FORO GENERAL

Enviado: 24-11-2021 08:57
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Hola a todos. Voy a tratar de resumir someramente lo que a diario nos preguntan los clientes relacionado con seguros:

COVID: La palabra mágica. En este ámbito hay dos patas diferenciadas

- Pata Pais: En lo que se refiere a cierres de fronteras, provinciales, locales, de barrio, de residencia, de estación. Cualquier orden gubernamental relacionada con este tema está amparado por la normativa europea que muy resumida viene a decir que "....se devolverá el 100% del importe del viaje". Es decir lo que se estuvo haciendo durante toda la temporada pasada.
- Pata personal: Aplica cuando se puede viajar libremente pero a nivel personal se asegura un riesgo. En general el COVID ha abandonado la categoría de pandemia/epidemia para ser considerado por las aseguradoras como ENFERMEDAD GRAVE al mismo nivel que un infarto o una rotura de clavicula, por tanto es responsabilidad del viajero cubrir esas contingencias

Dicho lo anterior y relacionado con el COVID ¿Qué cubren los seguros en esa cobertura personal?

Antes de la salida del viaje
- Cuarentena médica: En este aspecto hay que aclarar y es MUY IMPORTANTE que no se refiere a una cuarentena de una ciudad o provincia, sino a una cuarentena prescrita por un médico de forma oficial, es decir documentada. Esta es una de las principales dudas que tiene todo el mundo. La cuarentena de ciudad está cubierta como hemos dicho anteriormente por la normativa europea. Por poner un ejemplo. Si una persona con la que hemos tenido contacto está contagiada en el momento de ese contagio, a nosotros nos van a meter en cuarentena y esa sería una causa de cancelación. Insisto prescrita por un médico, no por un rastreador, no por nuestro delegado de seguridad laboral o cualquier otra persona que pueda tener potestad para ordenarla. Un médico.
- Contagiado: Evidentemente si alguien está contagiado puede cancelar su viaje.

Durante el viaje
Nos hemos llevado puesto el bicho de casa o lo hemos cogido en destino y desarrollamos sintomas
- Pruebas PCR: Pues eso la realización de pruebas PCR para saber si sí, o si no.
- Prolongación de la estancia: Una persona de nuestro viaje a dado positivo o por la razón que sea las autoridades locales decretan una cuarentena de nuestro grupo o de todo el alojamiento. En ese caso el seguro cubre la prolongación de la estancia durante esa cuarentena. En general están cubriendo entre 10 y 15 días y entre 60 y 125 € por persona y día, que ya da para pagar esa extensión de estancia.

Además suelen cubrir no solo al asegurado sino en algún caso hasta segundo y tercer grado de relación. Por ejemplo si mi padre da positivo si podría cancelar el viaje aunque yo esté como una rosa.

Es importante mencionar que los seguros de cancelación, más allá del COVID, son fundamentales y bastante baratos dicho sea de paso, pero es que en el caso del COVID nos preocupamos cuando nos quedan dos semanas para irnos y en la gran mayoría de los casos los gastos de cancelación en esos momentos son del 75 o del 100% del importe del viaje, lo que es una gracia. Además tiene un componente "social" en el caso de grupos heterogéneos de amigos o de no convivientes en general puesto que el hecho de que una persona no vaya al viaje supone que su plaza se tenga que prorratear entre el resto por lo que a ellos les sube el importe del viaje.

Un cliente, forero de esta nuestra comunidad y juez para más señas me preguntaba tras leerse las condiciones generales del seguro y despedazar esas condiciones generales (la cabra tira al monte), si una persona da positiva un mes antes, si podría cancelar por COVID puesto que la cobertura hace mención a que se puede cancelar por COVID siempre que se de positivo por PCR durante los 7 días previos a la salida del viaje. La respuesta del seguro ha sido bastante clara. Si una persona no da positivo en esos 7 días no puede cancelar el viaje porque oficialmente está curada, pero puede darse el caso en que tenga secuelas, como pueda ser una insuficiencia respiratoria o cualquier otra cosa, en cuyo caso si podrá cancelar puesto que esas secuelas serían enfermedad grave.

ITALIA: SEGURO DE RESPONSABILIDAD CIVIL

Esta información que ya adelantó el amigo Iván en las noticias de Nevasport, se ha confirmado en los últimos días y a partir del próximo 1 de enero para esquiar en Italia será necesario tener un seguro de responsabilidad civil que cubra a terceros por una acción provocada por nosotros. A este respecto hay que comentar que no todos los seguros tienen esa responsabilidad civil aunque si la mayoría. De momento parece ser que se podrá adquirir dicho seguro, en caso de que no se tenga ya suscrito el mismo, en las taquillas y de forma independiente del forfait.

Otras hierbas y a modo de resumen:

- Me sigo encontrando con clientes que no quieren seguros de accidentes de esquí "....porque nunca me ha pasado nada" y yo siempre les digo hasta que pasa, y cuando les mencionas el importe de una camilla que anda en más de 450 €, ya se lo piensan pero alguno sigue inasequible al desaliento y se va a esquiar como un legionario a pecho descubierto y claro luego vienen las lamentaciones.
- Siempre que contratéis un viaje os tienen que ofrecer, esto por ley, un seguro de cancelación y asistencia en viaje y vosotros tendréis que aceptarlo o rechazarlo por escrito.
- Los seguros de cancelación no solo cubren COVID sino que llegan hasta 60 causas de cancelación y nos pueden ahorrar un buen dinero si vienen mal dadas.
- No seas torpedo y esquía siempre con un seguro de accidentes de esquí y si lleva responsabilidad civil mejor. Nadie está libre de llevarse puesto a alguien en la pista y os aseguro que el resultado puede ser caro si se demuestra alguna negligencia. Hay un caso de dos foreros de los que evidentemente no diré nombres que chocaron en una pista. El resultado hasta donde yo se tras el juicio iba por los 35.000 € de indemnización.

Y para terminar como dice un amigo mío que trabaja en seguros "Los seguros son caros hasta el momento en que lo tienes que utilizar"

Espero que todo lo anterior os sirva de ayuda y os aclare algún concepto

Un abrazo a todos
Nacho Campos







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Enviado: 24-11-2021 10:44
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Gracias por el interesante resumen, Nacho.

No tengo clara la "pata" País.

Se está dando el caso, de que un país (Austria) ha decretado un confinamiento (debido al Covid), cierra hoteles y no permite la circulación (ni a los vacunados).
Sin embargo, los vuelos a/desde este país siguen operando, no se cancelan, por lo que ni las compañías aéreas ni los seguros cubren los gastos de los vuelos, en el caso de que decidas no viajar, ya que no te permite moverte/alojarte la autoridad del país al que vas....

Esa parte o "pata", queda en el limbo?
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Enviado: 24-11-2021 11:18
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Pero, donde sale lo de que prohíbe la circulación?
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Enviado: 24-11-2021 11:25
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Gracias por el interesante resumen, Nacho.

No tengo clara la "pata" País.

Se está dando el caso, de que un país (Austria) ha decretado un confinamiento (debido al Covid), cierra hoteles y no permite la circulación (ni a los vacunados).
Sin embargo, los vuelos a/desde este país siguen operando, no se cancelan, por lo que ni las compañías aéreas ni los seguros cubren los gastos de los vuelos, en el caso de que decidas no viajar, ya que no te permite moverte/alojarte la autoridad del país al que vas....

Esa parte o "pata", queda en el limbo?
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Gracias por el interesante resumen, Nacho.

No tengo clara la "pata" País.

Se está dando el caso, de que un país (Austria) ha decretado un confinamiento (debido al Covid), cierra hoteles y no permite la circulación (ni a los vacunados).
Sin embargo, los vuelos a/desde este país siguen operando, no se cancelan, por lo que ni las compañías aéreas ni los seguros cubren los gastos de los vuelos, en el caso de que decidas no viajar, ya que no te permite moverte/alojarte la autoridad del país al que vas....

Esa parte o "pata", queda en el limbo?

Ay amigo Sancho, con las compañías hemos topado. Ya sabes que van por libre. De cualquier forma en el caso de Austria hay un matiz. Seguramente entras por Alemania y si te pones en el lugar de la compañía te dirá "Disculpe usted, está usted viajando a Alemania y no hay ningún problema. Si va usted a Austria, a Italia o a Liechtenstein es su problema". Si Alemania estuviera con problemas entonces sería otra cosa.

En lo que respecta a los hoteles, están obligados a la devolución del dinero y si lo haces a través de agencia con alojamiento y remontes metidos en un paquete entonces te lo tiene que devolver la agencia que en el fondo es una ventaja porque a las agencias nos hablas en castellano, es una única solicitud y si tienes que presentar una reclamación la haces usando los canales locales Diablillo

Un abrazo
Nacho Campos







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Enviado: 24-11-2021 12:06
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Gracias por esta importante información. 👍
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Enviado: 24-11-2021 12:08
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Pero, donde sale lo de que prohíbe la circulación?
Prohibir o limitar la movilidad y que el hotel al que ibas a ir, está cerrado…
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Enviado: 24-11-2021 12:12
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Gracias por el interesante resumen, Nacho.

No tengo clara la "pata" País.

Se está dando el caso, de que un país (Austria) ha decretado un confinamiento (debido al Covid), cierra hoteles y no permite la circulación (ni a los vacunados).
Sin embargo, los vuelos a/desde este país siguen operando, no se cancelan, por lo que ni las compañías aéreas ni los seguros cubren los gastos de los vuelos, en el caso de que decidas no viajar, ya que no te permite moverte/alojarte la autoridad del país al que vas....

Esa parte o "pata", queda en el limbo?

Ay amigo Sancho, con las compañías hemos topado. Ya sabes que van por libre. De cualquier forma en el caso de Austria hay un matiz. Seguramente entras por Alemania y si te pones en el lugar de la compañía te dirá "Disculpe usted, está usted viajando a Alemania y no hay ningún problema. Si va usted a Austria, a Italia o a Liechtenstein es su problema". Si Alemania estuviera con problemas entonces sería otra cosa.

En lo que respecta a los hoteles, están obligados a la devolución del dinero y si lo haces a través de agencia con alojamiento y remontes metidos en un paquete entonces te lo tiene que devolver la agencia que en el fondo es una ventaja porque a las agencias nos hablas en castellano, es una única solicitud y si tienes que presentar una reclamación la haces usando los canales locales Diablillo

Un abrazo
Nacho Campos
Quizás me expliqué mal. La consulta es:
Tienes un vuelo a Austria (que va a salir) y el hotel está en Austria pero cerrado (orden gubernamental): algún seguro puede gestionar la anulación/reembolso de los vuelos?
Gracias !
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Enviado: 24-11-2021 12:20
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Quizás me expliqué mal. La consulta es:
Tienes un vuelo a Austria (que va a salir) y el hotel está en Austria pero cerrado (orden gubernamental): algún seguro puede gestionar la anulación/reembolso de los vuelos?
Gracias !
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Quizás me expliqué mal. La consulta es:
Tienes un vuelo a Austria (que va a salir) y el hotel está en Austria pero cerrado (orden gubernamental): algún seguro puede gestionar la anulación/reembolso de los vuelos?
Gracias !

NO. Los únicos seguros que te valdrían en ese caso son los seguros de libre desestimiento y son bastante caros.

De cualquier forma bajo mi punto de vista, eso entraría dentro de la anulación amparada por la UE. Desconozco si habría algún matiz, pero como mínimo deberían de ofrecerte un cambio o bono. Insisto bajo mi punto de vista.

Un abrazo
NAcho Campos







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Enviado: 24-11-2021 12:49
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Quizás me expliqué mal. La consulta es:
Tienes un vuelo a Austria (que va a salir) y el hotel está en Austria pero cerrado (orden gubernamental): algún seguro puede gestionar la anulación/reembolso de los vuelos?
Gracias !

NO. Los únicos seguros que te valdrían en ese caso son los seguros de libre desestimiento y son bastante caros.

De cualquier forma bajo mi punto de vista, eso entraría dentro de la anulación amparada por la UE. Desconozco si habría algún matiz, pero como mínimo deberían de ofrecerte un cambio o bono. Insisto bajo mi punto de vista.

Un abrazo
NAcho Campos
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Quizás me expliqué mal. La consulta es:
Tienes un vuelo a Austria (que va a salir) y el hotel está en Austria pero cerrado (orden gubernamental): algún seguro puede gestionar la anulación/reembolso de los vuelos?
Gracias !

NO. Los únicos seguros que te valdrían en ese caso son los seguros de libre desestimiento y son bastante caros.

De cualquier forma bajo mi punto de vista, eso entraría dentro de la anulación amparada por la UE. Desconozco si habría algún matiz, pero como mínimo deberían de ofrecerte un cambio o bono. Insisto bajo mi punto de vista.

Un abrazo
NAcho Campos

O sea, que respecto de esta pata... podríamos concluir:
- Los seguros no están orientados a protegerte de posibles futuras limitaciones impuestas por los gobiernos.
- Si te encuentras en esa pata, te tocará pelear realizar la reclamación al Hotel austríaco, y a la compañía aérea, con las autoridades de consumo de.. ¿? ¿de Austria? de España? ¿Del país al que pertenezca la compañía aérea?

Me surge entonces esta duda:
- Si contratas el paquete vuelo + hotel con una agencia española, y te encuentras en esta pata (limitaciones a tu viaje por orden del gobierno Austríaco, por ejemplo Hotel cerrado y limitación para la actividad para todo el mundo). ¿La agencia española te devuelve el dinero independientemente del seguro (ya habíamos concluido que el Seguro no está para cubrirte de limitaciones impuestas por los gobiernos). ?
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Enviado: 24-11-2021 14:44
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Quizás me expliqué mal. La consulta es:
Tienes un vuelo a Austria (que va a salir) y el hotel está en Austria pero cerrado (orden gubernamental): algún seguro puede gestionar la anulación/reembolso de los vuelos?
Gracias !

NO. Los únicos seguros que te valdrían en ese caso son los seguros de libre desestimiento y son bastante caros.

De cualquier forma bajo mi punto de vista, eso entraría dentro de la anulación amparada por la UE. Desconozco si habría algún matiz, pero como mínimo deberían de ofrecerte un cambio o bono. Insisto bajo mi punto de vista.

Un abrazo
NAcho Campos

O sea, que respecto de esta pata... podríamos concluir:
- Los seguros no están orientados a protegerte de posibles futuras limitaciones impuestas por los gobiernos.
- Si te encuentras en esa pata, te tocará pelear realizar la reclamación al Hotel austríaco, y a la compañía aérea, con las autoridades de consumo de.. ¿? ¿de Austria? de España? ¿Del país al que pertenezca la compañía aérea?

Me surge entonces esta duda:
- Si contratas el paquete vuelo + hotel con una agencia española, y te encuentras en esta pata (limitaciones a tu viaje por orden del gobierno Austríaco, por ejemplo Hotel cerrado y limitación para la actividad para todo el mundo). ¿La agencia española te devuelve el dinero independientemente del seguro (ya habíamos concluido que el Seguro no está para cubrirte de limitaciones impuestas por los gobiernos). ?
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Tienes un vuelo a Austria (que va a salir) y el hotel está en Austria pero cerrado (orden gubernamental): algún seguro puede gestionar la anulación/reembolso de los vuelos?
Gracias !

NO. Los únicos seguros que te valdrían en ese caso son los seguros de libre desestimiento y son bastante caros.

De cualquier forma bajo mi punto de vista, eso entraría dentro de la anulación amparada por la UE. Desconozco si habría algún matiz, pero como mínimo deberían de ofrecerte un cambio o bono. Insisto bajo mi punto de vista.

Un abrazo
NAcho Campos

O sea, que respecto de esta pata... podríamos concluir:
- Los seguros no están orientados a protegerte de posibles futuras limitaciones impuestas por los gobiernos.
- Si te encuentras en esa pata, te tocará pelear realizar la reclamación al Hotel austríaco, y a la compañía aérea, con las autoridades de consumo de.. ¿? ¿de Austria? de España? ¿Del país al que pertenezca la compañía aérea?

Me surge entonces esta duda:
- Si contratas el paquete vuelo + hotel con una agencia española, y te encuentras en esta pata (limitaciones a tu viaje por orden del gobierno Austríaco, por ejemplo Hotel cerrado y limitación para la actividad para todo el mundo). ¿La agencia española te devuelve el dinero independientemente del seguro (ya habíamos concluido que el Seguro no está para cubrirte de limitaciones impuestas por los gobiernos). ?

A ver no lies la madeja. Es más sencillo que todo eso

- Pata pais: Devolución del 100% en caso de que haya una orden gubernamental que te impida viajar. Solicitud de evolución del dinero presentada ante la empresa o persona con la que hayas contratado el servicio. Me da igual que sea española, austriaca, Francesa o de Mónaco. Cada uno en su idioma.
- Pata personal: Coberturas contenidas en las condiciones generales del seguro.

Saludos
Nacho Campos







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Enviado: 24-11-2021 15:04
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NO. Los únicos seguros que te valdrían en ese caso son los seguros de libre desestimiento y son bastante caros.

De cualquier forma bajo mi punto de vista, eso entraría dentro de la anulación amparada por la UE. Desconozco si habría algún matiz, pero como mínimo deberían de ofrecerte un cambio o bono. Insisto bajo mi punto de vista.

Un abrazo
NAcho Campos

O sea, que respecto de esta pata... podríamos concluir:
- Los seguros no están orientados a protegerte de posibles futuras limitaciones impuestas por los gobiernos.
- Si te encuentras en esa pata, te tocará pelear realizar la reclamación al Hotel austríaco, y a la compañía aérea, con las autoridades de consumo de.. ¿? ¿de Austria? de España? ¿Del país al que pertenezca la compañía aérea?

Me surge entonces esta duda:
- Si contratas el paquete vuelo + hotel con una agencia española, y te encuentras en esta pata (limitaciones a tu viaje por orden del gobierno Austríaco, por ejemplo Hotel cerrado y limitación para la actividad para todo el mundo). ¿La agencia española te devuelve el dinero independientemente del seguro (ya habíamos concluido que el Seguro no está para cubrirte de limitaciones impuestas por los gobiernos). ?

A ver no lies la madeja. Es más sencillo que todo eso

- Pata pais: Devolución del 100% en caso de que haya una orden gubernamental que te impida viajar. Solicitud de evolución del dinero presentada ante la empresa o persona con la que hayas contratado el servicio. Me da igual que sea española, austriaca, Francesa o de Mónaco. Cada uno en su idioma.
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Saludos
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Gracias !

NO. Los únicos seguros que te valdrían en ese caso son los seguros de libre desestimiento y son bastante caros.

De cualquier forma bajo mi punto de vista, eso entraría dentro de la anulación amparada por la UE. Desconozco si habría algún matiz, pero como mínimo deberían de ofrecerte un cambio o bono. Insisto bajo mi punto de vista.

Un abrazo
NAcho Campos

O sea, que respecto de esta pata... podríamos concluir:
- Los seguros no están orientados a protegerte de posibles futuras limitaciones impuestas por los gobiernos.
- Si te encuentras en esa pata, te tocará pelear realizar la reclamación al Hotel austríaco, y a la compañía aérea, con las autoridades de consumo de.. ¿? ¿de Austria? de España? ¿Del país al que pertenezca la compañía aérea?

Me surge entonces esta duda:
- Si contratas el paquete vuelo + hotel con una agencia española, y te encuentras en esta pata (limitaciones a tu viaje por orden del gobierno Austríaco, por ejemplo Hotel cerrado y limitación para la actividad para todo el mundo). ¿La agencia española te devuelve el dinero independientemente del seguro (ya habíamos concluido que el Seguro no está para cubrirte de limitaciones impuestas por los gobiernos). ?

A ver no lies la madeja. Es más sencillo que todo eso

- Pata pais: Devolución del 100% en caso de que haya una orden gubernamental que te impida viajar. Solicitud de evolución del dinero presentada ante la empresa o persona con la que hayas contratado el servicio. Me da igual que sea española, austriaca, Francesa o de Mónaco. Cada uno en su idioma.
- Pata personal: Coberturas contenidas en las condiciones generales del seguro.

Saludos
Nacho Campos

Ok, bien resumido; esto, un poco más desarrollado y en términos un poco más prácticos, que ayuden a ponerse en situación, sería algo así, ¿verdad? :

- Pata país (que ajeno a uno, los países apliquen restricciones que te impidan viajar o realizar la actividad que has contratado): a considerar que los seguros no servirán para esto, y que deberemos reclamar a quien nos ha vendido el servicio. Esto a veces no siempre es tan fácil y directo como podamos esperar, el año pasado tuve que insistir 4 veces, y pedir ayuda a Booking, para que un alojamiento de Andorra me devolviese el dinero. En los casos en los que el "vendedor" no responda de la forma adecuada, podremos solicitar ayuda a las autoridades de consumo del país que corresponda mediante reclamación. Se entiende: más fácil en España que fuera de ella. Cabe tener en cuenta en estos casos, si la agencia o vendedor en cuestión, está dispuesto a devolver la totalidad del paquete contratado. Por ejemplo, si cierran el hotel que tenías reservado por orden del gobierno ¿te devuelven lo del hotel, o te devuelven también los vuelos, los seguros de accidentes para esos días, el coche de alquiler si lo hubiese, etc...?). ¿Qué cosas deben cubrir las agencias según la normativa española, ante el cierre de una estación de esquí o de un hotel? ¿Y si cierran la estación, pero no el hotel ni se cancelan vuelos? El servicio contratado no era el de la estación, sino, otros servicios ajenos a la estación, que uno iba a utilizar para poder disfrutar de la estación. ¿Qué ocurre en estos casos?

- Pata cosas personales que te puedan pasar y que no sea culpa de los gobiernos: aquí los seguros de cancelación pueden ser útiles y muy recomendables, siempre que su letra pequeña nos cubra los riesgos que buscamos cubrir, y siempre teniendo en cuenta los límites que los seguros suelen establecer. Aquí... no queda otra que estudiarse cada seguro y ver cual es el más "sensato".

Entre liar la madeja, y simplificarlo todo al máximo de forma que la información incompleta nos pueda llevar a pensar que estamos protegidos de algunas cosas cuando realmente no lo estamos, prefiero lo primero.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 24/11/2021 15:06 por DGATD1.
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Enviado: 24-11-2021 15:47
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Qué curioso, cuanto más resumes, más extenso es el post ( y más liados nos dejas)
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Enviado: 24-11-2021 15:57
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Qué curioso, cuanto más resumes, más extenso es el post ( y más liados nos dejas)
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Trock
Qué curioso, cuanto más resumes, más extenso es el post ( y más liados nos dejas)

No has leído la oración. al decir, "ok bien resumido", estoy diciendole a nacho, que ok, y que bien resumido lo que ha indicado. Después, hay un punto y coma, y sigo diciendo que, esto mismo que ha resumido Nacho, más desarrollado, sería lo que a continuación desarrollo.

Yo creo que, en la falta de entendimiento y de rigor, se encuentra una parte importante de la base de todos los conflictos y discusiones que hay entorno a este y muchos otros temas. Uno lee o escucha una cosa, y después , interpreta lo que quiere... Y así, no hay forma de llegar a nada. Y de eso se aprovechan los medios cuando les interesa influir en la opinión pública.

Qué le vamos a hacer...
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Enviado: 24-11-2021 17:09
Registrado: 2 años antes
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Muchas gracias Nacho, todo muy claro; aunque ya lo hablamos ayer mismo risas Vamos a La Plagne en nochevieja.
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