la que pasas al valle de Arán no se donde comienza la obligatoriedad de cadenas en la zona francesa, ni si la hay.

En la zona de Luz, el cartel de zona obligatoria está en el cruce de desvío a Cauterets y en la entrada del desfiladero para ir a Luz Saint Sauveur.

No me extrañaría que para llegar a Viella no se pase por zona de cadenas obligatorias.

Según la norma francesa, que entró en vigor el año pasado, es obligatorio llevar las cadenas y/o las ruedas M+S en todo el camino hasta Arán por Francia. Miratre el enlace del Diario de Navarra que puso zubi

[www.nevasport.com]

Afecta a los departamentos designados al completo, aunque no entres en la alta montaña, al menos legalmente. Y es independiente de que en un momento concreto, además se exija su uso debido a las condiciones. Como ocurre en Suiza, Austria o zonas de Alemania o Italia.

Estos lodos vienen de aquellos polvos que cayeron en temporadas pasadas en que hubo inmensos atascos por nevadas, sobre todo en zonas de Alpes, causados principalmente por las cantidades de coches sin ningún equipamiento que se vieron envueltos en el follón.

Aunque parece que de momento no van a multar a los que no lo lleven, pero si les harán darse la vuelta si no cumplen. Ya fue así el año pasado y lo van a prorrogar un año, según cosas que he leído.

Y esto es lo que se.

SL2, ratón.

Pues entonces sorprende ver las señales de "a partir de aquí obligatorio llevar cadenas o ruedas de invierno", así traducido por mi Diablillo


Según la noticia de debajo, y lo que me contaron el año pasado, no es por departamentos sino por zonas, como no podría ser de otra manera.

Luego están las interpretaciones creativas de los medios españoles...

Alors que l’obligation des pneus hiver entre en vigueur à partir du 1er novembre dans plusieurs communes réparties dans 34 départements, une tolérance sera appliquée jusqu’à la fin de l’année.


Des panneaux montrant une montagne, une valise de chaînes et un pneu indiquent les entrées et les sorties des zones où ces équipements hivernaux sont obligatoires.
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Enviado: 31-10-2022 22:01
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Como debe de ser, luego vienen los problemas si no se cumplen esos requisitos.

En la partes de Francia por la que pasas al valle de Arán no se donde comienza la obligatoriedad de cadenas en la zona francesa, ni si la hay.

En la zona de Luz, el cartel de zona obligatoria está en el cruce de desvío a Cauterets y en la entrada del desfiladero para ir a Luz Saint Sauveur.

No me extrañaría que para llegar a Viella no se pase por zona de cadenas obligatorias.

Según la norma francesa, que entró en vigor el año pasado, es obligatorio llevar las cadenas y/o las ruedas M+S en todo el camino hasta Arán por Francia. Miratre el enlace del Diario de Navarra que puso zubi

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Afecta a los departamentos designados al completo, aunque no entres en la alta montaña, al menos legalmente. Y es independiente de que en un momento concreto, además se exija su uso debido a las condiciones. Como ocurre en Suiza, Austria o zonas de Alemania o Italia.

Estos lodos vienen de aquellos polvos que cayeron en temporadas pasadas en que hubo inmensos atascos por nevadas, sobre todo en zonas de Alpes, causados principalmente por las cantidades de coches sin ningún equipamiento que se vieron envueltos en el follón.

Aunque parece que de momento no van a multar a los que no lo lleven, pero si les harán darse la vuelta si no cumplen. Ya fue así el año pasado y lo van a prorrogar un año, según cosas que he leído.

Y esto es lo que se.

SL2, ratón.

Pues entonces sorprende ver las señales de "a partir de aquí obligatorio llevar cadenas o ruedas de invierno", así traducido por mi Diablillo


Según la noticia de debajo, y lo que me contaron el año pasado, no es por departamentos sino por zonas, como no podría ser de otra manera.

Luego están las interpretaciones creativas de los medios españoles...

Alors que l’obligation des pneus hiver entre en vigueur à partir du 1er novembre dans plusieurs communes réparties dans 34 départements, une tolérance sera appliquée jusqu’à la fin de l’année.


Des panneaux montrant une montagne, une valise de chaînes et un pneu indiquent les entrées et les sorties des zones où ces équipements hivernaux sont obligatoires.
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En la partes de Francia por la que pasas al valle de Arán no se donde comienza la obligatoriedad de cadenas en la zona francesa, ni si la hay.

En la zona de Luz, el cartel de zona obligatoria está en el cruce de desvío a Cauterets y en la entrada del desfiladero para ir a Luz Saint Sauveur.

No me extrañaría que para llegar a Viella no se pase por zona de cadenas obligatorias.

Según la norma francesa, que entró en vigor el año pasado, es obligatorio llevar las cadenas y/o las ruedas M+S en todo el camino hasta Arán por Francia. Miratre el enlace del Diario de Navarra que puso zubi

[www.nevasport.com]

Afecta a los departamentos designados al completo, aunque no entres en la alta montaña, al menos legalmente. Y es independiente de que en un momento concreto, además se exija su uso debido a las condiciones. Como ocurre en Suiza, Austria o zonas de Alemania o Italia.

Estos lodos vienen de aquellos polvos que cayeron en temporadas pasadas en que hubo inmensos atascos por nevadas, sobre todo en zonas de Alpes, causados principalmente por las cantidades de coches sin ningún equipamiento que se vieron envueltos en el follón.

Aunque parece que de momento no van a multar a los que no lo lleven, pero si les harán darse la vuelta si no cumplen. Ya fue así el año pasado y lo van a prorrogar un año, según cosas que he leído.

Y esto es lo que se.

SL2, ratón.

Pues entonces sorprende ver las señales de "a partir de aquí obligatorio llevar cadenas o ruedas de invierno", así traducido por mi Diablillo


Según la noticia de debajo, y lo que me contaron el año pasado, no es por departamentos sino por zonas, como no podría ser de otra manera.

Luego están las interpretaciones creativas de los medios españoles...

Alors que l’obligation des pneus hiver entre en vigueur à partir du 1er novembre dans plusieurs communes réparties dans 34 départements, une tolérance sera appliquée jusqu’à la fin de l’année.


Des panneaux montrant une montagne, une valise de chaînes et un pneu indiquent les entrées et les sorties des zones où ces équipements hivernaux sont obligatoires.

Supongo que la señal a que te refieres es esta:




O esto (en este caso en Italia)



Que, a mi entender, tienen dos interpretaciones: Obligatoriedad del uso si las condiciones lo requieren (en muchos casos las tapan o destapan según el momento, que es lo que debería ocurrir siempre) o bien que se entra en una zona donde los equipamientos invernales son obligatorios, que a veces lleva una "nota aclaratoria debajo indicándolo".

Efectivamente esto puede llevar a confusión en algún caso.

Pero dada la nueva legislación promulgada en Francia en 2021, o al menos así lo he entendido yo, esa obligatoriedad se extiende a todo el territorio del departamento afectado en cuestión. Y la señalización debería, a partir de ese momento, situarse en las carreteras de acceso a los departamentos incluidos, que están claramente enumerados en la normativa.

Creo que esa es la normativa que tu enlazas, y que yo he visto últimamente en otro foro refiriéndose a las autocaravanas,

[www.acpasion.net]

Y que también he buscado para estar seguro. Entonces es cuando viene la duda, porque la normativa habla de departamentos completos (cuarenta y ocho, para ser precisos) pero en otros lugares, e incluso en la misma norma cuando indica la señalización, se habla de zonas e incluso de municipios dentro de esos departamentos. Así que podemos tener razón o estar equivocados ambos.

Dejando aparte todo este rollo legal, desde luego considero imprescindible viajando por montaña, aunque sea poca y bajita, en invierno, llevar como mínimo unas cadenas adecuadas en el maletero y saber utilizarlas adecuadamente y en el momento correcto, que ya he visto más de un liiiiisto apurando por no ponerlas o considerarse el mejor conductor del mundo mundial. Y luego vienen los lloros, como poco dejar bloqueado a todo el mundo mientas se aparte el coche cruzado en la carretera y sin tracción y en casos más graves, acabar en el fondo del barranco de mala manera.

Si son ruedas de invierno, mejor, pero comprendo que para un uso puntual no vasa a gastar lo que cuestan. Para uso frecuente no es un gasto, es una inversión.

A ver si lo discutimos despacito con un plato de jamón y unas gaseosas por medio.

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En la partes de Francia por la que pasas al valle de Arán no se donde comienza la obligatoriedad de cadenas en la zona francesa, ni si la hay.

En la zona de Luz, el cartel de zona obligatoria está en el cruce de desvío a Cauterets y en la entrada del desfiladero para ir a Luz Saint Sauveur.

No me extrañaría que para llegar a Viella no se pase por zona de cadenas obligatorias.

Según la norma francesa, que entró en vigor el año pasado, es obligatorio llevar las cadenas y/o las ruedas M+S en todo el camino hasta Arán por Francia. Miratre el enlace del Diario de Navarra que puso zubi

[www.nevasport.com]

Afecta a los departamentos designados al completo, aunque no entres en la alta montaña, al menos legalmente. Y es independiente de que en un momento concreto, además se exija su uso debido a las condiciones. Como ocurre en Suiza, Austria o zonas de Alemania o Italia.

Estos lodos vienen de aquellos polvos que cayeron en temporadas pasadas en que hubo inmensos atascos por nevadas, sobre todo en zonas de Alpes, causados principalmente por las cantidades de coches sin ningún equipamiento que se vieron envueltos en el follón.

Aunque parece que de momento no van a multar a los que no lo lleven, pero si les harán darse la vuelta si no cumplen. Ya fue así el año pasado y lo van a prorrogar un año, según cosas que he leído.

Y esto es lo que se.

SL2, ratón.

Pues entonces sorprende ver las señales de "a partir de aquí obligatorio llevar cadenas o ruedas de invierno", así traducido por mi Diablillo


Según la noticia de debajo, y lo que me contaron el año pasado, no es por departamentos sino por zonas, como no podría ser de otra manera.

Luego están las interpretaciones creativas de los medios españoles...

Alors que l’obligation des pneus hiver entre en vigueur à partir du 1er novembre dans plusieurs communes réparties dans 34 départements, une tolérance sera appliquée jusqu’à la fin de l’année.


Des panneaux montrant une montagne, une valise de chaînes et un pneu indiquent les entrées et les sorties des zones où ces équipements hivernaux sont obligatoires.

Supongo que la señal a que te refieres es esta:




O esto (en este caso en Italia)



Que, a mi entender, tienen dos interpretaciones: Obligatoriedad del uso si las condiciones lo requieren (en muchos casos las tapan o destapan según el momento, que es lo que debería ocurrir siempre) o bien que se entra en una zona donde los equipamientos invernales son obligatorios, que a veces lleva una "nota aclaratoria debajo indicándolo".

Efectivamente esto puede llevar a confusión en algún caso.

Pero dada la nueva legislación promulgada en Francia en 2021, o al menos así lo he entendido yo, esa obligatoriedad se extiende a todo el territorio del departamento afectado en cuestión. Y la señalización debería, a partir de ese momento, situarse en las carreteras de acceso a los departamentos incluidos, que están claramente enumerados en la normativa.

Creo que esa es la normativa que tu enlazas, y que yo he visto últimamente en otro foro refiriéndose a las autocaravanas,

[www.acpasion.net]

Y que también he buscado para estar seguro. Entonces es cuando viene la duda, porque la normativa habla de departamentos completos (cuarenta y ocho, para ser precisos) pero en otros lugares, e incluso en la misma norma cuando indica la señalización, se habla de zonas e incluso de municipios dentro de esos departamentos. Así que podemos tener razón o estar equivocados ambos.

Dejando aparte todo este rollo legal, desde luego considero imprescindible viajando por montaña, aunque sea poca y bajita, en invierno, llevar como mínimo unas cadenas adecuadas en el maletero y saber utilizarlas adecuadamente y en el momento correcto, que ya he visto más de un liiiiisto apurando por no ponerlas o considerarse el mejor conductor del mundo mundial. Y luego vienen los lloros, como poco dejar bloqueado a todo el mundo mientas se aparte el coche cruzado en la carretera y sin tracción y en casos más graves, acabar en el fondo del barranco de mala manera.

Si son ruedas de invierno, mejor, pero comprendo que para un uso puntual no vasa a gastar lo que cuestan. Para uso frecuente no es un gasto, es una inversión.

A ver si lo discutimos despacito con un plato de jamón y unas gaseosas por medio.

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Como debe de ser, luego vienen los problemas si no se cumplen esos requisitos.

En la partes de Francia por la que pasas al valle de Arán no se donde comienza la obligatoriedad de cadenas en la zona francesa, ni si la hay.

En la zona de Luz, el cartel de zona obligatoria está en el cruce de desvío a Cauterets y en la entrada del desfiladero para ir a Luz Saint Sauveur.

No me extrañaría que para llegar a Viella no se pase por zona de cadenas obligatorias.

Según la norma francesa, que entró en vigor el año pasado, es obligatorio llevar las cadenas y/o las ruedas M+S en todo el camino hasta Arán por Francia. Miratre el enlace del Diario de Navarra que puso zubi

[www.nevasport.com]

Afecta a los departamentos designados al completo, aunque no entres en la alta montaña, al menos legalmente. Y es independiente de que en un momento concreto, además se exija su uso debido a las condiciones. Como ocurre en Suiza, Austria o zonas de Alemania o Italia.

Estos lodos vienen de aquellos polvos que cayeron en temporadas pasadas en que hubo inmensos atascos por nevadas, sobre todo en zonas de Alpes, causados principalmente por las cantidades de coches sin ningún equipamiento que se vieron envueltos en el follón.

Aunque parece que de momento no van a multar a los que no lo lleven, pero si les harán darse la vuelta si no cumplen. Ya fue así el año pasado y lo van a prorrogar un año, según cosas que he leído.

Y esto es lo que se.

SL2, ratón.

Pues entonces sorprende ver las señales de "a partir de aquí obligatorio llevar cadenas o ruedas de invierno", así traducido por mi Diablillo


Según la noticia de debajo, y lo que me contaron el año pasado, no es por departamentos sino por zonas, como no podría ser de otra manera.

Luego están las interpretaciones creativas de los medios españoles...

Alors que l’obligation des pneus hiver entre en vigueur à partir du 1er novembre dans plusieurs communes réparties dans 34 départements, une tolérance sera appliquée jusqu’à la fin de l’année.


Des panneaux montrant une montagne, une valise de chaînes et un pneu indiquent les entrées et les sorties des zones où ces équipements hivernaux sont obligatoires.

Supongo que la señal a que te refieres es esta:




O esto (en este caso en Italia)



Que, a mi entender, tienen dos interpretaciones: Obligatoriedad del uso si las condiciones lo requieren (en muchos casos las tapan o destapan según el momento, que es lo que debería ocurrir siempre) o bien que se entra en una zona donde los equipamientos invernales son obligatorios, que a veces lleva una "nota aclaratoria debajo indicándolo".

Efectivamente esto puede llevar a confusión en algún caso.

Pero dada la nueva legislación promulgada en Francia en 2021, o al menos así lo he entendido yo, esa obligatoriedad se extiende a todo el territorio del departamento afectado en cuestión. Y la señalización debería, a partir de ese momento, situarse en las carreteras de acceso a los departamentos incluidos, que están claramente enumerados en la normativa.

Creo que esa es la normativa que tu enlazas, y que yo he visto últimamente en otro foro refiriéndose a las autocaravanas,

[www.acpasion.net]

Y que también he buscado para estar seguro. Entonces es cuando viene la duda, porque la normativa habla de departamentos completos (cuarenta y ocho, para ser precisos) pero en otros lugares, e incluso en la misma norma cuando indica la señalización, se habla de zonas e incluso de municipios dentro de esos departamentos. Así que podemos tener razón o estar equivocados ambos.

Dejando aparte todo este rollo legal, desde luego considero imprescindible viajando por montaña, aunque sea poca y bajita, en invierno, llevar como mínimo unas cadenas adecuadas en el maletero y saber utilizarlas adecuadamente y en el momento correcto, que ya he visto más de un liiiiisto apurando por no ponerlas o considerarse el mejor conductor del mundo mundial. Y luego vienen los lloros, como poco dejar bloqueado a todo el mundo mientas se aparte el coche cruzado en la carretera y sin tracción y en casos más graves, acabar en el fondo del barranco de mala manera.

Si son ruedas de invierno, mejor, pero comprendo que para un uso puntual no vasa a gastar lo que cuestan. Para uso frecuente no es un gasto, es una inversión.

A ver si lo discutimos despacito con un plato de jamón y unas gaseosas por medio.

SL2, ratón.

Uf, viendo todas las complicaciones de cadenas y al no tener tanta experiencia al volante (menos de un año), y tampoco queriendo molestar al resto de conductores, creo que vamos a ir a lo seguro llendo hacia allí en bus, aunque sea una locura de cambiar de un bus a otro o de un tren a otro.

Preguntaremos en Eroski Viajes ya que según he oido, suelen tener autobuses de estos que salen desde Bilbao.
Si alguien sabe acerca de esto o conoce alguna empresa o similar que ofrezca este servicio, se agradecería muchísimo! smiling smiley Ya que he preguntado a Esquiades, Alpeski, Estiber, Uniski... y ninguno ofrece este servicio.

Con lo cual ya véis el panorama, muy maravilloso todo, pero bueno, seguro que encontramos algo risas

PD: Gracias a todos por vuestro consejos para ir en coche! Ya iré en coche en cuanto lleve más de un añito con el coche y no tenga L pulgar arriba


Editado 1 vez/veces. Última edición el 31/10/2022 22:47 por unaillo.
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Como debe de ser, luego vienen los problemas si no se cumplen esos requisitos.

En la partes de Francia por la que pasas al valle de Arán no se donde comienza la obligatoriedad de cadenas en la zona francesa, ni si la hay.

En la zona de Luz, el cartel de zona obligatoria está en el cruce de desvío a Cauterets y en la entrada del desfiladero para ir a Luz Saint Sauveur.

No me extrañaría que para llegar a Viella no se pase por zona de cadenas obligatorias.

Según la norma francesa, que entró en vigor el año pasado, es obligatorio llevar las cadenas y/o las ruedas M+S en todo el camino hasta Arán por Francia. Miratre el enlace del Diario de Navarra que puso zubi

[www.nevasport.com]

Afecta a los departamentos designados al completo, aunque no entres en la alta montaña, al menos legalmente. Y es independiente de que en un momento concreto, además se exija su uso debido a las condiciones. Como ocurre en Suiza, Austria o zonas de Alemania o Italia.

Estos lodos vienen de aquellos polvos que cayeron en temporadas pasadas en que hubo inmensos atascos por nevadas, sobre todo en zonas de Alpes, causados principalmente por las cantidades de coches sin ningún equipamiento que se vieron envueltos en el follón.

Aunque parece que de momento no van a multar a los que no lo lleven, pero si les harán darse la vuelta si no cumplen. Ya fue así el año pasado y lo van a prorrogar un año, según cosas que he leído.

Y esto es lo que se.

SL2, ratón.

Pues entonces sorprende ver las señales de "a partir de aquí obligatorio llevar cadenas o ruedas de invierno", así traducido por mi Diablillo


Según la noticia de debajo, y lo que me contaron el año pasado, no es por departamentos sino por zonas, como no podría ser de otra manera.

Luego están las interpretaciones creativas de los medios españoles...

Alors que l’obligation des pneus hiver entre en vigueur à partir du 1er novembre dans plusieurs communes réparties dans 34 départements, une tolérance sera appliquée jusqu’à la fin de l’année.


Des panneaux montrant une montagne, une valise de chaînes et un pneu indiquent les entrées et les sorties des zones où ces équipements hivernaux sont obligatoires.

Supongo que la señal a que te refieres es esta:




O esto (en este caso en Italia)



Que, a mi entender, tienen dos interpretaciones: Obligatoriedad del uso si las condiciones lo requieren (en muchos casos las tapan o destapan según el momento, que es lo que debería ocurrir siempre) o bien que se entra en una zona donde los equipamientos invernales son obligatorios, que a veces lleva una "nota aclaratoria debajo indicándolo".

Efectivamente esto puede llevar a confusión en algún caso.

Pero dada la nueva legislación promulgada en Francia en 2021, o al menos así lo he entendido yo, esa obligatoriedad se extiende a todo el territorio del departamento afectado en cuestión. Y la señalización debería, a partir de ese momento, situarse en las carreteras de acceso a los departamentos incluidos, que están claramente enumerados en la normativa.

Creo que esa es la normativa que tu enlazas, y que yo he visto últimamente en otro foro refiriéndose a las autocaravanas,

[www.acpasion.net]

Y que también he buscado para estar seguro. Entonces es cuando viene la duda, porque la normativa habla de departamentos completos (cuarenta y ocho, para ser precisos) pero en otros lugares, e incluso en la misma norma cuando indica la señalización, se habla de zonas e incluso de municipios dentro de esos departamentos. Así que podemos tener razón o estar equivocados ambos.

Dejando aparte todo este rollo legal, desde luego considero imprescindible viajando por montaña, aunque sea poca y bajita, en invierno, llevar como mínimo unas cadenas adecuadas en el maletero y saber utilizarlas adecuadamente y en el momento correcto, que ya he visto más de un liiiiisto apurando por no ponerlas o considerarse el mejor conductor del mundo mundial. Y luego vienen los lloros, como poco dejar bloqueado a todo el mundo mientas se aparte el coche cruzado en la carretera y sin tracción y en casos más graves, acabar en el fondo del barranco de mala manera.

Si son ruedas de invierno, mejor, pero comprendo que para un uso puntual no vasa a gastar lo que cuestan. Para uso frecuente no es un gasto, es una inversión.

A ver si lo discutimos despacito con un plato de jamón y unas gaseosas por medio.

SL2, ratón.

Uf, viendo todas las complicaciones de cadenas y al no tener tanta experiencia al volante (menos de un año), y tampoco queriendo molestar al resto de conductores, creo que vamos a ir a lo seguro llendo hacia allí en bus, aunque sea una locura de cambiar de un bus a otro o de un tren a otro.

Preguntaremos en Eroski Viajes ya que según he oido, suelen tener autobuses de estos que salen desde Bilbao.
Si alguien sabe acerca de esto o conoce alguna empresa o similar que ofrezca este servicio, se agradecería muchísimo! smiling smiley Ya que he preguntado a Esquiades, Alpeski, Estiber, Uniski... y ninguno ofrece este servicio.

Con lo cual ya véis el panorama, muy maravilloso todo, pero bueno, seguro que encontramos algo risas

PD: Gracias a todos por vuestro consejos para ir en coche! Ya iré en coche en cuanto lleve más de un añito con el coche y no tenga L pulgar arriba
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Como debe de ser, luego vienen los problemas si no se cumplen esos requisitos.

En la partes de Francia por la que pasas al valle de Arán no se donde comienza la obligatoriedad de cadenas en la zona francesa, ni si la hay.

En la zona de Luz, el cartel de zona obligatoria está en el cruce de desvío a Cauterets y en la entrada del desfiladero para ir a Luz Saint Sauveur.

No me extrañaría que para llegar a Viella no se pase por zona de cadenas obligatorias.

Según la norma francesa, que entró en vigor el año pasado, es obligatorio llevar las cadenas y/o las ruedas M+S en todo el camino hasta Arán por Francia. Miratre el enlace del Diario de Navarra que puso zubi

[www.nevasport.com]

Afecta a los departamentos designados al completo, aunque no entres en la alta montaña, al menos legalmente. Y es independiente de que en un momento concreto, además se exija su uso debido a las condiciones. Como ocurre en Suiza, Austria o zonas de Alemania o Italia.

Estos lodos vienen de aquellos polvos que cayeron en temporadas pasadas en que hubo inmensos atascos por nevadas, sobre todo en zonas de Alpes, causados principalmente por las cantidades de coches sin ningún equipamiento que se vieron envueltos en el follón.

Aunque parece que de momento no van a multar a los que no lo lleven, pero si les harán darse la vuelta si no cumplen. Ya fue así el año pasado y lo van a prorrogar un año, según cosas que he leído.

Y esto es lo que se.

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Pues entonces sorprende ver las señales de "a partir de aquí obligatorio llevar cadenas o ruedas de invierno", así traducido por mi Diablillo


Según la noticia de debajo, y lo que me contaron el año pasado, no es por departamentos sino por zonas, como no podría ser de otra manera.

Luego están las interpretaciones creativas de los medios españoles...

Alors que l’obligation des pneus hiver entre en vigueur à partir du 1er novembre dans plusieurs communes réparties dans 34 départements, une tolérance sera appliquée jusqu’à la fin de l’année.


Des panneaux montrant une montagne, une valise de chaînes et un pneu indiquent les entrées et les sorties des zones où ces équipements hivernaux sont obligatoires.

Supongo que la señal a que te refieres es esta:




O esto (en este caso en Italia)



Que, a mi entender, tienen dos interpretaciones: Obligatoriedad del uso si las condiciones lo requieren (en muchos casos las tapan o destapan según el momento, que es lo que debería ocurrir siempre) o bien que se entra en una zona donde los equipamientos invernales son obligatorios, que a veces lleva una "nota aclaratoria debajo indicándolo".

Efectivamente esto puede llevar a confusión en algún caso.

Pero dada la nueva legislación promulgada en Francia en 2021, o al menos así lo he entendido yo, esa obligatoriedad se extiende a todo el territorio del departamento afectado en cuestión. Y la señalización debería, a partir de ese momento, situarse en las carreteras de acceso a los departamentos incluidos, que están claramente enumerados en la normativa.

Creo que esa es la normativa que tu enlazas, y que yo he visto últimamente en otro foro refiriéndose a las autocaravanas,

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Mira en club anyway / viajes livingston, tienen paquetes con bus desde Bilbao todos los findes, puentes, etc.
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No me extrañaría que para llegar a Viella no se pase por zona de cadenas obligatorias.

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Aunque parece que de momento no van a multar a los que no lo lleven, pero si les harán darse la vuelta si no cumplen. Ya fue así el año pasado y lo van a prorrogar un año, según cosas que he leído.

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Según la noticia de debajo, y lo que me contaron el año pasado, no es por departamentos sino por zonas, como no podría ser de otra manera.

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Que, a mi entender, tienen dos interpretaciones: Obligatoriedad del uso si las condiciones lo requieren (en muchos casos las tapan o destapan según el momento, que es lo que debería ocurrir siempre) o bien que se entra en una zona donde los equipamientos invernales son obligatorios, que a veces lleva una "nota aclaratoria debajo indicándolo".

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Aunque parece que de momento no van a multar a los que no lo lleven, pero si les harán darse la vuelta si no cumplen. Ya fue así el año pasado y lo van a prorrogar un año, según cosas que he leído.

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Las nuevas francesas y que marcan las zonas donde aplica la obligatoriedad.
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Aunque parece que de momento no van a multar a los que no lo lleven, pero si les harán darse la vuelta si no cumplen. Ya fue así el año pasado y lo van a prorrogar un año, según cosas que he leído.

Y esto es lo que se.

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Según la noticia de debajo, y lo que me contaron el año pasado, no es por departamentos sino por zonas, como no podría ser de otra manera.

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Pero dada la nueva legislación promulgada en Francia en 2021, o al menos así lo he entendido yo, esa obligatoriedad se extiende a todo el territorio del departamento afectado en cuestión. Y la señalización debería, a partir de ese momento, situarse en las carreteras de acceso a los departamentos incluidos, que están claramente enumerados en la normativa.

Creo que esa es la normativa que tu enlazas, y que yo he visto últimamente en otro foro refiriéndose a las autocaravanas,

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Dejando aparte todo este rollo legal, desde luego considero imprescindible viajando por montaña, aunque sea poca y bajita, en invierno, llevar como mínimo unas cadenas adecuadas en el maletero y saber utilizarlas adecuadamente y en el momento correcto, que ya he visto más de un liiiiisto apurando por no ponerlas o considerarse el mejor conductor del mundo mundial. Y luego vienen los lloros, como poco dejar bloqueado a todo el mundo mientas se aparte el coche cruzado en la carretera y sin tracción y en casos más graves, acabar en el fondo del barranco de mala manera.

Si son ruedas de invierno, mejor, pero comprendo que para un uso puntual no vasa a gastar lo que cuestan. Para uso frecuente no es un gasto, es una inversión.

A ver si lo discutimos despacito con un plato de jamón y unas gaseosas por medio.

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En la zona de Luz, el cartel de zona obligatoria está en el cruce de desvío a Cauterets y en la entrada del desfiladero para ir a Luz Saint Sauveur.

No me extrañaría que para llegar a Viella no se pase por zona de cadenas obligatorias.

Según la norma francesa, que entró en vigor el año pasado, es obligatorio llevar las cadenas y/o las ruedas M+S en todo el camino hasta Arán por Francia. Miratre el enlace del Diario de Navarra que puso zubi

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Estos lodos vienen de aquellos polvos que cayeron en temporadas pasadas en que hubo inmensos atascos por nevadas, sobre todo en zonas de Alpes, causados principalmente por las cantidades de coches sin ningún equipamiento que se vieron envueltos en el follón.

Aunque parece que de momento no van a multar a los que no lo lleven, pero si les harán darse la vuelta si no cumplen. Ya fue así el año pasado y lo van a prorrogar un año, según cosas que he leído.

Y esto es lo que se.

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Según la noticia de debajo, y lo que me contaron el año pasado, no es por departamentos sino por zonas, como no podría ser de otra manera.

Luego están las interpretaciones creativas de los medios españoles...

Alors que l’obligation des pneus hiver entre en vigueur à partir du 1er novembre dans plusieurs communes réparties dans 34 départements, une tolérance sera appliquée jusqu’à la fin de l’année.


Des panneaux montrant une montagne, une valise de chaînes et un pneu indiquent les entrées et les sorties des zones où ces équipements hivernaux sont obligatoires.

Supongo que la señal a que te refieres es esta:




O esto (en este caso en Italia)



Que, a mi entender, tienen dos interpretaciones: Obligatoriedad del uso si las condiciones lo requieren (en muchos casos las tapan o destapan según el momento, que es lo que debería ocurrir siempre) o bien que se entra en una zona donde los equipamientos invernales son obligatorios, que a veces lleva una "nota aclaratoria debajo indicándolo".

Efectivamente esto puede llevar a confusión en algún caso.

Pero dada la nueva legislación promulgada en Francia en 2021, o al menos así lo he entendido yo, esa obligatoriedad se extiende a todo el territorio del departamento afectado en cuestión. Y la señalización debería, a partir de ese momento, situarse en las carreteras de acceso a los departamentos incluidos, que están claramente enumerados en la normativa.

Creo que esa es la normativa que tu enlazas, y que yo he visto últimamente en otro foro refiriéndose a las autocaravanas,

[www.acpasion.net]

Y que también he buscado para estar seguro. Entonces es cuando viene la duda, porque la normativa habla de departamentos completos (cuarenta y ocho, para ser precisos) pero en otros lugares, e incluso en la misma norma cuando indica la señalización, se habla de zonas e incluso de municipios dentro de esos departamentos. Así que podemos tener razón o estar equivocados ambos.

Dejando aparte todo este rollo legal, desde luego considero imprescindible viajando por montaña, aunque sea poca y bajita, en invierno, llevar como mínimo unas cadenas adecuadas en el maletero y saber utilizarlas adecuadamente y en el momento correcto, que ya he visto más de un liiiiisto apurando por no ponerlas o considerarse el mejor conductor del mundo mundial. Y luego vienen los lloros, como poco dejar bloqueado a todo el mundo mientas se aparte el coche cruzado en la carretera y sin tracción y en casos más graves, acabar en el fondo del barranco de mala manera.

Si son ruedas de invierno, mejor, pero comprendo que para un uso puntual no vasa a gastar lo que cuestan. Para uso frecuente no es un gasto, es una inversión.

A ver si lo discutimos despacito con un plato de jamón y unas gaseosas por medio.

SL2, ratón.

Son estas::



Las nuevas francesas y que marcan las zonas donde aplica la obligatoriedad.
Si vas desde Irún a Lourdes, por ejemplo, no estás obligado a llevar nada.

Efectivamente, esas son las que aparecen en la norma y que ya vi el pasado año en algún lugar, además de las "clásicas" que puse.

Y de ahí viene mi duda, parece claro que la obligatoriedad es solo entre esas dos señales, pero sin embargo la normativa cita expresamente departamentos completos con nombres y apellidos. Supongo, bucearé más en ello, que habrá una letra pequeña en la que se aclare esto y defina las zonas dentro de cada departamento. En cualquier caso, nos estamos metiendo en una discusión bizantina acerca de detalles, si se va a esquiar, cadenas o ruedas siempre por si toca. En eso creo que normativas aparte, estamos de acuerdo.

Unaillo, se te percibe como un tío prudente, no hay más que ver tu consulta y tus dudas, así que, a mi modo de ver, no te vas a meter en berenjenales conscientemente, ve probando en alguna ocasión a hacer el viaje en coche, con previsiones favorables, y vas viendo el recorrido y sus posibles dificultades para tu experiencia. Incluso, si puedes, ir haciendo otros trayectos invernales más cortos para conocer las particularidades de la conducción invernal. Ninguno nacimos aprendidos, la experiencia es la madre de la ciencia. Y siendo esquiador, es una asignatura más para llegar a disfrutar de la nieve.

Solo mi opinión, claro.

SL2, ratón.
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Una cosa para mi esta clara: de igual manera que uno para esquiar se lleva los esquis, las fundas/cadenas tienen que ir dentro del pack de imprescindibles. Lo que no puede ser es lo que vi yo un dia en Baqueira: un tipo con un Porsche Cayenne mirando youtube para ver como se montaban las cadenas mientras liaba un cirio en la carretera del copón.

Animate a subir a Vielha en coche. Lo disfrutarás
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Entre otras opciones también está blablacar. Yo llevo gente desde Madrid a Andorra.

En Francia, como bien dicen ojito a los radares ocultos. Porque desde la autovía vas muchos km por secundaria atraviesa pueblitos y hay que bajar a 50 o 30. Lo hice en enero Andorra - San Sebastián.

Las cadenas yo pillé unas mixtas de Michelin, valen para varias medidas de ruedas y son mejor que las de tela, y más fáciles de poner que las cadenas.

En cuanto a la L, sinceramente se aprende afrontando las circunstancias, no como un loco, pero si observando y aprendiendo.
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Desde Asturias vamos x Francia y en 7 h aprox estámos en Vielha. Casi todo es por autopista y los últimos km es x carretera convencional pero bastante buena, por lo menos en comparación con las q tenemos aquí 🤣. T recomiendo coche más bus desde Vielha a BB si el tiempo no acompaña. Además d los radares q con fijarte un poco no tendrás problemas está el tema peajes q es carillo, por lo demás no tendrás problema.
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Llopeando
Hola de nuevo!
Acabo de empezar con los preparativos del viaje que quiero hacer en Enero a Baqueira, unos 4 días aproximadamente.
! smiling smiley

Si os da igual ir en Diciembre, os llevo yo
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Yo voy 1 semana mínimo al año desde Galicia,desde hace 15 años.Voy por Francia y nunca he tenido problemas ...los radares,es tan sencillo como respetar la velocidad de la via. Y una vez en Viella, tienes el bus.Recuerdo que hace años, en el hotel Husa Viella, tenían un mínimos para subir y bajar
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