FORO GENERAL

Enviado: 09-04-2021 00:26
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[...]

Y por contar la experiencia a título personal mío con el casco... o mejor dicho, sin él.
- Me abrí una vez la cabeza en Sestriere. Era ya después de cenar, tras hacerme una foto en los aros olímpicos, salte para pasar adelante, y casi abro uno de los aros con la cabeza. Vaya susto, sangrando como un cerdo. Cura con antiséptico.
- El año pasado me hice un esguince en un día de esquí. Tras la jornada, al bajar del bus, pisé un socavón, y esguince de tobillo.
- Hace ya muchos años años, provoqué una condropatía rotuliana, se me saltó un esquí, seguí con el otro, y antes de parar, apoyé el pie que no tenía esquí, retorciendo la pierna hacia afuera. Fue a baja velocidad, tanto como para ir con un esquí durante un rato
-Otra caída esquiando entre arboles por medio metro de nieve polvo, a baja velocidad obviamente, pegué con la nuca en el tronco de un arbol, la cabeza es dura, quizá un casco se habría abollado o roto; se quedó en una contusión sin importancia. Es verdad que te llevas una sorpresa cuando notas el golpe en la cabeza.
- Día con muy mala visibilidad. Arranco tras poner los esquís en una estación nueva, y a los 5 metros, paso lentamente por un corte de metro y medio, que no vi, las puntas se bajan, se clavan en la nieve, se me saltan las dos fijaciones, de morros al suelo duro. Contusión en las costillas de duración 1 mes.
- En 32 años nunca tuve una caía a alta velocidad, nunca me di un golpe en la cabeza más que el día del árbol (sabiendo que la probabilidad de comerme un árbol era alta).

Conclusión: la mente sabe que, cuando estás desprotegido, tanto porque la velocidad es alta, o porque hay árboles, o porque no tienes casco y el suelo está duro, o por lo que sea, es importante estar muy atento, y trabaja para que así sea. Sin embargo, en cuanto no hay sensación de peligro, de estar expuesto, te relajas, y pasa lo que pasa. El casco puede ayudar, según el tipo de persona que seas, a que esa sensación de estar expuesto baje, y yo prefiero tenerla, porque en mí, se que funciona positivamente, y que cuando no la tengo, la cago, como se puede ver en mi recopilación de incidencias. En las aceras he sufrido mucho más y me he estropeado más el físico que en las cumbres heladas. Quizá en otras mentes funcione de otra forma, así que cada uno que adapte el uso del casco a su forma de reaccionar ante cada situación.

Según las estadísticas, se mata mucha más gente en la carretera por despistes, que por velocidad o por no llevar casco. Podríamos decir, que el 100% de los que se han matao en coche, no llevaban casco, así que fíjate si es importante (y lo precisas que son las estadísticas! risas )

Yo practicaría un poco más los giros conducidos a bajas velocidades, viene muy bien para el equilibrio y para "tomar medida" al tema...
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DGATD1
[...]

Y por contar la experiencia a título personal mío con el casco... o mejor dicho, sin él.
- Me abrí una vez la cabeza en Sestriere. Era ya después de cenar, tras hacerme una foto en los aros olímpicos, salte para pasar adelante, y casi abro uno de los aros con la cabeza. Vaya susto, sangrando como un cerdo. Cura con antiséptico.
- El año pasado me hice un esguince en un día de esquí. Tras la jornada, al bajar del bus, pisé un socavón, y esguince de tobillo.
- Hace ya muchos años años, provoqué una condropatía rotuliana, se me saltó un esquí, seguí con el otro, y antes de parar, apoyé el pie que no tenía esquí, retorciendo la pierna hacia afuera. Fue a baja velocidad, tanto como para ir con un esquí durante un rato
-Otra caída esquiando entre arboles por medio metro de nieve polvo, a baja velocidad obviamente, pegué con la nuca en el tronco de un arbol, la cabeza es dura, quizá un casco se habría abollado o roto; se quedó en una contusión sin importancia. Es verdad que te llevas una sorpresa cuando notas el golpe en la cabeza.
- Día con muy mala visibilidad. Arranco tras poner los esquís en una estación nueva, y a los 5 metros, paso lentamente por un corte de metro y medio, que no vi, las puntas se bajan, se clavan en la nieve, se me saltan las dos fijaciones, de morros al suelo duro. Contusión en las costillas de duración 1 mes.
- En 32 años nunca tuve una caía a alta velocidad, nunca me di un golpe en la cabeza más que el día del árbol (sabiendo que la probabilidad de comerme un árbol era alta).

Conclusión: la mente sabe que, cuando estás desprotegido, tanto porque la velocidad es alta, o porque hay árboles, o porque no tienes casco y el suelo está duro, o por lo que sea, es importante estar muy atento, y trabaja para que así sea. Sin embargo, en cuanto no hay sensación de peligro, de estar expuesto, te relajas, y pasa lo que pasa. El casco puede ayudar, según el tipo de persona que seas, a que esa sensación de estar expuesto baje, y yo prefiero tenerla, porque en mí, se que funciona positivamente, y que cuando no la tengo, la cago, como se puede ver en mi recopilación de incidencias. En las aceras he sufrido mucho más y me he estropeado más el físico que en las cumbres heladas. Quizá en otras mentes funcione de otra forma, así que cada uno que adapte el uso del casco a su forma de reaccionar ante cada situación.

Según las estadísticas, se mata mucha más gente en la carretera por despistes, que por velocidad o por no llevar casco. Podríamos decir, que el 100% de los que se han matao en coche, no llevaban casco, así que fíjate si es importante (y lo precisas que son las estadísticas! risas )

Yo practicaría un poco más los giros conducidos a bajas velocidades, viene muy bien para el equilibrio y para "tomar medida" al tema...

Lo del golpe fuerte en la cabeza en Sestriere lo podías haber contado hace unos meses no ?

Todos hubiéramos entendido mucho mejor tus mensajes en general y en especial los de la pandemia Diablillo

Saludos

P.D. Es desde el cariño que me lo has puesto a huevo risas
P.d. II Si ir a 70 km Hora esquiando es estar loco sorprendido o no tienes ni idea de esquiar, o no sabes la gente que esquia en port , o no tienes ni idea del nivel de Ferran o directamente no tienes ni idea de ninguna de las cosas ( que es lo que creo... Diablillo ) cualquier esquiador de nivel medio alto , sin ser nada del otro mundo , supera los 50 Km hora en condiciones adecuadas sobre todo de poca afluencia en pistas...
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Re: ¿Es útil llevar casco?

Mensaje destacado
Enviado: 09-04-2021 01:46
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FerranF
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DGATD1
A los que decís que esquiáis igual con casco que sin él, solo sugeriros que, para el año 2024 o por ahí, si tenéis suerte y podéis volver a esquiar en una montaña, probéis a grabar con algún dispositivo de registro de rutas (tracker) una jornada de esquí con casco y otra sin él, es decir, probar a medirlo, quizá el número de picos máximos sea diferente, porque creo que estáis hablando de sensaciones, pero... si no hay dispositivo medidor objetivo... no sé si podemos decir que "vamos igual" de forma objetiva, porque precisamente se ha comentado eso: que uno va más rápido sin darse cuenta por la disminución de la percepción que provoca el casco, por lo que uno piensa que esquía igual, pero ese pensamiento no tiene porqué ser fiel a la realidad. Sin embargo, eso no ocurre con el cinturón de seguridad en los coches, o incluso en la bici, donde el casco no nos tapa las orejas, en estos casos, no nos quita ningún tipo de percepción, ni el cinturón ni el casco de ciclista.

¿Qué tal usar casco de ciclista para esquiar? Pesa mucho menos, no da calor en días de buen clima, no elimina percepción ni sonido, protege igual (o más, porque un accidente en bici es bastante peor que un accidente de esquí, por lo general). Supongo que es pensando en los días malos, y quizá que se te podría ir con el viento, pero seguro que los hay con menos "solapa", y específicos para ir a 50 km/h y que no se salgan. Además, con lo que sobresale, nos protege más que el de esquí de golpearnos la cara si caemos de morros.


A tu primera cuestión, te respondo a modo personal que esquío exactamente igual, más que nada que algunos giros carving es imposible hacerlos si no vas a una determinada (tirando a alta) velocidad.
Pero como digo, esto es sólo a título personal. No hay ninguna variación, aunque siempre esquío con él puesto. Si no lo he hecho es porque me lo he olvidado, diría que unas 4-5 veces en más de 20 años.
Y creo que la única vez que he esquiado algo más tranquilo de lo habitual fue el primer día después de un trauma craneoencefálico que sufrí esquiando (con casco, jajajajajaja, suerte de él). Volví a esquiar después de varios días y los primeros descensos fueron con algo de congoja, a los 4-5 se me había olvidado todo y seguí como siempre.
No sé qué pasa encima de unos esquís que se te olvida todo risasrisasrisasrisasrisas, o quizás es que estoy algo "tarao" risasrisasrisas

Respondes a título personal, claro, y eso no tiene porqué ser objetivo. Si no has medido la velocidad con algo mas que tu ojo de buen cubero... no podemos saber si es realidad o fantasía. Cualquier giro carving puede ser realizado a 30 km/hora y también a 50 y a 60 km/h... Decir que existe un mínimo, no implica que cuando vas sin casco vayas tan rápido como cuando vas con él.

Y sí, algo me dice que estás un poco tarado... smiling smiley
Cita
DGATD1
Respondes a título personal, claro, y eso no tiene porqué ser objetivo. Si no has medido la velocidad con algo mas que tu ojo de buen cubero... no podemos saber si es realidad o fantasía. Cualquier giro carving puede ser realizado a 30 km/hora y también a 50 y a 60 km/h... Decir que existe un mínimo, no implica que cuando vas sin casco vayas tan rápido como cuando vas con él.

Y sí, algo me dice que estás un poco tarado... smiling smiley

Disculpa mi intromisión, pero me resulta muy curioso que dudes de la palabra de Ferran, sin haberlo visto esquiar.No entiendo
Ya te digo yo que, esquiando, es una persona muy cabal. Velando siempre no solo por él, sino por sus acompañantes. Siempre muy atento .pulgar arriba

Un saludo. smiling smiley
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uno mas de esta historia
Enviado: 09-04-2021 09:03
Leyendo estos últimos comentarios,estoy convencido del uso del mismo,ya que se lee bien a las claras que el no usarlo,a servido para que a algún forero,se le haya removido y desorientado la masa encefálica.
Además,lo dicho,los hay muy fotitos y apocholaos.
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Enviado: 09-04-2021 09:04
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stemboat
Bueno encontré el articulo que buscaba :




El 2% sobre una base de 100.000 esquiadores corresponde a traumatismo craneal , el 66 % niños. (menores de 14 años)

Stemboat por fin hemos encontrado algo en lo que estamos de acuerdo...!
+1
Me ha gustado tu símil del chaleco antibalas.
En esta imagen faltaría la lesión del esquiador, referida al dedo pulgar, que debe de tene un % alto...
Si sale , a la Izquierda, con un 7 % de porcentaje de lesión.
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Enviado: 09-04-2021 09:20
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Bueno encontré el articulo que buscaba :




El 2% sobre una base de 100.000 esquiadores corresponde a traumatismo craneal , el 66 % niños. (menores de 14 años)
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stemboat
Bueno encontré el articulo que buscaba :




El 2% sobre una base de 100.000 esquiadores corresponde a traumatismo craneal , el 66 % niños. (menores de 14 años)

Podías poner un link del artículo? Me interesa leerlo porque me extraña lo de ese 2%.

Este metaanálisis de 2017 dice que más bien es el 20% y el 22% en niños: [www.ncbi.nlm.nih.gov]

Por si a alguien le interesa pero no quiere leerse todo está más o menos resumido en este vídeo:



Ah y sobre lo que comenta Ferrán, me parece interesante que va bastante de acuerdo con el artículo. En general la gente no arriesga más por llevar casco y no perciben menos peligro.

Personalmente, el único inconveniente que le veo es que oigo regular y sumado al casco no me entero de la mitad cuando la gente me habla en el telesilla. Para el resto? Me protege del frío, del viento, de los debutantes con los esquís al hombro... no le veo pegas.





Editado 1 vez/veces. Última edición el 09/04/2021 09:24 por 110ski.
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Enviado: 09-04-2021 09:39
Registrado: 13 años antes
Mensajes: 645
Si sale , a la Izquierda, con un 7 % de porcentaje de lesión.
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stemboat
Si sale , a la Izquierda, con un 7 % de porcentaje de lesión.

Si, también lo ví esto es referente a lo de las lesiones del pulgar, jajajaja

Debes darle a la pestaña responder citando, si no al quedar tan atrás nadie sabrá de que hablas.



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Enviado: 09-04-2021 10:22
Registrado: 13 años antes
Mensajes: 645
Vaya tocho me ha salido, parezco Dino. jajajaja

Bueno, una vez leídos todos los comentarios, y aprendido un poco, pero poco eh.
Os comento mi caso por si a alguien le aporta algo.

Yo empecé a esquiar en el 98, y nadie llevaba casco y estaba muy bien, solo voy a Sierra Nevada y cuando hace bueno, así que perfecto.

Pero en el 2011 se produjo el momento de inflexión, veréis bajando Fuente del Tesoro, una negra, que en realidad era la tercera vez en mi vida que bajaba una negra, pues la tensión de la inclinación sumada a la psicosis de saber que estaba en una negra y las vallas pasando a mucha velocidad a mi derecha, me hizo ver que si me caía me iría contra ellas, bueno no me caí, y ese fue el último día de esquí de esa temporada, y en cuanto llegué a casa empecé a buscar casco.

Ya en esa época lo usaban mucha gente e incluso se empezaba a hablar de ponerlo obligatorio como en muchas estaciones por ahí, o eso se oía.

Un pequeño paréntesis, uno o dos años atrás, coincidió que pude ir a Sierra Nevada a finales de abril, y pasar un día fantástico por la nieve que había y el día de sol que tuvimos, bueno total, que todo eso unido a mi edad, en la que ya asoman claridades por arriba, vamos que se me veía todo el cartón, hizo que me quemara la cabeza, pero exagerado, que se me despellejo entera y estuve dos semanas cambiando la piel del coco. A partir de ahí tuve que cuidarme más la cabeza y procurar ponerme crema, que al principio era una guarrada pastosa, después peor por tenerme que acordarme de llevar crema en spray y tal. En fin que por esa parte también me venía bien un caso, se comprende.

La temporada siguiente ya la comencé con casco y no me lo he quitado desde entonces y la verdad es que no lo he “usado” nunca solo con los típicos golpes de la silla y las prisillas de bajas la baranda antes de tiempo, además con el hándicap de que suelo sentarme en las esquinas para ir torcido y aplastar menos la camelback y en esa zona la barra es más baja.

Pues yo con el casco no me di cuenta que fuera más rápido en cuanto a velocidad, normal como siempre, si que perdí mucho oído, en eso si lo noto más, de velocidad la última vez que la midió mi compí que lleva GPS cogimos 54, no sé si será mucho o poco, para mí muchísimo.

El casco ya lo uso siempre, es un complemento mas que está con las cosas de esquí y me lo pongo sin pensar y es parte del equipo siempre, lo que si os digo que lo llevo con gafas normales, las mascarás no me gustan nada, me veo que me quitan muchísima visibilidad, es como lo que le ponen a los burros para que miren solo para adelante, no me gustan nada, ya con las normales estoy todo el tiempo girando la cabeza mirando para todos lados, con eso sería terrible. El tema ahora es buscar unas gafas normales con cristal de ventisca, que ahí lo tengo crudo.

Si noté un cambio grande de velocidad esquiando al cambiar de esquís, eso si que fue increíble, tal vez porque esperé mucho, estuve casi 20 años con unos que le compré de segunda mano a una amiga y luego los cambié por unos que eran unos pepinos, así que esos me daban muchiiisima seguridad y casi sin darme cuenta iba más rápido aunque me sentía seguro, vamos una pasada.

Respecto al tema que decís del casco y el coche, No Coment.

PD Vaya tocho me ha salído, si leiste hasta aquí gracias, si nó, te entiendo, yo tampoco lo hubiera leído jajajaja



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Enviado: 09-04-2021 10:33
Registrado: 12 años antes
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Vaya tocho me ha salido, parezco Dino. jajajaja

Bueno, una vez leídos todos los comentarios, y aprendido un poco, pero poco eh.
Os comento mi caso por si a alguien le aporta algo.

Yo empecé a esquiar en el 98, y nadie llevaba casco y estaba muy bien, solo voy a Sierra Nevada y cuando hace bueno, así que perfecto.

Pero en el 2011 se produjo el momento de inflexión, veréis bajando Fuente del Tesoro, una negra, que en realidad era la tercera vez en mi vida que bajaba una negra, pues la tensión de la inclinación sumada a la psicosis de saber que estaba en una negra y las vallas pasando a mucha velocidad a mi derecha, me hizo ver que si me caía me iría contra ellas, bueno no me caí, y ese fue el último día de esquí de esa temporada, y en cuanto llegué a casa empecé a buscar casco.

Ya en esa época lo usaban mucha gente e incluso se empezaba a hablar de ponerlo obligatorio como en muchas estaciones por ahí, o eso se oía.

Un pequeño paréntesis, uno o dos años atrás, coincidió que pude ir a Sierra Nevada a finales de abril, y pasar un día fantástico por la nieve que había y el día de sol que tuvimos, bueno total, que todo eso unido a mi edad, en la que ya asoman claridades por arriba, vamos que se me veía todo el cartón, hizo que me quemara la cabeza, pero exagerado, que se me despellejo entera y estuve dos semanas cambiando la piel del coco. A partir de ahí tuve que cuidarme más la cabeza y procurar ponerme crema, que al principio era una guarrada pastosa, después peor por tenerme que acordarme de llevar crema en spray y tal. En fin que por esa parte también me venía bien un caso, se comprende.

La temporada siguiente ya la comencé con casco y no me lo he quitado desde entonces y la verdad es que no lo he “usado” nunca solo con los típicos golpes de la silla y las prisillas de bajas la baranda antes de tiempo, además con el hándicap de que suelo sentarme en las esquinas para ir torcido y aplastar menos la camelback y en esa zona la barra es más baja.

Pues yo con el casco no me di cuenta que fuera más rápido en cuanto a velocidad, normal como siempre, si que perdí mucho oído, en eso si lo noto más, de velocidad la última vez que la midió mi compí que lleva GPS cogimos 54, no sé si será mucho o poco, para mí muchísimo.

El casco ya lo uso siempre, es un complemento mas que está con las cosas de esquí y me lo pongo sin pensar y es parte del equipo siempre, lo que si os digo que lo llevo con gafas normales, las mascarás no me gustan nada, me veo que me quitan muchísima visibilidad, es como lo que le ponen a los burros para que miren solo para adelante, no me gustan nada, ya con las normales estoy todo el tiempo girando la cabeza mirando para todos lados, con eso sería terrible. El tema ahora es buscar unas gafas normales con cristal de ventisca, que ahí lo tengo crudo.

Si noté un cambio grande de velocidad esquiando al cambiar de esquís, eso si que fue increíble, tal vez porque esperé mucho, estuve casi 20 años con unos que le compré de segunda mano a una amiga y luego los cambié por unos que eran unos pepinos, así que esos me daban muchiiisima seguridad y casi sin darme cuenta iba más rápido aunque me sentía seguro, vamos una pasada.

Respecto al tema que decís del casco y el coche, No Coment.

PD Vaya tocho me ha salído, si leiste hasta aquí gracias, si nó, te entiendo, yo tampoco lo hubiera leído jajajaja
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ptomana


El tema ahora es buscar unas gafas normales con cristal de ventisca, que ahí lo tengo crudo.





Hay un montón de gafas deportivas con lentes CAT 1-2, para niebla, días nublados... La gran mayoría llevan lentes intercambiables y algunas fotocromáticas
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Enviado: 09-04-2021 10:34
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DGATD1
Respondes a título personal, claro, y eso no tiene porqué ser objetivo. Si no has medido la velocidad con algo mas que tu ojo de buen cubero... no podemos saber si es realidad o fantasía. Cualquier giro carving puede ser realizado a 30 km/hora y también a 50 y a 60 km/h... Decir que existe un mínimo, no implica que cuando vas sin casco vayas tan rápido como cuando vas con él.

Y sí, algo me dice que estás un poco tarado... smiling smiley

Disculpa mi intromisión, pero me resulta muy curioso que dudes de la palabra de Ferran, sin haberlo visto esquiar.No entiendo
Ya te digo yo que, esquiando, es una persona muy cabal. Velando siempre no solo por él, sino por sus acompañantes. Siempre muy atento .pulgar arriba

Un saludo. smiling smiley
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j.lacroix
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Respondes a título personal, claro, y eso no tiene porqué ser objetivo. Si no has medido la velocidad con algo mas que tu ojo de buen cubero... no podemos saber si es realidad o fantasía. Cualquier giro carving puede ser realizado a 30 km/hora y también a 50 y a 60 km/h... Decir que existe un mínimo, no implica que cuando vas sin casco vayas tan rápido como cuando vas con él.

Y sí, algo me dice que estás un poco tarado... smiling smiley

Disculpa mi intromisión, pero me resulta muy curioso que dudes de la palabra de Ferran, sin haberlo visto esquiar.No entiendo
Ya te digo yo que, esquiando, es una persona muy cabal. Velando siempre no solo por él, sino por sus acompañantes. Siempre muy atento .pulgar arriba

Un saludo. smiling smiley





Jajajajaja muchas gracias Sr. Lacroix!! guiño guiño guiño
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Enviado: 09-04-2021 11:27
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FerranF
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A los que decís que esquiáis igual con casco que sin él, solo sugeriros que, para el año 2024 o por ahí, si tenéis suerte y podéis volver a esquiar en una montaña, probéis a grabar con algún dispositivo de registro de rutas (tracker) una jornada de esquí con casco y otra sin él, es decir, probar a medirlo, quizá el número de picos máximos sea diferente, porque creo que estáis hablando de sensaciones, pero... si no hay dispositivo medidor objetivo... no sé si podemos decir que "vamos igual" de forma objetiva, porque precisamente se ha comentado eso: que uno va más rápido sin darse cuenta por la disminución de la percepción que provoca el casco, por lo que uno piensa que esquía igual, pero ese pensamiento no tiene porqué ser fiel a la realidad. Sin embargo, eso no ocurre con el cinturón de seguridad en los coches, o incluso en la bici, donde el casco no nos tapa las orejas, en estos casos, no nos quita ningún tipo de percepción, ni el cinturón ni el casco de ciclista.

¿Qué tal usar casco de ciclista para esquiar? Pesa mucho menos, no da calor en días de buen clima, no elimina percepción ni sonido, protege igual (o más, porque un accidente en bici es bastante peor que un accidente de esquí, por lo general). Supongo que es pensando en los días malos, y quizá que se te podría ir con el viento, pero seguro que los hay con menos "solapa", y específicos para ir a 50 km/h y que no se salgan. Además, con lo que sobresale, nos protege más que el de esquí de golpearnos la cara si caemos de morros.


A tu primera cuestión, te respondo a modo personal que esquío exactamente igual, más que nada que algunos giros carving es imposible hacerlos si no vas a una determinada (tirando a alta) velocidad.
Pero como digo, esto es sólo a título personal. No hay ninguna variación, aunque siempre esquío con él puesto. Si no lo he hecho es porque me lo he olvidado, diría que unas 4-5 veces en más de 20 años.
Y creo que la única vez que he esquiado algo más tranquilo de lo habitual fue el primer día después de un trauma craneoencefálico que sufrí esquiando (con casco, jajajajajaja, suerte de él). Volví a esquiar después de varios días y los primeros descensos fueron con algo de congoja, a los 4-5 se me había olvidado todo y seguí como siempre.
No sé qué pasa encima de unos esquís que se te olvida todo risasrisasrisasrisasrisas, o quizás es que estoy algo "tarao" risasrisasrisas

Respondes a título personal, claro, y eso no tiene porqué ser objetivo. Si no has medido la velocidad con algo mas que tu ojo de buen cubero... no podemos saber si es realidad o fantasía. Cualquier giro carving puede ser realizado a 30 km/hora y también a 50 y a 60 km/h... Decir que existe un mínimo, no implica que cuando vas sin casco vayas tan rápido como cuando vas con él.

Y sí, algo me dice que estás un poco tarado... smiling smiley






Pues mira, me lo has puesto a huevo jajajajaja
Esta temporada he esquiado un día sin casco, y fue el día que volví a esquiar con las lanzas, no sé si viste el report en el blog (míralo que no tiene desperdicio jajajajaja)
Y desde hace unos añitos, grabo todos mis días de esquí (este año con strava), así que te paso unas capturas de pantalla de ese día y te puedo asegurar que fue un día de slow ski guiño guiño guiño




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FerranF
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FerranF
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A los que decís que esquiáis igual con casco que sin él, solo sugeriros que, para el año 2024 o por ahí, si tenéis suerte y podéis volver a esquiar en una montaña, probéis a grabar con algún dispositivo de registro de rutas (tracker) una jornada de esquí con casco y otra sin él, es decir, probar a medirlo, quizá el número de picos máximos sea diferente, porque creo que estáis hablando de sensaciones, pero... si no hay dispositivo medidor objetivo... no sé si podemos decir que "vamos igual" de forma objetiva, porque precisamente se ha comentado eso: que uno va más rápido sin darse cuenta por la disminución de la percepción que provoca el casco, por lo que uno piensa que esquía igual, pero ese pensamiento no tiene porqué ser fiel a la realidad. Sin embargo, eso no ocurre con el cinturón de seguridad en los coches, o incluso en la bici, donde el casco no nos tapa las orejas, en estos casos, no nos quita ningún tipo de percepción, ni el cinturón ni el casco de ciclista.

¿Qué tal usar casco de ciclista para esquiar? Pesa mucho menos, no da calor en días de buen clima, no elimina percepción ni sonido, protege igual (o más, porque un accidente en bici es bastante peor que un accidente de esquí, por lo general). Supongo que es pensando en los días malos, y quizá que se te podría ir con el viento, pero seguro que los hay con menos "solapa", y específicos para ir a 50 km/h y que no se salgan. Además, con lo que sobresale, nos protege más que el de esquí de golpearnos la cara si caemos de morros.


A tu primera cuestión, te respondo a modo personal que esquío exactamente igual, más que nada que algunos giros carving es imposible hacerlos si no vas a una determinada (tirando a alta) velocidad.
Pero como digo, esto es sólo a título personal. No hay ninguna variación, aunque siempre esquío con él puesto. Si no lo he hecho es porque me lo he olvidado, diría que unas 4-5 veces en más de 20 años.
Y creo que la única vez que he esquiado algo más tranquilo de lo habitual fue el primer día después de un trauma craneoencefálico que sufrí esquiando (con casco, jajajajajaja, suerte de él). Volví a esquiar después de varios días y los primeros descensos fueron con algo de congoja, a los 4-5 se me había olvidado todo y seguí como siempre.
No sé qué pasa encima de unos esquís que se te olvida todo risasrisasrisasrisasrisas, o quizás es que estoy algo "tarao" risasrisasrisas

Respondes a título personal, claro, y eso no tiene porqué ser objetivo. Si no has medido la velocidad con algo mas que tu ojo de buen cubero... no podemos saber si es realidad o fantasía. Cualquier giro carving puede ser realizado a 30 km/hora y también a 50 y a 60 km/h... Decir que existe un mínimo, no implica que cuando vas sin casco vayas tan rápido como cuando vas con él.

Y sí, algo me dice que estás un poco tarado... smiling smiley






Pues mira, me lo has puesto a huevo jajajajaja
Esta temporada he esquiado un día sin casco, y fue el día que volví a esquiar con las lanzas, no sé si viste el report en el blog (míralo que no tiene desperdicio jajajajaja)
Y desde hace unos añitos, grabo todos mis días de esquí (este año con strava), así que te paso unas capturas de pantalla de ese día y te puedo asegurar que fue un día de slow ski guiño guiño guiño





Una pregunta, en esquí alpino hay segmentos en Strava? Tipo cada pista un segmento o algo así. Porqué de ser así es muy tentador (y peligroso) ir a por KOMS risas
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Enviado: 09-04-2021 11:33
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A los que decís que esquiáis igual con casco que sin él, solo sugeriros que, para el año 2024 o por ahí, si tenéis suerte y podéis volver a esquiar en una montaña, probéis a grabar con algún dispositivo de registro de rutas (tracker) una jornada de esquí con casco y otra sin él, es decir, probar a medirlo, quizá el número de picos máximos sea diferente, porque creo que estáis hablando de sensaciones, pero... si no hay dispositivo medidor objetivo... no sé si podemos decir que "vamos igual" de forma objetiva, porque precisamente se ha comentado eso: que uno va más rápido sin darse cuenta por la disminución de la percepción que provoca el casco, por lo que uno piensa que esquía igual, pero ese pensamiento no tiene porqué ser fiel a la realidad. Sin embargo, eso no ocurre con el cinturón de seguridad en los coches, o incluso en la bici, donde el casco no nos tapa las orejas, en estos casos, no nos quita ningún tipo de percepción, ni el cinturón ni el casco de ciclista.

¿Qué tal usar casco de ciclista para esquiar? Pesa mucho menos, no da calor en días de buen clima, no elimina percepción ni sonido, protege igual (o más, porque un accidente en bici es bastante peor que un accidente de esquí, por lo general). Supongo que es pensando en los días malos, y quizá que se te podría ir con el viento, pero seguro que los hay con menos "solapa", y específicos para ir a 50 km/h y que no se salgan. Además, con lo que sobresale, nos protege más que el de esquí de golpearnos la cara si caemos de morros.


A tu primera cuestión, te respondo a modo personal que esquío exactamente igual, más que nada que algunos giros carving es imposible hacerlos si no vas a una determinada (tirando a alta) velocidad.
Pero como digo, esto es sólo a título personal. No hay ninguna variación, aunque siempre esquío con él puesto. Si no lo he hecho es porque me lo he olvidado, diría que unas 4-5 veces en más de 20 años.
Y creo que la única vez que he esquiado algo más tranquilo de lo habitual fue el primer día después de un trauma craneoencefálico que sufrí esquiando (con casco, jajajajajaja, suerte de él). Volví a esquiar después de varios días y los primeros descensos fueron con algo de congoja, a los 4-5 se me había olvidado todo y seguí como siempre.
No sé qué pasa encima de unos esquís que se te olvida todo risasrisasrisasrisasrisas, o quizás es que estoy algo "tarao" risasrisasrisas

Respondes a título personal, claro, y eso no tiene porqué ser objetivo. Si no has medido la velocidad con algo mas que tu ojo de buen cubero... no podemos saber si es realidad o fantasía. Cualquier giro carving puede ser realizado a 30 km/hora y también a 50 y a 60 km/h... Decir que existe un mínimo, no implica que cuando vas sin casco vayas tan rápido como cuando vas con él.

Y sí, algo me dice que estás un poco tarado... smiling smiley






Pues mira, me lo has puesto a huevo jajajajaja
Esta temporada he esquiado un día sin casco, y fue el día que volví a esquiar con las lanzas, no sé si viste el report en el blog (míralo que no tiene desperdicio jajajajaja)
Y desde hace unos añitos, grabo todos mis días de esquí (este año con strava), así que te paso unas capturas de pantalla de ese día y te puedo asegurar que fue un día de slow ski guiño guiño guiño





Una pregunta, en esquí alpino hay segmentos en Strava? Tipo cada pista un segmento o algo así. Porqué de ser así es muy tentador (y peligroso) ir a por KOMS risas
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Vallibierna
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FerranF
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FerranF
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DGATD1
A los que decís que esquiáis igual con casco que sin él, solo sugeriros que, para el año 2024 o por ahí, si tenéis suerte y podéis volver a esquiar en una montaña, probéis a grabar con algún dispositivo de registro de rutas (tracker) una jornada de esquí con casco y otra sin él, es decir, probar a medirlo, quizá el número de picos máximos sea diferente, porque creo que estáis hablando de sensaciones, pero... si no hay dispositivo medidor objetivo... no sé si podemos decir que "vamos igual" de forma objetiva, porque precisamente se ha comentado eso: que uno va más rápido sin darse cuenta por la disminución de la percepción que provoca el casco, por lo que uno piensa que esquía igual, pero ese pensamiento no tiene porqué ser fiel a la realidad. Sin embargo, eso no ocurre con el cinturón de seguridad en los coches, o incluso en la bici, donde el casco no nos tapa las orejas, en estos casos, no nos quita ningún tipo de percepción, ni el cinturón ni el casco de ciclista.

¿Qué tal usar casco de ciclista para esquiar? Pesa mucho menos, no da calor en días de buen clima, no elimina percepción ni sonido, protege igual (o más, porque un accidente en bici es bastante peor que un accidente de esquí, por lo general). Supongo que es pensando en los días malos, y quizá que se te podría ir con el viento, pero seguro que los hay con menos "solapa", y específicos para ir a 50 km/h y que no se salgan. Además, con lo que sobresale, nos protege más que el de esquí de golpearnos la cara si caemos de morros.


A tu primera cuestión, te respondo a modo personal que esquío exactamente igual, más que nada que algunos giros carving es imposible hacerlos si no vas a una determinada (tirando a alta) velocidad.
Pero como digo, esto es sólo a título personal. No hay ninguna variación, aunque siempre esquío con él puesto. Si no lo he hecho es porque me lo he olvidado, diría que unas 4-5 veces en más de 20 años.
Y creo que la única vez que he esquiado algo más tranquilo de lo habitual fue el primer día después de un trauma craneoencefálico que sufrí esquiando (con casco, jajajajajaja, suerte de él). Volví a esquiar después de varios días y los primeros descensos fueron con algo de congoja, a los 4-5 se me había olvidado todo y seguí como siempre.
No sé qué pasa encima de unos esquís que se te olvida todo risasrisasrisasrisasrisas, o quizás es que estoy algo "tarao" risasrisasrisas

Respondes a título personal, claro, y eso no tiene porqué ser objetivo. Si no has medido la velocidad con algo mas que tu ojo de buen cubero... no podemos saber si es realidad o fantasía. Cualquier giro carving puede ser realizado a 30 km/hora y también a 50 y a 60 km/h... Decir que existe un mínimo, no implica que cuando vas sin casco vayas tan rápido como cuando vas con él.

Y sí, algo me dice que estás un poco tarado... smiling smiley






Pues mira, me lo has puesto a huevo jajajajaja
Esta temporada he esquiado un día sin casco, y fue el día que volví a esquiar con las lanzas, no sé si viste el report en el blog (míralo que no tiene desperdicio jajajajaja)
Y desde hace unos añitos, grabo todos mis días de esquí (este año con strava), así que te paso unas capturas de pantalla de ese día y te puedo asegurar que fue un día de slow ski guiño guiño guiño





Una pregunta, en esquí alpino hay segmentos en Strava? Tipo cada pista un segmento o algo así. Porqué de ser así es muy tentador (y peligroso) ir a por KOMS risas




Si si, hay quién hace segmentos, suerte que no soy de los picados que va a por KOMS que si no risasrisasrisasrisasrisas
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Enviado: 09-04-2021 11:41
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DGATD1
Respondes a título personal, claro, y eso no tiene porqué ser objetivo. Si no has medido la velocidad con algo mas que tu ojo de buen cubero... no podemos saber si es realidad o fantasía. Cualquier giro carving puede ser realizado a 30 km/hora y también a 50 y a 60 km/h... Decir que existe un mínimo, no implica que cuando vas sin casco vayas tan rápido como cuando vas con él.

Y sí, algo me dice que estás un poco tarado... smiling smiley

Disculpa mi intromisión, pero me resulta muy curioso que dudes de la palabra de Ferran, sin haberlo visto esquiar.No entiendo
Ya te digo yo que, esquiando, es una persona muy cabal. Velando siempre no solo por él, sino por sus acompañantes. Siempre muy atento .pulgar arriba

Un saludo. smiling smiley
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j.lacroix
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Respondes a título personal, claro, y eso no tiene porqué ser objetivo. Si no has medido la velocidad con algo mas que tu ojo de buen cubero... no podemos saber si es realidad o fantasía. Cualquier giro carving puede ser realizado a 30 km/hora y también a 50 y a 60 km/h... Decir que existe un mínimo, no implica que cuando vas sin casco vayas tan rápido como cuando vas con él.

Y sí, algo me dice que estás un poco tarado... smiling smiley

Disculpa mi intromisión, pero me resulta muy curioso que dudes de la palabra de Ferran, sin haberlo visto esquiar.No entiendo
Ya te digo yo que, esquiando, es una persona muy cabal. Velando siempre no solo por él, sino por sus acompañantes. Siempre muy atento .pulgar arriba

Un saludo. smiling smiley

Disculpo tu intromisión, pero creo que no has comprendido nada de lo que he escrito. Podríamos pensar que me expreso muy mal por escrito, pero me decanto más por pensar que tú no eres objetivo al leerlo, y has deducido cosas...

Porque no he dicho en ningún momento que dude de su palabra, solo que lo él nos cuenta, no puede ser interpretado como una certeza precisa, a menos que tenga un dispositivo velocímetro implantado en su cabeza.

Pero por el contexto, supongo que quieres decir que he puesto en duda su responsabilidad por esquiar a 70 km/h en una estación. Aunque seas Alberto Tomba, ese tipo de esquí me parece que conlleva un riesgo que, yo al menos, no estoy dispuesto a asumir, y cuantos más años pasan, menos dispuesto estoy.
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Enviado: 09-04-2021 11:46
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DGATD1
[...]

Y por contar la experiencia a título personal mío con el casco... o mejor dicho, sin él.
- Me abrí una vez la cabeza en Sestriere. Era ya después de cenar, tras hacerme una foto en los aros olímpicos, salte para pasar adelante, y casi abro uno de los aros con la cabeza. Vaya susto, sangrando como un cerdo. Cura con antiséptico.
- El año pasado me hice un esguince en un día de esquí. Tras la jornada, al bajar del bus, pisé un socavón, y esguince de tobillo.
- Hace ya muchos años años, provoqué una condropatía rotuliana, se me saltó un esquí, seguí con el otro, y antes de parar, apoyé el pie que no tenía esquí, retorciendo la pierna hacia afuera. Fue a baja velocidad, tanto como para ir con un esquí durante un rato
-Otra caída esquiando entre arboles por medio metro de nieve polvo, a baja velocidad obviamente, pegué con la nuca en el tronco de un arbol, la cabeza es dura, quizá un casco se habría abollado o roto; se quedó en una contusión sin importancia. Es verdad que te llevas una sorpresa cuando notas el golpe en la cabeza.
- Día con muy mala visibilidad. Arranco tras poner los esquís en una estación nueva, y a los 5 metros, paso lentamente por un corte de metro y medio, que no vi, las puntas se bajan, se clavan en la nieve, se me saltan las dos fijaciones, de morros al suelo duro. Contusión en las costillas de duración 1 mes.
- En 32 años nunca tuve una caía a alta velocidad, nunca me di un golpe en la cabeza más que el día del árbol (sabiendo que la probabilidad de comerme un árbol era alta).

Conclusión: la mente sabe que, cuando estás desprotegido, tanto porque la velocidad es alta, o porque hay árboles, o porque no tienes casco y el suelo está duro, o por lo que sea, es importante estar muy atento, y trabaja para que así sea. Sin embargo, en cuanto no hay sensación de peligro, de estar expuesto, te relajas, y pasa lo que pasa. El casco puede ayudar, según el tipo de persona que seas, a que esa sensación de estar expuesto baje, y yo prefiero tenerla, porque en mí, se que funciona positivamente, y que cuando no la tengo, la cago, como se puede ver en mi recopilación de incidencias. En las aceras he sufrido mucho más y me he estropeado más el físico que en las cumbres heladas. Quizá en otras mentes funcione de otra forma, así que cada uno que adapte el uso del casco a su forma de reaccionar ante cada situación.

Según las estadísticas, se mata mucha más gente en la carretera por despistes, que por velocidad o por no llevar casco. Podríamos decir, que el 100% de los que se han matao en coche, no llevaban casco, así que fíjate si es importante (y lo precisas que son las estadísticas! risas )

Yo practicaría un poco más los giros conducidos a bajas velocidades, viene muy bien para el equilibrio y para "tomar medida" al tema...

Lo del golpe fuerte en la cabeza en Sestriere lo podías haber contado hace unos meses no ?

Todos hubiéramos entendido mucho mejor tus mensajes en general y en especial los de la pandemia Diablillo

Saludos

P.D. Es desde el cariño que me lo has puesto a huevo risas
P.d. II Si ir a 70 km Hora esquiando es estar loco sorprendido o no tienes ni idea de esquiar, o no sabes la gente que esquia en port , o no tienes ni idea del nivel de Ferran o directamente no tienes ni idea de ninguna de las cosas ( que es lo que creo... Diablillo ) cualquier esquiador de nivel medio alto , sin ser nada del otro mundo , supera los 50 Km hora en condiciones adecuadas sobre todo de poca afluencia en pistas...
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sergio 007
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DGATD1
[...]

Y por contar la experiencia a título personal mío con el casco... o mejor dicho, sin él.
- Me abrí una vez la cabeza en Sestriere. Era ya después de cenar, tras hacerme una foto en los aros olímpicos, salte para pasar adelante, y casi abro uno de los aros con la cabeza. Vaya susto, sangrando como un cerdo. Cura con antiséptico.
- El año pasado me hice un esguince en un día de esquí. Tras la jornada, al bajar del bus, pisé un socavón, y esguince de tobillo.
- Hace ya muchos años años, provoqué una condropatía rotuliana, se me saltó un esquí, seguí con el otro, y antes de parar, apoyé el pie que no tenía esquí, retorciendo la pierna hacia afuera. Fue a baja velocidad, tanto como para ir con un esquí durante un rato
-Otra caída esquiando entre arboles por medio metro de nieve polvo, a baja velocidad obviamente, pegué con la nuca en el tronco de un arbol, la cabeza es dura, quizá un casco se habría abollado o roto; se quedó en una contusión sin importancia. Es verdad que te llevas una sorpresa cuando notas el golpe en la cabeza.
- Día con muy mala visibilidad. Arranco tras poner los esquís en una estación nueva, y a los 5 metros, paso lentamente por un corte de metro y medio, que no vi, las puntas se bajan, se clavan en la nieve, se me saltan las dos fijaciones, de morros al suelo duro. Contusión en las costillas de duración 1 mes.
- En 32 años nunca tuve una caía a alta velocidad, nunca me di un golpe en la cabeza más que el día del árbol (sabiendo que la probabilidad de comerme un árbol era alta).

Conclusión: la mente sabe que, cuando estás desprotegido, tanto porque la velocidad es alta, o porque hay árboles, o porque no tienes casco y el suelo está duro, o por lo que sea, es importante estar muy atento, y trabaja para que así sea. Sin embargo, en cuanto no hay sensación de peligro, de estar expuesto, te relajas, y pasa lo que pasa. El casco puede ayudar, según el tipo de persona que seas, a que esa sensación de estar expuesto baje, y yo prefiero tenerla, porque en mí, se que funciona positivamente, y que cuando no la tengo, la cago, como se puede ver en mi recopilación de incidencias. En las aceras he sufrido mucho más y me he estropeado más el físico que en las cumbres heladas. Quizá en otras mentes funcione de otra forma, así que cada uno que adapte el uso del casco a su forma de reaccionar ante cada situación.

Según las estadísticas, se mata mucha más gente en la carretera por despistes, que por velocidad o por no llevar casco. Podríamos decir, que el 100% de los que se han matao en coche, no llevaban casco, así que fíjate si es importante (y lo precisas que son las estadísticas! risas )

Yo practicaría un poco más los giros conducidos a bajas velocidades, viene muy bien para el equilibrio y para "tomar medida" al tema...

Lo del golpe fuerte en la cabeza en Sestriere lo podías haber contado hace unos meses no ?

Todos hubiéramos entendido mucho mejor tus mensajes en general y en especial los de la pandemia Diablillo

Saludos

P.D. Es desde el cariño que me lo has puesto a huevo risas
P.d. II Si ir a 70 km Hora esquiando es estar loco sorprendido o no tienes ni idea de esquiar, o no sabes la gente que esquia en port , o no tienes ni idea del nivel de Ferran o directamente no tienes ni idea de ninguna de las cosas ( que es lo que creo... Diablillo ) cualquier esquiador de nivel medio alto , sin ser nada del otro mundo , supera los 50 Km hora en condiciones adecuadas sobre todo de poca afluencia en pistas...

Jajaja! que cachondo!

P.D. 50 no son 70. Yo ando alrededor de 45 de máximos, y considero que tengo un nivel medio-alto. Eso no significa que no pueda superar los 50 con cierta seguridad, simplemente, que no quiero, porque considero que el riesgo sube. Igual que, aunque tuviera el mejor Volvo (que presumen de ofrecer alta seguridad), y fuera Carlos Sainz, no iría a más de 150 km/h por una vía pública en mi tiempo de ocio (dejando al margen el tema de prohibiciones o limitaciones legales). Despistes y fallos puntuales los tienen hasta los mejores campeones. Diferente es si estás en una carrera.
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Enviado: 09-04-2021 11:47
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Si sale , a la Izquierda, con un 7 % de porcentaje de lesión.
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stemboat
Si sale , a la Izquierda, con un 7 % de porcentaje de lesión.

Ah! gracias! no me había fijado...! Entonces la figura es perfecta!
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Enviado: 09-04-2021 12:36
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stemboat
Bueno encontré el articulo que buscaba :




El 2% sobre una base de 100.000 esquiadores corresponde a traumatismo craneal , el 66 % niños. (menores de 14 años)

Podías poner un link del artículo? Me interesa leerlo porque me extraña lo de ese 2%.

Este metaanálisis de 2017 dice que más bien es el 20% y el 22% en niños: [www.ncbi.nlm.nih.gov]

Por si a alguien le interesa pero no quiere leerse todo está más o menos resumido en este vídeo:



Ah y sobre lo que comenta Ferrán, me parece interesante que va bastante de acuerdo con el artículo. En general la gente no arriesga más por llevar casco y no perciben menos peligro.

Personalmente, el único inconveniente que le veo es que oigo regular y sumado al casco no me entero de la mitad cuando la gente me habla en el telesilla. Para el resto? Me protege del frío, del viento, de los debutantes con los esquís al hombro... no le veo pegas.
No cojamos trozos de artículos. Siempre se ha comentado que los practicantes de Snow.... es harina de otro costal, por los riesgos adicionales, tanto en Park, pipe, etc... no...?

Es un estudio de PHET (Univ. Denver) en colaboración con la NSP (Nat.Ski Patrol), ASD (Asc.Ski.Dcto. Ski Resorts) de Noviembre de 2019 . Revista Powder (EEUU).

Es archivo PDF, o estas dado de alta como suscriptor, o te registras. No pagas nada por registrarte.
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Enviado: 09-04-2021 13:20
Registrado: 16 años antes
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j.lacroix
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DGATD1
Respondes a título personal, claro, y eso no tiene porqué ser objetivo. Si no has medido la velocidad con algo mas que tu ojo de buen cubero... no podemos saber si es realidad o fantasía. Cualquier giro carving puede ser realizado a 30 km/hora y también a 50 y a 60 km/h... Decir que existe un mínimo, no implica que cuando vas sin casco vayas tan rápido como cuando vas con él.

Y sí, algo me dice que estás un poco tarado... smiling smiley

Disculpa mi intromisión, pero me resulta muy curioso que dudes de la palabra de Ferran, sin haberlo visto esquiar.No entiendo
Ya te digo yo que, esquiando, es una persona muy cabal. Velando siempre no solo por él, sino por sus acompañantes. Siempre muy atento .pulgar arriba

Un saludo. smiling smiley

Disculpo tu intromisión, pero creo que no has comprendido nada de lo que he escrito. Podríamos pensar que me expreso muy mal por escrito, pero me decanto más por pensar que tú no eres objetivo al leerlo, y has deducido cosas...

Porque no he dicho en ningún momento que dude de su palabra, solo que lo él nos cuenta, no puede ser interpretado como una certeza precisa, a menos que tenga un dispositivo velocímetro implantado en su cabeza.

Pero por el contexto, supongo que quieres decir que he puesto en duda su responsabilidad por esquiar a 70 km/h en una estación. Aunque seas Alberto Tomba, ese tipo de esquí me parece que conlleva un riesgo que, yo al menos, no estoy dispuesto a asumir, y cuantos más años pasan, menos dispuesto estoy.
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DGATD1
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j.lacroix
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DGATD1
Respondes a título personal, claro, y eso no tiene porqué ser objetivo. Si no has medido la velocidad con algo mas que tu ojo de buen cubero... no podemos saber si es realidad o fantasía. Cualquier giro carving puede ser realizado a 30 km/hora y también a 50 y a 60 km/h... Decir que existe un mínimo, no implica que cuando vas sin casco vayas tan rápido como cuando vas con él.

Y sí, algo me dice que estás un poco tarado... smiling smiley

Disculpa mi intromisión, pero me resulta muy curioso que dudes de la palabra de Ferran, sin haberlo visto esquiar.No entiendo
Ya te digo yo que, esquiando, es una persona muy cabal. Velando siempre no solo por él, sino por sus acompañantes. Siempre muy atento .pulgar arriba

Un saludo. smiling smiley

Disculpo tu intromisión, pero creo que no has comprendido nada de lo que he escrito. Podríamos pensar que me expreso muy mal por escrito, pero me decanto más por pensar que tú no eres objetivo al leerlo, y has deducido cosas...

Porque no he dicho en ningún momento que dude de su palabra, solo que lo él nos cuenta, no puede ser interpretado como una certeza precisa, a menos que tenga un dispositivo velocímetro implantado en su cabeza.

Pero por el contexto, supongo que quieres decir que he puesto en duda su responsabilidad por esquiar a 70 km/h en una estación. Aunque seas Alberto Tomba, ese tipo de esquí me parece que conlleva un riesgo que, yo al menos, no estoy dispuesto a asumir, y cuantos más años pasan, menos dispuesto estoy.

Pues sin duda va a ser eso.
No habré comprendido nada de lo que habías escrito. No entiendo

Pero encuentro muy curioso que des por sentado que si Ferran dice que bajaba igual de rápido con casco que sin él , tú ya interpretes que posiblemente vaya más rápido en realidad No entiendo

He compartido algunos días de esquí con Ferran y pienso que es una persona sensata esquiando. Y no estoy interpretando ni suponiendo nada. Es lo que yo he visto.

Y te lo dice uno que se pasa la vida haciendo slow-ski por azules y rojas asequibles guiño

En fin, supongo que por escrito siempre es más difícil entender el contexto y puntualizar, lo que lleva muchas veces a equívocos y confusiones.

Un saludo. smiling smiley
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Enviado: 09-04-2021 13:46
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Por lo que veo en estas últimas 3 temporadas, el uso del casco está bajando. Se vuelve a ver a mucha gente con gorro o sin nada.
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Enviado: 09-04-2021 14:01
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Por lo que veo en estas últimas 3 temporadas, el uso del casco está bajando. Se vuelve a ver a mucha gente con gorro o sin nada.
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Yuri
Por lo que veo en estas últimas 3 temporadas, el uso del casco está bajando. Se vuelve a ver a mucha gente con gorro o sin nada.

Eso es muy cierto, yo también lo he notado.

¿Por qué será? ¿Habrán aumentado las muertes por traumatismos craneoencefálicos de esquiadores?
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Enviado: 09-04-2021 14:04
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Yuri
Por lo que veo en estas últimas 3 temporadas, el uso del casco está bajando. Se vuelve a ver a mucha gente con gorro o sin nada.

Eso es muy cierto, yo también lo he notado.

¿Por qué será? ¿Habrán aumentado las muertes por traumatismos craneoencefálicos de esquiadores?
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DGATD1
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Yuri
Por lo que veo en estas últimas 3 temporadas, el uso del casco está bajando. Se vuelve a ver a mucha gente con gorro o sin nada.

Eso es muy cierto, yo también lo he notado.

¿Por qué será? ¿Habrán aumentado las muertes por traumatismos craneoencefálicos de esquiadores?
Porque se ha pasado la moda.
O igual la gente se ha dado cuenta de que sin casco no te das con la barra de la silla.
Quien sabe.
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Enviado: 09-04-2021 14:05
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DGATD1
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j.lacroix
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Respondes a título personal, claro, y eso no tiene porqué ser objetivo. Si no has medido la velocidad con algo mas que tu ojo de buen cubero... no podemos saber si es realidad o fantasía. Cualquier giro carving puede ser realizado a 30 km/hora y también a 50 y a 60 km/h... Decir que existe un mínimo, no implica que cuando vas sin casco vayas tan rápido como cuando vas con él.

Y sí, algo me dice que estás un poco tarado... smiling smiley

Disculpa mi intromisión, pero me resulta muy curioso que dudes de la palabra de Ferran, sin haberlo visto esquiar.No entiendo
Ya te digo yo que, esquiando, es una persona muy cabal. Velando siempre no solo por él, sino por sus acompañantes. Siempre muy atento .pulgar arriba

Un saludo. smiling smiley

Disculpo tu intromisión, pero creo que no has comprendido nada de lo que he escrito. Podríamos pensar que me expreso muy mal por escrito, pero me decanto más por pensar que tú no eres objetivo al leerlo, y has deducido cosas...

Porque no he dicho en ningún momento que dude de su palabra, solo que lo él nos cuenta, no puede ser interpretado como una certeza precisa, a menos que tenga un dispositivo velocímetro implantado en su cabeza.

Pero por el contexto, supongo que quieres decir que he puesto en duda su responsabilidad por esquiar a 70 km/h en una estación. Aunque seas Alberto Tomba, ese tipo de esquí me parece que conlleva un riesgo que, yo al menos, no estoy dispuesto a asumir, y cuantos más años pasan, menos dispuesto estoy.

Pues sin duda va a ser eso.
No habré comprendido nada de lo que habías escrito. No entiendo

Pero encuentro muy curioso que des por sentado que si Ferran dice que bajaba igual de rápido con casco que sin él , tú ya interpretes que posiblemente vaya más rápido en realidad No entiendo

He compartido algunos días de esquí con Ferran y pienso que es una persona sensata esquiando. Y no estoy interpretando ni suponiendo nada. Es lo que yo he visto.

Y te lo dice uno que se pasa la vida haciendo slow-ski por azules y rojas asequibles guiño

En fin, supongo que por escrito siempre es más difícil entender el contexto y puntualizar, lo que lleva muchas veces a equívocos y confusiones.

Un saludo. smiling smiley
Cita
j.lacroix
Cita
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Cita
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Cita
DGATD1
Respondes a título personal, claro, y eso no tiene porqué ser objetivo. Si no has medido la velocidad con algo mas que tu ojo de buen cubero... no podemos saber si es realidad o fantasía. Cualquier giro carving puede ser realizado a 30 km/hora y también a 50 y a 60 km/h... Decir que existe un mínimo, no implica que cuando vas sin casco vayas tan rápido como cuando vas con él.

Y sí, algo me dice que estás un poco tarado... smiling smiley

Disculpa mi intromisión, pero me resulta muy curioso que dudes de la palabra de Ferran, sin haberlo visto esquiar.No entiendo
Ya te digo yo que, esquiando, es una persona muy cabal. Velando siempre no solo por él, sino por sus acompañantes. Siempre muy atento .pulgar arriba

Un saludo. smiling smiley

Disculpo tu intromisión, pero creo que no has comprendido nada de lo que he escrito. Podríamos pensar que me expreso muy mal por escrito, pero me decanto más por pensar que tú no eres objetivo al leerlo, y has deducido cosas...

Porque no he dicho en ningún momento que dude de su palabra, solo que lo él nos cuenta, no puede ser interpretado como una certeza precisa, a menos que tenga un dispositivo velocímetro implantado en su cabeza.

Pero por el contexto, supongo que quieres decir que he puesto en duda su responsabilidad por esquiar a 70 km/h en una estación. Aunque seas Alberto Tomba, ese tipo de esquí me parece que conlleva un riesgo que, yo al menos, no estoy dispuesto a asumir, y cuantos más años pasan, menos dispuesto estoy.

Pues sin duda va a ser eso.
No habré comprendido nada de lo que habías escrito. No entiendo

Pero encuentro muy curioso que des por sentado que si Ferran dice que bajaba igual de rápido con casco que sin él , tú ya interpretes que posiblemente vaya más rápido en realidad No entiendo

He compartido algunos días de esquí con Ferran y pienso que es una persona sensata esquiando. Y no estoy interpretando ni suponiendo nada. Es lo que yo he visto.

Y te lo dice uno que se pasa la vida haciendo slow-ski por azules y rojas asequibles guiño

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Intento explicar por qué pongo en duda que Ferrán puede estar afirmando algo que no es (Sin intención de mentir, por supuesto), lo cual no significa que yo de por sentado que va más rápido, como has dicho, solo significa que es una posibilidad que no hay que descartar.

Y creo que no hay que descartarla porque precisamente, se habla de que el casco elimina la percepción de algunos aspectos que te informan de la velocidad que llevas, ya que el aspecto visual puede no ser preciso, y esos aspectos adicionales son el aire rozándote las orejas o la cara, así como los sonidos. Y eso me lleva a pensar que Ferrán podría no estar siendo objetivo al decir que va a la misma velocidad, porque sin esos parámetros, y solo con los visuales, él puede sentir que va a menos velocidad cuando va con el casco.
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Enviado: 09-04-2021 14:05
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Respetando totalmente que haya gente que no quiera ponerselo, el casco me resulta muy comodo. Me molesta mucho menos que el gorro, que todos me picaban a horrores, quitando el frio en invierno y las insolaciones en primavera, ademas de elemento de seguridad, que hasta la fecha no me ha sido util.

Como Ferran, tampoco veo ese efecto de hacerme correr mas. Puede que sea porque empece a usarlo con la veintena terminando y porque poco antes deje mis lanzas de mas de dos metros por unos esquies de carving. A diferencia de lo que dice mucha gente, empece a ir mas despacio.
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Enviado: 09-04-2021 14:06
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Ferran pone un tracking de un día en vaqueros y con esquíes de hace 25 años, te está troleando ya que no es comparable.
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Enviado: 09-04-2021 14:13
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Respetando totalmente que haya gente que no quiera ponerselo, el casco me resulta muy comodo. Me molesta mucho menos que el gorro, que todos me picaban a horrores, quitando el frio en invierno y las insolaciones en primavera, ademas de elemento de seguridad, que hasta la fecha no me ha sido util.

Como Ferran, tampoco veo ese efecto de hacerme correr mas. Puede que sea porque empece a usarlo con la veintena terminando y porque poco antes deje mis lanzas de mas de dos metros por unos esquies de carving. A diferencia de lo que dice mucha gente, empece a ir mas despacio.
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Comenieve
Respetando totalmente que haya gente que no quiera ponerselo, el casco me resulta muy comodo. Me molesta mucho menos que el gorro, que todos me picaban a horrores, quitando el frio en invierno y las insolaciones en primavera, ademas de elemento de seguridad, que hasta la fecha no me ha sido util.

Como Ferran, tampoco veo ese efecto de hacerme correr mas. Puede que sea porque empece a usarlo con la veintena terminando y porque poco antes deje mis lanzas de mas de dos metros por unos esquies de carving. A diferencia de lo que dice mucha gente, empece a ir mas despacio.

Hay que invertir más en gorros de calidad eh... que son mucho más barato que un casco. y una visera para la primavera, te protege del sol algo más que la cabeza.

Sobre la velocidad, prueba un día a ir sin él, y mídela, a ver qué datos tenemos... a lo mejor te pasa igual que a Ferrán, que no ves el peligro ni de una forma ni de otra, pero a lo mejor... te sorprendes. Según cada cual
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Enviado: 09-04-2021 14:23
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Ferran pone un tracking de un día en vaqueros y con esquíes de hace 25 años, te está troleando ya que no es comparable.
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Yuri
Ferran pone un tracking de un día en vaqueros y con esquíes de hace 25 años, te está troleando ya que no es comparable.





He puesto este porque es el único que tengo grabado sin casco.
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Enviado: 09-04-2021 14:28
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Comenieve
Respetando totalmente que haya gente que no quiera ponerselo, el casco me resulta muy comodo. Me molesta mucho menos que el gorro, que todos me picaban a horrores, quitando el frio en invierno y las insolaciones en primavera, ademas de elemento de seguridad, que hasta la fecha no me ha sido util.

Como Ferran, tampoco veo ese efecto de hacerme correr mas. Puede que sea porque empece a usarlo con la veintena terminando y porque poco antes deje mis lanzas de mas de dos metros por unos esquies de carving. A diferencia de lo que dice mucha gente, empece a ir mas despacio.

Hay que invertir más en gorros de calidad eh... que son mucho más barato que un casco. y una visera para la primavera, te protege del sol algo más que la cabeza.

Sobre la velocidad, prueba un día a ir sin él, y mídela, a ver qué datos tenemos... a lo mejor te pasa igual que a Ferrán, que no ves el peligro ni de una forma ni de otra, pero a lo mejor... te sorprendes. Según cada cual
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Comenieve
.

Sobre la velocidad, prueba un día a ir sin él, y mídela, a ver qué datos tenemos... a lo mejor te pasa igual que a Ferrán, que no ves el peligro ni de una forma ni de otra, pero a lo mejor... te sorprendes. Según cada cual





No es que no vea el peligro, es que cuando algo lo veo peligroso no lo hago.
Sí que es un tema de percepciones, pero vamos, que lo que yo hago poco peligroso es, ni cuando salgo fuera de pistas...
Aunque alguien que me vea, algunas veces pueda pensar lo contrario. Como yo también lo pienso de otros y para ellos no lo es...
No sé si me he explicado bien
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Enviado: 09-04-2021 14:57
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Comenieve
Respetando totalmente que haya gente que no quiera ponerselo, el casco me resulta muy comodo. Me molesta mucho menos que el gorro, que todos me picaban a horrores, quitando el frio en invierno y las insolaciones en primavera, ademas de elemento de seguridad, que hasta la fecha no me ha sido util.

Como Ferran, tampoco veo ese efecto de hacerme correr mas. Puede que sea porque empece a usarlo con la veintena terminando y porque poco antes deje mis lanzas de mas de dos metros por unos esquies de carving. A diferencia de lo que dice mucha gente, empece a ir mas despacio.

Hay que invertir más en gorros de calidad eh... que son mucho más barato que un casco. y una visera para la primavera, te protege del sol algo más que la cabeza.

Sobre la velocidad, prueba un día a ir sin él, y mídela, a ver qué datos tenemos... a lo mejor te pasa igual que a Ferrán, que no ves el peligro ni de una forma ni de otra, pero a lo mejor... te sorprendes. Según cada cual
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Sobre la velocidad, prueba un día a ir sin él, y mídela, a ver qué datos tenemos... a lo mejor te pasa igual que a Ferrán, que no ves el peligro ni de una forma ni de otra, pero a lo mejor... te sorprendes. Según cada cual

Lo dicho.
No entiendo

Realmente me sorprende este empecinamiento con que el casco nos hace ver menos el peligro y aumentar más la velocidad.

Si hay que buscar un "culpable", yo señalaría más a los esquíes actuales y a las pistas planchada como alfombras , artes que al casco.No entiendo

Pero bueno, es tan sólo mi opinión. En este caso, diferente a la tuya. Todas respetables, claro.🤷

Un saludo smiling smiley
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Enviado: 09-04-2021 15:08
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Sobre la velocidad, prueba un día a ir sin él, y mídela, a ver qué datos tenemos... a lo mejor te pasa igual que a Ferrán, que no ves el peligro ni de una forma ni de otra, pero a lo mejor... te sorprendes. Según cada cual





No es que no vea el peligro, es que cuando algo lo veo peligroso no lo hago.
Sí que es un tema de percepciones, pero vamos, que lo que yo hago poco peligroso es, ni cuando salgo fuera de pistas...
Aunque alguien que me vea, algunas veces pueda pensar lo contrario. Como yo también lo pienso de otros y para ellos no lo es...
No sé si me he explicado bien
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FerranF
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Comenieve
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Sobre la velocidad, prueba un día a ir sin él, y mídela, a ver qué datos tenemos... a lo mejor te pasa igual que a Ferrán, que no ves el peligro ni de una forma ni de otra, pero a lo mejor... te sorprendes. Según cada cual





No es que no vea el peligro, es que cuando algo lo veo peligroso no lo hago.
Sí que es un tema de percepciones, pero vamos, que lo que yo hago poco peligroso es, ni cuando salgo fuera de pistas...
Aunque alguien que me vea, algunas veces pueda pensar lo contrario. Como yo también lo pienso de otros y para ellos no lo es...
No sé si me he explicado bien

Tenemos la fea costumbre de valorar lo que hacen o no hacen otros considerando nuestra propias habilidades y percepción del riesgo cuando no es lo mismo bajar un fuera de pista para alguien que lo hace todos los días que para alguien que esquía 3 veces al año, o bajar una pista negra a 70 km/h para alguien con kms de experiencia que bajar una pista azul a 30 km/h para alguien que ha esquiado 4 días. De igual forma tendemos a pensar que porque fulanito o menganito pueda bajar una negra a 90 km/h yo también debería poder hacerlo aunque mi experiencia y mis recursos no sean comparables a los suyos. Cada uno debería tener en cuenta sus propias limitaciones para valorar si puede o no hacer algo y no juzgar al resto por lo que haga o deje de hacer basándose en estas limitaciones...
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Enviado: 09-04-2021 15:32
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Sobre la velocidad, prueba un día a ir sin él, y mídela, a ver qué datos tenemos... a lo mejor te pasa igual que a Ferrán, que no ves el peligro ni de una forma ni de otra, pero a lo mejor... te sorprendes. Según cada cual

Lo dicho.
No entiendo

Realmente me sorprende este empecinamiento con que el casco nos hace ver menos el peligro y aumentar más la velocidad.

Si hay que buscar un "culpable", yo señalaría más a los esquíes actuales y a las pistas planchada como alfombras , artes que al casco.No entiendo

Pero bueno, es tan sólo mi opinión. En este caso, diferente a la tuya. Todas respetables, claro.🤷

Un saludo smiling smiley
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j.lacroix
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Sobre la velocidad, prueba un día a ir sin él, y mídela, a ver qué datos tenemos... a lo mejor te pasa igual que a Ferrán, que no ves el peligro ni de una forma ni de otra, pero a lo mejor... te sorprendes. Según cada cual

Lo dicho.
No entiendo

Realmente me sorprende este empecinamiento con que el casco nos hace ver menos el peligro y aumentar más la velocidad.

Si hay que buscar un "culpable", yo señalaría más a los esquíes actuales y a las pistas planchada como alfombras , artes que al casco.No entiendo

Pero bueno, es tan sólo mi opinión. En este caso, diferente a la tuya. Todas respetables, claro.🤷

Un saludo smiling smiley

A mi me sorprende el empecinamiento en leer una cosa, y entender otra. No hemos dicho que llevar casco aumente la velocidad, ni que no veas el peligro. Lo que decimos que provoca el casco es una merma en la percepción del ambiente, es decir, que provoca que no percibamos con la misma precisión la velocidad que llevamos.

Y esa percepción puede hacer, o no, que aumentemos la velocidad sin darnos cuenta, depende de cada cual. Y un aumento de la velocidad puede provocar un aumento del peligro, o no, también depende de cada cual.

Si intentamos entender bien lo que todos ponemos , quizá nos demos cuenta de que podemos estar más de acuerdo con lo que dicen los demás, de lo que pensábamos, vamos, que nos quitemos el casco mental del empecinamiento..!
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Enviado: 09-04-2021 15:44
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j.lacroix
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DGATD1
Sobre la velocidad, prueba un día a ir sin él, y mídela, a ver qué datos tenemos... a lo mejor te pasa igual que a Ferrán, que no ves el peligro ni de una forma ni de otra, pero a lo mejor... te sorprendes. Según cada cual

Lo dicho.
No entiendo

Realmente me sorprende este empecinamiento con que el casco nos hace ver menos el peligro y aumentar más la velocidad.

Si hay que buscar un "culpable", yo señalaría más a los esquíes actuales y a las pistas planchada como alfombras , artes que al casco.No entiendo

Pero bueno, es tan sólo mi opinión. En este caso, diferente a la tuya. Todas respetables, claro.🤷

Un saludo smiling smiley

A mi me sorprende el empecinamiento en leer una cosa, y entender otra. No hemos dicho que llevar casco aumente la velocidad, ni que no veas el peligro. Lo que decimos que provoca el casco es una merma en la percepción del ambiente, es decir, que provoca que no percibamos con la misma precisión la velocidad que llevamos.

Y esa percepción puede hacer, o no, que aumentemos la velocidad sin darnos cuenta, depende de cada cual. Y un aumento de la velocidad puede provocar un aumento del peligro, o no, también depende de cada cual.

Si intentamos entender bien lo que todos ponemos , quizá nos demos cuenta de que podemos estar más de acuerdo con lo que dicen los demás, de lo que pensábamos, vamos, que nos quitemos el casco mental del empecinamiento..!
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j.lacroix
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DGATD1
Sobre la velocidad, prueba un día a ir sin él, y mídela, a ver qué datos tenemos... a lo mejor te pasa igual que a Ferrán, que no ves el peligro ni de una forma ni de otra, pero a lo mejor... te sorprendes. Según cada cual

Lo dicho.
No entiendo

Realmente me sorprende este empecinamiento con que el casco nos hace ver menos el peligro y aumentar más la velocidad.

Si hay que buscar un "culpable", yo señalaría más a los esquíes actuales y a las pistas planchada como alfombras , artes que al casco.No entiendo

Pero bueno, es tan sólo mi opinión. En este caso, diferente a la tuya. Todas respetables, claro.🤷

Un saludo smiling smiley

A mi me sorprende el empecinamiento en leer una cosa, y entender otra. No hemos dicho que llevar casco aumente la velocidad, ni que no veas el peligro. Lo que decimos que provoca el casco es una merma en la percepción del ambiente, es decir, que provoca que no percibamos con la misma precisión la velocidad que llevamos.

Y esa percepción puede hacer, o no, que aumentemos la velocidad sin darnos cuenta, depende de cada cual. Y un aumento de la velocidad puede provocar un aumento del peligro, o no, también depende de cada cual.

Si intentamos entender bien lo que todos ponemos , quizá nos demos cuenta de que podemos estar más de acuerdo con lo que dicen los demás, de lo que pensábamos, vamos, que nos quitemos el casco mental del empecinamiento..!

Ahora sí que, por fin, te he entendidoAplausos

Espero que tu también.pulgar arriba

Un saludo afectuososmiling smiley
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Enviado: 09-04-2021 16:24
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Claro que es útil:
las gafas de ventisca van ubicadas de p.m.
En el supuesto de una buena ostia de cabeza,se evidencia su utilidad.
Abriga,farda(si tienes buen gusto),apenas pesan y si no nieva mucho, tienes más campo visual que con la capucha del anorak.
En la cafetería puedes llevar los botes de bebida dentro a modo cesta(depende de la porrilla de cada uno).
En fin,I LOVE HELMETS.
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uno mas de esta historia
Claro que es útil:
las gafas de ventisca van ubicadas de p.m.
En el supuesto de una buena ostia de cabeza,se evidencia su utilidad.
Abriga,farda(si tienes buen gusto),apenas pesan y si no nieva mucho, tienes más campo visual que con la capucha del anorak.
En la cafetería puedes llevar los botes de bebida dentro a modo cesta(depende de la porrilla de cada uno).
En fin,I LOVE HELMETS.
Tienes razón, sirve para todo hasta de la cesta de la comprasmiling smiley
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