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Surfgirl

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Pienso, surf, que estás enfocándolo erróneamente. Nadie ha dicho que cerrarían las estaciones en aras de la seguridad para la salud de la gente. Están hartos de decir que tida actividad deportiva al aire libre es segura, pero el handicap real que tiene el esquí es el desplazamiento de la gente de unos sitios a otros, no el deporte. Es decir, lo de las fotos de las luces, de la gente en la calle, no tiene que ver. Porque si nos dejan sin nieve, no va a ser porque haya mucha o poca gente, colas o no colas. Sino para que la gente no se mueva, para que no se junten grupos de amigos de unos lados y otros. Para evitar todo eso, no para que no se esquíe.

Pues no creo que mi enfoque sea erróneo, porque eso pasará en cualquier sitio. No lo van a evitar si cierran las estaciones. Va a seguir pasando, como se ha visto en la foto porque es Navidad y la gente pasa de todo. Así que mejor que vayan a un sitio más seguro sin además, tener que arruinar a la gente.

Pero trata de entender a lo que me refiero, quieren reducir la movilidad, simplemente eso. El que luego si no hay nieve haya gente que se junten 20 en una casa, es la responsabilidad de cada uno. Igual que si eso se produjese en pistas. De verdad tú crees que si lo hacen es para impedirnos esquiar?

¿Podíamos decir que entonces, esta medida es incoherente con las expectativas que hay para abrir "traslados" en navidad y permitir que vayamos a darles dos besos a todos y cada uno de nuestros conocidos más allegados? ¿Y que todos pasemos por la casa de los abuelos? Eso sí, de 6 en 6, pero todos los primos pasarán, los 17, que cada uno viene de una comunidad autónoma.

Supongo que las celebraciones navideñas metidos en casas de abuelos sobre todo, son vitales, y para ello se permitirán los desplazamientos; sin embargo, realizar actividades al aire libre, es mucho menos importante, y aunque la mayoría de desplazamientos particulares se realicen dentro del núcleo familiar y conviviente, eso se considera peligroso.

No entiendo nada.

Es que no se de donde sacas que se va a permitir la movilidad en toda España para decir lo que dices. Y en segundo lugar, todo lo que suspendan (cabalgatas, fiestas de fin de año) o prohiban abrir (estaciones de esquí) se hace en aras de reducir todavía más el movimiento de gente. No dejan de decirnos que no hay que moverse, que no hay que realizar reuniones con gente, pero eso queda en la responsabilidad individual de cada uno. Si abriesen las estaciones, iríamos verdad? Y a que nos daría igual que nos dijesen que lo mejor es no ir? Pues esto, a mi juicio es lo mismo. En tu casa nadie se va a meter, te piden que seas responsable y no te reunas con gente, menos aun con gente de riesgo. Pero como no nos aten a un arbol no lo pueden impedir. Lo que si puedn impedir es que la gente vaya a las cabalgatas si no se hacen, que la gente se mueva entre vomunidades para esquiar, si no hay estaciones. Otra cosa es que sea una medida popular o o bien recibida.

Está claro lo de la responsabilidad individual. Pero está demostrado que la gente, salvo que la confines, va a salir a las calles, centros comerciales, cines, teatros, etc, vamos lo que haya abierto, en su comunidad o si abren el confinamiento para Navidades, pues se viajará. Eso yo lo tengo claro.
Otra cosa sería que para viajar nos obligarán a hacer un test de antígenos que nos aportara más seguridad. O que los centros de salud nos dieran un certificado a los que hemos pasado el virus, que certifique que no contagiamos y que hemos generado inmunidad.
Pero evidentemente sí nadie sale a la calle y se queda en casa habrá menos contagios. Pero esas medidas hasta cuándo, hasta enero, hasta primavera, hasta el 2022.....
Quizás eso es lo que nos tendrían que dejar claro para que todos, negocios, y personal en general, tuvieran claro que va a pasar.

Andorra se decanta por abrir cuando lo hagan las estaciones del pirineo español

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Prosinecky
Andorra se decanta por abrir cuando lo hagan las estaciones del pirineo español

Y si las francesas abren antes, se decantarán por abrir cuando lo hagan las estaciones del Pirineo español.

La verdad no se ni dónde poner esta bombita... de hecho ni he querido leerla entera...

La sensación desde aquí es que les pilla fuera de juego totalmente...


[www.altaveu.com]

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Uri85
La verdad no se ni dónde poner esta bombita... de hecho ni he querido leerla entera...

La sensación desde aquí es que les pilla fuera de juego totalmente...


[www.altaveu.com]

💣

Plantean el 3 de enero como fecha de apertura, no se para quien. Veremos que pasa. Para españoles no va a ser minimo hasta el 6 y veremos para cuantos españoles, quizas solo madrileños. Dudo que Cataluña desconfine viendo los datos que tienen.

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Prosinecky
Plantean el 3 de enero como fecha de apertura, no se para quien. Veremos que pasa. Para españoles no va a ser minimo hasta el 6 y veremos para cuantos españoles, quizas solo madrileños. Dudo que Cataluña desconfine viendo los datos que tienen.

Hombre, no creo que sepas los datos que va a haber dentro de 20 días.

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Jacko

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Prosinecky
Plantean el 3 de enero como fecha de apertura, no se para quien. Veremos que pasa. Para españoles no va a ser minimo hasta el 6 y veremos para cuantos españoles, quizas solo madrileños. Dudo que Cataluña desconfine viendo los datos que tienen.

Hombre, no creo que sepas los datos que va a haber dentro de 20 días.

No, no los se. Se los que hay ahora y no creo que el 7 de enero cataluña este en disposicion de abrir. Pero ya digo, hay comunidades, como Asturias o Aragon que han trasladado su intencion de no levantar el confinamiento perimetral hasta el fin del estado de alarma.

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Plantean el 3 de enero como fecha de apertura, no se para quien. Veremos que pasa. Para españoles no va a ser minimo hasta el 6 y veremos para cuantos españoles, quizas solo madrileños. Dudo que Cataluña desconfine viendo los datos que tienen.

Hombre, no creo que sepas los datos que va a haber dentro de 20 días.

No, no los se. Se los que hay ahora y no creo que el 7 de enero cataluña este en disposicion de abrir. Pero ya digo, hay comunidades, como Asturias o Aragon que han trasladado su intencion de no levantar el confinamiento perimetral hasta el fin del estado de alarma.

Si, lo se. Y los ciudadanos aceptamos semejante atentado contra las libertades constitucionales. Espero y deseo que además de mejorar la epidemia, el tiempo haga que la gente despierte.

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Jacko

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Plantean el 3 de enero como fecha de apertura, no se para quien. Veremos que pasa. Para españoles no va a ser minimo hasta el 6 y veremos para cuantos españoles, quizas solo madrileños. Dudo que Cataluña desconfine viendo los datos que tienen.

Hombre, no creo que sepas los datos que va a haber dentro de 20 días.

No, no los se. Se los que hay ahora y no creo que el 7 de enero cataluña este en disposicion de abrir. Pero ya digo, hay comunidades, como Asturias o Aragon que han trasladado su intencion de no levantar el confinamiento perimetral hasta el fin del estado de alarma.

Si, lo se. Y los ciudadanos aceptamos semejante atentado contra las libertades constitucionales. Espero y deseo que además de mejorar la epidemia, el tiempo haga que la gente despierte.

Que tendrá que ver el tocino con la velocidad? Si tu coche alcanza sin problema los 220 km/h el que te pongan un limite de 120 en la autopista es algo que tienes que cumplir y punto. Luego puedes protestar, no estar de acuerdo, etc. pero tal como lo dices parece que el que no se plantee hacer caso omiso y saltarselo a la torera es tonto.

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Plantean el 3 de enero como fecha de apertura, no se para quien. Veremos que pasa. Para españoles no va a ser minimo hasta el 6 y veremos para cuantos españoles, quizas solo madrileños. Dudo que Cataluña desconfine viendo los datos que tienen.

Hombre, no creo que sepas los datos que va a haber dentro de 20 días.

No, no los se. Se los que hay ahora y no creo que el 7 de enero cataluña este en disposicion de abrir. Pero ya digo, hay comunidades, como Asturias o Aragon que han trasladado su intencion de no levantar el confinamiento perimetral hasta el fin del estado de alarma.

Si, lo se. Y los ciudadanos aceptamos semejante atentado contra las libertades constitucionales. Espero y deseo que además de mejorar la epidemia, el tiempo haga que la gente despierte.

Que tendrá que ver el tocino con la velocidad? Si tu coche alcanza sin problema los 220 km/h el que te pongan un limite de 120 en la autopista es algo que tienes que cumplir y punto. Luego puedes protestar, no estar de acuerdo, etc. pero tal como lo dices parece que el que no se plantee hacer caso omiso y saltarselo a la torera es tonto.

Correcto.

Toca respetar los límites que pone Asturias y Aragón.

Los de Aragón cambiarán en pocos días. Los de Asturias ya veremos.

Pero siempre a respetarlos, por supuesto. Tienes toda la razón.

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Plantean el 3 de enero como fecha de apertura, no se para quien. Veremos que pasa. Para españoles no va a ser minimo hasta el 6 y veremos para cuantos españoles, quizas solo madrileños. Dudo que Cataluña desconfine viendo los datos que tienen.

Hombre, no creo que sepas los datos que va a haber dentro de 20 días.

No, no los se. Se los que hay ahora y no creo que el 7 de enero cataluña este en disposicion de abrir. Pero ya digo, hay comunidades, como Asturias o Aragon que han trasladado su intencion de no levantar el confinamiento perimetral hasta el fin del estado de alarma.

Si, lo se. Y los ciudadanos aceptamos semejante atentado contra las libertades constitucionales. Espero y deseo que además de mejorar la epidemia, el tiempo haga que la gente despierte.

Que tendrá que ver el tocino con la velocidad? Si tu coche alcanza sin problema los 220 km/h el que te pongan un limite de 120 en la autopista es algo que tienes que cumplir y punto. Luego puedes protestar, no estar de acuerdo, etc. pero tal como lo dices parece que el que no se plantee hacer caso omiso y saltarselo a la torera es tonto.

Correcto.

Toca respetar los límites que pone Asturias y Aragón.

Los de Aragón cambiarán en pocos días. Los de Asturias ya veremos.

Pero siempre a respetarlos, por supuesto. Tienes toda la razón.

Toca respetar las leyes, cualesquiera que sean. Respetarlas aunque estes en absoluto desacuerdo y en tu opinion sean ilegales, minen derechos fundamentales o constitucionales. Las de Aragon, Asturias o La Manga del Mar Menor.

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Plantean el 3 de enero como fecha de apertura, no se para quien. Veremos que pasa. Para españoles no va a ser minimo hasta el 6 y veremos para cuantos españoles, quizas solo madrileños. Dudo que Cataluña desconfine viendo los datos que tienen.

Hombre, no creo que sepas los datos que va a haber dentro de 20 días.

No, no los se. Se los que hay ahora y no creo que el 7 de enero cataluña este en disposicion de abrir. Pero ya digo, hay comunidades, como Asturias o Aragon que han trasladado su intencion de no levantar el confinamiento perimetral hasta el fin del estado de alarma.

Si, lo se. Y los ciudadanos aceptamos semejante atentado contra las libertades constitucionales. Espero y deseo que además de mejorar la epidemia, el tiempo haga que la gente despierte.

Que tendrá que ver el tocino con la velocidad? Si tu coche alcanza sin problema los 220 km/h el que te pongan un limite de 120 en la autopista es algo que tienes que cumplir y punto. Luego puedes protestar, no estar de acuerdo, etc. pero tal como lo dices parece que el que no se plantee hacer caso omiso y saltarselo a la torera es tonto.

Correcto.

Toca respetar los límites que pone Asturias y Aragón.

Los de Aragón cambiarán en pocos días. Los de Asturias ya veremos.

Pero siempre a respetarlos, por supuesto. Tienes toda la razón.

Toca respetar las leyes, cualesquiera que sean. Respetarlas aunque estes en absoluto desacuerdo y en tu opinion sean ilegales, minen derechos fundamentales o constitucionales. Las de Aragon, Asturias o La Manga del Mar Menor.

No es el lugar para discutir sobre la aceptación ciega de leyes ilegales per se.

Pero insisto, estoy de acuerdo contigo.

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Plantean el 3 de enero como fecha de apertura, no se para quien. Veremos que pasa. Para españoles no va a ser minimo hasta el 6 y veremos para cuantos españoles, quizas solo madrileños. Dudo que Cataluña desconfine viendo los datos que tienen.

Hombre, no creo que sepas los datos que va a haber dentro de 20 días.

No, no los se. Se los que hay ahora y no creo que el 7 de enero cataluña este en disposicion de abrir. Pero ya digo, hay comunidades, como Asturias o Aragon que han trasladado su intencion de no levantar el confinamiento perimetral hasta el fin del estado de alarma.

Si, lo se. Y los ciudadanos aceptamos semejante atentado contra las libertades constitucionales. Espero y deseo que además de mejorar la epidemia, el tiempo haga que la gente despierte.

Que tendrá que ver el tocino con la velocidad? Si tu coche alcanza sin problema los 220 km/h el que te pongan un limite de 120 en la autopista es algo que tienes que cumplir y punto. Luego puedes protestar, no estar de acuerdo, etc. pero tal como lo dices parece que el que no se plantee hacer caso omiso y saltarselo a la torera es tonto.

Correcto.

Toca respetar los límites que pone Asturias y Aragón.

Los de Aragón cambiarán en pocos días. Los de Asturias ya veremos.

Pero siempre a respetarlos, por supuesto. Tienes toda la razón.

Toca respetar las leyes, cualesquiera que sean. Respetarlas aunque estes en absoluto desacuerdo y en tu opinion sean ilegales, minen derechos fundamentales o constitucionales. Las de Aragon, Asturias o La Manga del Mar Menor.

No es el lugar para discutir sobre la aceptación ciega de leyes ilegales per se.

Pero insisto, estoy de acuerdo contigo.

Aceptar o cumplir? Si cada uno nos dedicamos a no cumplir las leyes que nos "vienen mal" vaya mundo, verdad?

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Hombre, no creo que sepas los datos que va a haber dentro de 20 días.

No, no los se. Se los que hay ahora y no creo que el 7 de enero cataluña este en disposicion de abrir. Pero ya digo, hay comunidades, como Asturias o Aragon que han trasladado su intencion de no levantar el confinamiento perimetral hasta el fin del estado de alarma.

Si, lo se. Y los ciudadanos aceptamos semejante atentado contra las libertades constitucionales. Espero y deseo que además de mejorar la epidemia, el tiempo haga que la gente despierte.

Que tendrá que ver el tocino con la velocidad? Si tu coche alcanza sin problema los 220 km/h el que te pongan un limite de 120 en la autopista es algo que tienes que cumplir y punto. Luego puedes protestar, no estar de acuerdo, etc. pero tal como lo dices parece que el que no se plantee hacer caso omiso y saltarselo a la torera es tonto.

Correcto.

Toca respetar los límites que pone Asturias y Aragón.

Los de Aragón cambiarán en pocos días. Los de Asturias ya veremos.

Pero siempre a respetarlos, por supuesto. Tienes toda la razón.

Toca respetar las leyes, cualesquiera que sean. Respetarlas aunque estes en absoluto desacuerdo y en tu opinion sean ilegales, minen derechos fundamentales o constitucionales. Las de Aragon, Asturias o La Manga del Mar Menor.

No es el lugar para discutir sobre la aceptación ciega de leyes ilegales per se.

Pero insisto, estoy de acuerdo contigo.

Aceptar o cumplir? Si cada uno nos dedicamos a no cumplir las leyes que nos "vienen mal" vaya mundo, verdad?

Pues no se, en mi caso voy a cumplir con el marco legal que me afecta.

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Plantean el 3 de enero como fecha de apertura, no se para quien. Veremos que pasa. Para españoles no va a ser minimo hasta el 6 y veremos para cuantos españoles, quizas solo madrileños. Dudo que Cataluña desconfine viendo los datos que tienen.

Hombre, no creo que sepas los datos que va a haber dentro de 20 días.

No, no los se. Se los que hay ahora y no creo que el 7 de enero cataluña este en disposicion de abrir. Pero ya digo, hay comunidades, como Asturias o Aragon que han trasladado su intencion de no levantar el confinamiento perimetral hasta el fin del estado de alarma.

Si, lo se. Y los ciudadanos aceptamos semejante atentado contra las libertades constitucionales. Espero y deseo que además de mejorar la epidemia, el tiempo haga que la gente despierte.

Que tendrá que ver el tocino con la velocidad? Si tu coche alcanza sin problema los 220 km/h el que te pongan un limite de 120 en la autopista es algo que tienes que cumplir y punto. Luego puedes protestar, no estar de acuerdo, etc. pero tal como lo dices parece que el que no se plantee hacer caso omiso y saltarselo a la torera es tonto.

Correcto.

Toca respetar los límites que pone Asturias y Aragón.

Los de Aragón cambiarán en pocos días. Los de Asturias ya veremos.

Pero siempre a respetarlos, por supuesto. Tienes toda la razón.

Toca respetar las leyes, cualesquiera que sean. Respetarlas aunque estes en absoluto desacuerdo y en tu opinion sean ilegales, minen derechos fundamentales o constitucionales. Las de Aragon, Asturias o La Manga del Mar Menor.

No es el lugar para discutir sobre la aceptación ciega de leyes ilegales per se.

Pero insisto, estoy de acuerdo contigo.

Aceptar o cumplir? Si cada uno nos dedicamos a no cumplir las leyes que nos "vienen mal" vaya mundo, verdad?

Pues no se, en mi caso voy a cumplir con el marco legal que me afecta.

A mi no se me pasaria por la cabeza irme a esquiar a otra comunidad, la verdad. Tuviese o no alli familiares.

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Plantean el 3 de enero como fecha de apertura, no se para quien. Veremos que pasa. Para españoles no va a ser minimo hasta el 6 y veremos para cuantos españoles, quizas solo madrileños. Dudo que Cataluña desconfine viendo los datos que tienen.

Hombre, no creo que sepas los datos que va a haber dentro de 20 días.

No, no los se. Se los que hay ahora y no creo que el 7 de enero cataluña este en disposicion de abrir. Pero ya digo, hay comunidades, como Asturias o Aragon que han trasladado su intencion de no levantar el confinamiento perimetral hasta el fin del estado de alarma.

Si, lo se. Y los ciudadanos aceptamos semejante atentado contra las libertades constitucionales. Espero y deseo que además de mejorar la epidemia, el tiempo haga que la gente despierte.

Que tendrá que ver el tocino con la velocidad? Si tu coche alcanza sin problema los 220 km/h el que te pongan un limite de 120 en la autopista es algo que tienes que cumplir y punto. Luego puedes protestar, no estar de acuerdo, etc. pero tal como lo dices parece que el que no se plantee hacer caso omiso y saltarselo a la torera es tonto.

Correcto.

Toca respetar los límites que pone Asturias y Aragón.

Los de Aragón cambiarán en pocos días. Los de Asturias ya veremos.

Pero siempre a respetarlos, por supuesto. Tienes toda la razón.

Toca respetar las leyes, cualesquiera que sean. Respetarlas aunque estes en absoluto desacuerdo y en tu opinion sean ilegales, minen derechos fundamentales o constitucionales. Las de Aragon, Asturias o La Manga del Mar Menor.

No es el lugar para discutir sobre la aceptación ciega de leyes ilegales per se.

Pero insisto, estoy de acuerdo contigo.

Aceptar o cumplir? Si cada uno nos dedicamos a no cumplir las leyes que nos "vienen mal" vaya mundo, verdad?

Pues no se, en mi caso voy a cumplir con el marco legal que me afecta.

A mi no se me pasaria por la cabeza irme a esquiar a otra comunidad, la verdad. Tuviese o no alli familiares.

Es que tampoco puedes, debes cumplir las órdenes de tu gobierno autonómico.

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Plantean el 3 de enero como fecha de apertura, no se para quien. Veremos que pasa. Para españoles no va a ser minimo hasta el 6 y veremos para cuantos españoles, quizas solo madrileños. Dudo que Cataluña desconfine viendo los datos que tienen.

Hombre, no creo que sepas los datos que va a haber dentro de 20 días.

No, no los se. Se los que hay ahora y no creo que el 7 de enero cataluña este en disposicion de abrir. Pero ya digo, hay comunidades, como Asturias o Aragon que han trasladado su intencion de no levantar el confinamiento perimetral hasta el fin del estado de alarma.

Si, lo se. Y los ciudadanos aceptamos semejante atentado contra las libertades constitucionales. Espero y deseo que además de mejorar la epidemia, el tiempo haga que la gente despierte.

Que tendrá que ver el tocino con la velocidad? Si tu coche alcanza sin problema los 220 km/h el que te pongan un limite de 120 en la autopista es algo que tienes que cumplir y punto. Luego puedes protestar, no estar de acuerdo, etc. pero tal como lo dices parece que el que no se plantee hacer caso omiso y saltarselo a la torera es tonto.

Correcto.

Toca respetar los límites que pone Asturias y Aragón.

Los de Aragón cambiarán en pocos días. Los de Asturias ya veremos.

Pero siempre a respetarlos, por supuesto. Tienes toda la razón.

Toca respetar las leyes, cualesquiera que sean. Respetarlas aunque estes en absoluto desacuerdo y en tu opinion sean ilegales, minen derechos fundamentales o constitucionales. Las de Aragon, Asturias o La Manga del Mar Menor.

No es el lugar para discutir sobre la aceptación ciega de leyes ilegales per se.

Pero insisto, estoy de acuerdo contigo.

Aceptar o cumplir? Si cada uno nos dedicamos a no cumplir las leyes que nos "vienen mal" vaya mundo, verdad?

Pues no se, en mi caso voy a cumplir con el marco legal que me afecta.

A mi no se me pasaria por la cabeza irme a esquiar a otra comunidad, la verdad. Tuviese o no alli familiares.

Es que tampoco puedes, debes cumplir las órdenes de tu gobierno autonómico.

Si tu vas a ver a un familiar ninguna ley te impide no utilizar una pista de esqui abierta. Esta es la incongruencia, que si puedes. Lo que no puedes es irte a Vielha por ocio.

Noooooooop

La bola no entró!

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xao
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La bola no entró!

Este año los Reyes traen más disfrute que nunca

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Jacko

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La bola no entró!

Este año los Reyes traen más disfrute que nunca

El puto amo Juanito

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Plantean el 3 de enero como fecha de apertura, no se para quien. Veremos que pasa. Para españoles no va a ser minimo hasta el 6 y veremos para cuantos españoles, quizas solo madrileños. Dudo que Cataluña desconfine viendo los datos que tienen.

Hombre, no creo que sepas los datos que va a haber dentro de 20 días.

No, no los se. Se los que hay ahora y no creo que el 7 de enero cataluña este en disposicion de abrir. Pero ya digo, hay comunidades, como Asturias o Aragon que han trasladado su intencion de no levantar el confinamiento perimetral hasta el fin del estado de alarma.

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Plantean el 3 de enero como fecha de apertura, no se para quien. Veremos que pasa. Para españoles no va a ser minimo hasta el 6 y veremos para cuantos españoles, quizas solo madrileños. Dudo que Cataluña desconfine viendo los datos que tienen.

Hombre, no creo que sepas los datos que va a haber dentro de 20 días.

No, no los se. Se los que hay ahora y no creo que el 7 de enero cataluña este en disposicion de abrir. Pero ya digo, hay comunidades, como Asturias o Aragon que han trasladado su intencion de no levantar el confinamiento perimetral hasta el fin del estado de alarma.

Si, lo se. Y los ciudadanos aceptamos semejante atentado contra las libertades constitucionales. Espero y deseo que además de mejorar la epidemia, el tiempo haga que la gente despierte.

Que tendrá que ver el tocino con la velocidad? Si tu coche alcanza sin problema los 220 km/h el que te pongan un limite de 120 en la autopista es algo que tienes que cumplir y punto. Luego puedes protestar, no estar de acuerdo, etc. pero tal como lo dices parece que el que no se plantee hacer caso omiso y saltarselo a la torera es tonto.

Correcto.

Toca respetar los límites que pone Asturias y Aragón.

Los de Aragón cambiarán en pocos días. Los de Asturias ya veremos.

Pero siempre a respetarlos, por supuesto. Tienes toda la razón.

Toca respetar las leyes, cualesquiera que sean. Respetarlas aunque estes en absoluto desacuerdo y en tu opinion sean ilegales, minen derechos fundamentales o constitucionales. Las de Aragon, Asturias o La Manga del Mar Menor.

No es el lugar para discutir sobre la aceptación ciega de leyes ilegales per se.

Pero insisto, estoy de acuerdo contigo.

Aceptar o cumplir? Si cada uno nos dedicamos a no cumplir las leyes que nos "vienen mal" vaya mundo, verdad?

Pues no se, en mi caso voy a cumplir con el marco legal que me afecta.

A mi no se me pasaria por la cabeza irme a esquiar a otra comunidad, la verdad. Tuviese o no alli familiares.