FORO GENERAL

Malas noticiass
Enviado: 19-11-2021 12:30
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Enviado: 19-11-2021 13:45
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Si, ayer por la noche ya anticiparon que casi seguro.......... y Alemania va detrás.

"Austria ordena el confinamiento y la vacunación obligatoria de toda la población" hoy en Heute".

Esperemos no nos toque.Triste
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Enviado: 19-11-2021 13:51
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"El canciller también anunció la vacunación obligatoria a partir de febrero de 2022 de todos los residentes del país"

¿Es eso legal? ¿Si alguien que viva allí no quiere vacunarse que le pasará? sorprendido

Veremos como acaba...



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Md
Enviado: 19-11-2021 16:34
Las leyes son legales si los politicos modifican las leyes para que sean legales:diable Diablillo A tragar
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Enviado: 20-11-2021 17:55
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Las leyes son legales si los politicos modifican las leyes para que sean legales:diable Diablillo A tragar
Qué casualidad,

Qué la cosa se ponga fea justo antes de que se inicie una de las principales actividades económicas del país...
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Enviado: 20-11-2021 17:57
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Qué casualidad,

Qué la cosa se ponga fea justo antes de que se inicie una de las principales actividades económicas del país...
Parece que hay un montón grande de personas en desacuerdo





El lunes veremos si allí las protestas pacíficas sirven de algo, o si es como aquí...
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Enviado: 20-11-2021 18:56
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He escuchado en las noticias que los vacunados se niegan que les confinen a ellos por culpa de los no vacunados, y no les falta razón.



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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Enviado: 20-11-2021 20:47
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Parece que hay un montón grande de personas en desacuerdo





El lunes veremos si allí las protestas pacíficas sirven de algo, o si es como aquí...
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DGATD1
Parece que hay un montón grande de personas en desacuerdo





El lunes veremos si allí las protestas pacíficas sirven de algo, o si es como aquí...

Parece que la ultraderecha, que tanto ha ayudado, una vez más está ayudando (a caer)....

Esas manifestaciones están alentadas por partidos y grupos que buscan desestabilizar y que les va bien con el cuanto peor mejor. Ya se volverá en contra de todos más pronto que tarde...
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Enviado: 20-11-2021 21:59
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He escuchado en las noticias que los vacunados se niegan que les confinen a ellos por culpa de los no vacunados, y no les falta razón.
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esce
He escuchado en las noticias que los vacunados se niegan que les confinen a ellos por culpa de los no vacunados, y no les falta razón.

¿Por una vacuna que no impide la transmisión? Es de bobos.
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Enviado: 20-11-2021 22:46
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He escuchado en las noticias que los vacunados se niegan que les confinen a ellos por culpa de los no vacunados, y no les falta razón.
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esce
He escuchado en las noticias que los vacunados se niegan que les confinen a ellos por culpa de los no vacunados, y no les falta razón.

Como ha dicho Nacho, parece que quieren enfrentar a la población con este confinamiento, y que unos echen la culpa a otros ...

Vamos que no es nuevo. Si ese gobierno no quiere manifestaciones, lo tiene fácil: ser sensato, y nada más.

El único argumento de peso para querer obligar a vacunarse es conseguir que con ello, se frene la transmisión, pero la vacuna no frena la transmisión, según nos han contado, por tanto, ese argumento queda invalidado por falta de coherencia.

Otro argumento sería reducir la carga del sistema sanitario. Pero no es la única forma, hay otras, como invertir en sanidad y ampliar los recursos, pero claro, eso no interesa...

Y... No sabría qué otros argumentos razonables puede haber.
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Re: Austria confinada

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Enviado: 21-11-2021 00:53
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DGATD1
Parece que hay un montón grande de personas en desacuerdo





El lunes veremos si allí las protestas pacíficas sirven de algo, o si es como aquí...

Parece que la ultraderecha, que tanto ha ayudado, una vez más está ayudando (a caer)....

Esas manifestaciones están alentadas por partidos y grupos que buscan desestabilizar y que les va bien con el cuanto peor mejor. Ya se volverá en contra de todos más pronto que tarde...



Para ser una manifestación alentada por la ultraderecha se han visto unas cuantas banderas del movimiento LGTBI ... personas LGTBI de ultraderecha?infiltrados?
Igual va siendo hora que dejemos de repetir como loros todo lo que escuchamos en la tv y empezemos a aplicar el sentido comun . Muchos pasamos de la política y somos críticos con medidas que no nos parecen razonables las tomen gobiernos del color que sean .Por cierto,la policía ha apoyado a los manifestantes en un gesto que muy pocas veces se ve







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Re: Austria confinada

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FGH
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Enviado: 21-11-2021 02:51
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esce
He escuchado en las noticias que los vacunados se niegan que les confinen a ellos por culpa de los no vacunados, y no les falta razón.

Como ha dicho Nacho, parece que quieren enfrentar a la población con este confinamiento, y que unos echen la culpa a otros ...

Vamos que no es nuevo. Si ese gobierno no quiere manifestaciones, lo tiene fácil: ser sensato, y nada más.

El único argumento de peso para querer obligar a vacunarse es conseguir que con ello, se frene la transmisión, pero la vacuna no frena la transmisión, según nos han contado, por tanto, ese argumento queda invalidado por falta de coherencia.

Otro argumento sería reducir la carga del sistema sanitario. Pero no es la única forma, hay otras, como invertir en sanidad y ampliar los recursos, pero claro, eso no interesa...

Y... No sabría qué otros argumentos razonables puede haber.
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He escuchado en las noticias que los vacunados se niegan que les confinen a ellos por culpa de los no vacunados, y no les falta razón.

Como ha dicho Nacho, parece que quieren enfrentar a la población con este confinamiento, y que unos echen la culpa a otros ...

Vamos que no es nuevo. Si ese gobierno no quiere manifestaciones, lo tiene fácil: ser sensato, y nada más.

El único argumento de peso para querer obligar a vacunarse es conseguir que con ello, se frene la transmisión, pero la vacuna no frena la transmisión, según nos han contado, por tanto, ese argumento queda invalidado por falta de coherencia.

Otro argumento sería reducir la carga del sistema sanitario. Pero no es la única forma, hay otras, como invertir en sanidad y ampliar los recursos, pero claro, eso no interesa...

Y... No sabría qué otros argumentos razonables puede haber.

No es únicamente reducir la carga del sistema sanitario.... que sí...
La solución no pasa únicamente por invertir más en sanidad... que sí... pero el dinero es finito, y lo que inviertas en una cosa no lo vas a poder invertir en otra... espérate a ver la factura de la pandemia en el sistema sanitario...

Vacunarse, no reduce la transmisión???? No impide la transmisión, ni que te contagies al 100%... pero reducir, parece que reduce la transmisión...

Pero lo más importante de todo es que reduce de forma importante la gravedad de la infección, por lo que reduce las hospitalizaciones, por lo que reduce los ingresos en UCI, por lo que reduce la mortalidad directa de la enfermedad....
De forma colateral, al reducir las hospitalizaciones y los ingresos en UCI... un sistema sanitario menos tensionado, tiene capacidad para seguir haciendo su trabajo con el resto de pacientes y enfermedades (evitando que los centros se tengan que convertir en centros monográficos de covid), de manera que se puedan seguir diagnosticando y tratando otras enfermedades... lo que también redundaría en una reducción de la mortalidad por otros motivos...
Espera un poco a que se publiquen las estadísticas, muy probablemente durante el 2020 habremos sufrido una epidemia de salud (excepto lo relacionado con el covid), ya que no se han diagnosticado muchas enfermedades al estar el sistema sanitario dedicado casi totalmente al covid... y en el 2021, tendremos una epidemia de enfermedad, cuando intentemos recuperar el tiempo perdido diagnosticando esas enfermedades que dejamos de lado en el 2020 (para algunos será tarde)

Como razones para vacunarse no están mal, al menos para mí... Obligatoria.... pues no se... tal vez en algunos sectores estratégicos, pudiera ser.... pero la obligatoriedad tiene su aquel...

Un saludo
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Enviado: 21-11-2021 06:34
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esce
He escuchado en las noticias que los vacunados se niegan que les confinen a ellos por culpa de los no vacunados, y no les falta razón.

¿Por una vacuna que no impide la transmisión? Es de bobos.
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erico
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esce
He escuchado en las noticias que los vacunados se niegan que les confinen a ellos por culpa de los no vacunados, y no les falta razón.

¿Por una vacuna que no impide la transmisión? Es de bobos.

No es tan simple como eso.

El problema no es el alto índice, el problema es la presión hospitalaria, y esta, a igualdad de transmisión se agrava por el hecho de que un no vacunado tiene muchísimas más probabilidades de ingresar y acabar en un hospital y en una UCI que uno vacunado, que con mucha mayor probabilidad lo va a pasar como una simple gripe y no va a colapsar el sistema sanitario. Por no hablar de que según dicen, aun pudiendo transmitir en cualquier caso, las posibilidades de transmisión están relacionadas directamente con la carga viral, y esta es mucho mayor en un no vacunado que en uno que si lo está, y por tanto el primero es mucho más contagioso.

Alguien ha dicho que si invertir más en sanidad. Eso tú no lo puedes hacer de un día para otro, ni tener permanentemente una estructura sobredimensionada para un hecho puntual como es una pandemia no tiene ningún sentido, mucho menos sabiendo que eso se mitiga mucho mediante la autoprotección individual, como puede ser el uso de mascarillas, y que veo en las fotos que prácticamente nadie utiliza.

No sabemos lo que aquí va a pasar en las próximas semanas, y a lo peor acabamos igual que allí, pero me da la sensación de que el hecho diferencial entre lo que está pasando aquí y lo que pasa en centroeuropa se debe al mayor porcentaje de vacunación y al uso mucho más extendido de la mascarilla. Y eso es así por mucho que la vacuna no impida la transmisión, pero tanto la mitiga como mitiga los efectos graves.



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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Re: Austria confinada

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Enviado: 21-11-2021 10:24
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¿Os vais a hacer negacionistas de las ruedas de invierno o de las cadenas?
Es que hay gente que también sufre una salida de vía pese a ir bien equipado en el coche y tal.

Por mí, empezad con ser negacionistas de las fijaciones, que hay personas que pese a llevarlas bien regladas se lesiona igual.
Al menos eso solo os afectará a vosotros.



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Enviado: 21-11-2021 12:26
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Qué casualidad,

Qué la cosa se ponga fea justo antes de que se inicie una de las principales actividades económicas del país...
Tienes idea del peso que tiene en el PIB del pais ....... ?, Para alucinar.
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Enviado: 21-11-2021 14:01
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Tienes idea del peso que tiene en el PIB del pais ....... ?, Para alucinar.
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GOOSE07
Tienes idea del peso que tiene en el PIB del pais ....... ?, Para alucinar.

Justamente por eso... ! alguien habrá por ahí que saque tajada; yo creo que a pesar de la crisis, hay mucha gente que vive a cuerpo de rey
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Re: Austria confinada

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Miguel Nosé
Enviado: 21-11-2021 14:10
Las vacunas no curan ni sirven para nada al igual que la nieve no es nieve sino corchopan!!!!
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Enviado: 21-11-2021 16:45
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GOOSE07
Tienes idea del peso que tiene en el PIB del pais ....... ?, Para alucinar.

Justamente por eso... ! alguien habrá por ahí que saque tajada; yo creo que a pesar de la crisis, hay mucha gente que vive a cuerpo de rey
Si en épocas bajas los rico se hacen más ricos y hay más pobres. Pero bueno siguiendo con tu ejemplo si hay una guerra seguro que hay mucha gente que ganará mucho dinero, haya los muertos que haya. Es una comfabulacion mundial.

Para los laboratorios que no ganaban suficiente. Como la "gripe española" en su dia.
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Re: Austria confinada

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Enviado: 21-11-2021 17:11
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Para ser una manifestación alentada por la ultraderecha se han visto unas cuantas banderas del movimiento LGTBI ... personas LGTBI de ultraderecha?infiltrados?
Igual va siendo hora que dejemos de repetir como loros todo lo que escuchamos en la tv y empezemos a aplicar el sentido comun . Muchos pasamos de la política y somos críticos con medidas que no nos parecen razonables las tomen gobiernos del color que sean .Por cierto,la policía ha apoyado a los manifestantes en un gesto que muy pocas veces se ve







En Austria ha salido todo el mundo a la calle, pero en efecto, ya hay algún tonto, incluso en este foro, intentando desprestigiar esas protestas con los calificativos que oyen en teles generalistas (Tele 5, La Sexta, etc....).

En España somos como borreguitos, somos obedientes y callamos, vamos hasta al matadero en silencio si es necesario. Eso tiene cosas buenas (nos vacunamos todos, de acuerdo, es bueno) pero tiene cosas malas (nos suben el gasoil, la electricidad, etc... y no sale a la calle nadie).

No deberíamos tolerar que nuestros políticos, para hacerse los guays, tomen medidas estúpidas como las del pasado, sin ir más lejos, en la primavera del 2021 hubo confinamientos en municipios, de modo que la gente un domingo podía estar en una terraza atestada de su ciudad pero no podía irse al monte en solitario si el monte estaba en otro municipio. Hemos tolerado este tipo de sandeces como auténticos borregos y a ver si en las nuevas olas que vienen al menos hacemos algo de ruido. Y protestar contra medidas de este tipo no es ser negacionista, de ultraderecha, etc..

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muskiz



Para ser una manifestación alentada por la ultraderecha se han visto unas cuantas banderas del movimiento LGTBI ... personas LGTBI de ultraderecha?infiltrados?
Igual va siendo hora que dejemos de repetir como loros todo lo que escuchamos en la tv y empezemos a aplicar el sentido comun . Muchos pasamos de la política y somos críticos con medidas que no nos parecen razonables las tomen gobiernos del color que sean .Por cierto,la policía ha apoyado a los manifestantes en un gesto que muy pocas veces se ve







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Enviado: 21-11-2021 17:23
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He escuchado en las noticias que los vacunados se niegan que les confinen a ellos por culpa de los no vacunados, y no les falta razón.

Como ha dicho Nacho, parece que quieren enfrentar a la población con este confinamiento, y que unos echen la culpa a otros ...

Vamos que no es nuevo. Si ese gobierno no quiere manifestaciones, lo tiene fácil: ser sensato, y nada más.

El único argumento de peso para querer obligar a vacunarse es conseguir que con ello, se frene la transmisión, pero la vacuna no frena la transmisión, según nos han contado, por tanto, ese argumento queda invalidado por falta de coherencia.

Otro argumento sería reducir la carga del sistema sanitario. Pero no es la única forma, hay otras, como invertir en sanidad y ampliar los recursos, pero claro, eso no interesa...

Y... No sabría qué otros argumentos razonables puede haber.

No es únicamente reducir la carga del sistema sanitario.... que sí...
La solución no pasa únicamente por invertir más en sanidad... que sí... pero el dinero es finito, y lo que inviertas en una cosa no lo vas a poder invertir en otra... espérate a ver la factura de la pandemia en el sistema sanitario...

Vacunarse, no reduce la transmisión???? No impide la transmisión, ni que te contagies al 100%... pero reducir, parece que reduce la transmisión...

Pero lo más importante de todo es que reduce de forma importante la gravedad de la infección, por lo que reduce las hospitalizaciones, por lo que reduce los ingresos en UCI, por lo que reduce la mortalidad directa de la enfermedad....
De forma colateral, al reducir las hospitalizaciones y los ingresos en UCI... un sistema sanitario menos tensionado, tiene capacidad para seguir haciendo su trabajo con el resto de pacientes y enfermedades (evitando que los centros se tengan que convertir en centros monográficos de covid), de manera que se puedan seguir diagnosticando y tratando otras enfermedades... lo que también redundaría en una reducción de la mortalidad por otros motivos...
Espera un poco a que se publiquen las estadísticas, muy probablemente durante el 2020 habremos sufrido una epidemia de salud (excepto lo relacionado con el covid), ya que no se han diagnosticado muchas enfermedades al estar el sistema sanitario dedicado casi totalmente al covid... y en el 2021, tendremos una epidemia de enfermedad, cuando intentemos recuperar el tiempo perdido diagnosticando esas enfermedades que dejamos de lado en el 2020 (para algunos será tarde)

Como razones para vacunarse no están mal, al menos para mí... Obligatoria.... pues no se... tal vez en algunos sectores estratégicos, pudiera ser.... pero la obligatoriedad tiene su aquel...

Un saludo
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FGH

Vacunarse, no reduce la transmisión???? No impide la transmisión, ni que te contagies al 100%... pero reducir, parece que reduce la transmisión...

Pues no sé yo en qué estudio estará eso demostrado... pero... si así fuera, no sé como, en el momento en el que más vacunados hay, vuelven a subir los casos.
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Enviado: 21-11-2021 17:25
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Si en épocas bajas los rico se hacen más ricos y hay más pobres. Pero bueno siguiendo con tu ejemplo si hay una guerra seguro que hay mucha gente que ganará mucho dinero, haya los muertos que haya. Es una comfabulacion mundial.

Para los laboratorios que no ganaban suficiente. Como la "gripe española" en su dia.
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GOOSE07
Si en épocas bajas los rico se hacen más ricos y hay más pobres. Pero bueno siguiendo con tu ejemplo si hay una guerra seguro que hay mucha gente que ganará mucho dinero, haya los muertos que haya. Es una comfabulacion mundial.

Para los laboratorios que no ganaban suficiente. Como la "gripe española" en su dia.

¿Quieres decir que en las guerras nadie gana mucho dinero?
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Enviado: 21-11-2021 18:24
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Vacunarse, no reduce la transmisión???? No impide la transmisión, ni que te contagies al 100%... pero reducir, parece que reduce la transmisión...

Pues no sé yo en qué estudio estará eso demostrado... pero... si así fuera, no sé como, en el momento en el que más vacunados hay, vuelven a subir los casos.
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FGH

Vacunarse, no reduce la transmisión???? No impide la transmisión, ni que te contagies al 100%... pero reducir, parece que reduce la transmisión...

Pues no sé yo en qué estudio estará eso demostrado... pero... si así fuera, no sé como, en el momento en el que más vacunados hay, vuelven a subir los casos.

Pues pareces tonto, está claro; las vacunas propagan el virus , y punto.
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Enviado: 21-11-2021 18:49
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Vacunarse, no reduce la transmisión???? No impide la transmisión, ni que te contagies al 100%... pero reducir, parece que reduce la transmisión...

Pues no sé yo en qué estudio estará eso demostrado... pero... si así fuera, no sé como, en el momento en el que más vacunados hay, vuelven a subir los casos.

Pues pareces tonto, está claro; las vacunas propagan el virus , y punto.
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Vacunarse, no reduce la transmisión???? No impide la transmisión, ni que te contagies al 100%... pero reducir, parece que reduce la transmisión...

Pues no sé yo en qué estudio estará eso demostrado... pero... si así fuera, no sé como, en el momento en el que más vacunados hay, vuelven a subir los casos.

Pues pareces tonto, está claro; las vacunas propagan el virus , y punto.

No tengo claro yo que debates con esta calidad de comentarios, puedan tener algo de enriquecedor, y sirvan para poder conocer otros puntos de vista...

En fin...
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Enviado: 22-11-2021 02:26
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Vacunarse, no reduce la transmisión???? No impide la transmisión, ni que te contagies al 100%... pero reducir, parece que reduce la transmisión...

Pues no sé yo en qué estudio estará eso demostrado... pero... si así fuera, no sé como, en el momento en el que más vacunados hay, vuelven a subir los casos.

Pues pareces tonto, está claro; las vacunas propagan el virus , y punto.

No tengo claro yo que debates con esta calidad de comentarios, puedan tener algo de enriquecedor, y sirvan para poder conocer otros puntos de vista...

En fin...
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Vacunarse, no reduce la transmisión???? No impide la transmisión, ni que te contagies al 100%... pero reducir, parece que reduce la transmisión...

Pues no sé yo en qué estudio estará eso demostrado... pero... si así fuera, no sé como, en el momento en el que más vacunados hay, vuelven a subir los casos.

Pues pareces tonto, está claro; las vacunas propagan el virus , y punto.

No tengo claro yo que debates con esta calidad de comentarios, puedan tener algo de enriquecedor, y sirvan para poder conocer otros puntos de vista...

En fin...
Pues mira qué bien, ya estamos todos igual
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Enviado: 22-11-2021 10:52
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He escuchado en las noticias que los vacunados se niegan que les confinen a ellos por culpa de los no vacunados, y no les falta razón.

¿Por una vacuna que no impide la transmisión? Es de bobos.
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erico
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esce
He escuchado en las noticias que los vacunados se niegan que les confinen a ellos por culpa de los no vacunados, y no les falta razón.

¿Por una vacuna que no impide la transmisión? Es de bobos.

¿Qué vacunas impiden la transmisión? Pregunta seria
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Enviado: 22-11-2021 11:34
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Pobre gente, y que enorme desastre para las estaciones (y obviamente cualquier otra industria,). En particular para las que ya habían abierto y estaban operando muy bien y recuperando el terrible año pasado. Solden estaba ya a un nivel muy alto de pistas abiertas, y Gurgl que había abierto hace poco, también. Una pena enorme. Espero que la cosa se enderece, por el bien de todos. Triste
Salud;
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Enviado: 22-11-2021 11:50
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Yo estoy en contacto con la familia a la que normalmente alquilamos apartamento por navidades.
Ya hace semanas me comentaron que era más que posible que cerrasen un par de semanas antes de vacaciones. Para ellos lo sucedido no ha sido una novedad, más bien algo calculado para salvar las navidades.
Evidentemente para estaciones con altura y ya en funcionamiento les va a doler pero menos que si no cierran, se les descontrola del todo y acaban por tener que cerrar en plena temporada alta.

En cuanto a lo de las vacunas, yo entiendo que no se debería obligar a nadie, de la misma forma que tampoco se debería perjudicar a quien se ha vacunado pq otros no lo hayan hecho.
Y a los que dudan de la eficacia pues oye, que miren los hospitales aquí y tiren de hemeroteca (o de memoria, que sólo han pasado unos meses). Ahora se transmite mucho pero poca gente vacunada y sin patologías paralelas acaban en la UCI. Si eso no es mejorar ...
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xao
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Enviado: 22-11-2021 13:02
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He escuchado en las noticias que los vacunados se niegan que les confinen a ellos por culpa de los no vacunados, y no les falta razón.

¿Por una vacuna que no impide la transmisión? Es de bobos.

¿Qué vacunas impiden la transmisión? Pregunta seria
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berracal
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He escuchado en las noticias que los vacunados se niegan que les confinen a ellos por culpa de los no vacunados, y no les falta razón.

¿Por una vacuna que no impide la transmisión? Es de bobos.

¿Qué vacunas impiden la transmisión? Pregunta seria

Pues todas las que inmunizan, que es el objetivo de las vacunas

"Una vacuna es una preparación destinada a generar inmunidad adquirida contra una enfermedad, mediante la estimulación de la producción de anticuerpos"

Su eres inmune a una enfermedad no la contraes, y si no la contraes no la transmites

A mi me parece de perogrullo
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Enviado: 22-11-2021 13:27
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He escuchado en las noticias que los vacunados se niegan que les confinen a ellos por culpa de los no vacunados, y no les falta razón.

¿Por una vacuna que no impide la transmisión? Es de bobos.

¿Qué vacunas impiden la transmisión? Pregunta seria

Pues todas las que inmunizan, que es el objetivo de las vacunas

"Una vacuna es una preparación destinada a generar inmunidad adquirida contra una enfermedad, mediante la estimulación de la producción de anticuerpos"

Su eres inmune a una enfermedad no la contraes, y si no la contraes no la transmites

A mi me parece de perogrullo
Ya, ya. El tema es que hablándolo con unos cuantos médicos que conozco, entre ellos mis padres, van todos en la línea de estos dos tuits





Así que si ninguna vacuna es 100% esterilizante, usar ese argumento para criticar la vacuna contra el covid sería absurdo, ¿no?
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Enviado: 22-11-2021 13:33
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Supongo que será algo imposible de saber, en tanto en cuanto no se hagan cribados y test a lo bestia como lo que estamos viviendo ahora, para saber si hepatitis, varicela, sarampión etc etc... circulan o no.

Además de que no todos se transmitirán de la misma forma, supongo....
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