FORO GENERAL

Enviado: 11-12-2020 17:19
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 969
Cita
Surfgirl
Cita
Boneti5
Cita
Gorritxo
Supongo que estaréis teniendo en cuenta, o puede que no, que las medidas actuales son en relación a datos pero sobre todo en previsión de no volver a hacer una desescalada de cualquier modo por la que nos vayamos a querer comportar nuevamente como si no pasase ya nada, es decir tipo verano pero en mucho peor por ser invierno, y que ello nos lleve a una tercera ola todavía peor que la segunda, como peor es la segunda que la primera en número de todo, fallecidos incluídos. Que igual seguimos sin querer verlo, bueno más bien seguro.

La segunda ola no ha sido ni de lejos peor que la primera. Ahora conocemos que tratamientos son lo más adecuados, tenemos mejores equipamientos, rastreamos y detectamos mucho más y lo más importante tenemos parte de la población inmunizada. Cógete cualquier gráfica sobre el número de ingresos en UCI, el número de muertes o el número de hospitalizados y verás como esta segunda ola estamos muchísimo mejor que en la primera.
[www.eldiario.es]

PD: No cojas la de nuevos casos porque ahora se diagnóstica muchísimo pero muchísimo más que en la primera hora.

En Murcia sí ha sido peor, pero es porque no nos enteramos de la primera y dicen que la gente no estaba inmunizada.

Hay que tener en cuenta que ahora también hay mucha inmunización.

Lo de los contagios hay que cogerlos con pinzas. Está claro que cuanto más hacen, más "casos" hay. Pero todavía está por ver cuántos falsos positivos son de esos "contagios".

"La tercera ola será psicológica"....

La IA, Rt y algunos otros indicadores dependientes de las pruebas diagnosticas, o de las fechas de comunicación, pueden ser fácilmente manipulables, pero el número de hospitalizados no engaña. Si los ingresos en hospitales descienden, la tendencia es buena, si aumentan, la tendencia es mala. Se utilizan indicadores para intentar anticiparse a la situación y adoptar medidas, pero lo que de verdad define tu situación en el momento actual, es el número de hospitalizados.
Cita
subi
Cita
Surfgirl
Cita
Boneti5
Cita
Gorritxo
Supongo que estaréis teniendo en cuenta, o puede que no, que las medidas actuales son en relación a datos pero sobre todo en previsión de no volver a hacer una desescalada de cualquier modo por la que nos vayamos a querer comportar nuevamente como si no pasase ya nada, es decir tipo verano pero en mucho peor por ser invierno, y que ello nos lleve a una tercera ola todavía peor que la segunda, como peor es la segunda que la primera en número de todo, fallecidos incluídos. Que igual seguimos sin querer verlo, bueno más bien seguro.

La segunda ola no ha sido ni de lejos peor que la primera. Ahora conocemos que tratamientos son lo más adecuados, tenemos mejores equipamientos, rastreamos y detectamos mucho más y lo más importante tenemos parte de la población inmunizada. Cógete cualquier gráfica sobre el número de ingresos en UCI, el número de muertes o el número de hospitalizados y verás como esta segunda ola estamos muchísimo mejor que en la primera.
[www.eldiario.es]

PD: No cojas la de nuevos casos porque ahora se diagnóstica muchísimo pero muchísimo más que en la primera hora.

En Murcia sí ha sido peor, pero es porque no nos enteramos de la primera y dicen que la gente no estaba inmunizada.

Hay que tener en cuenta que ahora también hay mucha inmunización.

Lo de los contagios hay que cogerlos con pinzas. Está claro que cuanto más hacen, más "casos" hay. Pero todavía está por ver cuántos falsos positivos son de esos "contagios".

"La tercera ola será psicológica"....

La IA, Rt y algunos otros indicadores dependientes de las pruebas diagnosticas, o de las fechas de comunicación, pueden ser fácilmente manipulables, pero el número de hospitalizados no engaña. Si los ingresos en hospitales descienden, la tendencia es buena, si aumentan, la tendencia es mala. Se utilizan indicadores para intentar anticiparse a la situación y adoptar medidas, pero lo que de verdad define tu situación en el momento actual, es el número de hospitalizados.

¿No dirías que las hospitalizaciones tampoco tienen porqué coincidir con la realidad? He visto gripes (años anteriores), pasada en casa, que si llegan a darse ese año, es seguro que habrían hospitalizado a esas personas, previo PCR. Me atrevería a decir que se está hospitalizando "por si acaso", más de la cuenta.

No hay nada que nos haga pensar que los datos que salen por la tele, o que se publican, deben ser tomados como correctos y verdaderos. No digo que sean falsos, solo que están interpretados de aquella manera...

El único dato que es más difícil de llevar a confusión por una interpretación sesgada, es el de las muertes totales (ya circula por ahí algún registro de los datos oficiales sobre muertes totales donde se pueden apreciar unas cifras normales y aceptables, en comparación con años anteriores).

Lo de que si estamos bien aquí, que si en tal provincia pegó fuerte, que si en nosedónde la recuperación es más fuerte, o la ola es puntiaguda o plana... no entiendo como podemos estar dando vueltas a estas cosas, cuando en el fondo, todos sabemos que eso es algo que no es posible saber, porque solo son estadísticas sacadas de pequeñas muestras de la población. Es imposible conocer la incidencia de contagios real, y por tanto, es imposible saber el impacto de enfermedad que estamos teniendo. La situación de ocupación de los hospitales no me parece un indicador de los contagios y enfermedades que no somos capaces de contabilizar, porque no depende exclusivamente de eso, sino que en mucha mayor medida, depende de las decisiones de las autoridades que gestionan el sistema sanitario, y de las actuaciones por parte del personal sanitario.

Ante tal incertidumbre en cuanto a este tipo de información, creo que lo más sensato, es mirar a nuestro alrededor, porque más allá, por mucho que queramos, no llegamos. Con nuestro entorno conocido, y bien conocido, podemos extraer nuestras propias conclusiones, en base a la observación. Es cierto que nuestro entorno puede no ser representativo de la población de todo el país, pero si mi entorno es parecido al tuyo, y al del otro, y todos vemos lo mismo... aunque no sea una conclusión muy acertada, seguro que lo es más que lo que nos puedan "vender" ya interpretado en la tele. Usemos nuestro criterio, interpretemos los datos, no asumamos las interpretaciones de otros, tenemos la capacidad de observar, todos. Y asumamos las incertidumbres inevitables, hay cosas que no son posibles saber, y por mucho que nos empeñemos, de donde no hay no se puede sacar.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 11-12-2020 18:03
Registrado: 13 años antes
Mensajes: 2.408
Cita
subi
Cita
Surfgirl
Cita
Boneti5
Cita
Gorritxo
Supongo que estaréis teniendo en cuenta, o puede que no, que las medidas actuales son en relación a datos pero sobre todo en previsión de no volver a hacer una desescalada de cualquier modo por la que nos vayamos a querer comportar nuevamente como si no pasase ya nada, es decir tipo verano pero en mucho peor por ser invierno, y que ello nos lleve a una tercera ola todavía peor que la segunda, como peor es la segunda que la primera en número de todo, fallecidos incluídos. Que igual seguimos sin querer verlo, bueno más bien seguro.

La segunda ola no ha sido ni de lejos peor que la primera. Ahora conocemos que tratamientos son lo más adecuados, tenemos mejores equipamientos, rastreamos y detectamos mucho más y lo más importante tenemos parte de la población inmunizada. Cógete cualquier gráfica sobre el número de ingresos en UCI, el número de muertes o el número de hospitalizados y verás como esta segunda ola estamos muchísimo mejor que en la primera.
[www.eldiario.es]

PD: No cojas la de nuevos casos porque ahora se diagnóstica muchísimo pero muchísimo más que en la primera hora.

En Murcia sí ha sido peor, pero es porque no nos enteramos de la primera y dicen que la gente no estaba inmunizada.

Hay que tener en cuenta que ahora también hay mucha inmunización.

Lo de los contagios hay que cogerlos con pinzas. Está claro que cuanto más hacen, más "casos" hay. Pero todavía está por ver cuántos falsos positivos son de esos "contagios".

"La tercera ola será psicológica"....

La IA, Rt y algunos otros indicadores dependientes de las pruebas diagnosticas, o de las fechas de comunicación, pueden ser fácilmente manipulables, pero el número de hospitalizados no engaña. Si los ingresos en hospitales descienden, la tendencia es buena, si aumentan, la tendencia es mala. Se utilizan indicadores para intentar anticiparse a la situación y adoptar medidas, pero lo que de verdad define tu situación en el momento actual, es el número de hospitalizados.

¿No dirías que las hospitalizaciones tampoco tienen porqué coincidir con la realidad? He visto gripes (años anteriores), pasada en casa, que si llegan a darse ese año, es seguro que habrían hospitalizado a esas personas, previo PCR. Me atrevería a decir que se está hospitalizando "por si acaso", más de la cuenta.

No hay nada que nos haga pensar que los datos que salen por la tele, o que se publican, deben ser tomados como correctos y verdaderos. No digo que sean falsos, solo que están interpretados de aquella manera...

El único dato que es más difícil de llevar a confusión por una interpretación sesgada, es el de las muertes totales (ya circula por ahí algún registro de los datos oficiales sobre muertes totales donde se pueden apreciar unas cifras normales y aceptables, en comparación con años anteriores).

Lo de que si estamos bien aquí, que si en tal provincia pegó fuerte, que si en nosedónde la recuperación es más fuerte, o la ola es puntiaguda o plana... no entiendo como podemos estar dando vueltas a estas cosas, cuando en el fondo, todos sabemos que eso es algo que no es posible saber, porque solo son estadísticas sacadas de pequeñas muestras de la población. Es imposible conocer la incidencia de contagios real, y por tanto, es imposible saber el impacto de enfermedad que estamos teniendo. La situación de ocupación de los hospitales no me parece un indicador de los contagios y enfermedades que no somos capaces de contabilizar, porque no depende exclusivamente de eso, sino que en mucha mayor medida, depende de las decisiones de las autoridades que gestionan el sistema sanitario, y de las actuaciones por parte del personal sanitario.

Ante tal incertidumbre en cuanto a este tipo de información, creo que lo más sensato, es mirar a nuestro alrededor, porque más allá, por mucho que queramos, no llegamos. Con nuestro entorno conocido, y bien conocido, podemos extraer nuestras propias conclusiones, en base a la observación. Es cierto que nuestro entorno puede no ser representativo de la población de todo el país, pero si mi entorno es parecido al tuyo, y al del otro, y todos vemos lo mismo... aunque no sea una conclusión muy acertada, seguro que lo es más que lo que nos puedan "vender" ya interpretado en la tele. Usemos nuestro criterio, interpretemos los datos, no asumamos las interpretaciones de otros, tenemos la capacidad de observar, todos. Y asumamos las incertidumbres inevitables, hay cosas que no son posibles saber, y por mucho que nos empeñemos, de donde no hay no se puede sacar.
Cita
DGATD1
Cita
subi
Cita
Surfgirl
Cita
Boneti5
Cita
Gorritxo
Supongo que estaréis teniendo en cuenta, o puede que no, que las medidas actuales son en relación a datos pero sobre todo en previsión de no volver a hacer una desescalada de cualquier modo por la que nos vayamos a querer comportar nuevamente como si no pasase ya nada, es decir tipo verano pero en mucho peor por ser invierno, y que ello nos lleve a una tercera ola todavía peor que la segunda, como peor es la segunda que la primera en número de todo, fallecidos incluídos. Que igual seguimos sin querer verlo, bueno más bien seguro.

La segunda ola no ha sido ni de lejos peor que la primera. Ahora conocemos que tratamientos son lo más adecuados, tenemos mejores equipamientos, rastreamos y detectamos mucho más y lo más importante tenemos parte de la población inmunizada. Cógete cualquier gráfica sobre el número de ingresos en UCI, el número de muertes o el número de hospitalizados y verás como esta segunda ola estamos muchísimo mejor que en la primera.
[www.eldiario.es]

PD: No cojas la de nuevos casos porque ahora se diagnóstica muchísimo pero muchísimo más que en la primera hora.

En Murcia sí ha sido peor, pero es porque no nos enteramos de la primera y dicen que la gente no estaba inmunizada.

Hay que tener en cuenta que ahora también hay mucha inmunización.

Lo de los contagios hay que cogerlos con pinzas. Está claro que cuanto más hacen, más "casos" hay. Pero todavía está por ver cuántos falsos positivos son de esos "contagios".

"La tercera ola será psicológica"....

La IA, Rt y algunos otros indicadores dependientes de las pruebas diagnosticas, o de las fechas de comunicación, pueden ser fácilmente manipulables, pero el número de hospitalizados no engaña. Si los ingresos en hospitales descienden, la tendencia es buena, si aumentan, la tendencia es mala. Se utilizan indicadores para intentar anticiparse a la situación y adoptar medidas, pero lo que de verdad define tu situación en el momento actual, es el número de hospitalizados.

¿No dirías que las hospitalizaciones tampoco tienen porqué coincidir con la realidad? He visto gripes (años anteriores), pasada en casa, que si llegan a darse ese año, es seguro que habrían hospitalizado a esas personas, previo PCR. Me atrevería a decir que se está hospitalizando "por si acaso", más de la cuenta.

No hay nada que nos haga pensar que los datos que salen por la tele, o que se publican, deben ser tomados como correctos y verdaderos. No digo que sean falsos, solo que están interpretados de aquella manera...

El único dato que es más difícil de llevar a confusión por una interpretación sesgada, es el de las muertes totales (ya circula por ahí algún registro de los datos oficiales sobre muertes totales donde se pueden apreciar unas cifras normales y aceptables, en comparación con años anteriores).

Lo de que si estamos bien aquí, que si en tal provincia pegó fuerte, que si en nosedónde la recuperación es más fuerte, o la ola es puntiaguda o plana... no entiendo como podemos estar dando vueltas a estas cosas, cuando en el fondo, todos sabemos que eso es algo que no es posible saber, porque solo son estadísticas sacadas de pequeñas muestras de la población. Es imposible conocer la incidencia de contagios real, y por tanto, es imposible saber el impacto de enfermedad que estamos teniendo. La situación de ocupación de los hospitales no me parece un indicador de los contagios y enfermedades que no somos capaces de contabilizar, porque no depende exclusivamente de eso, sino que en mucha mayor medida, depende de las decisiones de las autoridades que gestionan el sistema sanitario, y de las actuaciones por parte del personal sanitario.

Ante tal incertidumbre en cuanto a este tipo de información, creo que lo más sensato, es mirar a nuestro alrededor, porque más allá, por mucho que queramos, no llegamos. Con nuestro entorno conocido, y bien conocido, podemos extraer nuestras propias conclusiones, en base a la observación. Es cierto que nuestro entorno puede no ser representativo de la población de todo el país, pero si mi entorno es parecido al tuyo, y al del otro, y todos vemos lo mismo... aunque no sea una conclusión muy acertada, seguro que lo es más que lo que nos puedan "vender" ya interpretado en la tele. Usemos nuestro criterio, interpretemos los datos, no asumamos las interpretaciones de otros, tenemos la capacidad de observar, todos. Y asumamos las incertidumbres inevitables, hay cosas que no son posibles saber, y por mucho que nos empeñemos, de donde no hay no se puede sacar.

El numero de hospitalizados es una cifra muy fiable, ya que desde que hay capacidad diagnostica (en marzo y abril nos pilló el toro) , se contabilizan igual, así que perfectamente valen para medir la situación. Hay organismos independientes que contabilizan las cifras facilitadas directamente por los hospitales, por si no te fías de las que aportan las distintas consejerías de sanidad. Y no digo que los hospitalizados sean todos los contagiados, de hecho son una minoría, sino que si siempre los computas igual, cuando tienes más, estás peor, y cuando tienes menos, estás mejor.




ParaditasTeam!! smiling smiley
Karma: 13 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0
Enviado: 11-12-2020 18:12
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 969
Cita
DGATD1
Cita
subi
Cita
Surfgirl
Cita
Boneti5
Cita
Gorritxo
Supongo que estaréis teniendo en cuenta, o puede que no, que las medidas actuales son en relación a datos pero sobre todo en previsión de no volver a hacer una desescalada de cualquier modo por la que nos vayamos a querer comportar nuevamente como si no pasase ya nada, es decir tipo verano pero en mucho peor por ser invierno, y que ello nos lleve a una tercera ola todavía peor que la segunda, como peor es la segunda que la primera en número de todo, fallecidos incluídos. Que igual seguimos sin querer verlo, bueno más bien seguro.

La segunda ola no ha sido ni de lejos peor que la primera. Ahora conocemos que tratamientos son lo más adecuados, tenemos mejores equipamientos, rastreamos y detectamos mucho más y lo más importante tenemos parte de la población inmunizada. Cógete cualquier gráfica sobre el número de ingresos en UCI, el número de muertes o el número de hospitalizados y verás como esta segunda ola estamos muchísimo mejor que en la primera.
[www.eldiario.es]

PD: No cojas la de nuevos casos porque ahora se diagnóstica muchísimo pero muchísimo más que en la primera hora.

En Murcia sí ha sido peor, pero es porque no nos enteramos de la primera y dicen que la gente no estaba inmunizada.

Hay que tener en cuenta que ahora también hay mucha inmunización.

Lo de los contagios hay que cogerlos con pinzas. Está claro que cuanto más hacen, más "casos" hay. Pero todavía está por ver cuántos falsos positivos son de esos "contagios".

"La tercera ola será psicológica"....

La IA, Rt y algunos otros indicadores dependientes de las pruebas diagnosticas, o de las fechas de comunicación, pueden ser fácilmente manipulables, pero el número de hospitalizados no engaña. Si los ingresos en hospitales descienden, la tendencia es buena, si aumentan, la tendencia es mala. Se utilizan indicadores para intentar anticiparse a la situación y adoptar medidas, pero lo que de verdad define tu situación en el momento actual, es el número de hospitalizados.

¿No dirías que las hospitalizaciones tampoco tienen porqué coincidir con la realidad? He visto gripes (años anteriores), pasada en casa, que si llegan a darse ese año, es seguro que habrían hospitalizado a esas personas, previo PCR. Me atrevería a decir que se está hospitalizando "por si acaso", más de la cuenta.

No hay nada que nos haga pensar que los datos que salen por la tele, o que se publican, deben ser tomados como correctos y verdaderos. No digo que sean falsos, solo que están interpretados de aquella manera...

El único dato que es más difícil de llevar a confusión por una interpretación sesgada, es el de las muertes totales (ya circula por ahí algún registro de los datos oficiales sobre muertes totales donde se pueden apreciar unas cifras normales y aceptables, en comparación con años anteriores).

Lo de que si estamos bien aquí, que si en tal provincia pegó fuerte, que si en nosedónde la recuperación es más fuerte, o la ola es puntiaguda o plana... no entiendo como podemos estar dando vueltas a estas cosas, cuando en el fondo, todos sabemos que eso es algo que no es posible saber, porque solo son estadísticas sacadas de pequeñas muestras de la población. Es imposible conocer la incidencia de contagios real, y por tanto, es imposible saber el impacto de enfermedad que estamos teniendo. La situación de ocupación de los hospitales no me parece un indicador de los contagios y enfermedades que no somos capaces de contabilizar, porque no depende exclusivamente de eso, sino que en mucha mayor medida, depende de las decisiones de las autoridades que gestionan el sistema sanitario, y de las actuaciones por parte del personal sanitario.

Ante tal incertidumbre en cuanto a este tipo de información, creo que lo más sensato, es mirar a nuestro alrededor, porque más allá, por mucho que queramos, no llegamos. Con nuestro entorno conocido, y bien conocido, podemos extraer nuestras propias conclusiones, en base a la observación. Es cierto que nuestro entorno puede no ser representativo de la población de todo el país, pero si mi entorno es parecido al tuyo, y al del otro, y todos vemos lo mismo... aunque no sea una conclusión muy acertada, seguro que lo es más que lo que nos puedan "vender" ya interpretado en la tele. Usemos nuestro criterio, interpretemos los datos, no asumamos las interpretaciones de otros, tenemos la capacidad de observar, todos. Y asumamos las incertidumbres inevitables, hay cosas que no son posibles saber, y por mucho que nos empeñemos, de donde no hay no se puede sacar.

El numero de hospitalizados es una cifra muy fiable, ya que desde que hay capacidad diagnostica (en marzo y abril nos pilló el toro) , se contabilizan igual, así que perfectamente valen para medir la situación. Hay organismos independientes que contabilizan las cifras facilitadas directamente por los hospitales, por si no te fías de las que aportan las distintas consejerías de sanidad. Y no digo que los hospitalizados sean todos los contagiados, de hecho son una minoría, sino que si siempre los computas igual, cuando tienes más, estás peor, y cuando tienes menos, estás mejor.
Cita
subi
Cita
DGATD1
Cita
subi
Cita
Surfgirl
Cita
Boneti5
Cita
Gorritxo
Supongo que estaréis teniendo en cuenta, o puede que no, que las medidas actuales son en relación a datos pero sobre todo en previsión de no volver a hacer una desescalada de cualquier modo por la que nos vayamos a querer comportar nuevamente como si no pasase ya nada, es decir tipo verano pero en mucho peor por ser invierno, y que ello nos lleve a una tercera ola todavía peor que la segunda, como peor es la segunda que la primera en número de todo, fallecidos incluídos. Que igual seguimos sin querer verlo, bueno más bien seguro.

La segunda ola no ha sido ni de lejos peor que la primera. Ahora conocemos que tratamientos son lo más adecuados, tenemos mejores equipamientos, rastreamos y detectamos mucho más y lo más importante tenemos parte de la población inmunizada. Cógete cualquier gráfica sobre el número de ingresos en UCI, el número de muertes o el número de hospitalizados y verás como esta segunda ola estamos muchísimo mejor que en la primera.
[www.eldiario.es]

PD: No cojas la de nuevos casos porque ahora se diagnóstica muchísimo pero muchísimo más que en la primera hora.

En Murcia sí ha sido peor, pero es porque no nos enteramos de la primera y dicen que la gente no estaba inmunizada.

Hay que tener en cuenta que ahora también hay mucha inmunización.

Lo de los contagios hay que cogerlos con pinzas. Está claro que cuanto más hacen, más "casos" hay. Pero todavía está por ver cuántos falsos positivos son de esos "contagios".

"La tercera ola será psicológica"....

La IA, Rt y algunos otros indicadores dependientes de las pruebas diagnosticas, o de las fechas de comunicación, pueden ser fácilmente manipulables, pero el número de hospitalizados no engaña. Si los ingresos en hospitales descienden, la tendencia es buena, si aumentan, la tendencia es mala. Se utilizan indicadores para intentar anticiparse a la situación y adoptar medidas, pero lo que de verdad define tu situación en el momento actual, es el número de hospitalizados.

¿No dirías que las hospitalizaciones tampoco tienen porqué coincidir con la realidad? He visto gripes (años anteriores), pasada en casa, que si llegan a darse ese año, es seguro que habrían hospitalizado a esas personas, previo PCR. Me atrevería a decir que se está hospitalizando "por si acaso", más de la cuenta.

No hay nada que nos haga pensar que los datos que salen por la tele, o que se publican, deben ser tomados como correctos y verdaderos. No digo que sean falsos, solo que están interpretados de aquella manera...

El único dato que es más difícil de llevar a confusión por una interpretación sesgada, es el de las muertes totales (ya circula por ahí algún registro de los datos oficiales sobre muertes totales donde se pueden apreciar unas cifras normales y aceptables, en comparación con años anteriores).

Lo de que si estamos bien aquí, que si en tal provincia pegó fuerte, que si en nosedónde la recuperación es más fuerte, o la ola es puntiaguda o plana... no entiendo como podemos estar dando vueltas a estas cosas, cuando en el fondo, todos sabemos que eso es algo que no es posible saber, porque solo son estadísticas sacadas de pequeñas muestras de la población. Es imposible conocer la incidencia de contagios real, y por tanto, es imposible saber el impacto de enfermedad que estamos teniendo. La situación de ocupación de los hospitales no me parece un indicador de los contagios y enfermedades que no somos capaces de contabilizar, porque no depende exclusivamente de eso, sino que en mucha mayor medida, depende de las decisiones de las autoridades que gestionan el sistema sanitario, y de las actuaciones por parte del personal sanitario.

Ante tal incertidumbre en cuanto a este tipo de información, creo que lo más sensato, es mirar a nuestro alrededor, porque más allá, por mucho que queramos, no llegamos. Con nuestro entorno conocido, y bien conocido, podemos extraer nuestras propias conclusiones, en base a la observación. Es cierto que nuestro entorno puede no ser representativo de la población de todo el país, pero si mi entorno es parecido al tuyo, y al del otro, y todos vemos lo mismo... aunque no sea una conclusión muy acertada, seguro que lo es más que lo que nos puedan "vender" ya interpretado en la tele. Usemos nuestro criterio, interpretemos los datos, no asumamos las interpretaciones de otros, tenemos la capacidad de observar, todos. Y asumamos las incertidumbres inevitables, hay cosas que no son posibles saber, y por mucho que nos empeñemos, de donde no hay no se puede sacar.

El numero de hospitalizados es una cifra muy fiable, ya que desde que hay capacidad diagnostica (en marzo y abril nos pilló el toro) , se contabilizan igual, así que perfectamente valen para medir la situación. Hay organismos independientes que contabilizan las cifras facilitadas directamente por los hospitales, por si no te fías de las que aportan las distintas consejerías de sanidad. Y no digo que los hospitalizados sean todos los contagiados, de hecho son una minoría, sino que si siempre los computas igual, cuando tienes más, estás peor, y cuando tienes menos, estás mejor.

Si si, lo que pasa, que, ¿de qué depende de que tengas más o menos? De las ganas de hospitalizarte que tengan los médicos?
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 11-12-2020 18:19
Registrado: 13 años antes
Mensajes: 2.408
Cita
subi
Cita
DGATD1
Cita
subi
Cita
Surfgirl
Cita
Boneti5
Cita
Gorritxo
Supongo que estaréis teniendo en cuenta, o puede que no, que las medidas actuales son en relación a datos pero sobre todo en previsión de no volver a hacer una desescalada de cualquier modo por la que nos vayamos a querer comportar nuevamente como si no pasase ya nada, es decir tipo verano pero en mucho peor por ser invierno, y que ello nos lleve a una tercera ola todavía peor que la segunda, como peor es la segunda que la primera en número de todo, fallecidos incluídos. Que igual seguimos sin querer verlo, bueno más bien seguro.

La segunda ola no ha sido ni de lejos peor que la primera. Ahora conocemos que tratamientos son lo más adecuados, tenemos mejores equipamientos, rastreamos y detectamos mucho más y lo más importante tenemos parte de la población inmunizada. Cógete cualquier gráfica sobre el número de ingresos en UCI, el número de muertes o el número de hospitalizados y verás como esta segunda ola estamos muchísimo mejor que en la primera.
[www.eldiario.es]

PD: No cojas la de nuevos casos porque ahora se diagnóstica muchísimo pero muchísimo más que en la primera hora.

En Murcia sí ha sido peor, pero es porque no nos enteramos de la primera y dicen que la gente no estaba inmunizada.

Hay que tener en cuenta que ahora también hay mucha inmunización.

Lo de los contagios hay que cogerlos con pinzas. Está claro que cuanto más hacen, más "casos" hay. Pero todavía está por ver cuántos falsos positivos son de esos "contagios".

"La tercera ola será psicológica"....

La IA, Rt y algunos otros indicadores dependientes de las pruebas diagnosticas, o de las fechas de comunicación, pueden ser fácilmente manipulables, pero el número de hospitalizados no engaña. Si los ingresos en hospitales descienden, la tendencia es buena, si aumentan, la tendencia es mala. Se utilizan indicadores para intentar anticiparse a la situación y adoptar medidas, pero lo que de verdad define tu situación en el momento actual, es el número de hospitalizados.

¿No dirías que las hospitalizaciones tampoco tienen porqué coincidir con la realidad? He visto gripes (años anteriores), pasada en casa, que si llegan a darse ese año, es seguro que habrían hospitalizado a esas personas, previo PCR. Me atrevería a decir que se está hospitalizando "por si acaso", más de la cuenta.

No hay nada que nos haga pensar que los datos que salen por la tele, o que se publican, deben ser tomados como correctos y verdaderos. No digo que sean falsos, solo que están interpretados de aquella manera...

El único dato que es más difícil de llevar a confusión por una interpretación sesgada, es el de las muertes totales (ya circula por ahí algún registro de los datos oficiales sobre muertes totales donde se pueden apreciar unas cifras normales y aceptables, en comparación con años anteriores).

Lo de que si estamos bien aquí, que si en tal provincia pegó fuerte, que si en nosedónde la recuperación es más fuerte, o la ola es puntiaguda o plana... no entiendo como podemos estar dando vueltas a estas cosas, cuando en el fondo, todos sabemos que eso es algo que no es posible saber, porque solo son estadísticas sacadas de pequeñas muestras de la población. Es imposible conocer la incidencia de contagios real, y por tanto, es imposible saber el impacto de enfermedad que estamos teniendo. La situación de ocupación de los hospitales no me parece un indicador de los contagios y enfermedades que no somos capaces de contabilizar, porque no depende exclusivamente de eso, sino que en mucha mayor medida, depende de las decisiones de las autoridades que gestionan el sistema sanitario, y de las actuaciones por parte del personal sanitario.

Ante tal incertidumbre en cuanto a este tipo de información, creo que lo más sensato, es mirar a nuestro alrededor, porque más allá, por mucho que queramos, no llegamos. Con nuestro entorno conocido, y bien conocido, podemos extraer nuestras propias conclusiones, en base a la observación. Es cierto que nuestro entorno puede no ser representativo de la población de todo el país, pero si mi entorno es parecido al tuyo, y al del otro, y todos vemos lo mismo... aunque no sea una conclusión muy acertada, seguro que lo es más que lo que nos puedan "vender" ya interpretado en la tele. Usemos nuestro criterio, interpretemos los datos, no asumamos las interpretaciones de otros, tenemos la capacidad de observar, todos. Y asumamos las incertidumbres inevitables, hay cosas que no son posibles saber, y por mucho que nos empeñemos, de donde no hay no se puede sacar.

El numero de hospitalizados es una cifra muy fiable, ya que desde que hay capacidad diagnostica (en marzo y abril nos pilló el toro) , se contabilizan igual, así que perfectamente valen para medir la situación. Hay organismos independientes que contabilizan las cifras facilitadas directamente por los hospitales, por si no te fías de las que aportan las distintas consejerías de sanidad. Y no digo que los hospitalizados sean todos los contagiados, de hecho son una minoría, sino que si siempre los computas igual, cuando tienes más, estás peor, y cuando tienes menos, estás mejor.

Si si, lo que pasa, que, ¿de qué depende de que tengas más o menos? De las ganas de hospitalizarte que tengan los médicos?
Cita
DGATD1
Cita
subi
Cita
DGATD1
Cita
subi
Cita
Surfgirl
Cita
Boneti5
Cita
Gorritxo
Supongo que estaréis teniendo en cuenta, o puede que no, que las medidas actuales son en relación a datos pero sobre todo en previsión de no volver a hacer una desescalada de cualquier modo por la que nos vayamos a querer comportar nuevamente como si no pasase ya nada, es decir tipo verano pero en mucho peor por ser invierno, y que ello nos lleve a una tercera ola todavía peor que la segunda, como peor es la segunda que la primera en número de todo, fallecidos incluídos. Que igual seguimos sin querer verlo, bueno más bien seguro.

La segunda ola no ha sido ni de lejos peor que la primera. Ahora conocemos que tratamientos son lo más adecuados, tenemos mejores equipamientos, rastreamos y detectamos mucho más y lo más importante tenemos parte de la población inmunizada. Cógete cualquier gráfica sobre el número de ingresos en UCI, el número de muertes o el número de hospitalizados y verás como esta segunda ola estamos muchísimo mejor que en la primera.
[www.eldiario.es]

PD: No cojas la de nuevos casos porque ahora se diagnóstica muchísimo pero muchísimo más que en la primera hora.

En Murcia sí ha sido peor, pero es porque no nos enteramos de la primera y dicen que la gente no estaba inmunizada.

Hay que tener en cuenta que ahora también hay mucha inmunización.

Lo de los contagios hay que cogerlos con pinzas. Está claro que cuanto más hacen, más "casos" hay. Pero todavía está por ver cuántos falsos positivos son de esos "contagios".

"La tercera ola será psicológica"....

La IA, Rt y algunos otros indicadores dependientes de las pruebas diagnosticas, o de las fechas de comunicación, pueden ser fácilmente manipulables, pero el número de hospitalizados no engaña. Si los ingresos en hospitales descienden, la tendencia es buena, si aumentan, la tendencia es mala. Se utilizan indicadores para intentar anticiparse a la situación y adoptar medidas, pero lo que de verdad define tu situación en el momento actual, es el número de hospitalizados.

¿No dirías que las hospitalizaciones tampoco tienen porqué coincidir con la realidad? He visto gripes (años anteriores), pasada en casa, que si llegan a darse ese año, es seguro que habrían hospitalizado a esas personas, previo PCR. Me atrevería a decir que se está hospitalizando "por si acaso", más de la cuenta.

No hay nada que nos haga pensar que los datos que salen por la tele, o que se publican, deben ser tomados como correctos y verdaderos. No digo que sean falsos, solo que están interpretados de aquella manera...

El único dato que es más difícil de llevar a confusión por una interpretación sesgada, es el de las muertes totales (ya circula por ahí algún registro de los datos oficiales sobre muertes totales donde se pueden apreciar unas cifras normales y aceptables, en comparación con años anteriores).

Lo de que si estamos bien aquí, que si en tal provincia pegó fuerte, que si en nosedónde la recuperación es más fuerte, o la ola es puntiaguda o plana... no entiendo como podemos estar dando vueltas a estas cosas, cuando en el fondo, todos sabemos que eso es algo que no es posible saber, porque solo son estadísticas sacadas de pequeñas muestras de la población. Es imposible conocer la incidencia de contagios real, y por tanto, es imposible saber el impacto de enfermedad que estamos teniendo. La situación de ocupación de los hospitales no me parece un indicador de los contagios y enfermedades que no somos capaces de contabilizar, porque no depende exclusivamente de eso, sino que en mucha mayor medida, depende de las decisiones de las autoridades que gestionan el sistema sanitario, y de las actuaciones por parte del personal sanitario.

Ante tal incertidumbre en cuanto a este tipo de información, creo que lo más sensato, es mirar a nuestro alrededor, porque más allá, por mucho que queramos, no llegamos. Con nuestro entorno conocido, y bien conocido, podemos extraer nuestras propias conclusiones, en base a la observación. Es cierto que nuestro entorno puede no ser representativo de la población de todo el país, pero si mi entorno es parecido al tuyo, y al del otro, y todos vemos lo mismo... aunque no sea una conclusión muy acertada, seguro que lo es más que lo que nos puedan "vender" ya interpretado en la tele. Usemos nuestro criterio, interpretemos los datos, no asumamos las interpretaciones de otros, tenemos la capacidad de observar, todos. Y asumamos las incertidumbres inevitables, hay cosas que no son posibles saber, y por mucho que nos empeñemos, de donde no hay no se puede sacar.

El numero de hospitalizados es una cifra muy fiable, ya que desde que hay capacidad diagnostica (en marzo y abril nos pilló el toro) , se contabilizan igual, así que perfectamente valen para medir la situación. Hay organismos independientes que contabilizan las cifras facilitadas directamente por los hospitales, por si no te fías de las que aportan las distintas consejerías de sanidad. Y no digo que los hospitalizados sean todos los contagiados, de hecho son una minoría, sino que si siempre los computas igual, cuando tienes más, estás peor, y cuando tienes menos, estás mejor.

Si si, lo que pasa, que, ¿de qué depende de que tengas más o menos? De las ganas de hospitalizarte que tengan los médicos?

Yo creo que los médicos ingresan a los pacientes según criterios médicos, no de las ganas que tengan ¿tú no lo crees así?
Mira, si quieres echar un vistazo a uno de los grupos que te indicaba que sacan datos al margen de las consejerías, aquí a un grupo de 61 médicos, no precisamente alineados con el gobierno de la CAM, que facilitan esa información. @covid19_m




ParaditasTeam!! smiling smiley
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 12-12-2020 21:50
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 969
Cita
DGATD1
Cita
subi
Cita
DGATD1
Cita
subi
Cita
Surfgirl
Cita
Boneti5
Cita
Gorritxo
Supongo que estaréis teniendo en cuenta, o puede que no, que las medidas actuales son en relación a datos pero sobre todo en previsión de no volver a hacer una desescalada de cualquier modo por la que nos vayamos a querer comportar nuevamente como si no pasase ya nada, es decir tipo verano pero en mucho peor por ser invierno, y que ello nos lleve a una tercera ola todavía peor que la segunda, como peor es la segunda que la primera en número de todo, fallecidos incluídos. Que igual seguimos sin querer verlo, bueno más bien seguro.

La segunda ola no ha sido ni de lejos peor que la primera. Ahora conocemos que tratamientos son lo más adecuados, tenemos mejores equipamientos, rastreamos y detectamos mucho más y lo más importante tenemos parte de la población inmunizada. Cógete cualquier gráfica sobre el número de ingresos en UCI, el número de muertes o el número de hospitalizados y verás como esta segunda ola estamos muchísimo mejor que en la primera.
[www.eldiario.es]

PD: No cojas la de nuevos casos porque ahora se diagnóstica muchísimo pero muchísimo más que en la primera hora.

En Murcia sí ha sido peor, pero es porque no nos enteramos de la primera y dicen que la gente no estaba inmunizada.

Hay que tener en cuenta que ahora también hay mucha inmunización.

Lo de los contagios hay que cogerlos con pinzas. Está claro que cuanto más hacen, más "casos" hay. Pero todavía está por ver cuántos falsos positivos son de esos "contagios".

"La tercera ola será psicológica"....

La IA, Rt y algunos otros indicadores dependientes de las pruebas diagnosticas, o de las fechas de comunicación, pueden ser fácilmente manipulables, pero el número de hospitalizados no engaña. Si los ingresos en hospitales descienden, la tendencia es buena, si aumentan, la tendencia es mala. Se utilizan indicadores para intentar anticiparse a la situación y adoptar medidas, pero lo que de verdad define tu situación en el momento actual, es el número de hospitalizados.

¿No dirías que las hospitalizaciones tampoco tienen porqué coincidir con la realidad? He visto gripes (años anteriores), pasada en casa, que si llegan a darse ese año, es seguro que habrían hospitalizado a esas personas, previo PCR. Me atrevería a decir que se está hospitalizando "por si acaso", más de la cuenta.

No hay nada que nos haga pensar que los datos que salen por la tele, o que se publican, deben ser tomados como correctos y verdaderos. No digo que sean falsos, solo que están interpretados de aquella manera...

El único dato que es más difícil de llevar a confusión por una interpretación sesgada, es el de las muertes totales (ya circula por ahí algún registro de los datos oficiales sobre muertes totales donde se pueden apreciar unas cifras normales y aceptables, en comparación con años anteriores).

Lo de que si estamos bien aquí, que si en tal provincia pegó fuerte, que si en nosedónde la recuperación es más fuerte, o la ola es puntiaguda o plana... no entiendo como podemos estar dando vueltas a estas cosas, cuando en el fondo, todos sabemos que eso es algo que no es posible saber, porque solo son estadísticas sacadas de pequeñas muestras de la población. Es imposible conocer la incidencia de contagios real, y por tanto, es imposible saber el impacto de enfermedad que estamos teniendo. La situación de ocupación de los hospitales no me parece un indicador de los contagios y enfermedades que no somos capaces de contabilizar, porque no depende exclusivamente de eso, sino que en mucha mayor medida, depende de las decisiones de las autoridades que gestionan el sistema sanitario, y de las actuaciones por parte del personal sanitario.

Ante tal incertidumbre en cuanto a este tipo de información, creo que lo más sensato, es mirar a nuestro alrededor, porque más allá, por mucho que queramos, no llegamos. Con nuestro entorno conocido, y bien conocido, podemos extraer nuestras propias conclusiones, en base a la observación. Es cierto que nuestro entorno puede no ser representativo de la población de todo el país, pero si mi entorno es parecido al tuyo, y al del otro, y todos vemos lo mismo... aunque no sea una conclusión muy acertada, seguro que lo es más que lo que nos puedan "vender" ya interpretado en la tele. Usemos nuestro criterio, interpretemos los datos, no asumamos las interpretaciones de otros, tenemos la capacidad de observar, todos. Y asumamos las incertidumbres inevitables, hay cosas que no son posibles saber, y por mucho que nos empeñemos, de donde no hay no se puede sacar.

El numero de hospitalizados es una cifra muy fiable, ya que desde que hay capacidad diagnostica (en marzo y abril nos pilló el toro) , se contabilizan igual, así que perfectamente valen para medir la situación. Hay organismos independientes que contabilizan las cifras facilitadas directamente por los hospitales, por si no te fías de las que aportan las distintas consejerías de sanidad. Y no digo que los hospitalizados sean todos los contagiados, de hecho son una minoría, sino que si siempre los computas igual, cuando tienes más, estás peor, y cuando tienes menos, estás mejor.

Si si, lo que pasa, que, ¿de qué depende de que tengas más o menos? De las ganas de hospitalizarte que tengan los médicos?

Yo creo que los médicos ingresan a los pacientes según criterios médicos, no de las ganas que tengan ¿tú no lo crees así?
Mira, si quieres echar un vistazo a uno de los grupos que te indicaba que sacan datos al margen de las consejerías, aquí a un grupo de 61 médicos, no precisamente alineados con el gobierno de la CAM, que facilitan esa información. @covid19_m
Cita
subi
Cita
DGATD1
Cita
subi
Cita
DGATD1
Cita
subi
Cita
Surfgirl
Cita
Boneti5
Cita
Gorritxo
Supongo que estaréis teniendo en cuenta, o puede que no, que las medidas actuales son en relación a datos pero sobre todo en previsión de no volver a hacer una desescalada de cualquier modo por la que nos vayamos a querer comportar nuevamente como si no pasase ya nada, es decir tipo verano pero en mucho peor por ser invierno, y que ello nos lleve a una tercera ola todavía peor que la segunda, como peor es la segunda que la primera en número de todo, fallecidos incluídos. Que igual seguimos sin querer verlo, bueno más bien seguro.

La segunda ola no ha sido ni de lejos peor que la primera. Ahora conocemos que tratamientos son lo más adecuados, tenemos mejores equipamientos, rastreamos y detectamos mucho más y lo más importante tenemos parte de la población inmunizada. Cógete cualquier gráfica sobre el número de ingresos en UCI, el número de muertes o el número de hospitalizados y verás como esta segunda ola estamos muchísimo mejor que en la primera.
[www.eldiario.es]

PD: No cojas la de nuevos casos porque ahora se diagnóstica muchísimo pero muchísimo más que en la primera hora.

En Murcia sí ha sido peor, pero es porque no nos enteramos de la primera y dicen que la gente no estaba inmunizada.

Hay que tener en cuenta que ahora también hay mucha inmunización.

Lo de los contagios hay que cogerlos con pinzas. Está claro que cuanto más hacen, más "casos" hay. Pero todavía está por ver cuántos falsos positivos son de esos "contagios".

"La tercera ola será psicológica"....

La IA, Rt y algunos otros indicadores dependientes de las pruebas diagnosticas, o de las fechas de comunicación, pueden ser fácilmente manipulables, pero el número de hospitalizados no engaña. Si los ingresos en hospitales descienden, la tendencia es buena, si aumentan, la tendencia es mala. Se utilizan indicadores para intentar anticiparse a la situación y adoptar medidas, pero lo que de verdad define tu situación en el momento actual, es el número de hospitalizados.

¿No dirías que las hospitalizaciones tampoco tienen porqué coincidir con la realidad? He visto gripes (años anteriores), pasada en casa, que si llegan a darse ese año, es seguro que habrían hospitalizado a esas personas, previo PCR. Me atrevería a decir que se está hospitalizando "por si acaso", más de la cuenta.

No hay nada que nos haga pensar que los datos que salen por la tele, o que se publican, deben ser tomados como correctos y verdaderos. No digo que sean falsos, solo que están interpretados de aquella manera...

El único dato que es más difícil de llevar a confusión por una interpretación sesgada, es el de las muertes totales (ya circula por ahí algún registro de los datos oficiales sobre muertes totales donde se pueden apreciar unas cifras normales y aceptables, en comparación con años anteriores).

Lo de que si estamos bien aquí, que si en tal provincia pegó fuerte, que si en nosedónde la recuperación es más fuerte, o la ola es puntiaguda o plana... no entiendo como podemos estar dando vueltas a estas cosas, cuando en el fondo, todos sabemos que eso es algo que no es posible saber, porque solo son estadísticas sacadas de pequeñas muestras de la población. Es imposible conocer la incidencia de contagios real, y por tanto, es imposible saber el impacto de enfermedad que estamos teniendo. La situación de ocupación de los hospitales no me parece un indicador de los contagios y enfermedades que no somos capaces de contabilizar, porque no depende exclusivamente de eso, sino que en mucha mayor medida, depende de las decisiones de las autoridades que gestionan el sistema sanitario, y de las actuaciones por parte del personal sanitario.

Ante tal incertidumbre en cuanto a este tipo de información, creo que lo más sensato, es mirar a nuestro alrededor, porque más allá, por mucho que queramos, no llegamos. Con nuestro entorno conocido, y bien conocido, podemos extraer nuestras propias conclusiones, en base a la observación. Es cierto que nuestro entorno puede no ser representativo de la población de todo el país, pero si mi entorno es parecido al tuyo, y al del otro, y todos vemos lo mismo... aunque no sea una conclusión muy acertada, seguro que lo es más que lo que nos puedan "vender" ya interpretado en la tele. Usemos nuestro criterio, interpretemos los datos, no asumamos las interpretaciones de otros, tenemos la capacidad de observar, todos. Y asumamos las incertidumbres inevitables, hay cosas que no son posibles saber, y por mucho que nos empeñemos, de donde no hay no se puede sacar.

El numero de hospitalizados es una cifra muy fiable, ya que desde que hay capacidad diagnostica (en marzo y abril nos pilló el toro) , se contabilizan igual, así que perfectamente valen para medir la situación. Hay organismos independientes que contabilizan las cifras facilitadas directamente por los hospitales, por si no te fías de las que aportan las distintas consejerías de sanidad. Y no digo que los hospitalizados sean todos los contagiados, de hecho son una minoría, sino que si siempre los computas igual, cuando tienes más, estás peor, y cuando tienes menos, estás mejor.

Si si, lo que pasa, que, ¿de qué depende de que tengas más o menos? De las ganas de hospitalizarte que tengan los médicos?

Yo creo que los médicos ingresan a los pacientes según criterios médicos, no de las ganas que tengan ¿tú no lo crees así?
Mira, si quieres echar un vistazo a uno de los grupos que te indicaba que sacan datos al margen de las consejerías, aquí a un grupo de 61 médicos, no precisamente alineados con el gobierno de la CAM, que facilitan esa información. @covid19_m

Yo ni lo creo así, ni lo dejo de creer. ¿Tú no crees que una gripe fuerte en una persona de 60 años, que se pasaba en casa inviernos anteriores, el invierno del covid no se pasaría en el hospital?

p.d. no logro entrar en twiter, siempre se me ha resistido, dice que meta mi @, pero no se cual es...
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 13-12-2020 10:16
Registrado: 2 meses antes
Mensajes: 2
Es una situación sumamente dificil espero que se cuiden


Editado 1 vez/veces. Última edición el 13/12/2020 10:18 por erickmass1.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 13-12-2020 10:31
Registrado: 10 años antes
Mensajes: 1.465
Cita
subi
Cita
DGATD1
Cita
subi
Cita
DGATD1
Cita
subi
Cita
Surfgirl
Cita
Boneti5
Cita
Gorritxo
Supongo que estaréis teniendo en cuenta, o puede que no, que las medidas actuales son en relación a datos pero sobre todo en previsión de no volver a hacer una desescalada de cualquier modo por la que nos vayamos a querer comportar nuevamente como si no pasase ya nada, es decir tipo verano pero en mucho peor por ser invierno, y que ello nos lleve a una tercera ola todavía peor que la segunda, como peor es la segunda que la primera en número de todo, fallecidos incluídos. Que igual seguimos sin querer verlo, bueno más bien seguro.

La segunda ola no ha sido ni de lejos peor que la primera. Ahora conocemos que tratamientos son lo más adecuados, tenemos mejores equipamientos, rastreamos y detectamos mucho más y lo más importante tenemos parte de la población inmunizada. Cógete cualquier gráfica sobre el número de ingresos en UCI, el número de muertes o el número de hospitalizados y verás como esta segunda ola estamos muchísimo mejor que en la primera.
[www.eldiario.es]

PD: No cojas la de nuevos casos porque ahora se diagnóstica muchísimo pero muchísimo más que en la primera hora.

En Murcia sí ha sido peor, pero es porque no nos enteramos de la primera y dicen que la gente no estaba inmunizada.

Hay que tener en cuenta que ahora también hay mucha inmunización.

Lo de los contagios hay que cogerlos con pinzas. Está claro que cuanto más hacen, más "casos" hay. Pero todavía está por ver cuántos falsos positivos son de esos "contagios".

"La tercera ola será psicológica"....

La IA, Rt y algunos otros indicadores dependientes de las pruebas diagnosticas, o de las fechas de comunicación, pueden ser fácilmente manipulables, pero el número de hospitalizados no engaña. Si los ingresos en hospitales descienden, la tendencia es buena, si aumentan, la tendencia es mala. Se utilizan indicadores para intentar anticiparse a la situación y adoptar medidas, pero lo que de verdad define tu situación en el momento actual, es el número de hospitalizados.

¿No dirías que las hospitalizaciones tampoco tienen porqué coincidir con la realidad? He visto gripes (años anteriores), pasada en casa, que si llegan a darse ese año, es seguro que habrían hospitalizado a esas personas, previo PCR. Me atrevería a decir que se está hospitalizando "por si acaso", más de la cuenta.

No hay nada que nos haga pensar que los datos que salen por la tele, o que se publican, deben ser tomados como correctos y verdaderos. No digo que sean falsos, solo que están interpretados de aquella manera...

El único dato que es más difícil de llevar a confusión por una interpretación sesgada, es el de las muertes totales (ya circula por ahí algún registro de los datos oficiales sobre muertes totales donde se pueden apreciar unas cifras normales y aceptables, en comparación con años anteriores).

Lo de que si estamos bien aquí, que si en tal provincia pegó fuerte, que si en nosedónde la recuperación es más fuerte, o la ola es puntiaguda o plana... no entiendo como podemos estar dando vueltas a estas cosas, cuando en el fondo, todos sabemos que eso es algo que no es posible saber, porque solo son estadísticas sacadas de pequeñas muestras de la población. Es imposible conocer la incidencia de contagios real, y por tanto, es imposible saber el impacto de enfermedad que estamos teniendo. La situación de ocupación de los hospitales no me parece un indicador de los contagios y enfermedades que no somos capaces de contabilizar, porque no depende exclusivamente de eso, sino que en mucha mayor medida, depende de las decisiones de las autoridades que gestionan el sistema sanitario, y de las actuaciones por parte del personal sanitario.

Ante tal incertidumbre en cuanto a este tipo de información, creo que lo más sensato, es mirar a nuestro alrededor, porque más allá, por mucho que queramos, no llegamos. Con nuestro entorno conocido, y bien conocido, podemos extraer nuestras propias conclusiones, en base a la observación. Es cierto que nuestro entorno puede no ser representativo de la población de todo el país, pero si mi entorno es parecido al tuyo, y al del otro, y todos vemos lo mismo... aunque no sea una conclusión muy acertada, seguro que lo es más que lo que nos puedan "vender" ya interpretado en la tele. Usemos nuestro criterio, interpretemos los datos, no asumamos las interpretaciones de otros, tenemos la capacidad de observar, todos. Y asumamos las incertidumbres inevitables, hay cosas que no son posibles saber, y por mucho que nos empeñemos, de donde no hay no se puede sacar.

El numero de hospitalizados es una cifra muy fiable, ya que desde que hay capacidad diagnostica (en marzo y abril nos pilló el toro) , se contabilizan igual, así que perfectamente valen para medir la situación. Hay organismos independientes que contabilizan las cifras facilitadas directamente por los hospitales, por si no te fías de las que aportan las distintas consejerías de sanidad. Y no digo que los hospitalizados sean todos los contagiados, de hecho son una minoría, sino que si siempre los computas igual, cuando tienes más, estás peor, y cuando tienes menos, estás mejor.

Si si, lo que pasa, que, ¿de qué depende de que tengas más o menos? De las ganas de hospitalizarte que tengan los médicos?

Yo creo que los médicos ingresan a los pacientes según criterios médicos, no de las ganas que tengan ¿tú no lo crees así?
Mira, si quieres echar un vistazo a uno de los grupos que te indicaba que sacan datos al margen de las consejerías, aquí a un grupo de 61 médicos, no precisamente alineados con el gobierno de la CAM, que facilitan esa información. @covid19_m

Yo ni lo creo así, ni lo dejo de creer. ¿Tú no crees que una gripe fuerte en una persona de 60 años, que se pasaba en casa inviernos anteriores, el invierno del covid no se pasaría en el hospital?

p.d. no logro entrar en twiter, siempre se me ha resistido, dice que meta mi @, pero no se cual es...
Cita
DGATD1
Cita
subi
Cita
DGATD1
Cita
subi
Cita
DGATD1
Cita
subi
Cita
Surfgirl
Cita
Boneti5
Cita
Gorritxo
Supongo que estaréis teniendo en cuenta, o puede que no, que las medidas actuales son en relación a datos pero sobre todo en previsión de no volver a hacer una desescalada de cualquier modo por la que nos vayamos a querer comportar nuevamente como si no pasase ya nada, es decir tipo verano pero en mucho peor por ser invierno, y que ello nos lleve a una tercera ola todavía peor que la segunda, como peor es la segunda que la primera en número de todo, fallecidos incluídos. Que igual seguimos sin querer verlo, bueno más bien seguro.

La segunda ola no ha sido ni de lejos peor que la primera. Ahora conocemos que tratamientos son lo más adecuados, tenemos mejores equipamientos, rastreamos y detectamos mucho más y lo más importante tenemos parte de la población inmunizada. Cógete cualquier gráfica sobre el número de ingresos en UCI, el número de muertes o el número de hospitalizados y verás como esta segunda ola estamos muchísimo mejor que en la primera.
[www.eldiario.es]

PD: No cojas la de nuevos casos porque ahora se diagnóstica muchísimo pero muchísimo más que en la primera hora.

En Murcia sí ha sido peor, pero es porque no nos enteramos de la primera y dicen que la gente no estaba inmunizada.

Hay que tener en cuenta que ahora también hay mucha inmunización.

Lo de los contagios hay que cogerlos con pinzas. Está claro que cuanto más hacen, más "casos" hay. Pero todavía está por ver cuántos falsos positivos son de esos "contagios".

"La tercera ola será psicológica"....

La IA, Rt y algunos otros indicadores dependientes de las pruebas diagnosticas, o de las fechas de comunicación, pueden ser fácilmente manipulables, pero el número de hospitalizados no engaña. Si los ingresos en hospitales descienden, la tendencia es buena, si aumentan, la tendencia es mala. Se utilizan indicadores para intentar anticiparse a la situación y adoptar medidas, pero lo que de verdad define tu situación en el momento actual, es el número de hospitalizados.

¿No dirías que las hospitalizaciones tampoco tienen porqué coincidir con la realidad? He visto gripes (años anteriores), pasada en casa, que si llegan a darse ese año, es seguro que habrían hospitalizado a esas personas, previo PCR. Me atrevería a decir que se está hospitalizando "por si acaso", más de la cuenta.

No hay nada que nos haga pensar que los datos que salen por la tele, o que se publican, deben ser tomados como correctos y verdaderos. No digo que sean falsos, solo que están interpretados de aquella manera...

El único dato que es más difícil de llevar a confusión por una interpretación sesgada, es el de las muertes totales (ya circula por ahí algún registro de los datos oficiales sobre muertes totales donde se pueden apreciar unas cifras normales y aceptables, en comparación con años anteriores).

Lo de que si estamos bien aquí, que si en tal provincia pegó fuerte, que si en nosedónde la recuperación es más fuerte, o la ola es puntiaguda o plana... no entiendo como podemos estar dando vueltas a estas cosas, cuando en el fondo, todos sabemos que eso es algo que no es posible saber, porque solo son estadísticas sacadas de pequeñas muestras de la población. Es imposible conocer la incidencia de contagios real, y por tanto, es imposible saber el impacto de enfermedad que estamos teniendo. La situación de ocupación de los hospitales no me parece un indicador de los contagios y enfermedades que no somos capaces de contabilizar, porque no depende exclusivamente de eso, sino que en mucha mayor medida, depende de las decisiones de las autoridades que gestionan el sistema sanitario, y de las actuaciones por parte del personal sanitario.

Ante tal incertidumbre en cuanto a este tipo de información, creo que lo más sensato, es mirar a nuestro alrededor, porque más allá, por mucho que queramos, no llegamos. Con nuestro entorno conocido, y bien conocido, podemos extraer nuestras propias conclusiones, en base a la observación. Es cierto que nuestro entorno puede no ser representativo de la población de todo el país, pero si mi entorno es parecido al tuyo, y al del otro, y todos vemos lo mismo... aunque no sea una conclusión muy acertada, seguro que lo es más que lo que nos puedan "vender" ya interpretado en la tele. Usemos nuestro criterio, interpretemos los datos, no asumamos las interpretaciones de otros, tenemos la capacidad de observar, todos. Y asumamos las incertidumbres inevitables, hay cosas que no son posibles saber, y por mucho que nos empeñemos, de donde no hay no se puede sacar.

El numero de hospitalizados es una cifra muy fiable, ya que desde que hay capacidad diagnostica (en marzo y abril nos pilló el toro) , se contabilizan igual, así que perfectamente valen para medir la situación. Hay organismos independientes que contabilizan las cifras facilitadas directamente por los hospitales, por si no te fías de las que aportan las distintas consejerías de sanidad. Y no digo que los hospitalizados sean todos los contagiados, de hecho son una minoría, sino que si siempre los computas igual, cuando tienes más, estás peor, y cuando tienes menos, estás mejor.

Si si, lo que pasa, que, ¿de qué depende de que tengas más o menos? De las ganas de hospitalizarte que tengan los médicos?

Yo creo que los médicos ingresan a los pacientes según criterios médicos, no de las ganas que tengan ¿tú no lo crees así?
Mira, si quieres echar un vistazo a uno de los grupos que te indicaba que sacan datos al margen de las consejerías, aquí a un grupo de 61 médicos, no precisamente alineados con el gobierno de la CAM, que facilitan esa información. @covid19_m

Yo ni lo creo así, ni lo dejo de creer. ¿Tú no crees que una gripe fuerte en una persona de 60 años, que se pasaba en casa inviernos anteriores, el invierno del covid no se pasaría en el hospital?

p.d. no logro entrar en twiter, siempre se me ha resistido, dice que meta mi @, pero no se cual es...

Así no es la única manera de entrar en Twitter, puedes poner tu dirección de email o teléfono. Y luego la contraseña



«Sé amable siempre. Cada persona que conoces está peleando una batalla de la que no sabes nada al respecto.»
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 14-12-2020 16:17
Registrado: 3 años antes
Mensajes: 1.214
Parque Principado, esta mañana:



Estos pijos del esquí... que poco solidarios, montando semejantes colas para bajar una colina.......ah no... que es para entrar al Primark....

No les culpo ojo..... culpo a los hipócritas con mando.
Karma: 30 - Votos positivos: 2 - Votos negativos: 0
Enviado: 14-12-2020 17:32
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 11.315
Parque Principado, esta mañana:



Estos pijos del esquí... que poco solidarios, montando semejantes colas para bajar una colina.......ah no... que es para entrar al Primark....

No les culpo ojo..... culpo a los hipócritas con mando.
Cita
asturcbm
Parque Principado, esta mañana:



Estos pijos del esquí... que poco solidarios, montando semejantes colas para bajar una colina.......ah no... que es para entrar al Primark....

No les culpo ojo..... culpo a los hipócritas con mando.

Lamentable imagen. Lo peor de todo es que tengo la sensación que en el cerebro de los españoles hay más eco que en un parking vacío.



Karma: 13 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0
Enviado: 14-12-2020 17:33
Registrado: 3 meses antes
Mensajes: 314
La culpa es de la clase politica que nos obliga a salir de compras
Karma: 26 - Votos positivos: 2 - Votos negativos: 0
Enviado: 14-12-2020 17:45
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 11.315
Lo he puesto ya en otro hilo, en mi ciudad el sábado una cola de unos 200 metros para comprar churros, para comprar churros repito....ya no es que te puedas contagiar, es que vas a estar hora y media de pie a 5 grados para comer media docena de churros, se puede ser más lerdo?



Karma: 23 - Votos positivos: 2 - Votos negativos: 0
Enviado: 14-12-2020 18:15
Registrado: 12 años antes
Mensajes: 28.100
Lo he puesto ya en otro hilo, en mi ciudad el sábado una cola de unos 200 metros para comprar churros, para comprar churros repito....ya no es que te puedas contagiar, es que vas a estar hora y media de pie a 5 grados para comer media docena de churros, se puede ser más lerdo?
Cita
oskar_hort
Lo he puesto ya en otro hilo, en mi ciudad el sábado una cola de unos 200 metros para comprar churros, para comprar churros repito....ya no es que te puedas contagiar, es que vas a estar hora y media de pie a 5 grados para comer media docena de churros, se puede ser más lerdo?
La doma que están haciendo con la sociedad les está quedando de lujo.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 14-12-2020 18:17
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 11.315
Cita
oskar_hort
Lo he puesto ya en otro hilo, en mi ciudad el sábado una cola de unos 200 metros para comprar churros, para comprar churros repito....ya no es que te puedas contagiar, es que vas a estar hora y media de pie a 5 grados para comer media docena de churros, se puede ser más lerdo?
La doma que están haciendo con la sociedad les está quedando de lujo.
Cita
Jacko
Cita
oskar_hort
Lo he puesto ya en otro hilo, en mi ciudad el sábado una cola de unos 200 metros para comprar churros, para comprar churros repito....ya no es que te puedas contagiar, es que vas a estar hora y media de pie a 5 grados para comer media docena de churros, se puede ser más lerdo?
La doma que están haciendo con la sociedad les está quedando de lujo.

Los churreros están domando a la sociedad, curiosa teoría....



Karma: 15 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0
Enviado: 14-12-2020 18:19
Registrado: 12 años antes
Mensajes: 28.100
Cita
Jacko
Cita
oskar_hort
Lo he puesto ya en otro hilo, en mi ciudad el sábado una cola de unos 200 metros para comprar churros, para comprar churros repito....ya no es que te puedas contagiar, es que vas a estar hora y media de pie a 5 grados para comer media docena de churros, se puede ser más lerdo?
La doma que están haciendo con la sociedad les está quedando de lujo.

Los churreros están domando a la sociedad, curiosa teoría....
Cita
oskar_hort
Cita
Jacko
Cita
oskar_hort
Lo he puesto ya en otro hilo, en mi ciudad el sábado una cola de unos 200 metros para comprar churros, para comprar churros repito....ya no es que te puedas contagiar, es que vas a estar hora y media de pie a 5 grados para comer media docena de churros, se puede ser más lerdo?
La doma que están haciendo con la sociedad les está quedando de lujo.

Los churreros están domando a la sociedad, curiosa teoría....
Son los churros de Soros, palabrita del nen yisus.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 14-12-2020 18:21
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 11.315
Cita
oskar_hort
Cita
Jacko
Cita
oskar_hort
Lo he puesto ya en otro hilo, en mi ciudad el sábado una cola de unos 200 metros para comprar churros, para comprar churros repito....ya no es que te puedas contagiar, es que vas a estar hora y media de pie a 5 grados para comer media docena de churros, se puede ser más lerdo?
La doma que están haciendo con la sociedad les está quedando de lujo.

Los churreros están domando a la sociedad, curiosa teoría....
Son los churros de Soros, palabrita del nen yisus.
Cita
Jacko
Cita
oskar_hort
Cita
Jacko
Cita
oskar_hort
Lo he puesto ya en otro hilo, en mi ciudad el sábado una cola de unos 200 metros para comprar churros, para comprar churros repito....ya no es que te puedas contagiar, es que vas a estar hora y media de pie a 5 grados para comer media docena de churros, se puede ser más lerdo?
La doma que están haciendo con la sociedad les está quedando de lujo.

Los churreros están domando a la sociedad, curiosa teoría....
Son los churros de Soros, palabrita del nen yisus.

Que no amigo, que la sociedad se sobra ella solita para idiotizarse sin necesidad de los políticos.



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 14-12-2020 19:04
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 344
Cita
Jacko
Cita
oskar_hort
Cita
Jacko
Cita
oskar_hort
Lo he puesto ya en otro hilo, en mi ciudad el sábado una cola de unos 200 metros para comprar churros, para comprar churros repito....ya no es que te puedas contagiar, es que vas a estar hora y media de pie a 5 grados para comer media docena de churros, se puede ser más lerdo?
La doma que están haciendo con la sociedad les está quedando de lujo.

Los churreros están domando a la sociedad, curiosa teoría....
Son los churros de Soros, palabrita del nen yisus.

Que no amigo, que la sociedad se sobra ella solita para idiotizarse sin necesidad de los políticos.
Cita
oskar_hort
Cita
Jacko
Cita
oskar_hort
Cita
Jacko
Cita
oskar_hort
Lo he puesto ya en otro hilo, en mi ciudad el sábado una cola de unos 200 metros para comprar churros, para comprar churros repito....ya no es que te puedas contagiar, es que vas a estar hora y media de pie a 5 grados para comer media docena de churros, se puede ser más lerdo?
La doma que están haciendo con la sociedad les está quedando de lujo.

Los churreros están domando a la sociedad, curiosa teoría....
Son los churros de Soros, palabrita del nen yisus.

Que no amigo, que la sociedad se sobra ella solita para idiotizarse sin necesidad de los políticos.

Alabado Tienes toda la razón. Además los políticos no vienen de Marte, son parte de esa sociedad, así que por qué iban a ser distintos.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Tatalín
Enviado: 14-12-2020 23:07
Cita
asturcbm

Estos pijos del esquí... que poco solidarios, montando semejantes colas para bajar una colina.......ah no... que es para entrar al Primark....

No les culpo ojo..... culpo a los hipócritas con mando.

Creo que te lo han explicado en este foro como 100 veces en los ultimos dos meses, a ti y a un par mas, asi de claramente como lo hago yo otra vez.

Si llevas mascarilla y mantienes distancias, y mas al aire libre, no hay riesgo de contagio. Vale para la cola del primark, y vale para la cola del esqui. El problema del esqui son las birras y sobremesas sin mascarilla de despues por parte de una legion de esquiadores relajados que provienen cada uno de una punta del pais.

Iva a escribir tambien algo acerca sobre tu obcecación en repetir algo que sabes que no es cierto a conciencia, adornandolo con descalificaciones e insultos; pero sin duda recordara a los compañeros foreros a gente de la que no quieren acordarse en este foro, asi que paso.
Karma: 75 - Votos positivos: 7 - Votos negativos: 0
xao
xao
Enviado: 14-12-2020 23:19
Registrado: 13 años antes
Mensajes: 39.870
Parque Principado, esta mañana:



Estos pijos del esquí... que poco solidarios, montando semejantes colas para bajar una colina.......ah no... que es para entrar al Primark....

No les culpo ojo..... culpo a los hipócritas con mando.
Cita
asturcbm
Parque Principado, esta mañana:



Estos pijos del esquí... que poco solidarios, montando semejantes colas para bajar una colina.......ah no... que es para entrar al Primark....

No les culpo ojo..... culpo a los hipócritas con mando.

Qué poquito te ha durado el efecto del pateo por Pajares:lol2:
Karma: 31 - Votos positivos: 2 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-12-2020 00:47
Registrado: 3 años antes
Mensajes: 1.214
Cita
asturcbm
Parque Principado, esta mañana:



Estos pijos del esquí... que poco solidarios, montando semejantes colas para bajar una colina.......ah no... que es para entrar al Primark....

No les culpo ojo..... culpo a los hipócritas con mando.

Qué poquito te ha durado el efecto del pateo por Pajares:lol2:
Cita
xao
Cita
asturcbm
Parque Principado, esta mañana:



Estos pijos del esquí... que poco solidarios, montando semejantes colas para bajar una colina.......ah no... que es para entrar al Primark....

No les culpo ojo..... culpo a los hipócritas con mando.

Qué poquito te ha durado el efecto del pateo por Pajares:lol2:

Pajares hoy:

Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
xao
xao
Enviado: 15-12-2020 09:02
Registrado: 13 años antes
Mensajes: 39.870
Cita
xao
Cita
asturcbm
Parque Principado, esta mañana:



Estos pijos del esquí... que poco solidarios, montando semejantes colas para bajar una colina.......ah no... que es para entrar al Primark....

No les culpo ojo..... culpo a los hipócritas con mando.

Qué poquito te ha durado el efecto del pateo por Pajares:lol2:

Pajares hoy:

Cita
asturcbm
Cita
xao
Cita
asturcbm
Parque Principado, esta mañana:



Estos pijos del esquí... que poco solidarios, montando semejantes colas para bajar una colina.......ah no... que es para entrar al Primark....

No les culpo ojo..... culpo a los hipócritas con mando.

Qué poquito te ha durado el efecto del pateo por Pajares:lol2:

Pajares hoy:


Ah, bueno, que se ha ido la nieve

Culpa de Barbón, de Olla y Sanchez

A quién se le ocurre, hombre, con lo chulo que estaba :lol2:
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-12-2020 09:54
Registrado: 4 años antes
Mensajes: 533
¿Se sabe ya si Merkel nos ha tumbado los fondos Covid de la UE por abrir las estaciones de esquí en Navidad?
Karma: 13 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-12-2020 11:00
Registrado: 3 años antes
Mensajes: 1.214
Cita
asturcbm
Cita
xao
Cita
asturcbm
Parque Principado, esta mañana:



Estos pijos del esquí... que poco solidarios, montando semejantes colas para bajar una colina.......ah no... que es para entrar al Primark....

No les culpo ojo..... culpo a los hipócritas con mando.

Qué poquito te ha durado el efecto del pateo por Pajares:lol2:

Pajares hoy:


Ah, bueno, que se ha ido la nieve

Culpa de Barbón, de Olla y Sanchez

A quién se le ocurre, hombre, con lo chulo que estaba :lol2:
Cita
xao
Cita
asturcbm
Cita
xao
Cita
asturcbm
Parque Principado, esta mañana:



Estos pijos del esquí... que poco solidarios, montando semejantes colas para bajar una colina.......ah no... que es para entrar al Primark....

No les culpo ojo..... culpo a los hipócritas con mando.

Qué poquito te ha durado el efecto del pateo por Pajares:lol2:

Pajares hoy:


Ah, bueno, que se ha ido la nieve

Culpa de Barbón, de Olla y Sanchez

A quién se le ocurre, hombre, con lo chulo que estaba :lol2:

El dios de la nieve está hasta los h...y dice que trabajar pa na es tontería.

Está haciendo un cursillo de formación de chigrero, que tiene mucha más salida.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
xao
xao
Enviado: 15-12-2020 11:20
Registrado: 13 años antes
Mensajes: 39.870
Cita
xao
Cita
asturcbm
Cita
xao
Cita
asturcbm
Parque Principado, esta mañana:



Estos pijos del esquí... que poco solidarios, montando semejantes colas para bajar una colina.......ah no... que es para entrar al Primark....

No les culpo ojo..... culpo a los hipócritas con mando.

Qué poquito te ha durado el efecto del pateo por Pajares:lol2:

Pajares hoy:


Ah, bueno, que se ha ido la nieve

Culpa de Barbón, de Olla y Sanchez

A quién se le ocurre, hombre, con lo chulo que estaba :lol2:

El dios de la nieve está hasta los h...y dice que trabajar pa na es tontería.

Está haciendo un cursillo de formación de chigrero, que tiene mucha más salida.
Cita
asturcbm
Cita
xao
Cita
asturcbm
Cita
xao
Cita
asturcbm
Parque Principado, esta mañana:



Estos pijos del esquí... que poco solidarios, montando semejantes colas para bajar una colina.......ah no... que es para entrar al Primark....

No les culpo ojo..... culpo a los hipócritas con mando.

Qué poquito te ha durado el efecto del pateo por Pajares:lol2:

Pajares hoy:


Ah, bueno, que se ha ido la nieve

Culpa de Barbón, de Olla y Sanchez

A quién se le ocurre, hombre, con lo chulo que estaba :lol2:

El dios de la nieve está hasta los h...y dice que trabajar pa na es tontería.

Está haciendo un cursillo de formación de chigrero, que tiene mucha más salida.

Y muchísimo más futuro, donde va a parar
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-12-2020 12:48
Registrado: 13 años antes
Mensajes: 3.932
joder,como se ha levantado hoy el xao:lol2::lol2:,con buen humor e ingenio:lol2::lol2:

de buen rollo,me gusta la ironia positiva y leer entre lineas:chine:
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-12-2020 15:32
Registrado: 11 años antes
Mensajes: 7.389
Subida muy grande de casi todos los indicadores a Catalunya, creo que las navidades peligran.




Fuente: Diari Ara.
Karma: 16 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-12-2020 15:36
Registrado: 11 años antes
Mensajes: 19.185
De todos depende que se siga hacia un poco más de apertura en todo.
Que lo facil es culpar a los políticos.



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-12-2020 15:50
Registrado: 11 años antes
Mensajes: 7.389
Catalunya acepta integrar a Andorra a l’Alt Urgell.
Si el gobierno lo confirma a partir del finde los de la comarca podrán entrar y de lunes a jueves todos los catalanes.

[m.ara.ad]
Karma: 27 - Votos positivos: 2 - Votos negativos: 0
xao
xao
Enviado: 15-12-2020 16:03
Registrado: 13 años antes
Mensajes: 39.870
Catalunya acepta integrar a Andorra a l’Alt Urgell.
Si el gobierno lo confirma a partir del finde los de la comarca podrán entrar y de lunes a jueves todos los catalanes.

[m.ara.ad]
Cita
D@vid
Catalunya acepta integrar a Andorra a l’Alt Urgell.
Si el gobierno lo confirma a partir del finde los de la comarca podrán entrar y de lunes a jueves todos los catalanes.

[m.ara.ad]

qué menos, ya que le han hecho la 13/14
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-12-2020 16:53
Registrado: 3 años antes
Mensajes: 1.214
Catalunya acepta integrar a Andorra a l’Alt Urgell.
Si el gobierno lo confirma a partir del finde los de la comarca podrán entrar y de lunes a jueves todos los catalanes.

[m.ara.ad]
Cita
D@vid
Catalunya acepta integrar a Andorra a l’Alt Urgell.
Si el gobierno lo confirma a partir del finde los de la comarca podrán entrar y de lunes a jueves todos los catalanes.

[m.ara.ad]

Pero las decisiones no se tomaban en base a criterios sanitarios y científicos??:blabla: :blabla:

Me descojono.
Se levantan fronteras donde no las hay y se tumban donde las hay.


Editado 2 vez/veces. Última edición el 15/12/2020 17:00 por asturcbm.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-12-2020 17:12
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 11.315
No te esfuerces Asturcbm, no puedes revalidar la Triple Corona del mes pasado, este mes se la lleva de calle DGATD1.

PD. recuerdo los títulos 3 que engloban la Covid Triple Corona.
+hilos en el mes hablando del Covid
+tochos en el mes hablando del Covid
+cuñadeces por hilo hablando del Covid



Karma: 38 - Votos positivos: 3 - Votos negativos: 0
Escribe tu respuesta






AVISO: La IP de los usuarios queda registrada. Los comentarios aquí publicados no reflejan de ningún modo la opinión de nevasport.com. Esta web se reserva el derecho a eliminar los mensajes que no considere apropiados para este contenido. Cualquier comentario ofensivo será eliminado sin previo aviso.

Utilizamos cookies propias y de terceros para mejorar tu experiencia y nuestros servicios analizando la navegación en nuestra web. Si continúas navegando, consideramos que aceptas la Política de Cookies x