FORO GENERAL

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Enviado: 18-11-2020 20:42
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No se si para Austria el invierno supondrá mucho mas económicamente que, por ejemplo para Cataluña la Navidad, pero de momento van a realizar pruebas a toda su población. No se si servirá o no pero es apostar por controlar y por poder volver a abrir lo cerrado cuánto antes.
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Santiago Bleda
No se si para Austria el invierno supondrá mucho mas económicamente que, por ejemplo para Cataluña la Navidad, pero de momento van a realizar pruebas a toda su población. No se si servirá o no pero es apostar por controlar y por poder volver a abrir lo cerrado cuánto antes.

Austria es la tercera potencia mundial en turismo de nieve

España está en en puesto 16, el país entero

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Enviado: 18-11-2020 20:46
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Santiago Bleda
No se si para Austria el invierno supondrá mucho mas económicamente que, por ejemplo para Cataluña la Navidad, pero de momento van a realizar pruebas a toda su población. No se si servirá o no pero es apostar por controlar y por poder volver a abrir lo cerrado cuánto antes.

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Santiago Bleda
No se si para Austria el invierno supondrá mucho mas económicamente que, por ejemplo para Cataluña la Navidad, pero de momento van a realizar pruebas a toda su población. No se si servirá o no pero es apostar por controlar y por poder volver a abrir lo cerrado cuánto antes.

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España es segunda potencia en turismo del mundo, sin apellido de nieve o de espeleología, con más de 80 millones de turistas extranjeros. Y ya ves tu lo que ha hecho este gobierno desde marzo.
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xao
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Enviado: 18-11-2020 20:52
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Santiago Bleda
No se si para Austria el invierno supondrá mucho mas económicamente que, por ejemplo para Cataluña la Navidad, pero de momento van a realizar pruebas a toda su población. No se si servirá o no pero es apostar por controlar y por poder volver a abrir lo cerrado cuánto antes.

Austria es la tercera potencia mundial en turismo de nieve

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Jacko
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Santiago Bleda
No se si para Austria el invierno supondrá mucho mas económicamente que, por ejemplo para Cataluña la Navidad, pero de momento van a realizar pruebas a toda su población. No se si servirá o no pero es apostar por controlar y por poder volver a abrir lo cerrado cuánto antes.

Austria es la tercera potencia mundial en turismo de nieve

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España es segunda potencia en turismo del mundo, sin apellido de nieve o de espeleología, con más de 80 millones de turistas extranjeros. Y ya ves tu lo que ha hecho este gobierno desde marzo.

Pero aquí hablamos de nieve, no?
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Enviado: 18-11-2020 20:53
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Austria después de la publicidad que se llevó en la primera ola, cuando todos los medios europeos ponían a Iscghl como zona 0 de la pandemia ya puede ponerse la pilas.

Un saludo
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Enviado: 18-11-2020 21:26
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Joer, se va una y la que liais... yo tengo 2 dudas:

El tema de los positivos. ¿Realmente son tantos? Hay una gran polémica sobre eso, los PCRs. Que si fallan, que si detectan otros virus, que la mayoría son asintomáticos.

Tema Cataluña, ayer viendo las noticias, ¿no es de las que mejores están a nivel de índices epidemiólogos? ¿Me he perdido algo?

Y por otro lado, creo que hay que separar el tema deporte con el tema restauración/hostelería/ocio. Entiendo que las estaciones ya tienen sus medidas de seguridad en cuanto a remontes, colas, forfaits, etc. Eso es un tema. Luego el otro, tendrá sus restricciones como marca cada Comunidad, con reducción de aforos y ese tipo de cosas.

Yo soy de la opinión que las estaciones, al menos la que controlo, no van a estar a tope. Hay hoteles que no abren, eso ya es una indicación. Y los abiertos que a estas alturas ya tienen todo ocupado en Navidad, tienen sitio de sobra. Bueno son varios factores que me hacen pensar así.

Pero me puedo equivocar perfectamente porque estoy más perdida que un skihead en una biblioteca, o que la OMS con el Covid.
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Enviado: 18-11-2020 21:48
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Joer, se va una y la que liais... yo tengo 2 dudas:

El tema de los positivos. ¿Realmente son tantos? Hay una gran polémica sobre eso, los PCRs. Que si fallan, que si detectan otros virus, que la mayoría son asintomáticos.

Tema Cataluña, ayer viendo las noticias, ¿no es de las que mejores están a nivel de índices epidemiólogos? ¿Me he perdido algo?

Y por otro lado, creo que hay que separar el tema deporte con el tema restauración/hostelería/ocio. Entiendo que las estaciones ya tienen sus medidas de seguridad en cuanto a remontes, colas, forfaits, etc. Eso es un tema. Luego el otro, tendrá sus restricciones como marca cada Comunidad, con reducción de aforos y ese tipo de cosas.

Yo soy de la opinión que las estaciones, al menos la que controlo, no van a estar a tope. Hay hoteles que no abren, eso ya es una indicación. Y los abiertos que a estas alturas ya tienen todo ocupado en Navidad, tienen sitio de sobra. Bueno son varios factores que me hacen pensar así.

Pero me puedo equivocar perfectamente porque estoy más perdida que un skihead en una biblioteca, o que la OMS con el Covid.
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Surfgirl
Joer, se va una y la que liais... yo tengo 2 dudas:

El tema de los positivos. ¿Realmente son tantos? Hay una gran polémica sobre eso, los PCRs. Que si fallan, que si detectan otros virus, que la mayoría son asintomáticos.

Tema Cataluña, ayer viendo las noticias, ¿no es de las que mejores están a nivel de índices epidemiólogos? ¿Me he perdido algo?

Y por otro lado, creo que hay que separar el tema deporte con el tema restauración/hostelería/ocio. Entiendo que las estaciones ya tienen sus medidas de seguridad en cuanto a remontes, colas, forfaits, etc. Eso es un tema. Luego el otro, tendrá sus restricciones como marca cada Comunidad, con reducción de aforos y ese tipo de cosas.

Yo soy de la opinión que las estaciones, al menos la que controlo, no van a estar a tope. Hay hoteles que no abren, eso ya es una indicación. Y los abiertos que a estas alturas ya tienen todo ocupado en Navidad, tienen sitio de sobra. Bueno son varios factores que me hacen pensar así.

Pero me puedo equivocar perfectamente porque estoy más perdida que un skihead en una biblioteca, o que la OMS con el Covid.

Más de 400 muertos los últimos 7 días a Catalunya de Covid (lo que serían dos aviones estrellados).
No son unos números muy buenos.
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Julián_FR
Enviado: 18-11-2020 22:24
Empiezan los ERTES en las estaciones. La primera, Candanchú. Vendrán más detrás.

[www.heraldo.es]
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Enviado: 18-11-2020 22:41
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xao
noticia reciente: Cataluña pone limitaciones al esqui al menos hasta el 18 de enero

Esto sí que es “Regreso al futuro”. La noticia está fechada el 20 de noviembre de 2020. Hoy solo es 18 de Noviembre. Ya podrían decir como va a cerrar la bolsa el 20 de Noviembre.
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Enviado: 18-11-2020 22:47
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SergioBCN
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Haría bien Cataluña en adoptar medidas diferenciadas en áreas más pequeñas que la comunidad autónoma, cuanto más pequeñas mejor, siempre teniendo en cuenta la capacidad de control que tenga la administración . Las medidas tienen que ir orientadas a evitar la movilidad todo lo posible entre áreas de distinta incidencia. De nada sirve un cierre perimetral dejando dentro áreas de incidencias muy dispares, ya que lo único que se consigue es que los de las áreas de alta incidencia contagien a los de baja incidencia. Si el valle de Arán tiene una incidencia baja, no tiene sentido que se le marquen las mismas medidas que a otra área con una alta incidencia. Pero aquí lo que pasa es que los políticos, aparte de ineptos, son unos vagos de cojones, y les resulta más cómodo tomar medidas generales, que andar particularizando, que exige un trabajo extra, ya que cada x días tendrían que revisar la evolución de todas las áreas y decidir que hacer sobre cada una. Pero por lo que he leído, no están por la labor, así que me temo que pagarán justos por pecadores.

Es que precisamente en El Valle de Aran los casos no están bajando sino subiendo (a diferencia de la mayoría de comarcas catalanas). . Por lo que han filtrado en la prensa lo de ir “personalizando” áreas según incidencia lo harán más adelante (a mediados de diciembre) . A veces confundimos legitimos deseos de ocio y necesidades económicas con “especificad, identidad, mala gestión ....”

Al menos yo no confundo el deseo de ocio con mala gestión. Tengo muy clara mi opinión al respecto, y en nada influyen mis aficiones. Pero creo que con eso nos desviamos del hilo.

He puesto el ejemplo del valle de Aran, pero desconozco su situación epidemiológica de la comarca, ya que no la estoy siguiendo. Aplica el ejemplo que puse a una zona con baja incidencia respecto a otra de alta incidencia. Sin embargo, en las medidas que he leído que se piensan adoptar no me pareció ver diferencias en el punto de partida en función de la situación epidemiológica de cada zona. Más bien, leí una serie de fases por las que habría que pasar, pero partiendo todos en la fase más estricta. Lo mismo estoy equivocado, pero esa fue la idea que me quedó, y que considero equivocada, de hecho incluso contraproducente en la lucha contra la pandemia. En mi opinión, cuanto más se particularicen las medidas y cuanto antes se adopten, más eficaces serán. Esperar a mediados de diciembre ¿para que?

Pues hay entonces una parte que no has leido. A partir del 9-diciembre "proponen" el cierre por zonas de salud o comarcas (a veces una zona de salud es más de una comarca, que es lo mismo que pasó en junio con la desescalada. Por eso, mientras que zona de Tarragona, o Pirineos, o central, pudieron desescalar rápido y, en cambio, Barcelona, Barcelonès Nord y Barcelonès Sur, fueron los últimos de abrir.
O, por ejemplo, cuando en Julio, hubo el problema de temporeros en la zona de Lleida, se cerró perimetralmente la comarca o región sanitaria de Lleida, que no quiere decir provincia de Lleida.

Así que sí hay cierres por zonas, aunque a día de hoy es toda Cataluña y por municipio,.

Creo que el que no ha leído una parte de lo que he escrito, eres tú. Yo me he referido al punto de partida, esto es, a la primera fase del protocolo.

Esto es lo que indique:

no me pareció ver diferencias en el punto de partida en función de la situación epidemiológica de cada zona

y esto es lo que dice uno de los artículos que he leído

PRIMERA FASE: 23 de noviembre

Deporte: Reapertura de las instalaciones deportivas al aire libre con un aforo del 50% y también en las piscinas, aunque estén en recintos cerrados. Se permite la práctica deportiva federada no competitiva en equipamientos al aire libre. Las actividades, excepto las federadas, se podrán hacer con un máximo de 6 personas. Las preguntas no resueltas son: ¿qué superficie esquiable podrán abrir las estaciones y para quién -solo federados-?

Movilidad: Se mantiene el cierre perimetral de Catalunya y el municipal de fin de semana, así como el toque de queda -hasta las 22 h- que seguirá vigente hasta 2021. Es decir, que aun si estuviese permitido y si las estaciones pudieran abrir una parte de pistas e instalaciones, solo se puede ir a esquiar entre semana o toda la semana si resides en el municipio donde se encuentre la estación de esquí. Otra posibilidad es marcharse del lugar de residencia habitual hacia los destinos de nieve antes del viernes a las 6 h de la mañana. En ninguno de los dos casos sin moverse de Catalunya.

¿ves diferenciación por zonas? a que no. Pues eso guiño

Y lo que que indico es, si se sabe que es mejor adoptar medidas por zonas ¿por que no lo hacen ahora? ¿ por que esperar?

Pues claro que no hay diferenciación, porque es a partir del 9 diciembre cuando aplicará el tema por zonas, no antes que el cierre es total y por municipio.

Te lo dije una persona que vive en Barcelona y que ya llevamos mas de 3 semanas así.. Por tanto algo sabré del tema no?

Ah, al final y en resumen, todo lo que habéis leído no es nada definitivo con lo que mejor dejar de darle vueltas y hasta que no esté publicado en el dogc. Así que darle vueltas es hablar de supuestos o me dicen que dicen que le han dicho... Vamos estamos hablando de nada

Y la realidad a día de hoy es cierre perimetral comunidad, con toque de queda o como se llame de 21h a 6h, municipal de 6h del viernes a 6h de lunes, hostelería solo abierta para venta en domicilio, ocio cerrado, grandes superficies cerradas... Y ya ni recuerdo cuantas cosas más.
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Haría bien Cataluña en adoptar medidas diferenciadas en áreas más pequeñas que la comunidad autónoma, cuanto más pequeñas mejor, siempre teniendo en cuenta la capacidad de control que tenga la administración . Las medidas tienen que ir orientadas a evitar la movilidad todo lo posible entre áreas de distinta incidencia. De nada sirve un cierre perimetral dejando dentro áreas de incidencias muy dispares, ya que lo único que se consigue es que los de las áreas de alta incidencia contagien a los de baja incidencia. Si el valle de Arán tiene una incidencia baja, no tiene sentido que se le marquen las mismas medidas que a otra área con una alta incidencia. Pero aquí lo que pasa es que los políticos, aparte de ineptos, son unos vagos de cojones, y les resulta más cómodo tomar medidas generales, que andar particularizando, que exige un trabajo extra, ya que cada x días tendrían que revisar la evolución de todas las áreas y decidir que hacer sobre cada una. Pero por lo que he leído, no están por la labor, así que me temo que pagarán justos por pecadores.

Es que precisamente en El Valle de Aran los casos no están bajando sino subiendo (a diferencia de la mayoría de comarcas catalanas). . Por lo que han filtrado en la prensa lo de ir “personalizando” áreas según incidencia lo harán más adelante (a mediados de diciembre) . A veces confundimos legitimos deseos de ocio y necesidades económicas con “especificad, identidad, mala gestión ....”

Al menos yo no confundo el deseo de ocio con mala gestión. Tengo muy clara mi opinión al respecto, y en nada influyen mis aficiones. Pero creo que con eso nos desviamos del hilo.

He puesto el ejemplo del valle de Aran, pero desconozco su situación epidemiológica de la comarca, ya que no la estoy siguiendo. Aplica el ejemplo que puse a una zona con baja incidencia respecto a otra de alta incidencia. Sin embargo, en las medidas que he leído que se piensan adoptar no me pareció ver diferencias en el punto de partida en función de la situación epidemiológica de cada zona. Más bien, leí una serie de fases por las que habría que pasar, pero partiendo todos en la fase más estricta. Lo mismo estoy equivocado, pero esa fue la idea que me quedó, y que considero equivocada, de hecho incluso contraproducente en la lucha contra la pandemia. En mi opinión, cuanto más se particularicen las medidas y cuanto antes se adopten, más eficaces serán. Esperar a mediados de diciembre ¿para que?

Pues hay entonces una parte que no has leido. A partir del 9-diciembre "proponen" el cierre por zonas de salud o comarcas (a veces una zona de salud es más de una comarca, que es lo mismo que pasó en junio con la desescalada. Por eso, mientras que zona de Tarragona, o Pirineos, o central, pudieron desescalar rápido y, en cambio, Barcelona, Barcelonès Nord y Barcelonès Sur, fueron los últimos de abrir.
O, por ejemplo, cuando en Julio, hubo el problema de temporeros en la zona de Lleida, se cerró perimetralmente la comarca o región sanitaria de Lleida, que no quiere decir provincia de Lleida.

Así que sí hay cierres por zonas, aunque a día de hoy es toda Cataluña y por municipio,.

Creo que el que no ha leído una parte de lo que he escrito, eres tú. Yo me he referido al punto de partida, esto es, a la primera fase del protocolo.

Esto es lo que indique:

no me pareció ver diferencias en el punto de partida en función de la situación epidemiológica de cada zona

y esto es lo que dice uno de los artículos que he leído

PRIMERA FASE: 23 de noviembre

Deporte: Reapertura de las instalaciones deportivas al aire libre con un aforo del 50% y también en las piscinas, aunque estén en recintos cerrados. Se permite la práctica deportiva federada no competitiva en equipamientos al aire libre. Las actividades, excepto las federadas, se podrán hacer con un máximo de 6 personas. Las preguntas no resueltas son: ¿qué superficie esquiable podrán abrir las estaciones y para quién -solo federados-?

Movilidad: Se mantiene el cierre perimetral de Catalunya y el municipal de fin de semana, así como el toque de queda -hasta las 22 h- que seguirá vigente hasta 2021. Es decir, que aun si estuviese permitido y si las estaciones pudieran abrir una parte de pistas e instalaciones, solo se puede ir a esquiar entre semana o toda la semana si resides en el municipio donde se encuentre la estación de esquí. Otra posibilidad es marcharse del lugar de residencia habitual hacia los destinos de nieve antes del viernes a las 6 h de la mañana. En ninguno de los dos casos sin moverse de Catalunya.

¿ves diferenciación por zonas? a que no. Pues eso guiño

Y lo que que indico es, si se sabe que es mejor adoptar medidas por zonas ¿por que no lo hacen ahora? ¿ por que esperar?

Pues claro que no hay diferenciación, porque es a partir del 9 diciembre cuando aplicará el tema por zonas, no antes que el cierre es total y por municipio.

Te lo dije una persona que vive en Barcelona y que ya llevamos mas de 3 semanas así.. Por tanto algo sabré del tema no?

Ah, al final y en resumen, todo lo que habéis leído no es nada definitivo con lo que mejor dejar de darle vueltas y hasta que no esté publicado en el dogc. Así que darle vueltas es hablar de supuestos o me dicen que dicen que le han dicho... Vamos estamos hablando de nada

Y la realidad a día de hoy es cierre perimetral comunidad, con toque de queda o como se llame de 21h a 6h, municipal de 6h del viernes a 6h de lunes, hostelería solo abierta para venta en domicilio, ocio cerrado, grandes superficies cerradas... Y ya ni recuerdo cuantas cosas más.

No dudo que sepas del tema, ni siquiera he hablado de ello. Me he limitado a interpretar lo que se indica en un artículo sobre un borrador de medidas, de forma correcta a mi entender, mientras que tú réplicas a mi comentario, haciendo apreciaciones que no corresponden con lo que yo he dicho, e indicando que se debe a que no lo he leído bien. Una vez que ya he dejado claro quien lee bien y quien no, quiero indicarte que también he leído lo que pone del 9 de diciembre y vuelvo a reiterar, y opinaré las veces que me de la gana, que se trata de un error no adoptar medidas más particulares antes. Simplemente es mi opinión guiño




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Empiezan los ERTES en las estaciones. La primera, Candanchú. Vendrán más detrás.

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Julián_FR
Empiezan los ERTES en las estaciones. La primera, Candanchú. Vendrán más detrás.

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Una lástima. Esperemos que se reincorporen lo antes posible. Además hay muchos empleos indirectos que dependen de la apertura de la estación.




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Haría bien Cataluña en adoptar medidas diferenciadas en áreas más pequeñas que la comunidad autónoma, cuanto más pequeñas mejor, siempre teniendo en cuenta la capacidad de control que tenga la administración . Las medidas tienen que ir orientadas a evitar la movilidad todo lo posible entre áreas de distinta incidencia. De nada sirve un cierre perimetral dejando dentro áreas de incidencias muy dispares, ya que lo único que se consigue es que los de las áreas de alta incidencia contagien a los de baja incidencia. Si el valle de Arán tiene una incidencia baja, no tiene sentido que se le marquen las mismas medidas que a otra área con una alta incidencia. Pero aquí lo que pasa es que los políticos, aparte de ineptos, son unos vagos de cojones, y les resulta más cómodo tomar medidas generales, que andar particularizando, que exige un trabajo extra, ya que cada x días tendrían que revisar la evolución de todas las áreas y decidir que hacer sobre cada una. Pero por lo que he leído, no están por la labor, así que me temo que pagarán justos por pecadores.

Es que precisamente en El Valle de Aran los casos no están bajando sino subiendo (a diferencia de la mayoría de comarcas catalanas). . Por lo que han filtrado en la prensa lo de ir “personalizando” áreas según incidencia lo harán más adelante (a mediados de diciembre) . A veces confundimos legitimos deseos de ocio y necesidades económicas con “especificad, identidad, mala gestión ....”

Al menos yo no confundo el deseo de ocio con mala gestión. Tengo muy clara mi opinión al respecto, y en nada influyen mis aficiones. Pero creo que con eso nos desviamos del hilo.

He puesto el ejemplo del valle de Aran, pero desconozco su situación epidemiológica de la comarca, ya que no la estoy siguiendo. Aplica el ejemplo que puse a una zona con baja incidencia respecto a otra de alta incidencia. Sin embargo, en las medidas que he leído que se piensan adoptar no me pareció ver diferencias en el punto de partida en función de la situación epidemiológica de cada zona. Más bien, leí una serie de fases por las que habría que pasar, pero partiendo todos en la fase más estricta. Lo mismo estoy equivocado, pero esa fue la idea que me quedó, y que considero equivocada, de hecho incluso contraproducente en la lucha contra la pandemia. En mi opinión, cuanto más se particularicen las medidas y cuanto antes se adopten, más eficaces serán. Esperar a mediados de diciembre ¿para que?

Pues hay entonces una parte que no has leido. A partir del 9-diciembre "proponen" el cierre por zonas de salud o comarcas (a veces una zona de salud es más de una comarca, que es lo mismo que pasó en junio con la desescalada. Por eso, mientras que zona de Tarragona, o Pirineos, o central, pudieron desescalar rápido y, en cambio, Barcelona, Barcelonès Nord y Barcelonès Sur, fueron los últimos de abrir.
O, por ejemplo, cuando en Julio, hubo el problema de temporeros en la zona de Lleida, se cerró perimetralmente la comarca o región sanitaria de Lleida, que no quiere decir provincia de Lleida.

Así que sí hay cierres por zonas, aunque a día de hoy es toda Cataluña y por municipio,.

Creo que el que no ha leído una parte de lo que he escrito, eres tú. Yo me he referido al punto de partida, esto es, a la primera fase del protocolo.

Esto es lo que indique:

no me pareció ver diferencias en el punto de partida en función de la situación epidemiológica de cada zona

y esto es lo que dice uno de los artículos que he leído

PRIMERA FASE: 23 de noviembre

Deporte: Reapertura de las instalaciones deportivas al aire libre con un aforo del 50% y también en las piscinas, aunque estén en recintos cerrados. Se permite la práctica deportiva federada no competitiva en equipamientos al aire libre. Las actividades, excepto las federadas, se podrán hacer con un máximo de 6 personas. Las preguntas no resueltas son: ¿qué superficie esquiable podrán abrir las estaciones y para quién -solo federados-?

Movilidad: Se mantiene el cierre perimetral de Catalunya y el municipal de fin de semana, así como el toque de queda -hasta las 22 h- que seguirá vigente hasta 2021. Es decir, que aun si estuviese permitido y si las estaciones pudieran abrir una parte de pistas e instalaciones, solo se puede ir a esquiar entre semana o toda la semana si resides en el municipio donde se encuentre la estación de esquí. Otra posibilidad es marcharse del lugar de residencia habitual hacia los destinos de nieve antes del viernes a las 6 h de la mañana. En ninguno de los dos casos sin moverse de Catalunya.

¿ves diferenciación por zonas? a que no. Pues eso guiño

Y lo que que indico es, si se sabe que es mejor adoptar medidas por zonas ¿por que no lo hacen ahora? ¿ por que esperar?

Pues claro que no hay diferenciación, porque es a partir del 9 diciembre cuando aplicará el tema por zonas, no antes que el cierre es total y por municipio.

Te lo dije una persona que vive en Barcelona y que ya llevamos mas de 3 semanas así.. Por tanto algo sabré del tema no?

Ah, al final y en resumen, todo lo que habéis leído no es nada definitivo con lo que mejor dejar de darle vueltas y hasta que no esté publicado en el dogc. Así que darle vueltas es hablar de supuestos o me dicen que dicen que le han dicho... Vamos estamos hablando de nada

Y la realidad a día de hoy es cierre perimetral comunidad, con toque de queda o como se llame de 21h a 6h, municipal de 6h del viernes a 6h de lunes, hostelería solo abierta para venta en domicilio, ocio cerrado, grandes superficies cerradas... Y ya ni recuerdo cuantas cosas más.

No dudo que sepas del tema, ni siquiera he hablado de ello. Me he limitado a interpretar lo que se indica en un artículo sobre un borrador de medidas, de forma correcta a mi entender, mientras que tú réplicas a mi comentario, haciendo apreciaciones que no corresponden con lo que yo he dicho, e indicando que se debe a que no lo he leído bien. Una vez que ya he dejado claro quien lee bien y quien no, quiero indicarte que también he leído lo que pone del 9 de diciembre y vuelvo a reiterar, y opinaré las veces que me de la gana, que se trata de un error no adoptar medidas más particulares antes. Simplemente es mi opinión guiño
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Es que precisamente en El Valle de Aran los casos no están bajando sino subiendo (a diferencia de la mayoría de comarcas catalanas). . Por lo que han filtrado en la prensa lo de ir “personalizando” áreas según incidencia lo harán más adelante (a mediados de diciembre) . A veces confundimos legitimos deseos de ocio y necesidades económicas con “especificad, identidad, mala gestión ....”

Al menos yo no confundo el deseo de ocio con mala gestión. Tengo muy clara mi opinión al respecto, y en nada influyen mis aficiones. Pero creo que con eso nos desviamos del hilo.

He puesto el ejemplo del valle de Aran, pero desconozco su situación epidemiológica de la comarca, ya que no la estoy siguiendo. Aplica el ejemplo que puse a una zona con baja incidencia respecto a otra de alta incidencia. Sin embargo, en las medidas que he leído que se piensan adoptar no me pareció ver diferencias en el punto de partida en función de la situación epidemiológica de cada zona. Más bien, leí una serie de fases por las que habría que pasar, pero partiendo todos en la fase más estricta. Lo mismo estoy equivocado, pero esa fue la idea que me quedó, y que considero equivocada, de hecho incluso contraproducente en la lucha contra la pandemia. En mi opinión, cuanto más se particularicen las medidas y cuanto antes se adopten, más eficaces serán. Esperar a mediados de diciembre ¿para que?

Pues hay entonces una parte que no has leido. A partir del 9-diciembre "proponen" el cierre por zonas de salud o comarcas (a veces una zona de salud es más de una comarca, que es lo mismo que pasó en junio con la desescalada. Por eso, mientras que zona de Tarragona, o Pirineos, o central, pudieron desescalar rápido y, en cambio, Barcelona, Barcelonès Nord y Barcelonès Sur, fueron los últimos de abrir.
O, por ejemplo, cuando en Julio, hubo el problema de temporeros en la zona de Lleida, se cerró perimetralmente la comarca o región sanitaria de Lleida, que no quiere decir provincia de Lleida.

Así que sí hay cierres por zonas, aunque a día de hoy es toda Cataluña y por municipio,.

Creo que el que no ha leído una parte de lo que he escrito, eres tú. Yo me he referido al punto de partida, esto es, a la primera fase del protocolo.

Esto es lo que indique:

no me pareció ver diferencias en el punto de partida en función de la situación epidemiológica de cada zona

y esto es lo que dice uno de los artículos que he leído

PRIMERA FASE: 23 de noviembre

Deporte: Reapertura de las instalaciones deportivas al aire libre con un aforo del 50% y también en las piscinas, aunque estén en recintos cerrados. Se permite la práctica deportiva federada no competitiva en equipamientos al aire libre. Las actividades, excepto las federadas, se podrán hacer con un máximo de 6 personas. Las preguntas no resueltas son: ¿qué superficie esquiable podrán abrir las estaciones y para quién -solo federados-?

Movilidad: Se mantiene el cierre perimetral de Catalunya y el municipal de fin de semana, así como el toque de queda -hasta las 22 h- que seguirá vigente hasta 2021. Es decir, que aun si estuviese permitido y si las estaciones pudieran abrir una parte de pistas e instalaciones, solo se puede ir a esquiar entre semana o toda la semana si resides en el municipio donde se encuentre la estación de esquí. Otra posibilidad es marcharse del lugar de residencia habitual hacia los destinos de nieve antes del viernes a las 6 h de la mañana. En ninguno de los dos casos sin moverse de Catalunya.

¿ves diferenciación por zonas? a que no. Pues eso guiño

Y lo que que indico es, si se sabe que es mejor adoptar medidas por zonas ¿por que no lo hacen ahora? ¿ por que esperar?

Pues claro que no hay diferenciación, porque es a partir del 9 diciembre cuando aplicará el tema por zonas, no antes que el cierre es total y por municipio.

Te lo dije una persona que vive en Barcelona y que ya llevamos mas de 3 semanas así.. Por tanto algo sabré del tema no?

Ah, al final y en resumen, todo lo que habéis leído no es nada definitivo con lo que mejor dejar de darle vueltas y hasta que no esté publicado en el dogc. Así que darle vueltas es hablar de supuestos o me dicen que dicen que le han dicho... Vamos estamos hablando de nada

Y la realidad a día de hoy es cierre perimetral comunidad, con toque de queda o como se llame de 21h a 6h, municipal de 6h del viernes a 6h de lunes, hostelería solo abierta para venta en domicilio, ocio cerrado, grandes superficies cerradas... Y ya ni recuerdo cuantas cosas más.

No dudo que sepas del tema, ni siquiera he hablado de ello. Me he limitado a interpretar lo que se indica en un artículo sobre un borrador de medidas, de forma correcta a mi entender, mientras que tú réplicas a mi comentario, haciendo apreciaciones que no corresponden con lo que yo he dicho, e indicando que se debe a que no lo he leído bien. Una vez que ya he dejado claro quien lee bien y quien no, quiero indicarte que también he leído lo que pone del 9 de diciembre y vuelvo a reiterar, y opinaré las veces que me de la gana, que se trata de un error no adoptar medidas más particulares antes. Simplemente es mi opinión guiño

No voy a entrar en más parte del documento, borrador o lo que sea que no es oficial, por tanto no es válido ni aplica. Cuando se vea publicado, entonces hablamos y lo comentamos y criticamos con mucho gusto.

Pero decir que no se han tomado medidas particulares, es no tener un conocimiento de lo que pasa aquí y te invito a que busques en julio
Cierre perimetral Lleida y comarca, pasar a fase 2 barrio Sants Eulàlia y torrassa de l'Hospitalet, cerrar gimnasios, teatros y otras cosas a mitad de julio que abrieron a la semana... Han habido más cosas que no se por donde comenzar, como que en mi barrio hicieron pcr masivo y que yo me hice porque en agosto estabamos a casí 200
Y aún con eso, llevamos un mes, no llega pero poco le falta, con la situación así porque la presión hospitalaria es muy alta, bomba de relojería,
Y, ojo, que se puede hacer las cosas de forma diferente, estoy seguro, pero eso no cambia que esté mismo sábado viera un grupo de más de 20 en la puerta del cash converters de mi casa todos con latas en la mano. Eso también es culpa de los políticos o de la gente que le da igual todo?



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Joer, se va una y la que liais... yo tengo 2 dudas:

El tema de los positivos. ¿Realmente son tantos? Hay una gran polémica sobre eso, los PCRs. Que si fallan, que si detectan otros virus, que la mayoría son asintomáticos.

Tema Cataluña, ayer viendo las noticias, ¿no es de las que mejores están a nivel de índices epidemiólogos? ¿Me he perdido algo?

Y por otro lado, creo que hay que separar el tema deporte con el tema restauración/hostelería/ocio. Entiendo que las estaciones ya tienen sus medidas de seguridad en cuanto a remontes, colas, forfaits, etc. Eso es un tema. Luego el otro, tendrá sus restricciones como marca cada Comunidad, con reducción de aforos y ese tipo de cosas.

Yo soy de la opinión que las estaciones, al menos la que controlo, no van a estar a tope. Hay hoteles que no abren, eso ya es una indicación. Y los abiertos que a estas alturas ya tienen todo ocupado en Navidad, tienen sitio de sobra. Bueno son varios factores que me hacen pensar así.

Pero me puedo equivocar perfectamente porque estoy más perdida que un skihead en una biblioteca, o que la OMS con el Covid.

Más de 400 muertos los últimos 7 días a Catalunya de Covid (lo que serían dos aviones estrellados).
No son unos números muy buenos.
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D@vid
Más de 400 muertos los últimos 7 días a Catalunya de Covid (lo que serían dos aviones estrellados).
No son unos números muy buenos.

Por supuesto. Números buenos de momento no hay. Y está claro que las zonas con más población tienen más casos.

Me refiero a que el número de contagios es muy parecido al de Madrid donde las medidas no son tan restrictivas, ni de largo. De hecho las cifras son más altas que en Cataluña.

El índice, a lo que voy, es de menos de 500x100kh. Y la tendencia es a la baja.

En resumen, que con todo esto, me parece raro que sean los más estrictos. Solo eso.

¿Qué hay que seguir siendo prudentes? Sin ninguna duda. Pero también intentar que afecte lo menos posible a la economía que ya no da más de sí.
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Esto sí que es “Regreso al futuro”. La noticia está fechada el 20 de noviembre de 2020. Hoy solo es 18 de Noviembre. Ya podrían decir como va a cerrar la bolsa el 20 de Noviembre.
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cama66

Esto sí que es “Regreso al futuro”. La noticia está fechada el 20 de noviembre de 2020. Hoy solo es 18 de Noviembre. Ya podrían decir como va a cerrar la bolsa el 20 de Noviembre.

O los números de la primitiva. Pero solo a mí...
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Joer, se va una y la que liais... yo tengo 2 dudas:

El tema de los positivos. ¿Realmente son tantos? Hay una gran polémica sobre eso, los PCRs. Que si fallan, que si detectan otros virus, que la mayoría son asintomáticos.

Tema Cataluña, ayer viendo las noticias, ¿no es de las que mejores están a nivel de índices epidemiólogos? ¿Me he perdido algo?

Y por otro lado, creo que hay que separar el tema deporte con el tema restauración/hostelería/ocio. Entiendo que las estaciones ya tienen sus medidas de seguridad en cuanto a remontes, colas, forfaits, etc. Eso es un tema. Luego el otro, tendrá sus restricciones como marca cada Comunidad, con reducción de aforos y ese tipo de cosas.

Yo soy de la opinión que las estaciones, al menos la que controlo, no van a estar a tope. Hay hoteles que no abren, eso ya es una indicación. Y los abiertos que a estas alturas ya tienen todo ocupado en Navidad, tienen sitio de sobra. Bueno son varios factores que me hacen pensar así.

Pero me puedo equivocar perfectamente porque estoy más perdida que un skihead en una biblioteca, o que la OMS con el Covid.
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Joer, se va una y la que liais... yo tengo 2 dudas:

El tema de los positivos. ¿Realmente son tantos? Hay una gran polémica sobre eso, los PCRs. Que si fallan, que si detectan otros virus, que la mayoría son asintomáticos.

Tema Cataluña, ayer viendo las noticias, ¿no es de las que mejores están a nivel de índices epidemiólogos? ¿Me he perdido algo?

Y por otro lado, creo que hay que separar el tema deporte con el tema restauración/hostelería/ocio. Entiendo que las estaciones ya tienen sus medidas de seguridad en cuanto a remontes, colas, forfaits, etc. Eso es un tema. Luego el otro, tendrá sus restricciones como marca cada Comunidad, con reducción de aforos y ese tipo de cosas.

Yo soy de la opinión que las estaciones, al menos la que controlo, no van a estar a tope. Hay hoteles que no abren, eso ya es una indicación. Y los abiertos que a estas alturas ya tienen todo ocupado en Navidad, tienen sitio de sobra. Bueno son varios factores que me hacen pensar así.

Pero me puedo equivocar perfectamente porque estoy más perdida que un skihead en una biblioteca, o que la OMS con el Covid.

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Lawrence_Oates
Huesca 1326 casos covid por cada 100.000 habitantes y subiendo
Granada 1303 casos por cada 100.000 y subiendo
Girona 885 casos por cada 100.000 y subiendo
Lleida 592 casos por cada 100.000 y subiendo.


Esto es lo que había a principios de noviembre en las provincias donde estan la casi totalidad de los km esquiables de España.

Puede que las dos primeras províncias estén en cabeza en todo el mundo.
Es lo que había en la fecha en la que cuelgo este enlace
[www.eldiario.es]

Si no se hacen bien los deberes esto pinta muy mal para el micromundo del esquí en España.
Y para el resto, también

Datos que están publicados ahora.

Huesca 1177 casos covid por cada 100.000 habitantes, ligera bajada
Granada 1233 casos por cada 100.000, ligera bajada
Girona 799 casos por cada 100.000, ligera bajada
Lleida 603 casos por cada 100.000, ligerísima subida



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Enviado: 19-11-2020 08:59
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Haría bien Cataluña en adoptar medidas diferenciadas en áreas más pequeñas que la comunidad autónoma, cuanto más pequeñas mejor, siempre teniendo en cuenta la capacidad de control que tenga la administración . Las medidas tienen que ir orientadas a evitar la movilidad todo lo posible entre áreas de distinta incidencia. De nada sirve un cierre perimetral dejando dentro áreas de incidencias muy dispares, ya que lo único que se consigue es que los de las áreas de alta incidencia contagien a los de baja incidencia. Si el valle de Arán tiene una incidencia baja, no tiene sentido que se le marquen las mismas medidas que a otra área con una alta incidencia. Pero aquí lo que pasa es que los políticos, aparte de ineptos, son unos vagos de cojones, y les resulta más cómodo tomar medidas generales, que andar particularizando, que exige un trabajo extra, ya que cada x días tendrían que revisar la evolución de todas las áreas y decidir que hacer sobre cada una. Pero por lo que he leído, no están por la labor, así que me temo que pagarán justos por pecadores.

Es que precisamente en El Valle de Aran los casos no están bajando sino subiendo (a diferencia de la mayoría de comarcas catalanas). . Por lo que han filtrado en la prensa lo de ir “personalizando” áreas según incidencia lo harán más adelante (a mediados de diciembre) . A veces confundimos legitimos deseos de ocio y necesidades económicas con “especificad, identidad, mala gestión ....”

Al menos yo no confundo el deseo de ocio con mala gestión. Tengo muy clara mi opinión al respecto, y en nada influyen mis aficiones. Pero creo que con eso nos desviamos del hilo.

He puesto el ejemplo del valle de Aran, pero desconozco su situación epidemiológica de la comarca, ya que no la estoy siguiendo. Aplica el ejemplo que puse a una zona con baja incidencia respecto a otra de alta incidencia. Sin embargo, en las medidas que he leído que se piensan adoptar no me pareció ver diferencias en el punto de partida en función de la situación epidemiológica de cada zona. Más bien, leí una serie de fases por las que habría que pasar, pero partiendo todos en la fase más estricta. Lo mismo estoy equivocado, pero esa fue la idea que me quedó, y que considero equivocada, de hecho incluso contraproducente en la lucha contra la pandemia. En mi opinión, cuanto más se particularicen las medidas y cuanto antes se adopten, más eficaces serán. Esperar a mediados de diciembre ¿para que?

Pues hay entonces una parte que no has leido. A partir del 9-diciembre "proponen" el cierre por zonas de salud o comarcas (a veces una zona de salud es más de una comarca, que es lo mismo que pasó en junio con la desescalada. Por eso, mientras que zona de Tarragona, o Pirineos, o central, pudieron desescalar rápido y, en cambio, Barcelona, Barcelonès Nord y Barcelonès Sur, fueron los últimos de abrir.
O, por ejemplo, cuando en Julio, hubo el problema de temporeros en la zona de Lleida, se cerró perimetralmente la comarca o región sanitaria de Lleida, que no quiere decir provincia de Lleida.

Así que sí hay cierres por zonas, aunque a día de hoy es toda Cataluña y por municipio,.

Creo que el que no ha leído una parte de lo que he escrito, eres tú. Yo me he referido al punto de partida, esto es, a la primera fase del protocolo.

Esto es lo que indique:

no me pareció ver diferencias en el punto de partida en función de la situación epidemiológica de cada zona

y esto es lo que dice uno de los artículos que he leído

PRIMERA FASE: 23 de noviembre

Deporte: Reapertura de las instalaciones deportivas al aire libre con un aforo del 50% y también en las piscinas, aunque estén en recintos cerrados. Se permite la práctica deportiva federada no competitiva en equipamientos al aire libre. Las actividades, excepto las federadas, se podrán hacer con un máximo de 6 personas. Las preguntas no resueltas son: ¿qué superficie esquiable podrán abrir las estaciones y para quién -solo federados-?

Movilidad: Se mantiene el cierre perimetral de Catalunya y el municipal de fin de semana, así como el toque de queda -hasta las 22 h- que seguirá vigente hasta 2021. Es decir, que aun si estuviese permitido y si las estaciones pudieran abrir una parte de pistas e instalaciones, solo se puede ir a esquiar entre semana o toda la semana si resides en el municipio donde se encuentre la estación de esquí. Otra posibilidad es marcharse del lugar de residencia habitual hacia los destinos de nieve antes del viernes a las 6 h de la mañana. En ninguno de los dos casos sin moverse de Catalunya.

¿ves diferenciación por zonas? a que no. Pues eso guiño

Y lo que que indico es, si se sabe que es mejor adoptar medidas por zonas ¿por que no lo hacen ahora? ¿ por que esperar?

Pues claro que no hay diferenciación, porque es a partir del 9 diciembre cuando aplicará el tema por zonas, no antes que el cierre es total y por municipio.

Te lo dije una persona que vive en Barcelona y que ya llevamos mas de 3 semanas así.. Por tanto algo sabré del tema no?

Ah, al final y en resumen, todo lo que habéis leído no es nada definitivo con lo que mejor dejar de darle vueltas y hasta que no esté publicado en el dogc. Así que darle vueltas es hablar de supuestos o me dicen que dicen que le han dicho... Vamos estamos hablando de nada

Y la realidad a día de hoy es cierre perimetral comunidad, con toque de queda o como se llame de 21h a 6h, municipal de 6h del viernes a 6h de lunes, hostelería solo abierta para venta en domicilio, ocio cerrado, grandes superficies cerradas... Y ya ni recuerdo cuantas cosas más.

No dudo que sepas del tema, ni siquiera he hablado de ello. Me he limitado a interpretar lo que se indica en un artículo sobre un borrador de medidas, de forma correcta a mi entender, mientras que tú réplicas a mi comentario, haciendo apreciaciones que no corresponden con lo que yo he dicho, e indicando que se debe a que no lo he leído bien. Una vez que ya he dejado claro quien lee bien y quien no, quiero indicarte que también he leído lo que pone del 9 de diciembre y vuelvo a reiterar, y opinaré las veces que me de la gana, que se trata de un error no adoptar medidas más particulares antes. Simplemente es mi opinión guiño

No voy a entrar en más parte del documento, borrador o lo que sea que no es oficial, por tanto no es válido ni aplica. Cuando se vea publicado, entonces hablamos y lo comentamos y criticamos con mucho gusto.

Pero decir que no se han tomado medidas particulares, es no tener un conocimiento de lo que pasa aquí y te invito a que busques en julio
Cierre perimetral Lleida y comarca, pasar a fase 2 barrio Sants Eulàlia y torrassa de l'Hospitalet, cerrar gimnasios, teatros y otras cosas a mitad de julio que abrieron a la semana... Han habido más cosas que no se por donde comenzar, como que en mi barrio hicieron pcr masivo y que yo me hice porque en agosto estabamos a casí 200
Y aún con eso, llevamos un mes, no llega pero poco le falta, con la situación así porque la presión hospitalaria es muy alta, bomba de relojería,
Y, ojo, que se puede hacer las cosas de forma diferente, estoy seguro, pero eso no cambia que esté mismo sábado viera un grupo de más de 20 en la puerta del cash converters de mi casa todos con latas en la mano. Eso también es culpa de los políticos o de la gente que le da igual todo?
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Haría bien Cataluña en adoptar medidas diferenciadas en áreas más pequeñas que la comunidad autónoma, cuanto más pequeñas mejor, siempre teniendo en cuenta la capacidad de control que tenga la administración . Las medidas tienen que ir orientadas a evitar la movilidad todo lo posible entre áreas de distinta incidencia. De nada sirve un cierre perimetral dejando dentro áreas de incidencias muy dispares, ya que lo único que se consigue es que los de las áreas de alta incidencia contagien a los de baja incidencia. Si el valle de Arán tiene una incidencia baja, no tiene sentido que se le marquen las mismas medidas que a otra área con una alta incidencia. Pero aquí lo que pasa es que los políticos, aparte de ineptos, son unos vagos de cojones, y les resulta más cómodo tomar medidas generales, que andar particularizando, que exige un trabajo extra, ya que cada x días tendrían que revisar la evolución de todas las áreas y decidir que hacer sobre cada una. Pero por lo que he leído, no están por la labor, así que me temo que pagarán justos por pecadores.

Es que precisamente en El Valle de Aran los casos no están bajando sino subiendo (a diferencia de la mayoría de comarcas catalanas). . Por lo que han filtrado en la prensa lo de ir “personalizando” áreas según incidencia lo harán más adelante (a mediados de diciembre) . A veces confundimos legitimos deseos de ocio y necesidades económicas con “especificad, identidad, mala gestión ....”

Al menos yo no confundo el deseo de ocio con mala gestión. Tengo muy clara mi opinión al respecto, y en nada influyen mis aficiones. Pero creo que con eso nos desviamos del hilo.

He puesto el ejemplo del valle de Aran, pero desconozco su situación epidemiológica de la comarca, ya que no la estoy siguiendo. Aplica el ejemplo que puse a una zona con baja incidencia respecto a otra de alta incidencia. Sin embargo, en las medidas que he leído que se piensan adoptar no me pareció ver diferencias en el punto de partida en función de la situación epidemiológica de cada zona. Más bien, leí una serie de fases por las que habría que pasar, pero partiendo todos en la fase más estricta. Lo mismo estoy equivocado, pero esa fue la idea que me quedó, y que considero equivocada, de hecho incluso contraproducente en la lucha contra la pandemia. En mi opinión, cuanto más se particularicen las medidas y cuanto antes se adopten, más eficaces serán. Esperar a mediados de diciembre ¿para que?

Pues hay entonces una parte que no has leido. A partir del 9-diciembre "proponen" el cierre por zonas de salud o comarcas (a veces una zona de salud es más de una comarca, que es lo mismo que pasó en junio con la desescalada. Por eso, mientras que zona de Tarragona, o Pirineos, o central, pudieron desescalar rápido y, en cambio, Barcelona, Barcelonès Nord y Barcelonès Sur, fueron los últimos de abrir.
O, por ejemplo, cuando en Julio, hubo el problema de temporeros en la zona de Lleida, se cerró perimetralmente la comarca o región sanitaria de Lleida, que no quiere decir provincia de Lleida.

Así que sí hay cierres por zonas, aunque a día de hoy es toda Cataluña y por municipio,.

Creo que el que no ha leído una parte de lo que he escrito, eres tú. Yo me he referido al punto de partida, esto es, a la primera fase del protocolo.

Esto es lo que indique:

no me pareció ver diferencias en el punto de partida en función de la situación epidemiológica de cada zona

y esto es lo que dice uno de los artículos que he leído

PRIMERA FASE: 23 de noviembre

Deporte: Reapertura de las instalaciones deportivas al aire libre con un aforo del 50% y también en las piscinas, aunque estén en recintos cerrados. Se permite la práctica deportiva federada no competitiva en equipamientos al aire libre. Las actividades, excepto las federadas, se podrán hacer con un máximo de 6 personas. Las preguntas no resueltas son: ¿qué superficie esquiable podrán abrir las estaciones y para quién -solo federados-?

Movilidad: Se mantiene el cierre perimetral de Catalunya y el municipal de fin de semana, así como el toque de queda -hasta las 22 h- que seguirá vigente hasta 2021. Es decir, que aun si estuviese permitido y si las estaciones pudieran abrir una parte de pistas e instalaciones, solo se puede ir a esquiar entre semana o toda la semana si resides en el municipio donde se encuentre la estación de esquí. Otra posibilidad es marcharse del lugar de residencia habitual hacia los destinos de nieve antes del viernes a las 6 h de la mañana. En ninguno de los dos casos sin moverse de Catalunya.

¿ves diferenciación por zonas? a que no. Pues eso guiño

Y lo que que indico es, si se sabe que es mejor adoptar medidas por zonas ¿por que no lo hacen ahora? ¿ por que esperar?

Pues claro que no hay diferenciación, porque es a partir del 9 diciembre cuando aplicará el tema por zonas, no antes que el cierre es total y por municipio.

Te lo dije una persona que vive en Barcelona y que ya llevamos mas de 3 semanas así.. Por tanto algo sabré del tema no?

Ah, al final y en resumen, todo lo que habéis leído no es nada definitivo con lo que mejor dejar de darle vueltas y hasta que no esté publicado en el dogc. Así que darle vueltas es hablar de supuestos o me dicen que dicen que le han dicho... Vamos estamos hablando de nada

Y la realidad a día de hoy es cierre perimetral comunidad, con toque de queda o como se llame de 21h a 6h, municipal de 6h del viernes a 6h de lunes, hostelería solo abierta para venta en domicilio, ocio cerrado, grandes superficies cerradas... Y ya ni recuerdo cuantas cosas más.

No dudo que sepas del tema, ni siquiera he hablado de ello. Me he limitado a interpretar lo que se indica en un artículo sobre un borrador de medidas, de forma correcta a mi entender, mientras que tú réplicas a mi comentario, haciendo apreciaciones que no corresponden con lo que yo he dicho, e indicando que se debe a que no lo he leído bien. Una vez que ya he dejado claro quien lee bien y quien no, quiero indicarte que también he leído lo que pone del 9 de diciembre y vuelvo a reiterar, y opinaré las veces que me de la gana, que se trata de un error no adoptar medidas más particulares antes. Simplemente es mi opinión guiño

No voy a entrar en más parte del documento, borrador o lo que sea que no es oficial, por tanto no es válido ni aplica. Cuando se vea publicado, entonces hablamos y lo comentamos y criticamos con mucho gusto.

Pero decir que no se han tomado medidas particulares, es no tener un conocimiento de lo que pasa aquí y te invito a que busques en julio
Cierre perimetral Lleida y comarca, pasar a fase 2 barrio Sants Eulàlia y torrassa de l'Hospitalet, cerrar gimnasios, teatros y otras cosas a mitad de julio que abrieron a la semana... Han habido más cosas que no se por donde comenzar, como que en mi barrio hicieron pcr masivo y que yo me hice porque en agosto estabamos a casí 200
Y aún con eso, llevamos un mes, no llega pero poco le falta, con la situación así porque la presión hospitalaria es muy alta, bomba de relojería,
Y, ojo, que se puede hacer las cosas de forma diferente, estoy seguro, pero eso no cambia que esté mismo sábado viera un grupo de más de 20 en la puerta del cash converters de mi casa todos con latas en la mano. Eso también es culpa de los políticos o de la gente que le da igual todo?

No he dicho que no se hayan tomado medidas particulares en un pasado, y por eso no he opinado sobre las medidas adoptadas en Julio, sino sobre las que parece que se piensan adoptar en un futuro próximo. Pero mira, tienes razón, vamos a dejar este debate hasta que el plan sea oficial, que te veo un tanto sensibilizado con las criticas a la gestión y además estamos enfangando el hilo.




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Joer, se va una y la que liais... yo tengo 2 dudas:

El tema de los positivos. ¿Realmente son tantos? Hay una gran polémica sobre eso, los PCRs. Que si fallan, que si detectan otros virus, que la mayoría son asintomáticos.

Tema Cataluña, ayer viendo las noticias, ¿no es de las que mejores están a nivel de índices epidemiólogos? ¿Me he perdido algo?

Y por otro lado, creo que hay que separar el tema deporte con el tema restauración/hostelería/ocio. Entiendo que las estaciones ya tienen sus medidas de seguridad en cuanto a remontes, colas, forfaits, etc. Eso es un tema. Luego el otro, tendrá sus restricciones como marca cada Comunidad, con reducción de aforos y ese tipo de cosas.

Yo soy de la opinión que las estaciones, al menos la que controlo, no van a estar a tope. Hay hoteles que no abren, eso ya es una indicación. Y los abiertos que a estas alturas ya tienen todo ocupado en Navidad, tienen sitio de sobra. Bueno son varios factores que me hacen pensar así.

Pero me puedo equivocar perfectamente porque estoy más perdida que un skihead en una biblioteca, o que la OMS con el Covid.

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Huesca 1326 casos covid por cada 100.000 habitantes y subiendo
Granada 1303 casos por cada 100.000 y subiendo
Girona 885 casos por cada 100.000 y subiendo
Lleida 592 casos por cada 100.000 y subiendo.


Esto es lo que había a principios de noviembre en las provincias donde estan la casi totalidad de los km esquiables de España.

Puede que las dos primeras províncias estén en cabeza en todo el mundo.
Es lo que había en la fecha en la que cuelgo este enlace
[www.eldiario.es]

Si no se hacen bien los deberes esto pinta muy mal para el micromundo del esquí en España.
Y para el resto, también

Datos que están publicados ahora.

Huesca 1177 casos covid por cada 100.000 habitantes, ligera bajada
Granada 1233 casos por cada 100.000, ligera bajada
Girona 799 casos por cada 100.000, ligera bajada
Lleida 603 casos por cada 100.000, ligerísima subida
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Joer, se va una y la que liais... yo tengo 2 dudas:

El tema de los positivos. ¿Realmente son tantos? Hay una gran polémica sobre eso, los PCRs. Que si fallan, que si detectan otros virus, que la mayoría son asintomáticos.

Tema Cataluña, ayer viendo las noticias, ¿no es de las que mejores están a nivel de índices epidemiólogos? ¿Me he perdido algo?

Y por otro lado, creo que hay que separar el tema deporte con el tema restauración/hostelería/ocio. Entiendo que las estaciones ya tienen sus medidas de seguridad en cuanto a remontes, colas, forfaits, etc. Eso es un tema. Luego el otro, tendrá sus restricciones como marca cada Comunidad, con reducción de aforos y ese tipo de cosas.

Yo soy de la opinión que las estaciones, al menos la que controlo, no van a estar a tope. Hay hoteles que no abren, eso ya es una indicación. Y los abiertos que a estas alturas ya tienen todo ocupado en Navidad, tienen sitio de sobra. Bueno son varios factores que me hacen pensar así.

Pero me puedo equivocar perfectamente porque estoy más perdida que un skihead en una biblioteca, o que la OMS con el Covid.

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Huesca 1326 casos covid por cada 100.000 habitantes y subiendo
Granada 1303 casos por cada 100.000 y subiendo
Girona 885 casos por cada 100.000 y subiendo
Lleida 592 casos por cada 100.000 y subiendo.


Esto es lo que había a principios de noviembre en las provincias donde estan la casi totalidad de los km esquiables de España.

Puede que las dos primeras províncias estén en cabeza en todo el mundo.
Es lo que había en la fecha en la que cuelgo este enlace
[www.eldiario.es]

Si no se hacen bien los deberes esto pinta muy mal para el micromundo del esquí en España.
Y para el resto, también

Datos que están publicados ahora.

Huesca 1177 casos covid por cada 100.000 habitantes, ligera bajada
Granada 1233 casos por cada 100.000, ligera bajada
Girona 799 casos por cada 100.000, ligera bajada
Lleida 603 casos por cada 100.000, ligerísima subida

Es importante seguir la tendencia. Y si fuera con datos de zonas básicas de salud, áreas sanitarias o como se quieran llamar en cada zona, mejor que mejor, ya que la mayoría de estaciones se encuentran situadas en distintas zonas sanitarias, y ver la evolución de cada una de ellas sería positivo, incluso para decidirse a visitar una u otra, si las autoridades lo permiten.




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Enviado: 19-11-2020 09:11
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Más de 400 muertos los últimos 7 días a Catalunya de Covid (lo que serían dos aviones estrellados).
No son unos números muy buenos.

Por supuesto. Números buenos de momento no hay. Y está claro que las zonas con más población tienen más casos.

Me refiero a que el número de contagios es muy parecido al de Madrid donde las medidas no son tan restrictivas, ni de largo. De hecho las cifras son más altas que en Cataluña.

El índice, a lo que voy, es de menos de 500x100kh. Y la tendencia es a la baja.

En resumen, que con todo esto, me parece raro que sean los más estrictos. Solo eso.

¿Qué hay que seguir siendo prudentes? Sin ninguna duda. Pero también intentar que afecte lo menos posible a la economía que ya no da más de sí.
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Surfgirl
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D@vid
Más de 400 muertos los últimos 7 días a Catalunya de Covid (lo que serían dos aviones estrellados).
No son unos números muy buenos.

Por supuesto. Números buenos de momento no hay. Y está claro que las zonas con más población tienen más casos.

Me refiero a que el número de contagios es muy parecido al de Madrid donde las medidas no son tan restrictivas, ni de largo. De hecho las cifras son más altas que en Cataluña.

El índice, a lo que voy, es de menos de 500x100kh. Y la tendencia es a la baja.

En resumen, que con todo esto, me parece raro que sean los más estrictos. Solo eso.

¿Qué hay que seguir siendo prudentes? Sin ninguna duda. Pero también intentar que afecte lo menos posible a la economía que ya no da más de sí.

Madrid no ha sido hasta ahora un buen ejemplo de gestión (ni en cuanto a muertes evitables ni en cuanto a evitar daño económico). Todos esperamos que a partir de ahora si se implementan lo de los tests rápidos masivos (como intenta precisamente Madrid y es posible también Cataluña) el manejo sea diferente (al menos en esas comunidades tan pobladas y con tanta incidencia). Ojalá que aplicando tecnología del siglo XXI en vez de la del medioevo se puedan encarar las navidades (tan importantes económicamente) de otra forma. Aún queda tiempo
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Enviado: 19-11-2020 09:26
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cama66

Esto sí que es “Regreso al futuro”. La noticia está fechada el 20 de noviembre de 2020. Hoy solo es 18 de Noviembre. Ya podrían decir como va a cerrar la bolsa el 20 de Noviembre.

O los números de la primitiva. Pero solo a mí...
En el esquí separar, el deporte del entorno (hosteleria-restauracion-actividadees, etc.....) es imposible para mi, unos se nutren de los otros.

La estación dan vida a la mayoría de los establecimientos de su zona de influencia.

La Inmaculada, Navidades y Semana Santa. Y la Inmaculada ya se fue a tomar por el culo. Navidades .......????.

Vaya, que espero haya y tengamos suerte . Triste
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Enviado: 19-11-2020 09:50
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Ya podían hacer caso a este estudio:

[www.abc.es]

Un nuevo informe indica que emigrar a zonas menos pobladas resultaría mucho más eficaz que el cierre de fronteras nacionales y la limitación de movilidad entre distintas regiones y provincias

En lugar de dar por sentada la movilidad, o la falta de movilidad -explica Massimiliano Zanin, primer firmante del estudio- decidimos explorar cómo una movilidad alterada afectaría a la propagación de la pandemia. La gente siempre asume que cerrar fronteras es bueno. Pero descubrimos que casi siempre es malo

Lo que hallaron fue que las prohibiciones de viaje resultan menos efectivas que la migración de las personas a áreas menos densas. En su modelo, en efecto, de ese modo la propagación de la pandemia se reducía considerablemente.

Para su trabajo utilizaron la dinámica SIR, habitual en los estudios epidemiológicos de expansión de enfermedades.
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Enviado: 19-11-2020 09:59
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entonces,la Navidad es tradición o negocio....
si es tradición se puede sacrificar al igual que se hizo en SS,
si solo lo contemplamos como negocio que al fin y al cabo es lo que es,lejos han quedado los villancicos y el aporrear de panderetas y objetos diversosrisasrisas,pues puede pasar lo que muchos empresarios y trabajadores vienen sufriendo desde hace meses,unos si,y otros no??,parecemos olvidar que se han cargado el verano,importantisima fuente de ingresos para muchos sectores,el gobierno ve la navidad como un peligro debido a nuestra cultura de la reunión y el abrazo,con un ojo se mira de salvar la navidad y con el otro la presión hospitalaria,..negocio vs pandemia,...de momento y por KO, el virus gana,
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xao
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Enviado: 19-11-2020 10:00
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El problema es que con la movilidad que provoca el turismo de nieve en fechas como puentes y navidad las zonas menos densas pasan, automáticamente, a convertirse en zonas densas, con lo que la propagación de la pandemia lo único que haría sería cambiar de zona

Ejemplos los tenemos muy recientes en cuanto a ese tipo de flujos
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Enviado: 19-11-2020 10:04
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Ayer por la mañana se anunciaba que bares y restaurantes, cerrarían a las 17,00 horas. Después de una reunión de urgencia, cambiaban a que cerrarían a las 21,00 hs.
Si esperamos un par de horas, anunciarán que finalmente será a las 21,23 minutos. Y para el Viernes, igual retroceden a las 18,43 hs.
o sea, todo muy bien planificado, muy serio y que genera una confianza enorme, y éso para un sector (restauración), que es pilar de nuestra economía.
Con éste nivel de chapucería, improvisación y ocurrencias de última hora, que no resisten ni ellos mismos 6 horas, ésta gente dicta toques de queda y restricciones hasta el 18 de Enero!!!!sorprendidosorprendidoEnfadado - AngryEnfadado - Angry

ME JUEGO LO QUE QUERÄIS a que la normativa de desescalada, no la mantienen tal cual, ni diez días.risasrisas

Resulta que hay toque de queda para nochebuena a partir de las 10. Por tanto, si alguien va a cenar a casa de otro, se tiene que quedar a dormir. De traca...risasrisas

Ya se han cargado el puente, que es lo que querían, y de retoque, se cargan las Navidades. Ole y bravo.

En Andalucía dicen que como ésto cambia semana a semana, irán esperando a ver cómo evoluciona la cosa. Lógico. Pero en Cataluña no. Aquí sabemos lo que pasará hoy, de aquí a una semana, a un mes, y a mes y medio, y por tanto ya podemos restringir hasta mitad de Enero. Es genial.

La situación es difícil y compleja, no hay duda, y las cosas se pueden hacer bien, mal o regular, pero lo que no se puede hacer, y aquí lo hacemos día sí día también, es el peor de los ridículos.

No se puede vivir sin ilusión ni perspectiva, y ésta gente arrasa con todo innecesariamente. En que cabeza cabe que ningún catalán podrá salir de Cataluña en 2 meses????????? Independientemente del signo político de cada cual, y de la puñetera bandera que le guste a cada uno,, yo no puedo evitar pensar esto:

QUE PASARÍA SI ESTE CONFINAMIENTO ENCUBIERTO DE TODOS LOS CATALANES LO HUBIERAN IMPUESTO DESDE EL GOBIERNO CENTRAL?? Que tendríamos que oír de tiranías, antidemócratas, robos de libertades y demás gilipolleces????

Siempre hay tiempo para cerrar y destrozar el trabajo de miles de personas, no hace falta correr para ello...

Salut y molta sort!
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Enviado: 19-11-2020 10:17
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Ayer por la mañana se anunciaba que bares y restaurantes, cerrarían a las 17,00 horas. Después de una reunión de urgencia, cambiaban a que cerrarían a las 21,00 hs.
Si esperamos un par de horas, anunciarán que finalmente será a las 21,23 minutos. Y para el Viernes, igual retroceden a las 18,43 hs.
o sea, todo muy bien planificado, muy serio y que genera una confianza enorme, y éso para un sector (restauración), que es pilar de nuestra economía.
Con éste nivel de chapucería, improvisación y ocurrencias de última hora, que no resisten ni ellos mismos 6 horas, ésta gente dicta toques de queda y restricciones hasta el 18 de Enero!!!!sorprendidosorprendidoEnfadado - AngryEnfadado - Angry

ME JUEGO LO QUE QUERÄIS a que la normativa de desescalada, no la mantienen tal cual, ni diez días.risasrisas

Resulta que hay toque de queda para nochebuena a partir de las 10. Por tanto, si alguien va a cenar a casa de otro, se tiene que quedar a dormir. De traca...risasrisas

Ya se han cargado el puente, que es lo que querían, y de retoque, se cargan las Navidades. Ole y bravo.

En Andalucía dicen que como ésto cambia semana a semana, irán esperando a ver cómo evoluciona la cosa. Lógico. Pero en Cataluña no. Aquí sabemos lo que pasará hoy, de aquí a una semana, a un mes, y a mes y medio, y por tanto ya podemos restringir hasta mitad de Enero. Es genial.

La situación es difícil y compleja, no hay duda, y las cosas se pueden hacer bien, mal o regular, pero lo que no se puede hacer, y aquí lo hacemos día sí día también, es el peor de los ridículos.

No se puede vivir sin ilusión ni perspectiva, y ésta gente arrasa con todo innecesariamente. En que cabeza cabe que ningún catalán podrá salir de Cataluña en 2 meses????????? Independientemente del signo político de cada cual, y de la puñetera bandera que le guste a cada uno,, yo no puedo evitar pensar esto:

QUE PASARÍA SI ESTE CONFINAMIENTO ENCUBIERTO DE TODOS LOS CATALANES LO HUBIERAN IMPUESTO DESDE EL GOBIERNO CENTRAL?? Que tendríamos que oír de tiranías, antidemócratas, robos de libertades y demás gilipolleces????

Siempre hay tiempo para cerrar y destrozar el trabajo de miles de personas, no hace falta correr para ello...

Salut y molta sort!
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wedeln
Ayer por la mañana se anunciaba que bares y restaurantes, cerrarían a las 17,00 horas. Después de una reunión de urgencia, cambiaban a que cerrarían a las 21,00 hs.
Si esperamos un par de horas, anunciarán que finalmente será a las 21,23 minutos. Y para el Viernes, igual retroceden a las 18,43 hs.
o sea, todo muy bien planificado, muy serio y que genera una confianza enorme, y éso para un sector (restauración), que es pilar de nuestra economía.
Con éste nivel de chapucería, improvisación y ocurrencias de última hora, que no resisten ni ellos mismos 6 horas, ésta gente dicta toques de queda y restricciones hasta el 18 de Enero!!!!sorprendidosorprendidoEnfadado - AngryEnfadado - Angry

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Resulta que hay toque de queda para nochebuena a partir de las 10. Por tanto, si alguien va a cenar a casa de otro, se tiene que quedar a dormir. De traca...risasrisas

Ya se han cargado el puente, que es lo que querían, y de retoque, se cargan las Navidades. Ole y bravo.

En Andalucía dicen que como ésto cambia semana a semana, irán esperando a ver cómo evoluciona la cosa. Lógico. Pero en Cataluña no. Aquí sabemos lo que pasará hoy, de aquí a una semana, a un mes, y a mes y medio, y por tanto ya podemos restringir hasta mitad de Enero. Es genial.

La situación es difícil y compleja, no hay duda, y las cosas se pueden hacer bien, mal o regular, pero lo que no se puede hacer, y aquí lo hacemos día sí día también, es el peor de los ridículos.

No se puede vivir sin ilusión ni perspectiva, y ésta gente arrasa con todo innecesariamente. En que cabeza cabe que ningún catalán podrá salir de Cataluña en 2 meses????????? Independientemente del signo político de cada cual, y de la puñetera bandera que le guste a cada uno,, yo no puedo evitar pensar esto:

QUE PASARÍA SI ESTE CONFINAMIENTO ENCUBIERTO DE TODOS LOS CATALANES LO HUBIERAN IMPUESTO DESDE EL GOBIERNO CENTRAL?? Que tendríamos que oír de tiranías, antidemócratas, robos de libertades y demás gilipolleces????

Siempre hay tiempo para cerrar y destrozar el trabajo de miles de personas, no hace falta correr para ello...

Salut y molta sort!

Yo aún no he visto ningún comunicado oficial de la Generalitat, como para creerme todos los horarios que nos cuentas.

Otra cosa, las matemáticas no engañan y para desescalar nos guste o no necesita una planificación, para tener unos resultados buenos que en tres días, no nos vuelvan a dejar igual.
Ya nos paso en verano, y al final no hay nada más contraproducente que hacer las cosas a medias.
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Enviado: 19-11-2020 10:26
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Ya podían hacer caso a este estudio:

[www.abc.es]

Un nuevo informe indica que emigrar a zonas menos pobladas resultaría mucho más eficaz que el cierre de fronteras nacionales y la limitación de movilidad entre distintas regiones y provincias

En lugar de dar por sentada la movilidad, o la falta de movilidad -explica Massimiliano Zanin, primer firmante del estudio- decidimos explorar cómo una movilidad alterada afectaría a la propagación de la pandemia. La gente siempre asume que cerrar fronteras es bueno. Pero descubrimos que casi siempre es malo

Lo que hallaron fue que las prohibiciones de viaje resultan menos efectivas que la migración de las personas a áreas menos densas. En su modelo, en efecto, de ese modo la propagación de la pandemia se reducía considerablemente.

Para su trabajo utilizaron la dinámica SIR, habitual en los estudios epidemiológicos de expansión de enfermedades.
Es de cajón, pero es como predicar en el desierto.

Cita
asturcbm
Ya podían hacer caso a este estudio:

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Un nuevo informe indica que emigrar a zonas menos pobladas resultaría mucho más eficaz que el cierre de fronteras nacionales y la limitación de movilidad entre distintas regiones y provincias

En lugar de dar por sentada la movilidad, o la falta de movilidad -explica Massimiliano Zanin, primer firmante del estudio- decidimos explorar cómo una movilidad alterada afectaría a la propagación de la pandemia. La gente siempre asume que cerrar fronteras es bueno. Pero descubrimos que casi siempre es malo

Lo que hallaron fue que las prohibiciones de viaje resultan menos efectivas que la migración de las personas a áreas menos densas. En su modelo, en efecto, de ese modo la propagación de la pandemia se reducía considerablemente.

Para su trabajo utilizaron la dinámica SIR, habitual en los estudios epidemiológicos de expansión de enfermedades.
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Enviado: 19-11-2020 10:41
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es cierto,(hablo de Catalunya),los contagios han bajado,el riesgo de transmisión también,(1 x 0'76),sin embargo las uci's,están por encima de 500 y el objetivo es bajar de 300,ardua labor con observar el tiempo medio de estancia de los pacientes críticos,
ahora bien,menos contagios=menos hospitalizaciones,=menos ingresos uci,el problema es la lentitud de las bajadas en los datos importantes
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Enviado: 19-11-2020 11:07
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Un nuevo informe indica que emigrar a zonas menos pobladas resultaría mucho más eficaz que el cierre de fronteras nacionales y la limitación de movilidad entre distintas regiones y provincias

En lugar de dar por sentada la movilidad, o la falta de movilidad -explica Massimiliano Zanin, primer firmante del estudio- decidimos explorar cómo una movilidad alterada afectaría a la propagación de la pandemia. La gente siempre asume que cerrar fronteras es bueno. Pero descubrimos que casi siempre es malo

Lo que hallaron fue que las prohibiciones de viaje resultan menos efectivas que la migración de las personas a áreas menos densas. En su modelo, en efecto, de ese modo la propagación de la pandemia se reducía considerablemente.

Para su trabajo utilizaron la dinámica SIR, habitual en los estudios epidemiológicos de expansión de enfermedades.
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asturcbm
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Un nuevo informe indica que emigrar a zonas menos pobladas resultaría mucho más eficaz que el cierre de fronteras nacionales y la limitación de movilidad entre distintas regiones y provincias

En lugar de dar por sentada la movilidad, o la falta de movilidad -explica Massimiliano Zanin, primer firmante del estudio- decidimos explorar cómo una movilidad alterada afectaría a la propagación de la pandemia. La gente siempre asume que cerrar fronteras es bueno. Pero descubrimos que casi siempre es malo

Lo que hallaron fue que las prohibiciones de viaje resultan menos efectivas que la migración de las personas a áreas menos densas. En su modelo, en efecto, de ese modo la propagación de la pandemia se reducía considerablemente.

Para su trabajo utilizaron la dinámica SIR, habitual en los estudios epidemiológicos de expansión de enfermedades.

A mí me lo cuentas que ni me he enterado de la pandemia.
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xao
El problema es que con la movilidad que provoca el turismo de nieve en fechas como puentes y navidad las zonas menos densas pasan, automáticamente, a convertirse en zonas densas, con lo que la propagación de la pandemia lo único que haría sería cambiar de zona

Ejemplos los tenemos muy recientes en cuanto a ese tipo de flujos

Además contando que las zonas menos pobladas habitualmente tienen una media de edad bastante más envejecida, por lo que puedes provocar que bajen los casos, pero los que hayan sean mucho más graves y aumentes la mortalidad. Eso siempre que lo llevemos a zonas menos densas.

Pero es que las estaciones de esquí y sus alrededores, en fechas señaladas no son zonas de baja densidad demográfica, como bien apuntas Gurú.
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Enviado: 19-11-2020 11:42
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wedeln
Ayer por la mañana se anunciaba que bares y restaurantes, cerrarían a las 17,00 horas. Después de una reunión de urgencia, cambiaban a que cerrarían a las 21,00 hs.
Si esperamos un par de horas, anunciarán que finalmente será a las 21,23 minutos. Y para el Viernes, igual retroceden a las 18,43 hs.
o sea, todo muy bien planificado, muy serio y que genera una confianza enorme, y éso para un sector (restauración), que es pilar de nuestra economía.
Con éste nivel de chapucería, improvisación y ocurrencias de última hora, que no resisten ni ellos mismos 6 horas, ésta gente dicta toques de queda y restricciones hasta el 18 de Enero!!!!sorprendidosorprendidoEnfadado - AngryEnfadado - Angry

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Resulta que hay toque de queda para nochebuena a partir de las 10. Por tanto, si alguien va a cenar a casa de otro, se tiene que quedar a dormir. De traca...risasrisas

Ya se han cargado el puente, que es lo que querían, y de retoque, se cargan las Navidades. Ole y bravo.

En Andalucía dicen que como ésto cambia semana a semana, irán esperando a ver cómo evoluciona la cosa. Lógico. Pero en Cataluña no. Aquí sabemos lo que pasará hoy, de aquí a una semana, a un mes, y a mes y medio, y por tanto ya podemos restringir hasta mitad de Enero. Es genial.

La situación es difícil y compleja, no hay duda, y las cosas se pueden hacer bien, mal o regular, pero lo que no se puede hacer, y aquí lo hacemos día sí día también, es el peor de los ridículos.

No se puede vivir sin ilusión ni perspectiva, y ésta gente arrasa con todo innecesariamente. En que cabeza cabe que ningún catalán podrá salir de Cataluña en 2 meses????????? Independientemente del signo político de cada cual, y de la puñetera bandera que le guste a cada uno,, yo no puedo evitar pensar esto:

QUE PASARÍA SI ESTE CONFINAMIENTO ENCUBIERTO DE TODOS LOS CATALANES LO HUBIERAN IMPUESTO DESDE EL GOBIERNO CENTRAL?? Que tendríamos que oír de tiranías, antidemócratas, robos de libertades y demás gilipolleces????

Siempre hay tiempo para cerrar y destrozar el trabajo de miles de personas, no hace falta correr para ello...

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Otra cosa, las matemáticas no engañan y para desescalar nos guste o no necesita una planificación, para tener unos resultados buenos que en tres días, no nos vuelvan a dejar igual.
Ya nos paso en verano, y al final no hay nada más contraproducente que hacer las cosas a medias.
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D@vid
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wedeln
Ayer por la mañana se anunciaba que bares y restaurantes, cerrarían a las 17,00 horas. Después de una reunión de urgencia, cambiaban a que cerrarían a las 21,00 hs.
Si esperamos un par de horas, anunciarán que finalmente será a las 21,23 minutos. Y para el Viernes, igual retroceden a las 18,43 hs.
o sea, todo muy bien planificado, muy serio y que genera una confianza enorme, y éso para un sector (restauración), que es pilar de nuestra economía.
Con éste nivel de chapucería, improvisación y ocurrencias de última hora, que no resisten ni ellos mismos 6 horas, ésta gente dicta toques de queda y restricciones hasta el 18 de Enero!!!!sorprendidosorprendidoEnfadado - AngryEnfadado - Angry

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Resulta que hay toque de queda para nochebuena a partir de las 10. Por tanto, si alguien va a cenar a casa de otro, se tiene que quedar a dormir. De traca...risasrisas

Ya se han cargado el puente, que es lo que querían, y de retoque, se cargan las Navidades. Ole y bravo.

En Andalucía dicen que como ésto cambia semana a semana, irán esperando a ver cómo evoluciona la cosa. Lógico. Pero en Cataluña no. Aquí sabemos lo que pasará hoy, de aquí a una semana, a un mes, y a mes y medio, y por tanto ya podemos restringir hasta mitad de Enero. Es genial.

La situación es difícil y compleja, no hay duda, y las cosas se pueden hacer bien, mal o regular, pero lo que no se puede hacer, y aquí lo hacemos día sí día también, es el peor de los ridículos.

No se puede vivir sin ilusión ni perspectiva, y ésta gente arrasa con todo innecesariamente. En que cabeza cabe que ningún catalán podrá salir de Cataluña en 2 meses????????? Independientemente del signo político de cada cual, y de la puñetera bandera que le guste a cada uno,, yo no puedo evitar pensar esto:

QUE PASARÍA SI ESTE CONFINAMIENTO ENCUBIERTO DE TODOS LOS CATALANES LO HUBIERAN IMPUESTO DESDE EL GOBIERNO CENTRAL?? Que tendríamos que oír de tiranías, antidemócratas, robos de libertades y demás gilipolleces????

Siempre hay tiempo para cerrar y destrozar el trabajo de miles de personas, no hace falta correr para ello...

Salut y molta sort!

Yo aún no he visto ningún comunicado oficial de la Generalitat, como para creerme todos los horarios que nos cuentas.

Otra cosa, las matemáticas no engañan y para desescalar nos guste o no necesita una planificación, para tener unos resultados buenos que en tres días, no nos vuelvan a dejar igual.
Ya nos paso en verano, y al final no hay nada más contraproducente que hacer las cosas a medias.

Lo de las matemáticas me hace gracia. Hay una rama de las matemáticas que sí engaña, se llama: ESTADÍSTICA.

Lo que no engaña de verdad es otra cosa: EL ALGODÓN ! (para los milenials o generación Z: buscad en internet "El algodón no engaña"guiño


Editado 2 vez/veces. Última edición el 19/11/2020 11:46 por DGATD1.
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Ayer por la mañana se anunciaba que bares y restaurantes, cerrarían a las 17,00 horas. Después de una reunión de urgencia, cambiaban a que cerrarían a las 21,00 hs.
Si esperamos un par de horas, anunciarán que finalmente será a las 21,23 minutos. Y para el Viernes, igual retroceden a las 18,43 hs.
o sea, todo muy bien planificado, muy serio y que genera una confianza enorme, y éso para un sector (restauración), que es pilar de nuestra economía.
Con éste nivel de chapucería, improvisación y ocurrencias de última hora, que no resisten ni ellos mismos 6 horas, ésta gente dicta toques de queda y restricciones hasta el 18 de Enero!!!!sorprendidosorprendidoEnfadado - AngryEnfadado - Angry

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Resulta que hay toque de queda para nochebuena a partir de las 10. Por tanto, si alguien va a cenar a casa de otro, se tiene que quedar a dormir. De traca...risasrisas

Ya se han cargado el puente, que es lo que querían, y de retoque, se cargan las Navidades. Ole y bravo.

En Andalucía dicen que como ésto cambia semana a semana, irán esperando a ver cómo evoluciona la cosa. Lógico. Pero en Cataluña no. Aquí sabemos lo que pasará hoy, de aquí a una semana, a un mes, y a mes y medio, y por tanto ya podemos restringir hasta mitad de Enero. Es genial.

La situación es difícil y compleja, no hay duda, y las cosas se pueden hacer bien, mal o regular, pero lo que no se puede hacer, y aquí lo hacemos día sí día también, es el peor de los ridículos.

No se puede vivir sin ilusión ni perspectiva, y ésta gente arrasa con todo innecesariamente. En que cabeza cabe que ningún catalán podrá salir de Cataluña en 2 meses????????? Independientemente del signo político de cada cual, y de la puñetera bandera que le guste a cada uno,, yo no puedo evitar pensar esto:

QUE PASARÍA SI ESTE CONFINAMIENTO ENCUBIERTO DE TODOS LOS CATALANES LO HUBIERAN IMPUESTO DESDE EL GOBIERNO CENTRAL?? Que tendríamos que oír de tiranías, antidemócratas, robos de libertades y demás gilipolleces????

Siempre hay tiempo para cerrar y destrozar el trabajo de miles de personas, no hace falta correr para ello...

Salut y molta sort!
Lo que indicas era el borrador sobre el que estaban trabajando y que se "filtro" a la prensa , por eso los de ERC. dijeron ......... pues yo no juego.

Hoy dijeron ayer por la noche tenían otra reunían con los diversos empresarios de los diversos sectores, para ver como queda el tema. Lo que si dijeron , al menos la Verges, que el cierre perimetral se mantendría hasta después de fiestas. Y el municipal, de fin de de semana, se iría viendo.

Total como tu dices............... cerrar la Hostelería y restauración a las 17h. y mantener 15 días mas el cierre municipal hasta el 8 .12 ,, ........... Hasta que no se vea en el BOGC.

Veremos que hace el resto de españa, y no como ya see oye que alguna no abriran hasta mediados de Enero.TristeTristeTriste
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El problema es que con la movilidad que provoca el turismo de nieve en fechas como puentes y navidad las zonas menos densas pasan, automáticamente, a convertirse en zonas densas, con lo que la propagación de la pandemia lo único que haría sería cambiar de zona

Ejemplos los tenemos muy recientes en cuanto a ese tipo de flujos

Además contando que las zonas menos pobladas habitualmente tienen una media de edad bastante más envejecida, por lo que puedes provocar que bajen los casos, pero los que hayan sean mucho más graves y aumentes la mortalidad. Eso siempre que lo llevemos a zonas menos densas.

Pero es que las estaciones de esquí y sus alrededores, en fechas señaladas no son zonas de baja densidad demográfica, como bien apuntas Gurú.
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GGJ
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xao
El problema es que con la movilidad que provoca el turismo de nieve en fechas como puentes y navidad las zonas menos densas pasan, automáticamente, a convertirse en zonas densas, con lo que la propagación de la pandemia lo único que haría sería cambiar de zona

Ejemplos los tenemos muy recientes en cuanto a ese tipo de flujos

Además contando que las zonas menos pobladas habitualmente tienen una media de edad bastante más envejecida, por lo que puedes provocar que bajen los casos, pero los que hayan sean mucho más graves y aumentes la mortalidad. Eso siempre que lo llevemos a zonas menos densas.

Pero es que las estaciones de esquí y sus alrededores, en fechas señaladas no son zonas de baja densidad demográfica, como bien apuntas Gurú.


Y teniendo en cuenta también que esas zonas no tienen grandes infraestructuras sanitarias, en la mayor parte de los casos consultorios sanitarios y en el mejor de ellos hospitales comarcarles que tienen lo que tienen como capacidad. Ojo con esto.
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