A ver si lo podemos dejar claro, las últimas 30 hs, al igual que las 60 hs anteriores son siempre con clientes reales, la diferencia es que las últimas 30 el práctico tiene que desarrollarlas el solo, sin asistencia, pero si con supervision que son cosas distintas, solo se requiere que el tutor esté pero no interviene(nosotros las llamamos las horas de autónomos, a lo mejor no están bien nombradas pero es como las llamamos desde hace tiempo...) y en el desarrollo de la ley, especifica claramente que esas prácticas son no remuneradas, y en nuestro trabajo la única manera de llevarlas a cabo es con clientes de verdad, no con entornos ficticios.
En mi caso todos los clientes que van a clases en las que hay prácticos se les informa de ello, y todos responden con una predisposición ejemplar, lo cual es de agradecer, e incluso se interesan por como se forman los profesores y les da una garantía de que detrás de esto hay una formación regulada.
Mi hijo ha hecho este pasado año las prácticas(más de dos meses) del ciclo superior de administración y finanzas y ha sido en una empresa, no ha cobrado nada porque no está estipulado y ha desarrollado trabajos por los que se cobra y no pasa nada, se que hay muchas empresas en las que las prácticas no sirven de nada al práctico porque no hay una preocupación po rla formación del mismo.
En mi caso si la hay porque el cliente está viendo al práctico junto al profesor evolucionar y necesitamos que salgan bien formados porque en muchos casos después los necesitamos incorporar a la plantilla (un sector con mucha rotación de profesionales) y es una cuestión de interés comercial.
Si alguien piensa que hay negocio con los prácticos esta muy equivocado.
La última temporada buena que tuvimos casi llegamos a las 10.000 hs de clase y solo tuvimos 5 prácticos. Los cinco se incorporaron al acabar en la escuela.
Un saludo,
Antonio Serrano.

Cita
Antonio Serrano
A ver si lo podemos dejar claro, las últimas 30 hs, al igual que las 60 hs anteriores son siempre con clientes reales, la diferencia es que las últimas 30 el práctico tiene que desarrollarlas el solo, sin asistencia, pero si con supervision que son cosas distintas, solo se requiere que el tutor esté pero no interviene(nosotros las llamamos las horas de autónomos, a lo mejor no están bien nombradas pero es como las llamamos desde hace tiempo...) y en el desarrollo de la ley, especifica claramente que esas prácticas son no remuneradas, y en nuestro trabajo la única manera de llevarlas a cabo es con clientes de verdad, no con entornos ficticios.
En mi caso todos los clientes que van a clases en las que hay prácticos se les informa de ello, y todos responden con una predisposición ejemplar, lo cual es de agradecer, e incluso se interesan por como se forman los profesores y les da una garantía de que detrás de esto hay una formación regulada.
Mi hijo ha hecho este pasado año las prácticas(más de dos meses) del ciclo superior de administración y finanzas y ha sido en una empresa, no ha cobrado nada porque no está estipulado y ha desarrollado trabajos por los que se cobra y no pasa nada, se que hay muchas empresas en las que las prácticas no sirven de nada al práctico porque no hay una preocupación po rla formación del mismo.
En mi caso si la hay porque el cliente está viendo al práctico junto al profesor evolucionar y necesitamos que salgan bien formados porque en muchos casos después los necesitamos incorporar a la plantilla (un sector con mucha rotación de profesionales) y es una cuestión de interés comercial.
Si alguien piensa que hay negocio con los prácticos esta muy equivocado.
La última temporada buena que tuvimos casi llegamos a las 10.000 hs de clase y solo tuvimos 5 prácticos. Los cinco se incorporaron al acabar en la escuela.
Un saludo,
Antonio Serrano.

A mi lo que me llama la atención y no me disculparás Antonio, es que, por buena que fuera la temporada a la que te refieres, incorporárais a esas cinco personas la temporada siguiente.

Con un discurso dónde se dice que de esto prácticamente se malvive, pero a la vez dices incorporar cinco personas de un año para otro, la gente lo va a tener difícil de entender.

A la mayoría de empresas les cuesta bastante hacer nuevas incorporaciones, y es extraño que hagas esa afirmación si las cosas van tan mal en circunstancias normales del sector.

Lo contrario vaya, a lo de estas dos últimas temporadas, que han sido horrendas.

Entiendo que las nuevas cinco incorporaciones se debieron a la alta rotación de personal en el sector del turismo de nieve, aunque en las escuelas se da menos.

Pero si no es así, no se entiende.

Con rotación de personal me refiero a gente que sólo dedica unas temporadas a esto y marcha. Que pasa y pasa demasiado.

Ojo Antonio, y lo digo desde el respeto, que estamos hablando en abierto de precios, prácticas, etc al público que directamente consume lo que se hace en el sector.

Cita
GOOSE07
Lo decís en serio que ahora hay becarios como monitores de esquí ....... ????, sin cobrar nada.....???

Vamos a ver gente. No lo digo por ti GOOSE07 únicamente.

Que esto pasa en todas las FPs. Las prácticas las haces muchas veces sin cobrar en empresas que están en "producción".

Yo he tenido becarios a mi cargo, en otro sector, y ha sido un calvario porque no me ha dado la gana de que sólo fueran los chicos de las fotocopias.

Y como bien ha dicho Antonio ya, sólo una parte de las prácticas consisten en dar clases solos.

En una buena parte de esas prácticas están con un profesor titulado que es su "tutor en funciones", que es quién da la clase a los clientes.

Y cuando ya caminan y están preparados hacen esas clases solos.

¿Cómo créeis que se forma la gente que hace prácticas?

El mundo real lo van a tener que tocar alguna vez, ¿no?

En la transición de los títulos federativos a los regulados como Técnicos Deportivos, los famosos Colaborador (en realidad lo daba la escuela), Auxiliar, Agregado, Diplomado, etc permitieron que personas que habíamos dado clases como Colaborador convalidáramos horas de prácticas con nuestra experiencia profesional. Con firma y sello de la escuela en la que habíamos estado.

La carga lectiva que tiene un TD1 de prácticas, tanto en teórica como en práctica es muy superior a la de un Colaborador de antaño.

¿Que quizás debería cobrar algo por esas prácticas? Estaría bien. Pero ojo, yo añadiría un matiz, sólo en la fase que da las clases solo.

Vamos a ver..... una aclaración;, en todas las profesiones los becarios tienen un tope máximo de 500 h. al año, con jornadas de 6 h. , desde 2019 se rigen por nueva legislación. En la que por decirlo de alguna forma la empresa contratante llega a un acuerdo con el centro sobre el tema. La empresa el coste de Seg.Soc. es 0 , y bonifica con 1,5 € mas o menos al centro en caso : de ser un titulado con grado medio o superior cobran y cotizan por su parte por ley, según he leído. También te doy la razón en lo que tu dices hay muchos pasantes "teóricos" en despachos de abogado, etc.... no cobran un duro. Y en los cursos buenos del INEM que son 300 o mas horas, de practica (soldadores, matriceria, etc.... ). Ahora no se como esta.

También te digo esto es decreto 2019. Ha llovido ya mucho. Si te puedo decir que en muchas estaciones del pirineo Catalan, los que subían en fin de semana, nos pegábamos todo el día "si había demanda" en la pista de debutantes, como mucho algun grupo escolar, "escalera para arriba , y cuña". Si no practica con el que solía ser el jefe de la escuela, para lo que hoy es el TD1.
Si no esquiando para las pruebas, paga: alojamiento, comida y chaqueta EEE. No se si ahora va igual, los mas mayores y con mas experiencia prioridad para clases y así bajando. Pero nos serbia para practicar nuestro deporte sin pagar un duro "gasolina" para subir. Y llegabas preparado a Candanchu, para las pruebas.

Pero te hablo de hace un monton de años. En la actualidad sabia de las materias,practicas, etec.... , que tenían que hacer por ejemplo en Boi los que estudiaban el grado, en Pont de Suert.

Pero vosotros sois los que sabéis como esta el tema. Yo esta figura ya no la veo en las estaciones de esqui. Segun el grado ISIA que tengas, das un tipo de clase u otro (Andorra, con los Argentinos y algun chileno), pagándose el traje, el material si tenían suerte y alguna tienda de deportes les hacia, un descuento especial, etc... .a hora no lo se pero se ven diversos anuncios en la epoca de venta de trajes.

Gracias por vuestras aclaraciones.

Cita
GOOSE07
Vamos a ver..... una aclaración;, en todas las profesiones los becarios tienen un tope máximo de 500 h. al año, con jornadas de 6 h. , desde 2019 se rigen por nueva legislación. En la que por decirlo de alguna forma la empresa contratante llega a un acuerdo con el centro sobre el tema. La empresa el coste de Seg.Soc. es 0 , y bonifica con 1,5 € mas o menos al centro en caso : de ser un titulado con grado medio o superior cobran y cotizan por su parte por ley, según he leído. También te doy la razón en lo que tu dices hay muchos pasantes "teóricos" en despachos de abogado, etc.... no cobran un duro. Y en los cursos buenos del INEM que son 300 o mas horas, de practica (soldadores, matriceria, etc.... ). Ahora no se como esta.

También te digo esto es decreto 2019. Ha llovido ya mucho. Si te puedo decir que en muchas estaciones del pirineo Catalan, los que subían en fin de semana, nos pegábamos todo el día "si había demanda" en la pista de debutantes, como mucho algun grupo escolar, "escalera para arriba , y cuña". Si no practica con el que solía ser el jefe de la escuela, para lo que hoy es el TD1.
Si no esquiando para las pruebas, paga: alojamiento, comida y chaqueta EEE. No se si ahora va igual, los mas mayores y con mas experiencia prioridad para clases y así bajando. Pero nos serbia para practicar nuestro deporte sin pagar un duro "gasolina" para subir. Y llegabas preparado a Candanchu, para las pruebas.

Pero te hablo de hace un monton de años. En la actualidad sabia de las materias,practicas, etec.... , que tenían que hacer por ejemplo en Boi los que estudiaban el grado, en Pont de Suert.

Pero vosotros sois los que sabéis como esta el tema. Yo esta figura ya no la veo en las estaciones de esqui. Segun el grado ISIA que tengas, das un tipo de clase u otro (Andorra, con los Argentinos y algun chileno), pagándose el traje, el material si tenían suerte y alguna tienda de deportes les hacia, un descuento especial, etc... .a hora no lo se pero se ven diversos anuncios en la epoca de venta de trajes.

Gracias por vuestras aclaraciones.

Lo primero volver a acalarar el tema, becarios no es lo mismo que prácticos, los primeros ya son profesionales con titulación, y de o que hablamos aquí son de prácticos es decír, alumnos todavía en formación que la última asignatura que deben superar es el bloque práctico y que es imprescindible que lo superen y aprueben tras presentación de memoria para obtener el certificado o título. En este caso, que también es igual en las enseñanzas de formación profesional más conocidas, es igual, son no remuneradas.
Y ciertamente las cosas han cambiado mucho en los últimos años, no se si para mejor pero han cambiado, hoy un profesor está dado de alta en el régimen general (si trabaja por cuneta ajena), se le proporciona el traje y el ff, al menos es nuestro caso y se requiere titulación mínima de Td1, así a groso modo.
Un saludo,
Antonio Serrano

Vamos a ver..... una aclaración;, en todas las profesiones los becarios tienen un tope máximo de 500 h. al año, con jornadas de 6 h. , desde 2019 se rigen por nueva legislación. En la que por decirlo de alguna forma la empresa contratante llega a un acuerdo con el centro sobre el tema. La empresa el coste de Seg.Soc. es 0 , y bonifica con 1,5 € mas o menos al centro en caso : de ser un titulado con grado medio o superior cobran y cotizan por su parte por ley, según he leído. También te doy la razón en lo que tu dices hay muchos pasantes "teóricos" en despachos de abogado, etc.... no cobran un duro. Y en los cursos buenos del INEM que son 300 o mas horas, de practica (soldadores, matriceria, etc.... ). Ahora no se como esta.

También te digo esto es decreto 2019. Ha llovido ya mucho. Si te puedo decir que en muchas estaciones del pirineo Catalan, los que subían en fin de semana, nos pegábamos todo el día "si había demanda" en la pista de debutantes, como mucho algun grupo escolar, "escalera para arriba , y cuña". Si no practica con el que solía ser el jefe de la escuela, para lo que hoy es el TD1.
Si no esquiando para las pruebas, paga: alojamiento, comida y chaqueta EEE. No se si ahora va igual, los mas mayores y con mas experiencia prioridad para clases y así bajando. Pero nos serbia para practicar nuestro deporte sin pagar un duro "gasolina" para subir. Y llegabas preparado a Candanchu, para las pruebas.

Pero te hablo de hace un monton de años. En la actualidad sabia de las materias,practicas, etec.... , que tenían que hacer por ejemplo en Boi los que estudiaban el grado, en Pont de Suert.

Pero vosotros sois los que sabéis como esta el tema. Yo esta figura ya no la veo en las estaciones de esqui. Segun el grado ISIA que tengas, das un tipo de clase u otro (Andorra, con los Argentinos y algun chileno), pagándose el traje, el material si tenían suerte y alguna tienda de deportes les hacia, un descuento especial, etc... .a hora no lo se pero se ven diversos anuncios en la epoca de venta de trajes.

Gracias por vuestras aclaraciones.

A ver si lo podemos dejar claro, las últimas 30 hs, al igual que las 60 hs anteriores son siempre con clientes reales, la diferencia es que las últimas 30 el práctico tiene que desarrollarlas el solo, sin asistencia, pero si con supervision que son cosas distintas, solo se requiere que el tutor esté pero no interviene(nosotros las llamamos las horas de autónomos, a lo mejor no están bien nombradas pero es como las llamamos desde hace tiempo...) y en el desarrollo de la ley, especifica claramente que esas prácticas son no remuneradas, y en nuestro trabajo la única manera de llevarlas a cabo es con clientes de verdad, no con entornos ficticios.
En mi caso todos los clientes que van a clases en las que hay prácticos se les informa de ello, y todos responden con una predisposición ejemplar, lo cual es de agradecer, e incluso se interesan por como se forman los profesores y les da una garantía de que detrás de esto hay una formación regulada.
Mi hijo ha hecho este pasado año las prácticas(más de dos meses) del ciclo superior de administración y finanzas y ha sido en una empresa, no ha cobrado nada porque no está estipulado y ha desarrollado trabajos por los que se cobra y no pasa nada, se que hay muchas empresas en las que las prácticas no sirven de nada al práctico porque no hay una preocupación po rla formación del mismo.
En mi caso si la hay porque el cliente está viendo al práctico junto al profesor evolucionar y necesitamos que salgan bien formados porque en muchos casos después los necesitamos incorporar a la plantilla (un sector con mucha rotación de profesionales) y es una cuestión de interés comercial.
Si alguien piensa que hay negocio con los prácticos esta muy equivocado.
La última temporada buena que tuvimos casi llegamos a las 10.000 hs de clase y solo tuvimos 5 prácticos. Los cinco se incorporaron al acabar en la escuela.
Un saludo,
Antonio Serrano.

Yo, sinceramente, no veo por qué no podría ganar un dinerillo con las prácticas, cualquier candidato a TD1. Creo que el BOE no se pronuncia en ningún sentido.

Los estudiantes a los que yo me refería antes como becarios estaban haciendo una FP y en su última parte tenían que estar haciendo eso, prácticas en empresa. Y eran remuneradas.

Por lo tanto no eran becarios, o sí? Veamos la RAE.

[dle.rae.es]

Pues no vamos muy bien definiendo cosas por aquí.

En cualquier caso, yo me estoy refiriendo todo el tiempo a personas en prácticas y que éstas forman parte de su plan de estudios.

Y creo, sinceramente, que los centros formativos y las empresas podrían coordinar un pago, aunque sea sólo de un 25% de las prácticas. Algo.

---

Lo que comentas que antiguamente se hacía, creo que es un calco a lo que se llamaba Colaborador. Lo digo porque yo mismo fui uno en su día, cuando los títulos eran federativos.

Mucha clase de debutante, mucho entreno, te pagabas hasta la última chorrada, como la ropa que manda huevos, etc, etc.

---

Lo del Pont de Suert es otra historia. Aquello es una formación para ser técnico en una estación de esquí y las prácticas son muy variadas. Es una formación distinta del Técnico Deportivo de Esquí Alpino, Snowboard o Telemark.

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Yo sé del tema pero ojo que hace diez años que no doy una sola clase y ahora ando bastante desconectado del tema.

Pero sí, la figura del colaborador ha desaparecido, y creo sinceramente que para mal. Aunque otros opinarán que para bien. Como todo, la implementación importa.

Había quien hacía negocio hasta con los cursos de colaborador. Que lo he visto y vivido en vivo y en directo.

Interesante discusión.

Entiendo que en cualquier caso la premisa inicial "¿cuanto pagarías por...?" es tan amplia que no se puede contestar.
¿Cuanto pagarias por un abogado? Pues depende, si es una m... pues nada, si es bueno y estoy en un follón, lo que tenga que pagar.
¿Cuanto pagarías por un profesor de mates? Si no aprendo, pues nada. Si es bueno, depende del mercado.
¿Cuanot pagarías por....? Y así hasta el infinito.

He pagado clases de esquí que eran penosas. Un "guía" que se limitaba a esquiar con una hilera de niños detrás. Aburrido del esquí y de la vida. Otras que han sido fantásticas y consiguieron que mi hijo el pequeño, que no es muy fan de la nieve, se reconciliara con los esquís. Entre esos dos extremos, ha habido de todo. y puedo asegurar que llevo gastado en clases de esquí muchos miles de euros.

Desgraciadamente, la diferencia entre unas clases y otras no era cuanto me gastaba, sino la lotería de que te toque alguien con vocación y ganas. La titulación TD1/2/3 no garantiza la calidad del enseñante. De la misma manera que acabar la carrera de derecho no te garantiza la calidad del abogado.

Lo que sí debería garantizar la calidad del enseñante es la academia/club/chiringuito o lo que sea que filtra a los profesores. Así podrás decir "¡Ojo con el club fulanito que aunque es barato dan unas clases penosas!" o "¡Fíjate que bien! En el club menganito aunque un poco caro dan unas clases fantásticas!". Es ahí donde se puede hacer la diferencia.
Entiendo que a la hora de seleccionar los monitores en clubs y academias hay muchos más criterios que el puramente "docente". Hay política interna de club, amiguismo, disponibilidad, demanda errática, recursos limitados, etc... Una vez más, la diferencia estará en el buen criterio del director técnico que sepa mantener el equilibrio apropiado y tenga pasión por enseñar a esquiar.

En aquest cas ja barregem temps i pasta.... i aquí el meu problema ve donat pel temps (el que tint físicament, 50), ni de conya puc estar 4 hores a full amb una clase de 4 hores

Classe teorica, esquiar + revissió OK, no cal en un estudi, amb el mòbil i sobre la marxa

4 hores a pistes, ni de conya i si a sobre dino ... , (i Sense dinar) no torno a una clase, sabent que esquiaré com un tron després de l'aturada

M'encanten les classes, faig d'altres sports i portant el profe al costat és un luxe que m'encanta gaudir-lo, esquiar comporta un élément físic + tensió emocional (+ la por) que jo no puc mantenir tantes hores, ni jo ni el meu cos amb la carrega d'àcid làstic

180 per 2 dies és un xollo

Salut