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FGH
Esto de las probabilidades en salud pública, no va así... se miden de otra manera... pero bueno, tienes una opinión que no comparto y la defiendes... respetable tanto tu opinión, como la defensa que haces de ella... pero sinceramente, creo que te equivocas, y llevas al campo dialéctico, sacando punta a las expresiones utilizadas por otros, pero creo que desvirtúas el fondo de la discusión (como intercambio de opiniones) que tú mismo planteas.

Gracias por tu respeto. No te creas, al campo dialéctico pero sin trampas, lo llevan los medios y los canales por los que nos llega la información, y por eso hay tanta confusión. Yo intento utilizar el sismo campo dialéctico pero con el objetivo de buscar el rigor, y así intentar paliar un poco las trampas dialécticas a las que todos estamos sometidos. Por eso lo llevo a ese campo, porque los medios se cuidan mucho de informar "disimuladamente" y yo solo intento "destapar" y aclarar lo que quieren decir, o lo que realmente están diciendo...

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FGH
Por cierto, el tema del cinturón de seguridad.... ¿te has planteado alguna vez por qué es obligatorio su uso? Es una medida muy peculiar... realmente el único afectado por no usarlo es la persona que decide no usarlo (bueno, hablando del conductor, porque los pasajeros traseros son otra historia). Si decido no ponerme el cinturón y tengo un accidente como conductor que me cuesta la vida, habrá sido mi decisión... y, en principio no afecta a nadie.... pero es obligatorio su uso....

Y por eso cientos y cientos de personas no se lo ponen, y se producen sanciones contínuamente por esta razón, pero no veo que nadie haga una caza de brujas con ellos. De un "no acinturonado, la mayoría dirían "allá tú" (excepto la policía, que si no te convence de que te lo pongas con un razonamiento simple, directo y que todo el mundo acepta (ya que hasta ahora no he visto a nadie que defienda que poner el cinto no sirve de nada) pues te fuerce a ellos, porque no tiene mayor implicación: no lo veo mal; sin embargo, no veo bien que, ante no poder convencerte, te fuerce a introducirte una sustancia de la que su fabricante no quiere responsabilizarse, que es conocido que hay posibilidades de reacción, y que además, un % de la población (más o menos loca) no comparte.

Si un fabricante de cintos, los fabrica con alérgenos, y por ponértelo para cumplir la norma, te sale urticaria, el fabricante de ese cinto se responsabilizará.

Por cierto, Algo me dice que nos vuelven a engañar otra vez como a ceporros. ¿Qué es exactamente el confinamiento de no vacunados? La restricción al ocio asistido? Porque, que yo sepa, no ponen controles por las calles pidiendo el certificado covid y preguntando a ver a dónde te diriges... ¿Cómo pueden llamar "Confinamiento" a eso? ¿ves cómo juegan con las palabras? Tu subsconsciente capta este mensaje: << si no te vacunas, te van a encerar en casa como en marzo de 2020... >> Edito: Y después de encerarte, te afilarán los cantos !

[www.elmundotoday.com]
No he podido evitarlo

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Surfi
Estoy empezando a tener un Deja Vú...

Hola Surfgirl, que tal todo?

Al final te vacunaste?

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DGATD1

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NGXema
En la web de Stubaier Gletscher dicen que mañana vuelven a abrir de manera limitada. En el Facebook también lo anuncian
[www.stubaier-gletscher.com]

O sea, todo el país confinado, pero abren estaciones para el ocio. ¿Podría ser entonces (una vez más) una simple propaganda que después a la hora de la verdad, no es tal ? ¿O podría ser que las protestas pueden tener algún efecto?

Parece ser que han catalogado el esquí como "recreación al aire libre" y esto está permitido durante el confinamiento.
[planetski.eu]

No se, esto parece una broma.. quizá si que lo han hecho para presionar a que se vacunen ya todos. En fin, seguiremos atentos..

DGA.......

tu no te has vacunado, no?

Y tu allegados imagino que tampoco

Es simple curiosidad

No sé porque perdéis el tiempo con el susodicho. Al principio disimulaba un poco, pero desde el momento que se retrató por completo, ya no merecía la pena contestarle. Siempre va manipular las cosas, se dedican a eso.

Lo que deberían hacer es eliminar todas esas mentiras del foro, que se vaya a sus foros y Telegram negacionistas. No se trata de libertad de expresión, se trata de mentiras e ir contra la evidencia científica.

P.D.: escribe lo que quieras, que ya no voy a contestar y perder el tiempo.

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favre
No sé porque perdéis el tiempo con el susodicho. Al principio disimulaba un poco, pero desde el momento que se retrató por completo, ya no merecía la pena contestarle. Siempre va manipular las cosas, se dedican a eso.

Lo que deberían hacer es eliminar todas esas mentiras del foro, que se vaya a sus foros y Telegram negacionistas. No se trata de libertad de expresión, se trata de mentiras e ir contra la evidencia científica.

P.D.: escribe lo que quieras, que ya no voy a contestar y perder el tiempo.

favre... venga no te piques, te perdono.

Si eres capaz de evidenciar una sola mentira que yo haya escrito, te animo a que lo hagas aquí públicamente. Cuando uno no sabe por donde salir, es normal acabar diciendo "negacionista" y facha-franco-pantano... No te preocupes.
;-)

En cuanto a lo de Austria, gracias por el dato que han dado, sobre cómo han sido allí los confinamientos. Parece que tienen algo más de razonamiento. Y aunque los medios le llaman "Confinamiento", no parece que sea realmente lo que esta palabra quiere decir.

Entonces... los que tenéis pensado viajar a este país, quizá la noticia no sea tan mala, y en diciembre-enero no tendréis problema. Si hay alguna tienda o restaurante cerrao en zonas que se masifican, oye pues no será tan grave...

Entonces, esperemos que los "confinamientos" en el resto de países, sean iguales. Ahora el tema estaría en si hay que tener certificado covid para poder esquiar, y cuales van a ser las medidas de control implementadas, y cuánto se las va a saltar la gente...

¿Os acordáis cuando el año pasado no se podía ir a Andorra a esquiar, y estaba lleno de Madrileños? ¿Y toda esa gente que no fue por miedo a la multa, y ahora resulta que esa multa habría quedado anulada?

Todavía alguien no piensa que juegan con la población?

Eres como Aaron Rodgers.

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favre
Eres como Aaron Rodgers.

No sé quien es ese señor... he tenido que buscarlo en google. Yo no veo el deporte en la tele, solo lo practico. Ya ves, un tipo raro...

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esce
He escuchado en las noticias que los vacunados se niegan que les confinen a ellos por culpa de los no vacunados, y no les falta razón.

¿Por una vacuna que no impide la transmisión? Es de bobos.

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erico

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esce
He escuchado en las noticias que los vacunados se niegan que les confinen a ellos por culpa de los no vacunados, y no les falta razón.

¿Por una vacuna que no impide la transmisión? Es de bobos.

Bueno, no impide la transmisión, pero la carga viral en un no vacunado es 12 veces superior a la de un vacunado. Con lo que la probabilidad de transmisión es muy superior.

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erico

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esce
He escuchado en las noticias que los vacunados se niegan que les confinen a ellos por culpa de los no vacunados, y no les falta razón.

¿Por una vacuna que no impide la transmisión? Es de bobos.

Bueno, no impide la transmisión, pero la carga viral en un no vacunado es 12 veces superior a la de un vacunado. Con lo que la probabilidad de transmisión es muy superior.

Ese dato de dónde te lo sacas? La revista The Lancet dice lo contrario...

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boti

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erico

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esce
He escuchado en las noticias que los vacunados se niegan que les confinen a ellos por culpa de los no vacunados, y no les falta razón.

¿Por una vacuna que no impide la transmisión? Es de bobos.

Bueno, no impide la transmisión, pero la carga viral en un no vacunado es 12 veces superior a la de un vacunado. Con lo que la probabilidad de transmisión es muy superior.

Sí sí, 12 veces exactamente. Por eso conozco a dos personas que 7 días después de la segunda dosis, acabaron ingresados por covid, uno, 10 días, y su mujer 1 mes, con uci incluida. Esos no contagiaban nada de nada, seguro.

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DGATD1

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boti

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erico

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esce
He escuchado en las noticias que los vacunados se niegan que les confinen a ellos por culpa de los no vacunados, y no les falta razón.

¿Por una vacuna que no impide la transmisión? Es de bobos.

Bueno, no impide la transmisión, pero la carga viral en un no vacunado es 12 veces superior a la de un vacunado. Con lo que la probabilidad de transmisión es muy superior.

Sí sí, 12 veces exactamente. Por eso conozco a dos personas que 7 días después de la segunda dosis, acabaron ingresados por covid, uno, 10 días, y su mujer 1 mes, con uci incluida. Esos no contagiaban nada de nada, seguro.

7 días después de la vacuna, no tienes inmunidad todavía.
Esos, seguramente lo pescaron antes de la vacuna. Y han tenido la mala suerte que al coincidir infección y vacuna, les habrá dado mas fuerte. Pero te aseguro que es un caso entre un millón.

Está claro la variante Delta cambia mucho las cosas. El maldito virus muta mucho y rápido.
Pero también es verdad que creer que las vacunas no sirven para nada es un error. Y muy grande.

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boti

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esce
He escuchado en las noticias que los vacunados se niegan que les confinen a ellos por culpa de los no vacunados, y no les falta razón.

¿Por una vacuna que no impide la transmisión? Es de bobos.

Bueno, no impide la transmisión, pero la carga viral en un no vacunado es 12 veces superior a la de un vacunado. Con lo que la probabilidad de transmisión es muy superior.

Sí sí, 12 veces exactamente. Por eso conozco a dos personas que 7 días después de la segunda dosis, acabaron ingresados por covid, uno, 10 días, y su mujer 1 mes, con uci incluida. Esos no contagiaban nada de nada, seguro.

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erico

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esce
He escuchado en las noticias que los vacunados se niegan que les confinen a ellos por culpa de los no vacunados, y no les falta razón.

¿Por una vacuna que no impide la transmisión? Es de bobos.

Bueno, no impide la transmisión, pero la carga viral en un no vacunado es 12 veces superior a la de un vacunado. Con lo que la probabilidad de transmisión es muy superior.

Sí sí, 12 veces exactamente. Por eso conozco a dos personas que 7 días después de la segunda dosis, acabaron ingresados por covid, uno, 10 días, y su mujer 1 mes, con uci incluida. Esos no contagiaban nada de nada, seguro.

Donde esté el caso de nuestros conocidos que se quiten datos agregados de miles de personas del estudio que colgué aquí.

Está claro la variante Delta cambia mucho las cosas. El maldito virus muta mucho y rápido.
Pero también es verdad que creer que las vacunas no sirven para nada es un error. Y muy grande.

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boti
Está claro la variante Delta cambia mucho las cosas. El maldito virus muta mucho y rápido.
Pero también es verdad que creer que las vacunas no sirven para nada es un error. Y muy grande.

Hombre, lo que ocurre no es que pensemos que no sirven para nada, solo que después de tanta mentira (intencionada o no, eso ya da igual), uno no tiene razones para pensar que valen para lo que dicen que valen...

Está bien. Vacunemonos. Pero también asumamos que estamos dando palos de ciego. Y dejemos de decir que ya verás qué bien nos irá cuando todos estemos vacunados. Porque siempre habrá una variante alfa-Power que justifique cualquier nueva mentira

BAJA EFICACIA VACUNA PFIZER

El estudio israelí de este verano indica que la eficacia de Pfizer es de un 39% de media. Esta eficacia baja al 16% en los vacunados al cabo de seis meses.
En Gibraltar con el 100% de vacunados desde principios de verano están sufriendo el mayor repunte de contagios desde el inicio de la pandemia y han suspendido las festividades de Navidad.
Hace un año, cuando sacaron las vacunas se hablaba de más de un 90% de efectividad contra contagios. Se dijo que con el 70% de vacunados tendríamos la inmunidad de rebaño. Ahora con el 80% de vacunados se habla de poner una tercera dosis. Ya no se habla de inmunidad sino de que te protege únicamente contra el covid grave. Después de un verano donde la incidencia acumulada ha llegado a bajar en España a 40 casos estamos en los inicios de la sexta ola con una incidencia de 140. Los medios de comunicación y muchos políticos (de todos los bandos) han estado echando la culpa de los contagios a los bares, a los botellones, a los jóvenes y, ahora a los no vacunados. Eso sí, nunca van a reconocer absolutamente ningún error.
Hace 100 años, la gripe española mató más de 200.000 en nuestro país. La primera ola fue brutal con más de 150.000 víctimas. Tres años después, igual que llegó, desapareció... sin vacuna alguna. Haciendo un paralelismo con el covid podemos ver muchas coincidencias.
Las vacunas contra el Covid parecen más un dogma de fé que otra cosa. O crees en ellas o reniegas de ellas como si fueran el maligno. Leo atónito desde hace tiempo los comentarios en las RRSS y parece que hay que tomar partido sin razonar ni hacerse más preguntas más allá de lo que diga mi obispo o ayatolá de turno.
Hace meses los antivacunas eran 4 lunáticos terraplanistas, pero hoy en día no reconocer que las vacunas están teniendo mucha menos eficacia que lo que nos dijeron hace unos meses es vivir ajeno a la realidad.
Un vacunado

BAJA EFICACIA VACUNA PFIZER

El estudio israelí de este verano indica que la eficacia de Pfizer es de un 39% de media. Esta eficacia baja al 16% en los vacunados al cabo de seis meses.
En Gibraltar con el 100% de vacunados desde principios de verano están sufriendo el mayor repunte de contagios desde el inicio de la pandemia y han suspendido las festividades de Navidad.
Hace un año, cuando sacaron las vacunas se hablaba de más de un 90% de efectividad contra contagios. Se dijo que con el 70% de vacunados tendríamos la inmunidad de rebaño. Ahora con el 80% de vacunados se habla de poner una tercera dosis. Ya no se habla de inmunidad sino de que te protege únicamente contra el covid grave. Después de un verano donde la incidencia acumulada ha llegado a bajar en España a 40 casos estamos en los inicios de la sexta ola con una incidencia de 140. Los medios de comunicación y muchos políticos (de todos los bandos) han estado echando la culpa de los contagios a los bares, a los botellones, a los jóvenes y, ahora a los no vacunados. Eso sí, nunca van a reconocer absolutamente ningún error.
Hace 100 años, la gripe española mató más de 200.000 en nuestro país. La primera ola fue brutal con más de 150.000 víctimas. Tres años después, igual que llegó, desapareció... sin vacuna alguna. Haciendo un paralelismo con el covid podemos ver muchas coincidencias.
Las vacunas contra el Covid parecen más un dogma de fé que otra cosa. O crees en ellas o reniegas de ellas como si fueran el maligno. Leo atónito desde hace tiempo los comentarios en las RRSS y parece que hay que tomar partido sin razonar ni hacerse más preguntas más allá de lo que diga mi obispo o ayatolá de turno.
Hace meses los antivacunas eran 4 lunáticos terraplanistas, pero hoy en día no reconocer que las vacunas están teniendo mucha menos eficacia que lo que nos dijeron hace unos meses es vivir ajeno a la realidad.
Un vacunado