FORO GENERAL

Enviado: 07-02-2024 08:49
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Buenas tardes,

Introducción

Abro este tema con el único objetivo de hablar de mi reciente viaje desde Guadalajara a Cerler en coche eléctrico, y para compartir mis impresiones y ver si puedo ayudar a alguien que lo esté pensando.

Lo primero una advertencia: No soy ningún experto en coches eléctricos. Solo conozco el mío y alguno mas de oídas, por lo que mi punto de vista es en todo momento el de "usuario" sin más.

Un poco de contexto

Soy aficionado al esquí desde hace unos 15 años, residente en el centro de la Península (Guadalajara), y desde hace ese tiempo hago un par de viajes de esquí al año a distintas estaciones del Pirineo. Con esto en mente, hace 10 años compré el que fue mi primer coche nuevo, un Skoda Scout 4x4, que me ha acompañado durante 200.000 km y muchos viajes al Pirineo. El año pasado, por desgracia, volviendo de esquiar en Baqueira, a la altura del Pont de Suert, el eje de transmisión trasero decidió que ya habia transmitido suficiente.

Esto motivó que empezará a buscar un nuevo coche, y tras visitar varias marcas y concesionarios, y hacer alguna prueba, decidí cual sería el coche que me acompañaría en los siguientes años: Un Tesla Model Y.

El coche

Tesla Model Y Gran Autonomía. Unos 500km de autonomía WLTP (reales 360-400). Tracción integral y 351 CV. 800l de maletero. Para decantarme por esta opción, obviamente tuvieron mucho peso dos factores.

1º) Vivo en un chalet individual con instalación de placas solares fotovoltaicas y garaje individual
2º) El precio del coche era similar cuando no inferior al del resto de competidores directos. Por ejemplo probé el toyota RAV4, volvo XC60, Audi Q5 o Mazda CX-60.

Experiencia del coche "fuera de temporada de esqui"

No puedo estar mas contento. Viniendo de un coche de 150cv (que ya iba muy bien), los 351CV son otra liga. Muy cómodo tanto para el uso diario, haciendo 100km (50+50) para ir a trabajar, como para viajes largos. El coste de uso en mi caso es bajísimo, ya que cargo en casa el 100% de las veces, salvo en los viajes.

Desde que me entregaron el coche en Marzo, he viajado mucho con él, tanto viajes "cortos" (Portugal, Extremadura, Alicante, Bilbao) como un gran viaje en Septiembre del año pasado por la bretaña francesa, llegando hasta el Monte Saint Michel. Para todos estos viajes no he tenido ningún problema para cargar, casi siempre en la red propia de supercargadores de Tesla.

Pero vamos a lo que nos importa en este foro:

Viaje hasta Benasque

El viernes 19 de Enero, a las 2 de la tarde, emprendo mi viaje con el coche cargado hasta arriba de equipaje hacia Benasque, donde me he alojado estos días. Salgo con un 90% de batería. Al meter el destino en el GPS del coche, me dice que hay que hacer una parada de 20 minutos en el Supercargador de Zaragoza, y ya sin mas paradas hasta Benasque.

Si habeis seguido las noticias, habreis visto que justo el viernes hubo un enorme temporal a la altura de Soria, por lo que la carretera A2 estaba cortada a la altura del KM 135. En mi mente ya se dibuja el pánico, ya que, aparte del atasco, veo que nos desvian hacia Molina de Aragon y Monreal del Campo, añadiendo unos 200km, a la ruta original, haciendo que sea imposible llegar al cargador de Zaragoza del tiron. Reviso la ruta, y veo que el otro cargador de la A2, el de Ariza, está en la zona cortada por el temporal, por lo que el coche marca que llego a Zaragoza con un -10% de batería Llorón

Rapidamente busco en el móvil una alternativa para cargar el coche por el camino, y encuentro un cargador del operador Wenea en Monreal, que cumple perfectamente con lo que necesito, asi que lo meto en el GPS y el coche indica que llego con un 25%. Perfecto. Este trayecto de 107km desde Alcolea del Pinar a Monreal se hace eterno. Nieve, viento, temperaturas por debajo de 0º. La caravana de coches hace que todo el trayecto lo hagamos a 20-30 km/h. Por suerte, pese a llevar neumaticos de verano, el coche responde perfectamente, ya que gracias al freno regenerativo, no es necesario utilizar el freno mecánico, dando una gran sensacion de control. De cualquier forma en el maletero iban las cadenas, aunque finalmente no fueron necesarias.

4,5h después de iniciar la ruta en Guadalajara, llego al cargador, situado en el hostal El Botero. El cargador funciona a la primera (genial) y empieza a meter electrones en la bateria. Tras una breve parada para ir al baño y pedir un café rápido, me monto de nuevo en el coche, con la intención de reanudar la marcha cuanto antes, para evitar que se acumulara mas nieve. Salgo de Monreal con un 60% de batería.



Tras enfilar la A-23 rumbo Zaragoza, el trayecto es mucho mas llevadero. Sigue habiendo algo de nieve, pero mucho menos. Solamente algo peor el puerto de Paniza, pero sin mayores complicaciones llegamos a Zaragoza. Lo que iban a ser 2h30 desde Guadalajara, fueron 7h15. Paramos directamente en el Supercargador de Zaragoza, donde enchufamos el coche para cargar de nuevo. Pedimos un par de bocadillos rápidos (eran las 11 de la noche), y con el coche al 80% de batería tiramos para Benasque.

El resto del viaje se produjo sin ninguna incidencia, y llegamos a Benasque 3h después, con un 20% de batería. Aparcamos en la puerta del Hotel y a dormir.

Estancia y subir a pistas

Tras decidir que el sabado no esquiaríamos, por cansancio del viaje y por pocas horas de sueño, nos lo tomamos de descanso. El coche lo enchufamos en uno de los 4 puntos de carga municipales de Benasque, que estaban todos operativos, y en todo el tiempo que hemos estado allí no hemos visto mas que a otro coche cargando. Lo cargamos al 80%, de sobra para los 5 días que vamos a estar allí.

Por las mañanas, para subir a pistas, he encontrado muy conveniente la opción para descongelar el coche desde el móvil, ya que lo pones cuando estas terminando de prepararte en el hotel, y a los 15 minutos el hielo esta totalmente deshecho en los cristales, el volante calefactado caliente y el ambiente dentro del coche a la temperatura optima. Como nos gusta entrar por Ampriú, tiramos para arriba, viendo en la pantalla del coche consumos absolutamente disparatados, de unos 50kWh/100Km, 2,5 veces el consumo normal del coche. Por suerte esto es solo a la subida, en la que gastábamos mas o menos un 10% de la batería. Por suerte, después de esquiar, al bajar de nuevo a Benasque recuperábamos un 4% aproximadamente por el uso del freno regenerativo en las pendientes.

He de decir que, pese a la poca gente que había estos días, en el parking de Ampriu había algún Tesla model Y más, por lo que veo que mas gente se ha atrevido a dar el paso.

Viaje de vuelta

El martes por la tarde, teniendo en cuenta que volvemos el miércoles, al bajar de pistas volvemos al cargador municipal de Benasque, en el que volvemos a dejar cargando el coche, otra vez hasta el 80%.



Emprendemos el viaje de vuelta, con las paradas obligatorias que ya son ritual. Graus para comprar longaniza, y Almudévar para aprovisionarnos de trenza en Tolosana.

Paramos de nuevo en Zaragoza, para cargar mientras comemos en el restaurante del área de servicio "El cisne", y seguimos nuestro camino tras haber cargado al 90%. 2h30 después estamos en casa, con el coche al 15% de batería

Conclusiones

Para este viaje, no he encontrado prácticamente ninguna diferencia que si hubiera ido en mi antiguo coche, y seguramente este viaje sea muy parecido al que hace cualquiera.

De cualquier forma, me gustaría que este tema sirviera para aclarar dudas a quienes están dudando de si se puede ir a esquiar en coche eléctrico. Intentaré responder si hay alguna duda, e incluso enriquecer este primer post si sale información interesante que a mi no se me haya ocurrido mencionar.

Y por supuesto si alguien quiere preguntarme por su caso de forma mas personal, no dudéis en mandarme un mensaje privado, que haré lo que pueda por echar una mano.

Un saludo.
Mi experiencia en los 3 últimos viajes a la nieve han sido iguales, pues con el primero no me salió mal la experiencia y repetí.
Tengo unos 660 km al destino en pirineos, 7 horas según Google maps.
Voy con un coche bastante cargado, 3 criaturas en los asientos traseros y porta esquís en el techo. Salgo sobre las 4 de la mañana con el deposito lleno, hago una parada de unos 30 segundos para cambiar de conductor cuando estoy cansado en torno a las 3horas de trayecto, todo esto aprovechando que las fieras están dormidas o medio grogui y cuando se empiezan a despertar hacemos parada para desayunar, ir al baño, etc.
Vuelvo a llenar el depósito, por si surge algún imprevisto en la carretera, aunque llegaría al destino sin necesidad, y hago del tirón el resto del camino cruzando los dedos para que las fieras me dejen conducir tranquilo lo que queda, que suelen ser unos 150 km ya por carreteras nacionales.
Me suelen salir 7:30-8:30 horas con un consumo de entre 7 y 8.2 litros según haya ido mas tranquilo o mas alegre por las condiciones de la carretera
¿Hay algún coche eléctrico que me permita viajar en las mismas condiciones?
Por lo que leo, los consumos de los eléctricos aumentan considerablemente con el frío, ¿Haríais el mismo tipo de viaje con vuestra familia a esas horas y en condiciones invernales?
Pregunto porque desconozco totalmente el mundo del eléctrico y por lo que leo, no es para mí, pero igual estoy equivocado.
Saludos
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Enviado: 07-02-2024 10:39
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Mi experiencia en los 3 últimos viajes a la nieve han sido iguales, pues con el primero no me salió mal la experiencia y repetí.
Tengo unos 660 km al destino en pirineos, 7 horas según Google maps.
Voy con un coche bastante cargado, 3 criaturas en los asientos traseros y porta esquís en el techo. Salgo sobre las 4 de la mañana con el deposito lleno, hago una parada de unos 30 segundos para cambiar de conductor cuando estoy cansado en torno a las 3horas de trayecto, todo esto aprovechando que las fieras están dormidas o medio grogui y cuando se empiezan a despertar hacemos parada para desayunar, ir al baño, etc.
Vuelvo a llenar el depósito, por si surge algún imprevisto en la carretera, aunque llegaría al destino sin necesidad, y hago del tirón el resto del camino cruzando los dedos para que las fieras me dejen conducir tranquilo lo que queda, que suelen ser unos 150 km ya por carreteras nacionales.
Me suelen salir 7:30-8:30 horas con un consumo de entre 7 y 8.2 litros según haya ido mas tranquilo o mas alegre por las condiciones de la carretera
¿Hay algún coche eléctrico que me permita viajar en las mismas condiciones?
Por lo que leo, los consumos de los eléctricos aumentan considerablemente con el frío, ¿Haríais el mismo tipo de viaje con vuestra familia a esas horas y en condiciones invernales?
Pregunto porque desconozco totalmente el mundo del eléctrico y por lo que leo, no es para mí, pero igual estoy equivocado.
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Mi experiencia en los 3 últimos viajes a la nieve han sido iguales, pues con el primero no me salió mal la experiencia y repetí.
Tengo unos 660 km al destino en pirineos, 7 horas según Google maps.
Voy con un coche bastante cargado, 3 criaturas en los asientos traseros y porta esquís en el techo. Salgo sobre las 4 de la mañana con el deposito lleno, hago una parada de unos 30 segundos para cambiar de conductor cuando estoy cansado en torno a las 3horas de trayecto, todo esto aprovechando que las fieras están dormidas o medio grogui y cuando se empiezan a despertar hacemos parada para desayunar, ir al baño, etc.
Vuelvo a llenar el depósito, por si surge algún imprevisto en la carretera, aunque llegaría al destino sin necesidad, y hago del tirón el resto del camino cruzando los dedos para que las fieras me dejen conducir tranquilo lo que queda, que suelen ser unos 150 km ya por carreteras nacionales.
Me suelen salir 7:30-8:30 horas con un consumo de entre 7 y 8.2 litros según haya ido mas tranquilo o mas alegre por las condiciones de la carretera
¿Hay algún coche eléctrico que me permita viajar en las mismas condiciones?
Por lo que leo, los consumos de los eléctricos aumentan considerablemente con el frío, ¿Haríais el mismo tipo de viaje con vuestra familia a esas horas y en condiciones invernales?
Pregunto porque desconozco totalmente el mundo del eléctrico y por lo que leo, no es para mí, pero igual estoy equivocado.
Saludos

Un viaje así con un eléctrico requiere de como mínimo 1 parada, suponiendo que hablemos de un eléctrico con una buena capacidad de batería. Posiblemente tengas que adelantar tu parada antes de las 3h, en función del consumo. Suponiendo un consumo de 20kw/h, en 3h gastas 60kW. Por poner un ejemplo: un tesla model 3 tiene 57,5 kW utilizables y el model 3 long range 75kWh. Es decir, con el primero no llegas y con el segundo si. Con otros coche, estarías obligado casi seguro a hacer 2 paradas si quieres llegar a destino con algo de margen y en todos los casos estarías obligado a cargar en destino también, aunque supongo que esto no sería problema.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 07/02/2024 10:41 por Zampus.
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Enviado: 08-02-2024 23:28
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kaloalberto17
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Os comparto mi mala experiencia en eléctrico yendo a esquiar. La verdad que me la busqué y me salió mal. No salí a tope pero el Nissan Leaf es una señora patata. A día de hoy no cambiaría mi eléctrico. Entienod que aún no es para todos. Para mí es como mi juguetito. Si no quieres pensar nada la opción diría que es Tesla. Si quieres cacharrear algo ya te puedes ir al resto de marcas. Dentro del "resto" creo que el grupo Hyundai con Hyundai y Kia están por delante, ligeramente por detrás la china BYD a la par de WV y Volvo y luego ya el resto. Para viajar mucho tesla. Decir que el problema es de España porque sales de España y Francia está llena de puntos de recarga, tanto rápida como en destino. En España la infraestructura de carga rápida ha evolucionado mucho pero estoy algo decepcionado con la de destino en AC. En cuanto haya competencia como en Francia los precios bajarán. El problema de España es la ausencia de carga en destino y que no se respeta la normativa al no haber un régimen sancionador; no obstante tenemos el gobierno que hemos elegido y pasan estas cosas. En España desde 2023, por cada 40 plazas de parking, ya sea público o privado (que no particular pero sí empresa) debe tener un cargador. Así a bote pronto todas las estaciones de esquí de España incumplen. Yo ya me he cansado de decirlo y es una pena. La AUVE sigue luchándolo y llegará, pero es una pena.

Os dejo mi aventura yendo a esquiar en eléctrico con un coche con el que no volvería.


?si=i2uMsaN_kI7CNGwd

Y otra experiencia con el mismo coche demostrando que el ser humano cae dos veces con la misma piedra.


?si=sE329OdNarqkdwf4

Torrejón de Ardoz - Valdezcaray 6 horas. La auténtica salud.

Respecto a consumos que van de 88 a 83 km/h.
Que me expliquen como todos tienen un motor tan eficiente y Nissan tan ineficiente.
O bien mienten todos las calculadoras de consumos o miente la de Nissan para quedar mal.

¿36.000? euros de coche para hacer 321 km en seis horas seis.
Eso sí.
En los dos vídeos, el turismo por gasolineras y descampados es puro romanticismo.
Nadie presta atención al turismo de descampados y es un nicho a explotar.
Hay gente que visita parques de atracciones, parques nacionales, estaciones de esquí.

Pero estaciones de carga, parques de cargadores y descampados, nadie.

Gracias por compartirlo.

Por cierto.
Mi opinión personal es que 321 km en 6 horas no lo hacen apto para viajar.
A lo mejor en 1965 sí, pero ahora, no.

El principal problema es que es la generación del primer ev. El principal problema es la refrigeración pasiva de la batería. Esta significa que la refrigeran por aire y eso es muy ineficiente. Con frío, calentar una batería es un problema porque calentar algo por aire no es lo mejor. El problema viene con el calor de la batería, donde bajar la temperatura le cuesta mucho. ¿ Por qué sube tanto? Por darle chicha (120 es chicha) y por la carga rápida. Y aquí está el segundo problema, la carga se hace con un conector en oriental que no está tan extendido en Europa por lo que.

Me ha hecho mucha gracia el descampado. Toda la razón lo de turismo de descampados. Muy buena. No me lo habían dicho nunca y me parece un puntazo.

Dicho esto, no te quedes con esta impresión. Como te digo, tengo un ev normal y voy a viajar este finde y seguro que no va así. Una vez lo pruebas ni quieres otra cosa. Y tema costes es brutal lo que se ahorra.

Este finde hay tres posibles planos, o Madrid sierra nevada, o Madrid gran tourmalet o Madrid oporto. Ojalá los dos primeros pero lo veo tan crudo que no sé. El 16 de febrero bajo a sierra nevada seguro y no sé si esperar y guardar el ansia o esquiar ya. Lo que no quiero es romper los esquís vista la situación. Tourmalet me apetecía ir pero veo que solo tiene abiertas azules y sin rojas me da la sensación que es una estación muy de caminos. Sierra nevada por contra parece que arriba puede estar bien y abajo muy mal. Si pudieran poner los cañones, son magos y dejarían lo de abajo bien. Sin embargo, si nieva bajo el 16. Lo peor de todo podría ser que no nevada, y ya el 16 me quedara con más cara de tonto aún.


Ahora imagínate en los descampados de los puntos de recarga con tres niños pequeños. A echar horas, a cambiar de cargador.

¿Algún eléctico de los que has probado admite alzador y dos sillitas atrás?

Pues esto es lo que hay cuando hay niños

Aparte de ¿Falta mucho?
¡Tengo pis!

Que eso último es lo mismo en un coche con motor de explosión o coche eléctrico.

Pues nada, el problema de los electricos ahora es que no aceptan dos sillas y un alzador... la verdad es que eso es un problemon para la mayoria de los usuarios de electricos... de hecho yo cuando paro en los "descampados" para cargar, hablo con la gente que tambien esta cargando y todos estan arrepentidisimos de tener el electrico por el tema de las dos sillas y el alzador.

Me consta que en tesla ya hay un comite de crisis para solucionarlo lo antes posible y en menos de un año, ya esperan sacar un modelo que permita dos sillas y alzador... de hecho, el modelo se llamaria "alzador Y".

Siento ser sarcastico...

Creía que eso de entablar conversación con extraños, acerca de los coches, mientras se espera en las campas de cargadores, era una exageración. guiño

bueno... descampado lo he puesto entrecomillado y el tono es sarcastico... blanco y en botella.

Ya en serio que es mi ultimo post y volviendo al tema original... se puede ir a esquiar con el? perfectamente...tardas lo mismo mas o menos, no das vueltas desesperado buscando cargadores y no tienes que estar en descampados perdidos con buitres volando sobre tu cabeza, en la mayoria de estaciones o cerca, y en muchos hoteles tienen cargadores, el frio apenas afecta a la bateria...en fin... que no os gustan los electricos, pues lo entiendo, pero se viaja perfectamente.


Me parece que es igual de inexacto meter a todos los eléctricos en el saco del 'si se puede' que en el saco del 'no se puede'.

Si has visto el vídeo de Kaloalberto (Nissan) con seis horas para un Madrid Valdezcaray puedes afirmar que se puede. Poderse bien. No poderse como atravesar el Estrecho en una barca hinchable.
¿Has visto el vídeo que colgué en otro post de la familia que va a Andorra en un Fiat? Cargando cerca de barcelona a las 11:00 y llegando a Andorra de noche.

El señor que el año pasado fué desde la Junquera a Alpes con 8 recargas (Kía)

No en todos se puede ni en todos es imposible.

Por supuesto me refiero a viajes con los estándares de comodidad de los últimos 20 años.

saludos
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Os comparto mi mala experiencia en eléctrico yendo a esquiar. La verdad que me la busqué y me salió mal. No salí a tope pero el Nissan Leaf es una señora patata. A día de hoy no cambiaría mi eléctrico. Entienod que aún no es para todos. Para mí es como mi juguetito. Si no quieres pensar nada la opción diría que es Tesla. Si quieres cacharrear algo ya te puedes ir al resto de marcas. Dentro del "resto" creo que el grupo Hyundai con Hyundai y Kia están por delante, ligeramente por detrás la china BYD a la par de WV y Volvo y luego ya el resto. Para viajar mucho tesla. Decir que el problema es de España porque sales de España y Francia está llena de puntos de recarga, tanto rápida como en destino. En España la infraestructura de carga rápida ha evolucionado mucho pero estoy algo decepcionado con la de destino en AC. En cuanto haya competencia como en Francia los precios bajarán. El problema de España es la ausencia de carga en destino y que no se respeta la normativa al no haber un régimen sancionador; no obstante tenemos el gobierno que hemos elegido y pasan estas cosas. En España desde 2023, por cada 40 plazas de parking, ya sea público o privado (que no particular pero sí empresa) debe tener un cargador. Así a bote pronto todas las estaciones de esquí de España incumplen. Yo ya me he cansado de decirlo y es una pena. La AUVE sigue luchándolo y llegará, pero es una pena.

Os dejo mi aventura yendo a esquiar en eléctrico con un coche con el que no volvería.


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Y otra experiencia con el mismo coche demostrando que el ser humano cae dos veces con la misma piedra.


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Torrejón de Ardoz - Valdezcaray 6 horas. La auténtica salud.

Respecto a consumos que van de 88 a 83 km/h.
Que me expliquen como todos tienen un motor tan eficiente y Nissan tan ineficiente.
O bien mienten todos las calculadoras de consumos o miente la de Nissan para quedar mal.

¿36.000? euros de coche para hacer 321 km en seis horas seis.
Eso sí.
En los dos vídeos, el turismo por gasolineras y descampados es puro romanticismo.
Nadie presta atención al turismo de descampados y es un nicho a explotar.
Hay gente que visita parques de atracciones, parques nacionales, estaciones de esquí.

Pero estaciones de carga, parques de cargadores y descampados, nadie.

Gracias por compartirlo.

Por cierto.
Mi opinión personal es que 321 km en 6 horas no lo hacen apto para viajar.
A lo mejor en 1965 sí, pero ahora, no.

El principal problema es que es la generación del primer ev. El principal problema es la refrigeración pasiva de la batería. Esta significa que la refrigeran por aire y eso es muy ineficiente. Con frío, calentar una batería es un problema porque calentar algo por aire no es lo mejor. El problema viene con el calor de la batería, donde bajar la temperatura le cuesta mucho. ¿ Por qué sube tanto? Por darle chicha (120 es chicha) y por la carga rápida. Y aquí está el segundo problema, la carga se hace con un conector en oriental que no está tan extendido en Europa por lo que.

Me ha hecho mucha gracia el descampado. Toda la razón lo de turismo de descampados. Muy buena. No me lo habían dicho nunca y me parece un puntazo.

Dicho esto, no te quedes con esta impresión. Como te digo, tengo un ev normal y voy a viajar este finde y seguro que no va así. Una vez lo pruebas ni quieres otra cosa. Y tema costes es brutal lo que se ahorra.

Este finde hay tres posibles planos, o Madrid sierra nevada, o Madrid gran tourmalet o Madrid oporto. Ojalá los dos primeros pero lo veo tan crudo que no sé. El 16 de febrero bajo a sierra nevada seguro y no sé si esperar y guardar el ansia o esquiar ya. Lo que no quiero es romper los esquís vista la situación. Tourmalet me apetecía ir pero veo que solo tiene abiertas azules y sin rojas me da la sensación que es una estación muy de caminos. Sierra nevada por contra parece que arriba puede estar bien y abajo muy mal. Si pudieran poner los cañones, son magos y dejarían lo de abajo bien. Sin embargo, si nieva bajo el 16. Lo peor de todo podría ser que no nevada, y ya el 16 me quedara con más cara de tonto aún.


Ahora imagínate en los descampados de los puntos de recarga con tres niños pequeños. A echar horas, a cambiar de cargador.

¿Algún eléctico de los que has probado admite alzador y dos sillitas atrás?

Pues esto es lo que hay cuando hay niños

Aparte de ¿Falta mucho?
¡Tengo pis!

Que eso último es lo mismo en un coche con motor de explosión o coche eléctrico.

Pues nada, el problema de los electricos ahora es que no aceptan dos sillas y un alzador... la verdad es que eso es un problemon para la mayoria de los usuarios de electricos... de hecho yo cuando paro en los "descampados" para cargar, hablo con la gente que tambien esta cargando y todos estan arrepentidisimos de tener el electrico por el tema de las dos sillas y el alzador.

Me consta que en tesla ya hay un comite de crisis para solucionarlo lo antes posible y en menos de un año, ya esperan sacar un modelo que permita dos sillas y alzador... de hecho, el modelo se llamaria "alzador Y".

Siento ser sarcastico...

Creía que eso de entablar conversación con extraños, acerca de los coches, mientras se espera en las campas de cargadores, era una exageración. guiño

bueno... descampado lo he puesto entrecomillado y el tono es sarcastico... blanco y en botella.

Ya en serio que es mi ultimo post y volviendo al tema original... se puede ir a esquiar con el? perfectamente...tardas lo mismo mas o menos, no das vueltas desesperado buscando cargadores y no tienes que estar en descampados perdidos con buitres volando sobre tu cabeza, en la mayoria de estaciones o cerca, y en muchos hoteles tienen cargadores, el frio apenas afecta a la bateria...en fin... que no os gustan los electricos, pues lo entiendo, pero se viaja perfectamente.


Me parece que es igual de inexacto meter a todos los eléctricos en el saco del 'si se puede' que en el saco del 'no se puede'.

Si has visto el vídeo de Kaloalberto (Nissan) con seis horas para un Madrid Valdezcaray puedes afirmar que se puede. Poderse bien. No poderse como atravesar el Estrecho en una barca hinchable.
¿Has visto el vídeo que colgué en otro post de la familia que va a Andorra en un Fiat? Cargando cerca de barcelona a las 11:00 y llegando a Andorra de noche.

El señor que el año pasado fué desde la Junquera a Alpes con 8 recargas (Kía)

No en todos se puede ni en todos es imposible.

Por supuesto me refiero a viajes con los estándares de comodidad de los últimos 20 años.

saludos

Yo voy a ir a Alpes con un e niro desde Madrid este mes de marzo. No creo que sea ningún drama. De hecho justo acabo de ir a Oporto. El plan era Gran Tourmalet pero abortamos por miedo a piedras en pistas. Os dejo el vídeo



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Enviado: 09-02-2024 08:00
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Os comparto mi mala experiencia en eléctrico yendo a esquiar. La verdad que me la busqué y me salió mal. No salí a tope pero el Nissan Leaf es una señora patata. A día de hoy no cambiaría mi eléctrico. Entienod que aún no es para todos. Para mí es como mi juguetito. Si no quieres pensar nada la opción diría que es Tesla. Si quieres cacharrear algo ya te puedes ir al resto de marcas. Dentro del "resto" creo que el grupo Hyundai con Hyundai y Kia están por delante, ligeramente por detrás la china BYD a la par de WV y Volvo y luego ya el resto. Para viajar mucho tesla. Decir que el problema es de España porque sales de España y Francia está llena de puntos de recarga, tanto rápida como en destino. En España la infraestructura de carga rápida ha evolucionado mucho pero estoy algo decepcionado con la de destino en AC. En cuanto haya competencia como en Francia los precios bajarán. El problema de España es la ausencia de carga en destino y que no se respeta la normativa al no haber un régimen sancionador; no obstante tenemos el gobierno que hemos elegido y pasan estas cosas. En España desde 2023, por cada 40 plazas de parking, ya sea público o privado (que no particular pero sí empresa) debe tener un cargador. Así a bote pronto todas las estaciones de esquí de España incumplen. Yo ya me he cansado de decirlo y es una pena. La AUVE sigue luchándolo y llegará, pero es una pena.

Os dejo mi aventura yendo a esquiar en eléctrico con un coche con el que no volvería.


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Y otra experiencia con el mismo coche demostrando que el ser humano cae dos veces con la misma piedra.


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Torrejón de Ardoz - Valdezcaray 6 horas. La auténtica salud.

Respecto a consumos que van de 88 a 83 km/h.
Que me expliquen como todos tienen un motor tan eficiente y Nissan tan ineficiente.
O bien mienten todos las calculadoras de consumos o miente la de Nissan para quedar mal.

¿36.000? euros de coche para hacer 321 km en seis horas seis.
Eso sí.
En los dos vídeos, el turismo por gasolineras y descampados es puro romanticismo.
Nadie presta atención al turismo de descampados y es un nicho a explotar.
Hay gente que visita parques de atracciones, parques nacionales, estaciones de esquí.

Pero estaciones de carga, parques de cargadores y descampados, nadie.

Gracias por compartirlo.

Por cierto.
Mi opinión personal es que 321 km en 6 horas no lo hacen apto para viajar.
A lo mejor en 1965 sí, pero ahora, no.

El principal problema es que es la generación del primer ev. El principal problema es la refrigeración pasiva de la batería. Esta significa que la refrigeran por aire y eso es muy ineficiente. Con frío, calentar una batería es un problema porque calentar algo por aire no es lo mejor. El problema viene con el calor de la batería, donde bajar la temperatura le cuesta mucho. ¿ Por qué sube tanto? Por darle chicha (120 es chicha) y por la carga rápida. Y aquí está el segundo problema, la carga se hace con un conector en oriental que no está tan extendido en Europa por lo que.

Me ha hecho mucha gracia el descampado. Toda la razón lo de turismo de descampados. Muy buena. No me lo habían dicho nunca y me parece un puntazo.

Dicho esto, no te quedes con esta impresión. Como te digo, tengo un ev normal y voy a viajar este finde y seguro que no va así. Una vez lo pruebas ni quieres otra cosa. Y tema costes es brutal lo que se ahorra.

Este finde hay tres posibles planos, o Madrid sierra nevada, o Madrid gran tourmalet o Madrid oporto. Ojalá los dos primeros pero lo veo tan crudo que no sé. El 16 de febrero bajo a sierra nevada seguro y no sé si esperar y guardar el ansia o esquiar ya. Lo que no quiero es romper los esquís vista la situación. Tourmalet me apetecía ir pero veo que solo tiene abiertas azules y sin rojas me da la sensación que es una estación muy de caminos. Sierra nevada por contra parece que arriba puede estar bien y abajo muy mal. Si pudieran poner los cañones, son magos y dejarían lo de abajo bien. Sin embargo, si nieva bajo el 16. Lo peor de todo podría ser que no nevada, y ya el 16 me quedara con más cara de tonto aún.


Ahora imagínate en los descampados de los puntos de recarga con tres niños pequeños. A echar horas, a cambiar de cargador.

¿Algún eléctico de los que has probado admite alzador y dos sillitas atrás?

Pues esto es lo que hay cuando hay niños

Aparte de ¿Falta mucho?
¡Tengo pis!

Que eso último es lo mismo en un coche con motor de explosión o coche eléctrico.

Pues nada, el problema de los electricos ahora es que no aceptan dos sillas y un alzador... la verdad es que eso es un problemon para la mayoria de los usuarios de electricos... de hecho yo cuando paro en los "descampados" para cargar, hablo con la gente que tambien esta cargando y todos estan arrepentidisimos de tener el electrico por el tema de las dos sillas y el alzador.

Me consta que en tesla ya hay un comite de crisis para solucionarlo lo antes posible y en menos de un año, ya esperan sacar un modelo que permita dos sillas y alzador... de hecho, el modelo se llamaria "alzador Y".

Siento ser sarcastico...

Creía que eso de entablar conversación con extraños, acerca de los coches, mientras se espera en las campas de cargadores, era una exageración. guiño

bueno... descampado lo he puesto entrecomillado y el tono es sarcastico... blanco y en botella.

Ya en serio que es mi ultimo post y volviendo al tema original... se puede ir a esquiar con el? perfectamente...tardas lo mismo mas o menos, no das vueltas desesperado buscando cargadores y no tienes que estar en descampados perdidos con buitres volando sobre tu cabeza, en la mayoria de estaciones o cerca, y en muchos hoteles tienen cargadores, el frio apenas afecta a la bateria...en fin... que no os gustan los electricos, pues lo entiendo, pero se viaja perfectamente.


Me parece que es igual de inexacto meter a todos los eléctricos en el saco del 'si se puede' que en el saco del 'no se puede'.

Si has visto el vídeo de Kaloalberto (Nissan) con seis horas para un Madrid Valdezcaray puedes afirmar que se puede. Poderse bien. No poderse como atravesar el Estrecho en una barca hinchable.
¿Has visto el vídeo que colgué en otro post de la familia que va a Andorra en un Fiat? Cargando cerca de barcelona a las 11:00 y llegando a Andorra de noche.

El señor que el año pasado fué desde la Junquera a Alpes con 8 recargas (Kía)

No en todos se puede ni en todos es imposible.

Por supuesto me refiero a viajes con los estándares de comodidad de los últimos 20 años.

saludos

Yo voy a ir a Alpes con un e niro desde Madrid este mes de marzo. No creo que sea ningún drama. De hecho justo acabo de ir a Oporto. El plan era Gran Tourmalet pero abortamos por miedo a piedras en pistas. Os dejo el vídeo



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Os comparto mi mala experiencia en eléctrico yendo a esquiar. La verdad que me la busqué y me salió mal. No salí a tope pero el Nissan Leaf es una señora patata. A día de hoy no cambiaría mi eléctrico. Entienod que aún no es para todos. Para mí es como mi juguetito. Si no quieres pensar nada la opción diría que es Tesla. Si quieres cacharrear algo ya te puedes ir al resto de marcas. Dentro del "resto" creo que el grupo Hyundai con Hyundai y Kia están por delante, ligeramente por detrás la china BYD a la par de WV y Volvo y luego ya el resto. Para viajar mucho tesla. Decir que el problema es de España porque sales de España y Francia está llena de puntos de recarga, tanto rápida como en destino. En España la infraestructura de carga rápida ha evolucionado mucho pero estoy algo decepcionado con la de destino en AC. En cuanto haya competencia como en Francia los precios bajarán. El problema de España es la ausencia de carga en destino y que no se respeta la normativa al no haber un régimen sancionador; no obstante tenemos el gobierno que hemos elegido y pasan estas cosas. En España desde 2023, por cada 40 plazas de parking, ya sea público o privado (que no particular pero sí empresa) debe tener un cargador. Así a bote pronto todas las estaciones de esquí de España incumplen. Yo ya me he cansado de decirlo y es una pena. La AUVE sigue luchándolo y llegará, pero es una pena.

Os dejo mi aventura yendo a esquiar en eléctrico con un coche con el que no volvería.


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Y otra experiencia con el mismo coche demostrando que el ser humano cae dos veces con la misma piedra.


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Torrejón de Ardoz - Valdezcaray 6 horas. La auténtica salud.

Respecto a consumos que van de 88 a 83 km/h.
Que me expliquen como todos tienen un motor tan eficiente y Nissan tan ineficiente.
O bien mienten todos las calculadoras de consumos o miente la de Nissan para quedar mal.

¿36.000? euros de coche para hacer 321 km en seis horas seis.
Eso sí.
En los dos vídeos, el turismo por gasolineras y descampados es puro romanticismo.
Nadie presta atención al turismo de descampados y es un nicho a explotar.
Hay gente que visita parques de atracciones, parques nacionales, estaciones de esquí.

Pero estaciones de carga, parques de cargadores y descampados, nadie.

Gracias por compartirlo.

Por cierto.
Mi opinión personal es que 321 km en 6 horas no lo hacen apto para viajar.
A lo mejor en 1965 sí, pero ahora, no.

El principal problema es que es la generación del primer ev. El principal problema es la refrigeración pasiva de la batería. Esta significa que la refrigeran por aire y eso es muy ineficiente. Con frío, calentar una batería es un problema porque calentar algo por aire no es lo mejor. El problema viene con el calor de la batería, donde bajar la temperatura le cuesta mucho. ¿ Por qué sube tanto? Por darle chicha (120 es chicha) y por la carga rápida. Y aquí está el segundo problema, la carga se hace con un conector en oriental que no está tan extendido en Europa por lo que.

Me ha hecho mucha gracia el descampado. Toda la razón lo de turismo de descampados. Muy buena. No me lo habían dicho nunca y me parece un puntazo.

Dicho esto, no te quedes con esta impresión. Como te digo, tengo un ev normal y voy a viajar este finde y seguro que no va así. Una vez lo pruebas ni quieres otra cosa. Y tema costes es brutal lo que se ahorra.

Este finde hay tres posibles planos, o Madrid sierra nevada, o Madrid gran tourmalet o Madrid oporto. Ojalá los dos primeros pero lo veo tan crudo que no sé. El 16 de febrero bajo a sierra nevada seguro y no sé si esperar y guardar el ansia o esquiar ya. Lo que no quiero es romper los esquís vista la situación. Tourmalet me apetecía ir pero veo que solo tiene abiertas azules y sin rojas me da la sensación que es una estación muy de caminos. Sierra nevada por contra parece que arriba puede estar bien y abajo muy mal. Si pudieran poner los cañones, son magos y dejarían lo de abajo bien. Sin embargo, si nieva bajo el 16. Lo peor de todo podría ser que no nevada, y ya el 16 me quedara con más cara de tonto aún.


Ahora imagínate en los descampados de los puntos de recarga con tres niños pequeños. A echar horas, a cambiar de cargador.

¿Algún eléctico de los que has probado admite alzador y dos sillitas atrás?

Pues esto es lo que hay cuando hay niños

Aparte de ¿Falta mucho?
¡Tengo pis!

Que eso último es lo mismo en un coche con motor de explosión o coche eléctrico.

Pues nada, el problema de los electricos ahora es que no aceptan dos sillas y un alzador... la verdad es que eso es un problemon para la mayoria de los usuarios de electricos... de hecho yo cuando paro en los "descampados" para cargar, hablo con la gente que tambien esta cargando y todos estan arrepentidisimos de tener el electrico por el tema de las dos sillas y el alzador.

Me consta que en tesla ya hay un comite de crisis para solucionarlo lo antes posible y en menos de un año, ya esperan sacar un modelo que permita dos sillas y alzador... de hecho, el modelo se llamaria "alzador Y".

Siento ser sarcastico...

Creía que eso de entablar conversación con extraños, acerca de los coches, mientras se espera en las campas de cargadores, era una exageración. guiño

bueno... descampado lo he puesto entrecomillado y el tono es sarcastico... blanco y en botella.

Ya en serio que es mi ultimo post y volviendo al tema original... se puede ir a esquiar con el? perfectamente...tardas lo mismo mas o menos, no das vueltas desesperado buscando cargadores y no tienes que estar en descampados perdidos con buitres volando sobre tu cabeza, en la mayoria de estaciones o cerca, y en muchos hoteles tienen cargadores, el frio apenas afecta a la bateria...en fin... que no os gustan los electricos, pues lo entiendo, pero se viaja perfectamente.


Me parece que es igual de inexacto meter a todos los eléctricos en el saco del 'si se puede' que en el saco del 'no se puede'.

Si has visto el vídeo de Kaloalberto (Nissan) con seis horas para un Madrid Valdezcaray puedes afirmar que se puede. Poderse bien. No poderse como atravesar el Estrecho en una barca hinchable.
¿Has visto el vídeo que colgué en otro post de la familia que va a Andorra en un Fiat? Cargando cerca de barcelona a las 11:00 y llegando a Andorra de noche.

El señor que el año pasado fué desde la Junquera a Alpes con 8 recargas (Kía)

No en todos se puede ni en todos es imposible.

Por supuesto me refiero a viajes con los estándares de comodidad de los últimos 20 años.

saludos

Yo voy a ir a Alpes con un e niro desde Madrid este mes de marzo. No creo que sea ningún drama. De hecho justo acabo de ir a Oporto. El plan era Gran Tourmalet pero abortamos por miedo a piedras en pistas. Os dejo el vídeo



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Cual es tu intención? Hacer noche? del tirón? cuantos kilómetros son y cuantas horas, paradas, etc has planificado?



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Os comparto mi mala experiencia en eléctrico yendo a esquiar. La verdad que me la busqué y me salió mal. No salí a tope pero el Nissan Leaf es una señora patata. A día de hoy no cambiaría mi eléctrico. Entienod que aún no es para todos. Para mí es como mi juguetito. Si no quieres pensar nada la opción diría que es Tesla. Si quieres cacharrear algo ya te puedes ir al resto de marcas. Dentro del "resto" creo que el grupo Hyundai con Hyundai y Kia están por delante, ligeramente por detrás la china BYD a la par de WV y Volvo y luego ya el resto. Para viajar mucho tesla. Decir que el problema es de España porque sales de España y Francia está llena de puntos de recarga, tanto rápida como en destino. En España la infraestructura de carga rápida ha evolucionado mucho pero estoy algo decepcionado con la de destino en AC. En cuanto haya competencia como en Francia los precios bajarán. El problema de España es la ausencia de carga en destino y que no se respeta la normativa al no haber un régimen sancionador; no obstante tenemos el gobierno que hemos elegido y pasan estas cosas. En España desde 2023, por cada 40 plazas de parking, ya sea público o privado (que no particular pero sí empresa) debe tener un cargador. Así a bote pronto todas las estaciones de esquí de España incumplen. Yo ya me he cansado de decirlo y es una pena. La AUVE sigue luchándolo y llegará, pero es una pena.

Os dejo mi aventura yendo a esquiar en eléctrico con un coche con el que no volvería.


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Y otra experiencia con el mismo coche demostrando que el ser humano cae dos veces con la misma piedra.


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Torrejón de Ardoz - Valdezcaray 6 horas. La auténtica salud.

Respecto a consumos que van de 88 a 83 km/h.
Que me expliquen como todos tienen un motor tan eficiente y Nissan tan ineficiente.
O bien mienten todos las calculadoras de consumos o miente la de Nissan para quedar mal.

¿36.000? euros de coche para hacer 321 km en seis horas seis.
Eso sí.
En los dos vídeos, el turismo por gasolineras y descampados es puro romanticismo.
Nadie presta atención al turismo de descampados y es un nicho a explotar.
Hay gente que visita parques de atracciones, parques nacionales, estaciones de esquí.

Pero estaciones de carga, parques de cargadores y descampados, nadie.

Gracias por compartirlo.

Por cierto.
Mi opinión personal es que 321 km en 6 horas no lo hacen apto para viajar.
A lo mejor en 1965 sí, pero ahora, no.

El principal problema es que es la generación del primer ev. El principal problema es la refrigeración pasiva de la batería. Esta significa que la refrigeran por aire y eso es muy ineficiente. Con frío, calentar una batería es un problema porque calentar algo por aire no es lo mejor. El problema viene con el calor de la batería, donde bajar la temperatura le cuesta mucho. ¿ Por qué sube tanto? Por darle chicha (120 es chicha) y por la carga rápida. Y aquí está el segundo problema, la carga se hace con un conector en oriental que no está tan extendido en Europa por lo que.

Me ha hecho mucha gracia el descampado. Toda la razón lo de turismo de descampados. Muy buena. No me lo habían dicho nunca y me parece un puntazo.

Dicho esto, no te quedes con esta impresión. Como te digo, tengo un ev normal y voy a viajar este finde y seguro que no va así. Una vez lo pruebas ni quieres otra cosa. Y tema costes es brutal lo que se ahorra.

Este finde hay tres posibles planos, o Madrid sierra nevada, o Madrid gran tourmalet o Madrid oporto. Ojalá los dos primeros pero lo veo tan crudo que no sé. El 16 de febrero bajo a sierra nevada seguro y no sé si esperar y guardar el ansia o esquiar ya. Lo que no quiero es romper los esquís vista la situación. Tourmalet me apetecía ir pero veo que solo tiene abiertas azules y sin rojas me da la sensación que es una estación muy de caminos. Sierra nevada por contra parece que arriba puede estar bien y abajo muy mal. Si pudieran poner los cañones, son magos y dejarían lo de abajo bien. Sin embargo, si nieva bajo el 16. Lo peor de todo podría ser que no nevada, y ya el 16 me quedara con más cara de tonto aún.


Ahora imagínate en los descampados de los puntos de recarga con tres niños pequeños. A echar horas, a cambiar de cargador.

¿Algún eléctico de los que has probado admite alzador y dos sillitas atrás?

Pues esto es lo que hay cuando hay niños

Aparte de ¿Falta mucho?
¡Tengo pis!

Que eso último es lo mismo en un coche con motor de explosión o coche eléctrico.

Pues nada, el problema de los electricos ahora es que no aceptan dos sillas y un alzador... la verdad es que eso es un problemon para la mayoria de los usuarios de electricos... de hecho yo cuando paro en los "descampados" para cargar, hablo con la gente que tambien esta cargando y todos estan arrepentidisimos de tener el electrico por el tema de las dos sillas y el alzador.

Me consta que en tesla ya hay un comite de crisis para solucionarlo lo antes posible y en menos de un año, ya esperan sacar un modelo que permita dos sillas y alzador... de hecho, el modelo se llamaria "alzador Y".

Siento ser sarcastico...

Creía que eso de entablar conversación con extraños, acerca de los coches, mientras se espera en las campas de cargadores, era una exageración. guiño

bueno... descampado lo he puesto entrecomillado y el tono es sarcastico... blanco y en botella.

Ya en serio que es mi ultimo post y volviendo al tema original... se puede ir a esquiar con el? perfectamente...tardas lo mismo mas o menos, no das vueltas desesperado buscando cargadores y no tienes que estar en descampados perdidos con buitres volando sobre tu cabeza, en la mayoria de estaciones o cerca, y en muchos hoteles tienen cargadores, el frio apenas afecta a la bateria...en fin... que no os gustan los electricos, pues lo entiendo, pero se viaja perfectamente.


Me parece que es igual de inexacto meter a todos los eléctricos en el saco del 'si se puede' que en el saco del 'no se puede'.

Si has visto el vídeo de Kaloalberto (Nissan) con seis horas para un Madrid Valdezcaray puedes afirmar que se puede. Poderse bien. No poderse como atravesar el Estrecho en una barca hinchable.
¿Has visto el vídeo que colgué en otro post de la familia que va a Andorra en un Fiat? Cargando cerca de barcelona a las 11:00 y llegando a Andorra de noche.

El señor que el año pasado fué desde la Junquera a Alpes con 8 recargas (Kía)

No en todos se puede ni en todos es imposible.

Por supuesto me refiero a viajes con los estándares de comodidad de los últimos 20 años.

saludos

Yo voy a ir a Alpes con un e niro desde Madrid este mes de marzo. No creo que sea ningún drama. De hecho justo acabo de ir a Oporto. El plan era Gran Tourmalet pero abortamos por miedo a piedras en pistas. Os dejo el vídeo



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Os comparto mi mala experiencia en eléctrico yendo a esquiar. La verdad que me la busqué y me salió mal. No salí a tope pero el Nissan Leaf es una señora patata. A día de hoy no cambiaría mi eléctrico. Entienod que aún no es para todos. Para mí es como mi juguetito. Si no quieres pensar nada la opción diría que es Tesla. Si quieres cacharrear algo ya te puedes ir al resto de marcas. Dentro del "resto" creo que el grupo Hyundai con Hyundai y Kia están por delante, ligeramente por detrás la china BYD a la par de WV y Volvo y luego ya el resto. Para viajar mucho tesla. Decir que el problema es de España porque sales de España y Francia está llena de puntos de recarga, tanto rápida como en destino. En España la infraestructura de carga rápida ha evolucionado mucho pero estoy algo decepcionado con la de destino en AC. En cuanto haya competencia como en Francia los precios bajarán. El problema de España es la ausencia de carga en destino y que no se respeta la normativa al no haber un régimen sancionador; no obstante tenemos el gobierno que hemos elegido y pasan estas cosas. En España desde 2023, por cada 40 plazas de parking, ya sea público o privado (que no particular pero sí empresa) debe tener un cargador. Así a bote pronto todas las estaciones de esquí de España incumplen. Yo ya me he cansado de decirlo y es una pena. La AUVE sigue luchándolo y llegará, pero es una pena.

Os dejo mi aventura yendo a esquiar en eléctrico con un coche con el que no volvería.


?si=i2uMsaN_kI7CNGwd

Y otra experiencia con el mismo coche demostrando que el ser humano cae dos veces con la misma piedra.


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Torrejón de Ardoz - Valdezcaray 6 horas. La auténtica salud.

Respecto a consumos que van de 88 a 83 km/h.
Que me expliquen como todos tienen un motor tan eficiente y Nissan tan ineficiente.
O bien mienten todos las calculadoras de consumos o miente la de Nissan para quedar mal.

¿36.000? euros de coche para hacer 321 km en seis horas seis.
Eso sí.
En los dos vídeos, el turismo por gasolineras y descampados es puro romanticismo.
Nadie presta atención al turismo de descampados y es un nicho a explotar.
Hay gente que visita parques de atracciones, parques nacionales, estaciones de esquí.

Pero estaciones de carga, parques de cargadores y descampados, nadie.

Gracias por compartirlo.

Por cierto.
Mi opinión personal es que 321 km en 6 horas no lo hacen apto para viajar.
A lo mejor en 1965 sí, pero ahora, no.

El principal problema es que es la generación del primer ev. El principal problema es la refrigeración pasiva de la batería. Esta significa que la refrigeran por aire y eso es muy ineficiente. Con frío, calentar una batería es un problema porque calentar algo por aire no es lo mejor. El problema viene con el calor de la batería, donde bajar la temperatura le cuesta mucho. ¿ Por qué sube tanto? Por darle chicha (120 es chicha) y por la carga rápida. Y aquí está el segundo problema, la carga se hace con un conector en oriental que no está tan extendido en Europa por lo que.

Me ha hecho mucha gracia el descampado. Toda la razón lo de turismo de descampados. Muy buena. No me lo habían dicho nunca y me parece un puntazo.

Dicho esto, no te quedes con esta impresión. Como te digo, tengo un ev normal y voy a viajar este finde y seguro que no va así. Una vez lo pruebas ni quieres otra cosa. Y tema costes es brutal lo que se ahorra.

Este finde hay tres posibles planos, o Madrid sierra nevada, o Madrid gran tourmalet o Madrid oporto. Ojalá los dos primeros pero lo veo tan crudo que no sé. El 16 de febrero bajo a sierra nevada seguro y no sé si esperar y guardar el ansia o esquiar ya. Lo que no quiero es romper los esquís vista la situación. Tourmalet me apetecía ir pero veo que solo tiene abiertas azules y sin rojas me da la sensación que es una estación muy de caminos. Sierra nevada por contra parece que arriba puede estar bien y abajo muy mal. Si pudieran poner los cañones, son magos y dejarían lo de abajo bien. Sin embargo, si nieva bajo el 16. Lo peor de todo podría ser que no nevada, y ya el 16 me quedara con más cara de tonto aún.


Ahora imagínate en los descampados de los puntos de recarga con tres niños pequeños. A echar horas, a cambiar de cargador.

¿Algún eléctico de los que has probado admite alzador y dos sillitas atrás?

Pues esto es lo que hay cuando hay niños

Aparte de ¿Falta mucho?
¡Tengo pis!

Que eso último es lo mismo en un coche con motor de explosión o coche eléctrico.

Pues nada, el problema de los electricos ahora es que no aceptan dos sillas y un alzador... la verdad es que eso es un problemon para la mayoria de los usuarios de electricos... de hecho yo cuando paro en los "descampados" para cargar, hablo con la gente que tambien esta cargando y todos estan arrepentidisimos de tener el electrico por el tema de las dos sillas y el alzador.

Me consta que en tesla ya hay un comite de crisis para solucionarlo lo antes posible y en menos de un año, ya esperan sacar un modelo que permita dos sillas y alzador... de hecho, el modelo se llamaria "alzador Y".

Siento ser sarcastico...

Creía que eso de entablar conversación con extraños, acerca de los coches, mientras se espera en las campas de cargadores, era una exageración. guiño

bueno... descampado lo he puesto entrecomillado y el tono es sarcastico... blanco y en botella.

Ya en serio que es mi ultimo post y volviendo al tema original... se puede ir a esquiar con el? perfectamente...tardas lo mismo mas o menos, no das vueltas desesperado buscando cargadores y no tienes que estar en descampados perdidos con buitres volando sobre tu cabeza, en la mayoria de estaciones o cerca, y en muchos hoteles tienen cargadores, el frio apenas afecta a la bateria...en fin... que no os gustan los electricos, pues lo entiendo, pero se viaja perfectamente.


Me parece que es igual de inexacto meter a todos los eléctricos en el saco del 'si se puede' que en el saco del 'no se puede'.

Si has visto el vídeo de Kaloalberto (Nissan) con seis horas para un Madrid Valdezcaray puedes afirmar que se puede. Poderse bien. No poderse como atravesar el Estrecho en una barca hinchable.
¿Has visto el vídeo que colgué en otro post de la familia que va a Andorra en un Fiat? Cargando cerca de barcelona a las 11:00 y llegando a Andorra de noche.

El señor que el año pasado fué desde la Junquera a Alpes con 8 recargas (Kía)

No en todos se puede ni en todos es imposible.

Por supuesto me refiero a viajes con los estándares de comodidad de los últimos 20 años.

saludos

Yo voy a ir a Alpes con un e niro desde Madrid este mes de marzo. No creo que sea ningún drama. De hecho justo acabo de ir a Oporto. El plan era Gran Tourmalet pero abortamos por miedo a piedras en pistas. Os dejo el vídeo



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Cual es tu intención? Hacer noche? del tirón? cuantos kilómetros son y cuantas horas, paradas, etc has planificado?

Salir el viernes de semana Santa a medio día para llegar el sábado a la tarde. Tengo reserva en un ibis en Lérida que tiene cargador, pero creo que a lo mejor intento dormir en la frontera. Son 1200 km. Paradas aún no he planificado, pero en Francia cero problemas. Supongo que parada en Zaragoza, Lérida y la Jonquera.
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Enviado: 09-02-2024 09:05
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Os comparto mi mala experiencia en eléctrico yendo a esquiar. La verdad que me la busqué y me salió mal. No salí a tope pero el Nissan Leaf es una señora patata. A día de hoy no cambiaría mi eléctrico. Entienod que aún no es para todos. Para mí es como mi juguetito. Si no quieres pensar nada la opción diría que es Tesla. Si quieres cacharrear algo ya te puedes ir al resto de marcas. Dentro del "resto" creo que el grupo Hyundai con Hyundai y Kia están por delante, ligeramente por detrás la china BYD a la par de WV y Volvo y luego ya el resto. Para viajar mucho tesla. Decir que el problema es de España porque sales de España y Francia está llena de puntos de recarga, tanto rápida como en destino. En España la infraestructura de carga rápida ha evolucionado mucho pero estoy algo decepcionado con la de destino en AC. En cuanto haya competencia como en Francia los precios bajarán. El problema de España es la ausencia de carga en destino y que no se respeta la normativa al no haber un régimen sancionador; no obstante tenemos el gobierno que hemos elegido y pasan estas cosas. En España desde 2023, por cada 40 plazas de parking, ya sea público o privado (que no particular pero sí empresa) debe tener un cargador. Así a bote pronto todas las estaciones de esquí de España incumplen. Yo ya me he cansado de decirlo y es una pena. La AUVE sigue luchándolo y llegará, pero es una pena.

Os dejo mi aventura yendo a esquiar en eléctrico con un coche con el que no volvería.


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Y otra experiencia con el mismo coche demostrando que el ser humano cae dos veces con la misma piedra.


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Torrejón de Ardoz - Valdezcaray 6 horas. La auténtica salud.

Respecto a consumos que van de 88 a 83 km/h.
Que me expliquen como todos tienen un motor tan eficiente y Nissan tan ineficiente.
O bien mienten todos las calculadoras de consumos o miente la de Nissan para quedar mal.

¿36.000? euros de coche para hacer 321 km en seis horas seis.
Eso sí.
En los dos vídeos, el turismo por gasolineras y descampados es puro romanticismo.
Nadie presta atención al turismo de descampados y es un nicho a explotar.
Hay gente que visita parques de atracciones, parques nacionales, estaciones de esquí.

Pero estaciones de carga, parques de cargadores y descampados, nadie.

Gracias por compartirlo.

Por cierto.
Mi opinión personal es que 321 km en 6 horas no lo hacen apto para viajar.
A lo mejor en 1965 sí, pero ahora, no.

El principal problema es que es la generación del primer ev. El principal problema es la refrigeración pasiva de la batería. Esta significa que la refrigeran por aire y eso es muy ineficiente. Con frío, calentar una batería es un problema porque calentar algo por aire no es lo mejor. El problema viene con el calor de la batería, donde bajar la temperatura le cuesta mucho. ¿ Por qué sube tanto? Por darle chicha (120 es chicha) y por la carga rápida. Y aquí está el segundo problema, la carga se hace con un conector en oriental que no está tan extendido en Europa por lo que.

Me ha hecho mucha gracia el descampado. Toda la razón lo de turismo de descampados. Muy buena. No me lo habían dicho nunca y me parece un puntazo.

Dicho esto, no te quedes con esta impresión. Como te digo, tengo un ev normal y voy a viajar este finde y seguro que no va así. Una vez lo pruebas ni quieres otra cosa. Y tema costes es brutal lo que se ahorra.

Este finde hay tres posibles planos, o Madrid sierra nevada, o Madrid gran tourmalet o Madrid oporto. Ojalá los dos primeros pero lo veo tan crudo que no sé. El 16 de febrero bajo a sierra nevada seguro y no sé si esperar y guardar el ansia o esquiar ya. Lo que no quiero es romper los esquís vista la situación. Tourmalet me apetecía ir pero veo que solo tiene abiertas azules y sin rojas me da la sensación que es una estación muy de caminos. Sierra nevada por contra parece que arriba puede estar bien y abajo muy mal. Si pudieran poner los cañones, son magos y dejarían lo de abajo bien. Sin embargo, si nieva bajo el 16. Lo peor de todo podría ser que no nevada, y ya el 16 me quedara con más cara de tonto aún.


Ahora imagínate en los descampados de los puntos de recarga con tres niños pequeños. A echar horas, a cambiar de cargador.

¿Algún eléctico de los que has probado admite alzador y dos sillitas atrás?

Pues esto es lo que hay cuando hay niños

Aparte de ¿Falta mucho?
¡Tengo pis!

Que eso último es lo mismo en un coche con motor de explosión o coche eléctrico.

Pues nada, el problema de los electricos ahora es que no aceptan dos sillas y un alzador... la verdad es que eso es un problemon para la mayoria de los usuarios de electricos... de hecho yo cuando paro en los "descampados" para cargar, hablo con la gente que tambien esta cargando y todos estan arrepentidisimos de tener el electrico por el tema de las dos sillas y el alzador.

Me consta que en tesla ya hay un comite de crisis para solucionarlo lo antes posible y en menos de un año, ya esperan sacar un modelo que permita dos sillas y alzador... de hecho, el modelo se llamaria "alzador Y".

Siento ser sarcastico...

Creía que eso de entablar conversación con extraños, acerca de los coches, mientras se espera en las campas de cargadores, era una exageración. guiño

bueno... descampado lo he puesto entrecomillado y el tono es sarcastico... blanco y en botella.

Ya en serio que es mi ultimo post y volviendo al tema original... se puede ir a esquiar con el? perfectamente...tardas lo mismo mas o menos, no das vueltas desesperado buscando cargadores y no tienes que estar en descampados perdidos con buitres volando sobre tu cabeza, en la mayoria de estaciones o cerca, y en muchos hoteles tienen cargadores, el frio apenas afecta a la bateria...en fin... que no os gustan los electricos, pues lo entiendo, pero se viaja perfectamente.


Me parece que es igual de inexacto meter a todos los eléctricos en el saco del 'si se puede' que en el saco del 'no se puede'.

Si has visto el vídeo de Kaloalberto (Nissan) con seis horas para un Madrid Valdezcaray puedes afirmar que se puede. Poderse bien. No poderse como atravesar el Estrecho en una barca hinchable.
¿Has visto el vídeo que colgué en otro post de la familia que va a Andorra en un Fiat? Cargando cerca de barcelona a las 11:00 y llegando a Andorra de noche.

El señor que el año pasado fué desde la Junquera a Alpes con 8 recargas (Kía)

No en todos se puede ni en todos es imposible.

Por supuesto me refiero a viajes con los estándares de comodidad de los últimos 20 años.

saludos

Yo voy a ir a Alpes con un e niro desde Madrid este mes de marzo. No creo que sea ningún drama. De hecho justo acabo de ir a Oporto. El plan era Gran Tourmalet pero abortamos por miedo a piedras en pistas. Os dejo el vídeo



?si=CUD7DPvvdd_oCrkD
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kaloalberto17

Yo voy a ir a Alpes con un e niro desde Madrid este mes de marzo. No creo que sea ningún drama. De hecho justo acabo de ir a Oporto. El plan era Gran Tourmalet pero abortamos por miedo a piedras en pistas. Os dejo el vídeo



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Sacas un consumo bastante bueno, ¿a que velocidad mantenida vas mas o menos en autovía?. Si no he entendido mal, has hecho 4 paradas: Salamanca, Ciudad Rodrigo, Aveiro y otra antes de Oporto., pero parece que a algunas has llegado con bastante margen de batería ¿Si repetieses suprimirías una de las paradas?. ¿Cuanto tiempo has estado en cada parada?, ¿compensaría eliminar una de las paradas y estar más tiempo cargando en otra para compensar?.
¿Duración total del viaje con esas 4 paradas?
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Enviado: 09-02-2024 09:36
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kaloalberto17

Yo voy a ir a Alpes con un e niro desde Madrid este mes de marzo. No creo que sea ningún drama. De hecho justo acabo de ir a Oporto. El plan era Gran Tourmalet pero abortamos por miedo a piedras en pistas. Os dejo el vídeo



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Sacas un consumo bastante bueno, ¿a que velocidad mantenida vas mas o menos en autovía?. Si no he entendido mal, has hecho 4 paradas: Salamanca, Ciudad Rodrigo, Aveiro y otra antes de Oporto., pero parece que a algunas has llegado con bastante margen de batería ¿Si repetieses suprimirías una de las paradas?. ¿Cuanto tiempo has estado en cada parada?, ¿compensaría eliminar una de las paradas y estar más tiempo cargando en otra para compensar?.
¿Duración total del viaje con esas 4 paradas?
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Zampus
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kaloalberto17

Yo voy a ir a Alpes con un e niro desde Madrid este mes de marzo. No creo que sea ningún drama. De hecho justo acabo de ir a Oporto. El plan era Gran Tourmalet pero abortamos por miedo a piedras en pistas. Os dejo el vídeo



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Sacas un consumo bastante bueno, ¿a que velocidad mantenida vas mas o menos en autovía?. Si no he entendido mal, has hecho 4 paradas: Salamanca, Ciudad Rodrigo, Aveiro y otra antes de Oporto., pero parece que a algunas has llegado con bastante margen de batería ¿Si repetieses suprimirías una de las paradas?. ¿Cuanto tiempo has estado en cada parada?, ¿compensaría eliminar una de las paradas y estar más tiempo cargando en otra para compensar?.
¿Duración total del viaje con esas 4 paradas?

a que velocidad mantenida vas mas o menos en autovía? 118 con alguna punta de 130.
Si no he entendido mal, has hecho 4 paradas: Salamanca, Ciudad Rodrigo, Aveiro y otra antes de Oporto., pero parece que a algunas has llegado con bastante margen de batería
En Aveiro paré pero no cargué. Antes de llegar a Oporto paré porque no tenía cargador en el hotel.
¿Si repetieses suprimirías una de las paradas?. Podría haber suprimido la de Salamanca, pero me entró el agobio y también podría haber suprimido la de antes de Oporto y haber cargado en destino. El tema de parar antes de Oporto era que en Portugal facturan por minutos y no quería estar pendiente del coche allí y quitarlo al cabo de unas horas. Una cosa que le sienta mal a la batería es meterles una carga rápida y no descargar rápido por lo que hice una carga rápida para llegar y gaste un poco hasta llegar a Porto. Fue un poco por cuidado de la misma. ¿Cuanto tiempo has estado en cada parada?,
50 min en Ciudad Rodrigo y 20 min en Salamanca y antes de Oporto.
¿compensaría eliminar una de las paradas y estar más tiempo cargando en otra para compensar?.totalmente. Parando una hora en Ciudad Rodrigo habría llegado perfectamente.
¿Duración total del viaje con esas 4 paradas. No te sé decir porque como paramos en varios sitios de Aveiro y Costa Nova. Realmente el tiempo de un coche de combustión +1h de carga.

En breve subo el vídeo del viaje de vuelta y paré más veces, pero con una única parada en Zamora habría llegado.
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Enviado: 16-02-2024 10:23
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Buenas tardes,

Introducción

Abro este tema con el único objetivo de hablar de mi reciente viaje desde Guadalajara a Cerler en coche eléctrico, y para compartir mis impresiones y ver si puedo ayudar a alguien que lo esté pensando.

Lo primero una advertencia: No soy ningún experto en coches eléctricos. Solo conozco el mío y alguno mas de oídas, por lo que mi punto de vista es en todo momento el de "usuario" sin más.

Un poco de contexto

Soy aficionado al esquí desde hace unos 15 años, residente en el centro de la Península (Guadalajara), y desde hace ese tiempo hago un par de viajes de esquí al año a distintas estaciones del Pirineo. Con esto en mente, hace 10 años compré el que fue mi primer coche nuevo, un Skoda Scout 4x4, que me ha acompañado durante 200.000 km y muchos viajes al Pirineo. El año pasado, por desgracia, volviendo de esquiar en Baqueira, a la altura del Pont de Suert, el eje de transmisión trasero decidió que ya habia transmitido suficiente.

Esto motivó que empezará a buscar un nuevo coche, y tras visitar varias marcas y concesionarios, y hacer alguna prueba, decidí cual sería el coche que me acompañaría en los siguientes años: Un Tesla Model Y.

El coche

Tesla Model Y Gran Autonomía. Unos 500km de autonomía WLTP (reales 360-400). Tracción integral y 351 CV. 800l de maletero. Para decantarme por esta opción, obviamente tuvieron mucho peso dos factores.

1º) Vivo en un chalet individual con instalación de placas solares fotovoltaicas y garaje individual
2º) El precio del coche era similar cuando no inferior al del resto de competidores directos. Por ejemplo probé el toyota RAV4, volvo XC60, Audi Q5 o Mazda CX-60.

Experiencia del coche "fuera de temporada de esqui"

No puedo estar mas contento. Viniendo de un coche de 150cv (que ya iba muy bien), los 351CV son otra liga. Muy cómodo tanto para el uso diario, haciendo 100km (50+50) para ir a trabajar, como para viajes largos. El coste de uso en mi caso es bajísimo, ya que cargo en casa el 100% de las veces, salvo en los viajes.

Desde que me entregaron el coche en Marzo, he viajado mucho con él, tanto viajes "cortos" (Portugal, Extremadura, Alicante, Bilbao) como un gran viaje en Septiembre del año pasado por la bretaña francesa, llegando hasta el Monte Saint Michel. Para todos estos viajes no he tenido ningún problema para cargar, casi siempre en la red propia de supercargadores de Tesla.

Pero vamos a lo que nos importa en este foro:

Viaje hasta Benasque

El viernes 19 de Enero, a las 2 de la tarde, emprendo mi viaje con el coche cargado hasta arriba de equipaje hacia Benasque, donde me he alojado estos días. Salgo con un 90% de batería. Al meter el destino en el GPS del coche, me dice que hay que hacer una parada de 20 minutos en el Supercargador de Zaragoza, y ya sin mas paradas hasta Benasque.

Si habeis seguido las noticias, habreis visto que justo el viernes hubo un enorme temporal a la altura de Soria, por lo que la carretera A2 estaba cortada a la altura del KM 135. En mi mente ya se dibuja el pánico, ya que, aparte del atasco, veo que nos desvian hacia Molina de Aragon y Monreal del Campo, añadiendo unos 200km, a la ruta original, haciendo que sea imposible llegar al cargador de Zaragoza del tiron. Reviso la ruta, y veo que el otro cargador de la A2, el de Ariza, está en la zona cortada por el temporal, por lo que el coche marca que llego a Zaragoza con un -10% de batería Llorón

Rapidamente busco en el móvil una alternativa para cargar el coche por el camino, y encuentro un cargador del operador Wenea en Monreal, que cumple perfectamente con lo que necesito, asi que lo meto en el GPS y el coche indica que llego con un 25%. Perfecto. Este trayecto de 107km desde Alcolea del Pinar a Monreal se hace eterno. Nieve, viento, temperaturas por debajo de 0º. La caravana de coches hace que todo el trayecto lo hagamos a 20-30 km/h. Por suerte, pese a llevar neumaticos de verano, el coche responde perfectamente, ya que gracias al freno regenerativo, no es necesario utilizar el freno mecánico, dando una gran sensacion de control. De cualquier forma en el maletero iban las cadenas, aunque finalmente no fueron necesarias.

4,5h después de iniciar la ruta en Guadalajara, llego al cargador, situado en el hostal El Botero. El cargador funciona a la primera (genial) y empieza a meter electrones en la bateria. Tras una breve parada para ir al baño y pedir un café rápido, me monto de nuevo en el coche, con la intención de reanudar la marcha cuanto antes, para evitar que se acumulara mas nieve. Salgo de Monreal con un 60% de batería.



Tras enfilar la A-23 rumbo Zaragoza, el trayecto es mucho mas llevadero. Sigue habiendo algo de nieve, pero mucho menos. Solamente algo peor el puerto de Paniza, pero sin mayores complicaciones llegamos a Zaragoza. Lo que iban a ser 2h30 desde Guadalajara, fueron 7h15. Paramos directamente en el Supercargador de Zaragoza, donde enchufamos el coche para cargar de nuevo. Pedimos un par de bocadillos rápidos (eran las 11 de la noche), y con el coche al 80% de batería tiramos para Benasque.

El resto del viaje se produjo sin ninguna incidencia, y llegamos a Benasque 3h después, con un 20% de batería. Aparcamos en la puerta del Hotel y a dormir.

Estancia y subir a pistas

Tras decidir que el sabado no esquiaríamos, por cansancio del viaje y por pocas horas de sueño, nos lo tomamos de descanso. El coche lo enchufamos en uno de los 4 puntos de carga municipales de Benasque, que estaban todos operativos, y en todo el tiempo que hemos estado allí no hemos visto mas que a otro coche cargando. Lo cargamos al 80%, de sobra para los 5 días que vamos a estar allí.

Por las mañanas, para subir a pistas, he encontrado muy conveniente la opción para descongelar el coche desde el móvil, ya que lo pones cuando estas terminando de prepararte en el hotel, y a los 15 minutos el hielo esta totalmente deshecho en los cristales, el volante calefactado caliente y el ambiente dentro del coche a la temperatura optima. Como nos gusta entrar por Ampriú, tiramos para arriba, viendo en la pantalla del coche consumos absolutamente disparatados, de unos 50kWh/100Km, 2,5 veces el consumo normal del coche. Por suerte esto es solo a la subida, en la que gastábamos mas o menos un 10% de la batería. Por suerte, después de esquiar, al bajar de nuevo a Benasque recuperábamos un 4% aproximadamente por el uso del freno regenerativo en las pendientes.

He de decir que, pese a la poca gente que había estos días, en el parking de Ampriu había algún Tesla model Y más, por lo que veo que mas gente se ha atrevido a dar el paso.

Viaje de vuelta

El martes por la tarde, teniendo en cuenta que volvemos el miércoles, al bajar de pistas volvemos al cargador municipal de Benasque, en el que volvemos a dejar cargando el coche, otra vez hasta el 80%.



Emprendemos el viaje de vuelta, con las paradas obligatorias que ya son ritual. Graus para comprar longaniza, y Almudévar para aprovisionarnos de trenza en Tolosana.

Paramos de nuevo en Zaragoza, para cargar mientras comemos en el restaurante del área de servicio "El cisne", y seguimos nuestro camino tras haber cargado al 90%. 2h30 después estamos en casa, con el coche al 15% de batería

Conclusiones

Para este viaje, no he encontrado prácticamente ninguna diferencia que si hubiera ido en mi antiguo coche, y seguramente este viaje sea muy parecido al que hace cualquiera.

De cualquier forma, me gustaría que este tema sirviera para aclarar dudas a quienes están dudando de si se puede ir a esquiar en coche eléctrico. Intentaré responder si hay alguna duda, e incluso enriquecer este primer post si sale información interesante que a mi no se me haya ocurrido mencionar.

Y por supuesto si alguien quiere preguntarme por su caso de forma mas personal, no dudéis en mandarme un mensaje privado, que haré lo que pueda por echar una mano.

Un saludo.
Buenas

Gracias Txus por contar tu experiencia, y por tu valentía y optimismo, pues supongo que como propietario de coche electrico sabías que contandolo te estabas tirando debajo de los caballos.

Actualmente la sociedad esta dividida, entre los partidarios, los negacionistas y el resto.

Si como lei aqui el cambio climatico no esta producido por el hombre.-no pasa nada por quemar fosiles, que van a durar eternamente y que no contaminan...(supongo que no se habran encerrado con el coche arrancado en el garaje) y que todo es politico (le falto decir con que fin economico, pues que se sepa el mayor lobi es el del petroleo que sería el mas perjudicado), pues por supuesto que para que seguir hablando.

SI por el contrario, no nos creemos ese negacionismo, pues por ello algunos compramos coches electricos.

Como el ser humano busca sobre todo la "comodidad", es normal la oposicion, pues esta claro que con ese cambio, actualmente con un coche electrico perdemos comodidad en los viajes.

Creo que todos los propietarios decimos claramente que hoy en dia no es para todos, y que es mas complicado viajar.

Y estamos acostumbrados a escuchar autenticas ESTUPIDECES cuñadiles, y como no podia ser de otra manera, aqui se han esctrito muchas

Que las baterias duran ¿120.000 km? (que es la garantia de una bateria pequeña mas o menos)

Que no se pueden reciclar (se les da un segundo uso, y a la hora de reciclar se reciclan hoy en dia al 98%)

Que no tenemos electricidad para todos

Que el futuro es el coche de Hidrogeno ( estudiar el tema señores, leer, y sabreis por que jamás lo va a ser)

Que contaminan mas, (supongo que se refieren a la huella de carbono... es extraño diga esto quien es negacionista climatico. Pues solo tiene que ver los estudios al respecto, de Volvo sin ir mas lejos.

Que son mas caros (verdad a medias, depende del modelo, de si hay ayudas, del mantenimiento del termico, de si no calculas lo que vas a gastar en gasolina en la vida del coche, pues el Ev te costara muchimo menos al andar y al final se paga solo)
y matizable, ¿comparandolo con que? yo veo montones de coches nuevos que cuestan muchisimo mas que uno electrico.

y muchas mas

todad fruto de la ignorancia, pues si buscas, te alejas de los titulares y estudias bien el tema, ves que todo es falso.

Lo de la autonomia de la publicidad que no es verdadera, y sobre todo la de los hibridos enchufables, claro que es falsa, pero ¿no lo fue siempre tambien el consumo que ponen de los termicos? a estas alturas, ¿no sabemos que para comprar algo hay que enterarse bien y no fiarse de los vendedores?

Por supuesto que entiendo el amor al rugido de los motores, porque yo tambien lo tuve (trabaje 20 años en ellos) y de alguna manera lo comparo al amor que tendrían las gentes de 1890 al ruido del casco de los caballos, negandose a que el futuro era ya de los coches.

Porque señores, el coche de combustion es lo mas antieficiente que existe, y si, es una maravilla de evolucion tecnica con miles de piezas que a base de tiempo hemos hecho que funcionen cada vez mejor, pero que hace trampa, se alimenta de algo que no generamos, si no que lo cogemos de la tierra y contamina y tiene su vida limitada.

En el caso de Txus, que supongo es el muchos, supongo que usa su Tesla para ir al trabajo, para uso diario y que como la mayoria de los españoles el ¿80%? de sus km son asi, y que le cuestan 0 e si tiene paneles, y como a 2e los 100 km si carga por la noche de pago en su garaje (como podrían hacer los que tengan garaje comunitario en su piso) y que cada mañana amanece con su coche cargado al 80%, y que no va a la gasolinera y si esta arrancado al lado de un ciclista no lo "atufa".
Como precio a pagar por eso, esta que sus " 2" viajes a la nieve al año tiene que calcular donde para, cuanto, alternativas etc.

Y claro, eso es incomodo y no logico y no estamos dispuesto a ello.

En cambio vemos logico mantener un gran Suv, o un todo terreno para hacer eso mismo al año, para usarlo dia a dia, en recorridos cortos o medios, para andar por ciudad arrastrando todo ese peso y motor, ¿para ir "comodos, seguros y sin pensar en parar 2 veces al año a Cerler?

Bueno no me extiendo mas,

Repito, el electrico no es para todos, solo para quienes por filosofia creemos que eso es el futuro, y que estamos dispuestos a sacrificar algo de nuestra enorme "comodidad" a la que hemos llegado actualmente, y que, de momento, nos vemos recompensados economicamente, pues andamos en el coche, PRACTICAMENTE GRATIS.
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Enviado: 17-02-2024 08:08
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Gracias Txus por contar tu experiencia, y por tu valentía y optimismo, pues supongo que como propietario de coche electrico sabías que contandolo te estabas tirando debajo de los caballos.

Actualmente la sociedad esta dividida, entre los partidarios, los negacionistas y el resto.

Si como lei aqui el cambio climatico no esta producido por el hombre.-no pasa nada por quemar fosiles, que van a durar eternamente y que no contaminan...(supongo que no se habran encerrado con el coche arrancado en el garaje) y que todo es politico (le falto decir con que fin economico, pues que se sepa el mayor lobi es el del petroleo que sería el mas perjudicado), pues por supuesto que para que seguir hablando.

SI por el contrario, no nos creemos ese negacionismo, pues por ello algunos compramos coches electricos.

Como el ser humano busca sobre todo la "comodidad", es normal la oposicion, pues esta claro que con ese cambio, actualmente con un coche electrico perdemos comodidad en los viajes.

Creo que todos los propietarios decimos claramente que hoy en dia no es para todos, y que es mas complicado viajar.

Y estamos acostumbrados a escuchar autenticas ESTUPIDECES cuñadiles, y como no podia ser de otra manera, aqui se han esctrito muchas

Que las baterias duran ¿120.000 km? (que es la garantia de una bateria pequeña mas o menos)

Que no se pueden reciclar (se les da un segundo uso, y a la hora de reciclar se reciclan hoy en dia al 98%)

Que no tenemos electricidad para todos

Que el futuro es el coche de Hidrogeno ( estudiar el tema señores, leer, y sabreis por que jamás lo va a ser)

Que contaminan mas, (supongo que se refieren a la huella de carbono... es extraño diga esto quien es negacionista climatico. Pues solo tiene que ver los estudios al respecto, de Volvo sin ir mas lejos.

Que son mas caros (verdad a medias, depende del modelo, de si hay ayudas, del mantenimiento del termico, de si no calculas lo que vas a gastar en gasolina en la vida del coche, pues el Ev te costara muchimo menos al andar y al final se paga solo)
y matizable, ¿comparandolo con que? yo veo montones de coches nuevos que cuestan muchisimo mas que uno electrico.

y muchas mas

todad fruto de la ignorancia, pues si buscas, te alejas de los titulares y estudias bien el tema, ves que todo es falso.

Lo de la autonomia de la publicidad que no es verdadera, y sobre todo la de los hibridos enchufables, claro que es falsa, pero ¿no lo fue siempre tambien el consumo que ponen de los termicos? a estas alturas, ¿no sabemos que para comprar algo hay que enterarse bien y no fiarse de los vendedores?

Por supuesto que entiendo el amor al rugido de los motores, porque yo tambien lo tuve (trabaje 20 años en ellos) y de alguna manera lo comparo al amor que tendrían las gentes de 1890 al ruido del casco de los caballos, negandose a que el futuro era ya de los coches.

Porque señores, el coche de combustion es lo mas antieficiente que existe, y si, es una maravilla de evolucion tecnica con miles de piezas que a base de tiempo hemos hecho que funcionen cada vez mejor, pero que hace trampa, se alimenta de algo que no generamos, si no que lo cogemos de la tierra y contamina y tiene su vida limitada.

En el caso de Txus, que supongo es el muchos, supongo que usa su Tesla para ir al trabajo, para uso diario y que como la mayoria de los españoles el ¿80%? de sus km son asi, y que le cuestan 0 e si tiene paneles, y como a 2e los 100 km si carga por la noche de pago en su garaje (como podrían hacer los que tengan garaje comunitario en su piso) y que cada mañana amanece con su coche cargado al 80%, y que no va a la gasolinera y si esta arrancado al lado de un ciclista no lo "atufa".
Como precio a pagar por eso, esta que sus " 2" viajes a la nieve al año tiene que calcular donde para, cuanto, alternativas etc.

Y claro, eso es incomodo y no logico y no estamos dispuesto a ello.

En cambio vemos logico mantener un gran Suv, o un todo terreno para hacer eso mismo al año, para usarlo dia a dia, en recorridos cortos o medios, para andar por ciudad arrastrando todo ese peso y motor, ¿para ir "comodos, seguros y sin pensar en parar 2 veces al año a Cerler?

Bueno no me extiendo mas,

Repito, el electrico no es para todos, solo para quienes por filosofia creemos que eso es el futuro, y que estamos dispuestos a sacrificar algo de nuestra enorme "comodidad" a la que hemos llegado actualmente, y que, de momento, nos vemos recompensados economicamente, pues andamos en el coche, PRACTICAMENTE GRATIS.
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avar
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Gracias Txus por contar tu experiencia, y por tu valentía y optimismo, pues supongo que como propietario de coche electrico sabías que contandolo te estabas tirando debajo de los caballos.

Actualmente la sociedad esta dividida, entre los partidarios, los negacionistas y el resto.

Si como lei aqui el cambio climatico no esta producido por el hombre.-no pasa nada por quemar fosiles, que van a durar eternamente y que no contaminan...(supongo que no se habran encerrado con el coche arrancado en el garaje) y que todo es politico (le falto decir con que fin economico, pues que se sepa el mayor lobi es el del petroleo que sería el mas perjudicado), pues por supuesto que para que seguir hablando.

SI por el contrario, no nos creemos ese negacionismo, pues por ello algunos compramos coches electricos.

Como el ser humano busca sobre todo la "comodidad", es normal la oposicion, pues esta claro que con ese cambio, actualmente con un coche electrico perdemos comodidad en los viajes.

Creo que todos los propietarios decimos claramente que hoy en dia no es para todos, y que es mas complicado viajar.

Y estamos acostumbrados a escuchar autenticas ESTUPIDECES cuñadiles, y como no podia ser de otra manera, aqui se han esctrito muchas

Que las baterias duran ¿120.000 km? (que es la garantia de una bateria pequeña mas o menos)

Que no se pueden reciclar (se les da un segundo uso, y a la hora de reciclar se reciclan hoy en dia al 98%)

Que no tenemos electricidad para todos

Que el futuro es el coche de Hidrogeno ( estudiar el tema señores, leer, y sabreis por que jamás lo va a ser)

Que contaminan mas, (supongo que se refieren a la huella de carbono... es extraño diga esto quien es negacionista climatico. Pues solo tiene que ver los estudios al respecto, de Volvo sin ir mas lejos.

Que son mas caros (verdad a medias, depende del modelo, de si hay ayudas, del mantenimiento del termico, de si no calculas lo que vas a gastar en gasolina en la vida del coche, pues el Ev te costara muchimo menos al andar y al final se paga solo)
y matizable, ¿comparandolo con que? yo veo montones de coches nuevos que cuestan muchisimo mas que uno electrico.

y muchas mas

todad fruto de la ignorancia, pues si buscas, te alejas de los titulares y estudias bien el tema, ves que todo es falso.

Lo de la autonomia de la publicidad que no es verdadera, y sobre todo la de los hibridos enchufables, claro que es falsa, pero ¿no lo fue siempre tambien el consumo que ponen de los termicos? a estas alturas, ¿no sabemos que para comprar algo hay que enterarse bien y no fiarse de los vendedores?

Por supuesto que entiendo el amor al rugido de los motores, porque yo tambien lo tuve (trabaje 20 años en ellos) y de alguna manera lo comparo al amor que tendrían las gentes de 1890 al ruido del casco de los caballos, negandose a que el futuro era ya de los coches.

Porque señores, el coche de combustion es lo mas antieficiente que existe, y si, es una maravilla de evolucion tecnica con miles de piezas que a base de tiempo hemos hecho que funcionen cada vez mejor, pero que hace trampa, se alimenta de algo que no generamos, si no que lo cogemos de la tierra y contamina y tiene su vida limitada.

En el caso de Txus, que supongo es el muchos, supongo que usa su Tesla para ir al trabajo, para uso diario y que como la mayoria de los españoles el ¿80%? de sus km son asi, y que le cuestan 0 e si tiene paneles, y como a 2e los 100 km si carga por la noche de pago en su garaje (como podrían hacer los que tengan garaje comunitario en su piso) y que cada mañana amanece con su coche cargado al 80%, y que no va a la gasolinera y si esta arrancado al lado de un ciclista no lo "atufa".
Como precio a pagar por eso, esta que sus " 2" viajes a la nieve al año tiene que calcular donde para, cuanto, alternativas etc.

Y claro, eso es incomodo y no logico y no estamos dispuesto a ello.

En cambio vemos logico mantener un gran Suv, o un todo terreno para hacer eso mismo al año, para usarlo dia a dia, en recorridos cortos o medios, para andar por ciudad arrastrando todo ese peso y motor, ¿para ir "comodos, seguros y sin pensar en parar 2 veces al año a Cerler?

Bueno no me extiendo mas,

Repito, el electrico no es para todos, solo para quienes por filosofia creemos que eso es el futuro, y que estamos dispuestos a sacrificar algo de nuestra enorme "comodidad" a la que hemos llegado actualmente, y que, de momento, nos vemos recompensados economicamente, pues andamos en el coche, PRACTICAMENTE GRATIS.

El sufrimiento no es gratis.

Saludos



...En mi camino hacia la conquista de Roma, yo fui el primero en cruzar los Pirineos y los Alpes.
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Enviado: 25-02-2024 15:34
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Gracias Txus por contar tu experiencia, y por tu valentía y optimismo, pues supongo que como propietario de coche electrico sabías que contandolo te estabas tirando debajo de los caballos.

Actualmente la sociedad esta dividida, entre los partidarios, los negacionistas y el resto.

Si como lei aqui el cambio climatico no esta producido por el hombre.-no pasa nada por quemar fosiles, que van a durar eternamente y que no contaminan...(supongo que no se habran encerrado con el coche arrancado en el garaje) y que todo es politico (le falto decir con que fin economico, pues que se sepa el mayor lobi es el del petroleo que sería el mas perjudicado), pues por supuesto que para que seguir hablando.

SI por el contrario, no nos creemos ese negacionismo, pues por ello algunos compramos coches electricos.

Como el ser humano busca sobre todo la "comodidad", es normal la oposicion, pues esta claro que con ese cambio, actualmente con un coche electrico perdemos comodidad en los viajes.

Creo que todos los propietarios decimos claramente que hoy en dia no es para todos, y que es mas complicado viajar.

Y estamos acostumbrados a escuchar autenticas ESTUPIDECES cuñadiles, y como no podia ser de otra manera, aqui se han esctrito muchas

Que las baterias duran ¿120.000 km? (que es la garantia de una bateria pequeña mas o menos)

Que no se pueden reciclar (se les da un segundo uso, y a la hora de reciclar se reciclan hoy en dia al 98%)

Que no tenemos electricidad para todos

Que el futuro es el coche de Hidrogeno ( estudiar el tema señores, leer, y sabreis por que jamás lo va a ser)

Que contaminan mas, (supongo que se refieren a la huella de carbono... es extraño diga esto quien es negacionista climatico. Pues solo tiene que ver los estudios al respecto, de Volvo sin ir mas lejos.

Que son mas caros (verdad a medias, depende del modelo, de si hay ayudas, del mantenimiento del termico, de si no calculas lo que vas a gastar en gasolina en la vida del coche, pues el Ev te costara muchimo menos al andar y al final se paga solo)
y matizable, ¿comparandolo con que? yo veo montones de coches nuevos que cuestan muchisimo mas que uno electrico.

y muchas mas

todad fruto de la ignorancia, pues si buscas, te alejas de los titulares y estudias bien el tema, ves que todo es falso.

Lo de la autonomia de la publicidad que no es verdadera, y sobre todo la de los hibridos enchufables, claro que es falsa, pero ¿no lo fue siempre tambien el consumo que ponen de los termicos? a estas alturas, ¿no sabemos que para comprar algo hay que enterarse bien y no fiarse de los vendedores?

Por supuesto que entiendo el amor al rugido de los motores, porque yo tambien lo tuve (trabaje 20 años en ellos) y de alguna manera lo comparo al amor que tendrían las gentes de 1890 al ruido del casco de los caballos, negandose a que el futuro era ya de los coches.

Porque señores, el coche de combustion es lo mas antieficiente que existe, y si, es una maravilla de evolucion tecnica con miles de piezas que a base de tiempo hemos hecho que funcionen cada vez mejor, pero que hace trampa, se alimenta de algo que no generamos, si no que lo cogemos de la tierra y contamina y tiene su vida limitada.

En el caso de Txus, que supongo es el muchos, supongo que usa su Tesla para ir al trabajo, para uso diario y que como la mayoria de los españoles el ¿80%? de sus km son asi, y que le cuestan 0 e si tiene paneles, y como a 2e los 100 km si carga por la noche de pago en su garaje (como podrían hacer los que tengan garaje comunitario en su piso) y que cada mañana amanece con su coche cargado al 80%, y que no va a la gasolinera y si esta arrancado al lado de un ciclista no lo "atufa".
Como precio a pagar por eso, esta que sus " 2" viajes a la nieve al año tiene que calcular donde para, cuanto, alternativas etc.

Y claro, eso es incomodo y no logico y no estamos dispuesto a ello.

En cambio vemos logico mantener un gran Suv, o un todo terreno para hacer eso mismo al año, para usarlo dia a dia, en recorridos cortos o medios, para andar por ciudad arrastrando todo ese peso y motor, ¿para ir "comodos, seguros y sin pensar en parar 2 veces al año a Cerler?

Bueno no me extiendo mas,

Repito, el electrico no es para todos, solo para quienes por filosofia creemos que eso es el futuro, y que estamos dispuestos a sacrificar algo de nuestra enorme "comodidad" a la que hemos llegado actualmente, y que, de momento, nos vemos recompensados economicamente, pues andamos en el coche, PRACTICAMENTE GRATIS.

El sufrimiento no es gratis.

Saludos
Cita
cartagines
Cita
avar
Buenas

Gracias Txus por contar tu experiencia, y por tu valentía y optimismo, pues supongo que como propietario de coche electrico sabías que contandolo te estabas tirando debajo de los caballos.

Actualmente la sociedad esta dividida, entre los partidarios, los negacionistas y el resto.

Si como lei aqui el cambio climatico no esta producido por el hombre.-no pasa nada por quemar fosiles, que van a durar eternamente y que no contaminan...(supongo que no se habran encerrado con el coche arrancado en el garaje) y que todo es politico (le falto decir con que fin economico, pues que se sepa el mayor lobi es el del petroleo que sería el mas perjudicado), pues por supuesto que para que seguir hablando.

SI por el contrario, no nos creemos ese negacionismo, pues por ello algunos compramos coches electricos.

Como el ser humano busca sobre todo la "comodidad", es normal la oposicion, pues esta claro que con ese cambio, actualmente con un coche electrico perdemos comodidad en los viajes.

Creo que todos los propietarios decimos claramente que hoy en dia no es para todos, y que es mas complicado viajar.

Y estamos acostumbrados a escuchar autenticas ESTUPIDECES cuñadiles, y como no podia ser de otra manera, aqui se han esctrito muchas

Que las baterias duran ¿120.000 km? (que es la garantia de una bateria pequeña mas o menos)

Que no se pueden reciclar (se les da un segundo uso, y a la hora de reciclar se reciclan hoy en dia al 98%)

Que no tenemos electricidad para todos

Que el futuro es el coche de Hidrogeno ( estudiar el tema señores, leer, y sabreis por que jamás lo va a ser)

Que contaminan mas, (supongo que se refieren a la huella de carbono... es extraño diga esto quien es negacionista climatico. Pues solo tiene que ver los estudios al respecto, de Volvo sin ir mas lejos.

Que son mas caros (verdad a medias, depende del modelo, de si hay ayudas, del mantenimiento del termico, de si no calculas lo que vas a gastar en gasolina en la vida del coche, pues el Ev te costara muchimo menos al andar y al final se paga solo)
y matizable, ¿comparandolo con que? yo veo montones de coches nuevos que cuestan muchisimo mas que uno electrico.

y muchas mas

todad fruto de la ignorancia, pues si buscas, te alejas de los titulares y estudias bien el tema, ves que todo es falso.

Lo de la autonomia de la publicidad que no es verdadera, y sobre todo la de los hibridos enchufables, claro que es falsa, pero ¿no lo fue siempre tambien el consumo que ponen de los termicos? a estas alturas, ¿no sabemos que para comprar algo hay que enterarse bien y no fiarse de los vendedores?

Por supuesto que entiendo el amor al rugido de los motores, porque yo tambien lo tuve (trabaje 20 años en ellos) y de alguna manera lo comparo al amor que tendrían las gentes de 1890 al ruido del casco de los caballos, negandose a que el futuro era ya de los coches.

Porque señores, el coche de combustion es lo mas antieficiente que existe, y si, es una maravilla de evolucion tecnica con miles de piezas que a base de tiempo hemos hecho que funcionen cada vez mejor, pero que hace trampa, se alimenta de algo que no generamos, si no que lo cogemos de la tierra y contamina y tiene su vida limitada.

En el caso de Txus, que supongo es el muchos, supongo que usa su Tesla para ir al trabajo, para uso diario y que como la mayoria de los españoles el ¿80%? de sus km son asi, y que le cuestan 0 e si tiene paneles, y como a 2e los 100 km si carga por la noche de pago en su garaje (como podrían hacer los que tengan garaje comunitario en su piso) y que cada mañana amanece con su coche cargado al 80%, y que no va a la gasolinera y si esta arrancado al lado de un ciclista no lo "atufa".
Como precio a pagar por eso, esta que sus " 2" viajes a la nieve al año tiene que calcular donde para, cuanto, alternativas etc.

Y claro, eso es incomodo y no logico y no estamos dispuesto a ello.

En cambio vemos logico mantener un gran Suv, o un todo terreno para hacer eso mismo al año, para usarlo dia a dia, en recorridos cortos o medios, para andar por ciudad arrastrando todo ese peso y motor, ¿para ir "comodos, seguros y sin pensar en parar 2 veces al año a Cerler?

Bueno no me extiendo mas,

Repito, el electrico no es para todos, solo para quienes por filosofia creemos que eso es el futuro, y que estamos dispuestos a sacrificar algo de nuestra enorme "comodidad" a la que hemos llegado actualmente, y que, de momento, nos vemos recompensados economicamente, pues andamos en el coche, PRACTICAMENTE GRATIS.

El sufrimiento no es gratis.

Saludos

Yo tampoco veo el sufrimiento. Este BYD Dolphin es una buena opción a precio contenido.



?si=5wMAeU0NXl9NnBjB


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Gracias Txus por contar tu experiencia, y por tu valentía y optimismo, pues supongo que como propietario de coche electrico sabías que contandolo te estabas tirando debajo de los caballos.

Actualmente la sociedad esta dividida, entre los partidarios, los negacionistas y el resto.

Si como lei aqui el cambio climatico no esta producido por el hombre.-no pasa nada por quemar fosiles, que van a durar eternamente y que no contaminan...(supongo que no se habran encerrado con el coche arrancado en el garaje) y que todo es politico (le falto decir con que fin economico, pues que se sepa el mayor lobi es el del petroleo que sería el mas perjudicado), pues por supuesto que para que seguir hablando.

SI por el contrario, no nos creemos ese negacionismo, pues por ello algunos compramos coches electricos.

Como el ser humano busca sobre todo la "comodidad", es normal la oposicion, pues esta claro que con ese cambio, actualmente con un coche electrico perdemos comodidad en los viajes.

Creo que todos los propietarios decimos claramente que hoy en dia no es para todos, y que es mas complicado viajar.

Y estamos acostumbrados a escuchar autenticas ESTUPIDECES cuñadiles, y como no podia ser de otra manera, aqui se han esctrito muchas

Que las baterias duran ¿120.000 km? (que es la garantia de una bateria pequeña mas o menos)

Que no se pueden reciclar (se les da un segundo uso, y a la hora de reciclar se reciclan hoy en dia al 98%)

Que no tenemos electricidad para todos

Que el futuro es el coche de Hidrogeno ( estudiar el tema señores, leer, y sabreis por que jamás lo va a ser)

Que contaminan mas, (supongo que se refieren a la huella de carbono... es extraño diga esto quien es negacionista climatico. Pues solo tiene que ver los estudios al respecto, de Volvo sin ir mas lejos.

Que son mas caros (verdad a medias, depende del modelo, de si hay ayudas, del mantenimiento del termico, de si no calculas lo que vas a gastar en gasolina en la vida del coche, pues el Ev te costara muchimo menos al andar y al final se paga solo)
y matizable, ¿comparandolo con que? yo veo montones de coches nuevos que cuestan muchisimo mas que uno electrico.

y muchas mas

todad fruto de la ignorancia, pues si buscas, te alejas de los titulares y estudias bien el tema, ves que todo es falso.

Lo de la autonomia de la publicidad que no es verdadera, y sobre todo la de los hibridos enchufables, claro que es falsa, pero ¿no lo fue siempre tambien el consumo que ponen de los termicos? a estas alturas, ¿no sabemos que para comprar algo hay que enterarse bien y no fiarse de los vendedores?

Por supuesto que entiendo el amor al rugido de los motores, porque yo tambien lo tuve (trabaje 20 años en ellos) y de alguna manera lo comparo al amor que tendrían las gentes de 1890 al ruido del casco de los caballos, negandose a que el futuro era ya de los coches.

Porque señores, el coche de combustion es lo mas antieficiente que existe, y si, es una maravilla de evolucion tecnica con miles de piezas que a base de tiempo hemos hecho que funcionen cada vez mejor, pero que hace trampa, se alimenta de algo que no generamos, si no que lo cogemos de la tierra y contamina y tiene su vida limitada.

En el caso de Txus, que supongo es el muchos, supongo que usa su Tesla para ir al trabajo, para uso diario y que como la mayoria de los españoles el ¿80%? de sus km son asi, y que le cuestan 0 e si tiene paneles, y como a 2e los 100 km si carga por la noche de pago en su garaje (como podrían hacer los que tengan garaje comunitario en su piso) y que cada mañana amanece con su coche cargado al 80%, y que no va a la gasolinera y si esta arrancado al lado de un ciclista no lo "atufa".
Como precio a pagar por eso, esta que sus " 2" viajes a la nieve al año tiene que calcular donde para, cuanto, alternativas etc.

Y claro, eso es incomodo y no logico y no estamos dispuesto a ello.

En cambio vemos logico mantener un gran Suv, o un todo terreno para hacer eso mismo al año, para usarlo dia a dia, en recorridos cortos o medios, para andar por ciudad arrastrando todo ese peso y motor, ¿para ir "comodos, seguros y sin pensar en parar 2 veces al año a Cerler?

Bueno no me extiendo mas,

Repito, el electrico no es para todos, solo para quienes por filosofia creemos que eso es el futuro, y que estamos dispuestos a sacrificar algo de nuestra enorme "comodidad" a la que hemos llegado actualmente, y que, de momento, nos vemos recompensados economicamente, pues andamos en el coche, PRACTICAMENTE GRATIS.

El sufrimiento no es gratis.

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Lo que no entiendo es por qué para a cargar en dos repsol de 50Kw/h cuando el coche admite hasta 150kw/h y hay cargadores de sobra en el trayecto con esa potencia. Se hubiese ahorrado 45 minutos en el viaje.
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Enviado: 28-02-2024 19:57
Registrado: 12 años antes
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Buenas tardes,

Introducción

Abro este tema con el único objetivo de hablar de mi reciente viaje desde Guadalajara a Cerler en coche eléctrico, y para compartir mis impresiones y ver si puedo ayudar a alguien que lo esté pensando.

Lo primero una advertencia: No soy ningún experto en coches eléctricos. Solo conozco el mío y alguno mas de oídas, por lo que mi punto de vista es en todo momento el de "usuario" sin más.

Un poco de contexto

Soy aficionado al esquí desde hace unos 15 años, residente en el centro de la Península (Guadalajara), y desde hace ese tiempo hago un par de viajes de esquí al año a distintas estaciones del Pirineo. Con esto en mente, hace 10 años compré el que fue mi primer coche nuevo, un Skoda Scout 4x4, que me ha acompañado durante 200.000 km y muchos viajes al Pirineo. El año pasado, por desgracia, volviendo de esquiar en Baqueira, a la altura del Pont de Suert, el eje de transmisión trasero decidió que ya habia transmitido suficiente.

Esto motivó que empezará a buscar un nuevo coche, y tras visitar varias marcas y concesionarios, y hacer alguna prueba, decidí cual sería el coche que me acompañaría en los siguientes años: Un Tesla Model Y.

El coche

Tesla Model Y Gran Autonomía. Unos 500km de autonomía WLTP (reales 360-400). Tracción integral y 351 CV. 800l de maletero. Para decantarme por esta opción, obviamente tuvieron mucho peso dos factores.

1º) Vivo en un chalet individual con instalación de placas solares fotovoltaicas y garaje individual
2º) El precio del coche era similar cuando no inferior al del resto de competidores directos. Por ejemplo probé el toyota RAV4, volvo XC60, Audi Q5 o Mazda CX-60.

Experiencia del coche "fuera de temporada de esqui"

No puedo estar mas contento. Viniendo de un coche de 150cv (que ya iba muy bien), los 351CV son otra liga. Muy cómodo tanto para el uso diario, haciendo 100km (50+50) para ir a trabajar, como para viajes largos. El coste de uso en mi caso es bajísimo, ya que cargo en casa el 100% de las veces, salvo en los viajes.

Desde que me entregaron el coche en Marzo, he viajado mucho con él, tanto viajes "cortos" (Portugal, Extremadura, Alicante, Bilbao) como un gran viaje en Septiembre del año pasado por la bretaña francesa, llegando hasta el Monte Saint Michel. Para todos estos viajes no he tenido ningún problema para cargar, casi siempre en la red propia de supercargadores de Tesla.

Pero vamos a lo que nos importa en este foro:

Viaje hasta Benasque

El viernes 19 de Enero, a las 2 de la tarde, emprendo mi viaje con el coche cargado hasta arriba de equipaje hacia Benasque, donde me he alojado estos días. Salgo con un 90% de batería. Al meter el destino en el GPS del coche, me dice que hay que hacer una parada de 20 minutos en el Supercargador de Zaragoza, y ya sin mas paradas hasta Benasque.

Si habeis seguido las noticias, habreis visto que justo el viernes hubo un enorme temporal a la altura de Soria, por lo que la carretera A2 estaba cortada a la altura del KM 135. En mi mente ya se dibuja el pánico, ya que, aparte del atasco, veo que nos desvian hacia Molina de Aragon y Monreal del Campo, añadiendo unos 200km, a la ruta original, haciendo que sea imposible llegar al cargador de Zaragoza del tiron. Reviso la ruta, y veo que el otro cargador de la A2, el de Ariza, está en la zona cortada por el temporal, por lo que el coche marca que llego a Zaragoza con un -10% de batería Llorón

Rapidamente busco en el móvil una alternativa para cargar el coche por el camino, y encuentro un cargador del operador Wenea en Monreal, que cumple perfectamente con lo que necesito, asi que lo meto en el GPS y el coche indica que llego con un 25%. Perfecto. Este trayecto de 107km desde Alcolea del Pinar a Monreal se hace eterno. Nieve, viento, temperaturas por debajo de 0º. La caravana de coches hace que todo el trayecto lo hagamos a 20-30 km/h. Por suerte, pese a llevar neumaticos de verano, el coche responde perfectamente, ya que gracias al freno regenerativo, no es necesario utilizar el freno mecánico, dando una gran sensacion de control. De cualquier forma en el maletero iban las cadenas, aunque finalmente no fueron necesarias.

4,5h después de iniciar la ruta en Guadalajara, llego al cargador, situado en el hostal El Botero. El cargador funciona a la primera (genial) y empieza a meter electrones en la bateria. Tras una breve parada para ir al baño y pedir un café rápido, me monto de nuevo en el coche, con la intención de reanudar la marcha cuanto antes, para evitar que se acumulara mas nieve. Salgo de Monreal con un 60% de batería.



Tras enfilar la A-23 rumbo Zaragoza, el trayecto es mucho mas llevadero. Sigue habiendo algo de nieve, pero mucho menos. Solamente algo peor el puerto de Paniza, pero sin mayores complicaciones llegamos a Zaragoza. Lo que iban a ser 2h30 desde Guadalajara, fueron 7h15. Paramos directamente en el Supercargador de Zaragoza, donde enchufamos el coche para cargar de nuevo. Pedimos un par de bocadillos rápidos (eran las 11 de la noche), y con el coche al 80% de batería tiramos para Benasque.

El resto del viaje se produjo sin ninguna incidencia, y llegamos a Benasque 3h después, con un 20% de batería. Aparcamos en la puerta del Hotel y a dormir.

Estancia y subir a pistas

Tras decidir que el sabado no esquiaríamos, por cansancio del viaje y por pocas horas de sueño, nos lo tomamos de descanso. El coche lo enchufamos en uno de los 4 puntos de carga municipales de Benasque, que estaban todos operativos, y en todo el tiempo que hemos estado allí no hemos visto mas que a otro coche cargando. Lo cargamos al 80%, de sobra para los 5 días que vamos a estar allí.

Por las mañanas, para subir a pistas, he encontrado muy conveniente la opción para descongelar el coche desde el móvil, ya que lo pones cuando estas terminando de prepararte en el hotel, y a los 15 minutos el hielo esta totalmente deshecho en los cristales, el volante calefactado caliente y el ambiente dentro del coche a la temperatura optima. Como nos gusta entrar por Ampriú, tiramos para arriba, viendo en la pantalla del coche consumos absolutamente disparatados, de unos 50kWh/100Km, 2,5 veces el consumo normal del coche. Por suerte esto es solo a la subida, en la que gastábamos mas o menos un 10% de la batería. Por suerte, después de esquiar, al bajar de nuevo a Benasque recuperábamos un 4% aproximadamente por el uso del freno regenerativo en las pendientes.

He de decir que, pese a la poca gente que había estos días, en el parking de Ampriu había algún Tesla model Y más, por lo que veo que mas gente se ha atrevido a dar el paso.

Viaje de vuelta

El martes por la tarde, teniendo en cuenta que volvemos el miércoles, al bajar de pistas volvemos al cargador municipal de Benasque, en el que volvemos a dejar cargando el coche, otra vez hasta el 80%.



Emprendemos el viaje de vuelta, con las paradas obligatorias que ya son ritual. Graus para comprar longaniza, y Almudévar para aprovisionarnos de trenza en Tolosana.

Paramos de nuevo en Zaragoza, para cargar mientras comemos en el restaurante del área de servicio "El cisne", y seguimos nuestro camino tras haber cargado al 90%. 2h30 después estamos en casa, con el coche al 15% de batería

Conclusiones

Para este viaje, no he encontrado prácticamente ninguna diferencia que si hubiera ido en mi antiguo coche, y seguramente este viaje sea muy parecido al que hace cualquiera.

De cualquier forma, me gustaría que este tema sirviera para aclarar dudas a quienes están dudando de si se puede ir a esquiar en coche eléctrico. Intentaré responder si hay alguna duda, e incluso enriquecer este primer post si sale información interesante que a mi no se me haya ocurrido mencionar.

Y por supuesto si alguien quiere preguntarme por su caso de forma mas personal, no dudéis en mandarme un mensaje privado, que haré lo que pueda por echar una mano.

Un saludo.
En los ultimos meses para competir con Tesla y los chinos (MG- BYD) casi todas la otras marcas han bajado sus precios, minimo 6.000 e

Con lo que puedes conseguir un eléctrico por algo mas que un gasolina y parecido al de un Hibrido.

Ahora, hay que tener en cuenta que
Las autonomías que publicitan no son las que nos interesan ( todos queremos saber la autonomía en viajes, y a 120 kmh)
Te dan las de un ciclo mixto y algunos las de ciudad, y ahi tienen mucha mas.

En lo que nos concierne a este foro, para ir a la nieve

La calefacción consume, dependiendo del frio exterior y del modelo, por ejemplo en el mío le calculo que de 5 a 0 g, fuera, minimo un 10% + osea que de unos 17kWh que me puede gastar en verano si voy todo el tiempo a 120-5, me puede pasar a 19 facil.

Si es que hay una tormenta (como del Lunes que salí de Asturias en pleno temporal) y hace mucho viento en contra, los de gasolina se resienten algo, pero no nos damos cuenta o no nos importa.
Con los electricos se nota mas, es fisica, si vas a 120 y tienes 30 km en contra, pues es como si fueras a 150 y el consumo se dispara.

Contra todo esto, solo vale previsión, o ir mas despacio.

Cuando hay un modelo con varias baterías, y lo vas a usar a veces para viajes, lo ideal siempre es la mayor, no solo vas a ir mas tranquilo si no que te va a durar mas años. Otra cosa es que puedas pagar el precio.

Cuando yo compre el mío, pensé que iba a ser para no salir de mi región y que con 58 kWh voy y vengo hasta cualquier punto en ella y regreso, y asi es.
Que para viajar mas lejos, iria en el otro coche.
Pues resulta que es tan fantastico conducirlo (anda como un avion, no vibra, no suena, no da tirones, conduce solo muchas veces) que me envicié a viajar mas y mas lejos y no saco nunca el diesel.
¿llego algo mas tarde? y que...pero llego mucho mas descansado y total es solo previsión.

Ahora tengo la espina clavada de no haber comprado el 77 kWh, asi en vez de hacer tiradas de maximo 300 km las haría de casi 400.
En su momento creo eran unos 6.000 e mas... y total de perdidos al rio y el coche se amortiza solo.
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Enviado: 04-03-2024 01:02
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Buenas tardes,

Introducción

Abro este tema con el único objetivo de hablar de mi reciente viaje desde Guadalajara a Cerler en coche eléctrico, y para compartir mis impresiones y ver si puedo ayudar a alguien que lo esté pensando.

Lo primero una advertencia: No soy ningún experto en coches eléctricos. Solo conozco el mío y alguno mas de oídas, por lo que mi punto de vista es en todo momento el de "usuario" sin más.

Un poco de contexto

Soy aficionado al esquí desde hace unos 15 años, residente en el centro de la Península (Guadalajara), y desde hace ese tiempo hago un par de viajes de esquí al año a distintas estaciones del Pirineo. Con esto en mente, hace 10 años compré el que fue mi primer coche nuevo, un Skoda Scout 4x4, que me ha acompañado durante 200.000 km y muchos viajes al Pirineo. El año pasado, por desgracia, volviendo de esquiar en Baqueira, a la altura del Pont de Suert, el eje de transmisión trasero decidió que ya habia transmitido suficiente.

Esto motivó que empezará a buscar un nuevo coche, y tras visitar varias marcas y concesionarios, y hacer alguna prueba, decidí cual sería el coche que me acompañaría en los siguientes años: Un Tesla Model Y.

El coche

Tesla Model Y Gran Autonomía. Unos 500km de autonomía WLTP (reales 360-400). Tracción integral y 351 CV. 800l de maletero. Para decantarme por esta opción, obviamente tuvieron mucho peso dos factores.

1º) Vivo en un chalet individual con instalación de placas solares fotovoltaicas y garaje individual
2º) El precio del coche era similar cuando no inferior al del resto de competidores directos. Por ejemplo probé el toyota RAV4, volvo XC60, Audi Q5 o Mazda CX-60.

Experiencia del coche "fuera de temporada de esqui"

No puedo estar mas contento. Viniendo de un coche de 150cv (que ya iba muy bien), los 351CV son otra liga. Muy cómodo tanto para el uso diario, haciendo 100km (50+50) para ir a trabajar, como para viajes largos. El coste de uso en mi caso es bajísimo, ya que cargo en casa el 100% de las veces, salvo en los viajes.

Desde que me entregaron el coche en Marzo, he viajado mucho con él, tanto viajes "cortos" (Portugal, Extremadura, Alicante, Bilbao) como un gran viaje en Septiembre del año pasado por la bretaña francesa, llegando hasta el Monte Saint Michel. Para todos estos viajes no he tenido ningún problema para cargar, casi siempre en la red propia de supercargadores de Tesla.

Pero vamos a lo que nos importa en este foro:

Viaje hasta Benasque

El viernes 19 de Enero, a las 2 de la tarde, emprendo mi viaje con el coche cargado hasta arriba de equipaje hacia Benasque, donde me he alojado estos días. Salgo con un 90% de batería. Al meter el destino en el GPS del coche, me dice que hay que hacer una parada de 20 minutos en el Supercargador de Zaragoza, y ya sin mas paradas hasta Benasque.

Si habeis seguido las noticias, habreis visto que justo el viernes hubo un enorme temporal a la altura de Soria, por lo que la carretera A2 estaba cortada a la altura del KM 135. En mi mente ya se dibuja el pánico, ya que, aparte del atasco, veo que nos desvian hacia Molina de Aragon y Monreal del Campo, añadiendo unos 200km, a la ruta original, haciendo que sea imposible llegar al cargador de Zaragoza del tiron. Reviso la ruta, y veo que el otro cargador de la A2, el de Ariza, está en la zona cortada por el temporal, por lo que el coche marca que llego a Zaragoza con un -10% de batería Llorón

Rapidamente busco en el móvil una alternativa para cargar el coche por el camino, y encuentro un cargador del operador Wenea en Monreal, que cumple perfectamente con lo que necesito, asi que lo meto en el GPS y el coche indica que llego con un 25%. Perfecto. Este trayecto de 107km desde Alcolea del Pinar a Monreal se hace eterno. Nieve, viento, temperaturas por debajo de 0º. La caravana de coches hace que todo el trayecto lo hagamos a 20-30 km/h. Por suerte, pese a llevar neumaticos de verano, el coche responde perfectamente, ya que gracias al freno regenerativo, no es necesario utilizar el freno mecánico, dando una gran sensacion de control. De cualquier forma en el maletero iban las cadenas, aunque finalmente no fueron necesarias.

4,5h después de iniciar la ruta en Guadalajara, llego al cargador, situado en el hostal El Botero. El cargador funciona a la primera (genial) y empieza a meter electrones en la bateria. Tras una breve parada para ir al baño y pedir un café rápido, me monto de nuevo en el coche, con la intención de reanudar la marcha cuanto antes, para evitar que se acumulara mas nieve. Salgo de Monreal con un 60% de batería.



Tras enfilar la A-23 rumbo Zaragoza, el trayecto es mucho mas llevadero. Sigue habiendo algo de nieve, pero mucho menos. Solamente algo peor el puerto de Paniza, pero sin mayores complicaciones llegamos a Zaragoza. Lo que iban a ser 2h30 desde Guadalajara, fueron 7h15. Paramos directamente en el Supercargador de Zaragoza, donde enchufamos el coche para cargar de nuevo. Pedimos un par de bocadillos rápidos (eran las 11 de la noche), y con el coche al 80% de batería tiramos para Benasque.

El resto del viaje se produjo sin ninguna incidencia, y llegamos a Benasque 3h después, con un 20% de batería. Aparcamos en la puerta del Hotel y a dormir.

Estancia y subir a pistas

Tras decidir que el sabado no esquiaríamos, por cansancio del viaje y por pocas horas de sueño, nos lo tomamos de descanso. El coche lo enchufamos en uno de los 4 puntos de carga municipales de Benasque, que estaban todos operativos, y en todo el tiempo que hemos estado allí no hemos visto mas que a otro coche cargando. Lo cargamos al 80%, de sobra para los 5 días que vamos a estar allí.

Por las mañanas, para subir a pistas, he encontrado muy conveniente la opción para descongelar el coche desde el móvil, ya que lo pones cuando estas terminando de prepararte en el hotel, y a los 15 minutos el hielo esta totalmente deshecho en los cristales, el volante calefactado caliente y el ambiente dentro del coche a la temperatura optima. Como nos gusta entrar por Ampriú, tiramos para arriba, viendo en la pantalla del coche consumos absolutamente disparatados, de unos 50kWh/100Km, 2,5 veces el consumo normal del coche. Por suerte esto es solo a la subida, en la que gastábamos mas o menos un 10% de la batería. Por suerte, después de esquiar, al bajar de nuevo a Benasque recuperábamos un 4% aproximadamente por el uso del freno regenerativo en las pendientes.

He de decir que, pese a la poca gente que había estos días, en el parking de Ampriu había algún Tesla model Y más, por lo que veo que mas gente se ha atrevido a dar el paso.

Viaje de vuelta

El martes por la tarde, teniendo en cuenta que volvemos el miércoles, al bajar de pistas volvemos al cargador municipal de Benasque, en el que volvemos a dejar cargando el coche, otra vez hasta el 80%.



Emprendemos el viaje de vuelta, con las paradas obligatorias que ya son ritual. Graus para comprar longaniza, y Almudévar para aprovisionarnos de trenza en Tolosana.

Paramos de nuevo en Zaragoza, para cargar mientras comemos en el restaurante del área de servicio "El cisne", y seguimos nuestro camino tras haber cargado al 90%. 2h30 después estamos en casa, con el coche al 15% de batería

Conclusiones

Para este viaje, no he encontrado prácticamente ninguna diferencia que si hubiera ido en mi antiguo coche, y seguramente este viaje sea muy parecido al que hace cualquiera.

De cualquier forma, me gustaría que este tema sirviera para aclarar dudas a quienes están dudando de si se puede ir a esquiar en coche eléctrico. Intentaré responder si hay alguna duda, e incluso enriquecer este primer post si sale información interesante que a mi no se me haya ocurrido mencionar.

Y por supuesto si alguien quiere preguntarme por su caso de forma mas personal, no dudéis en mandarme un mensaje privado, que haré lo que pueda por echar una mano.

Un saludo.
Lo flipo.

Voy a decirlo de la manera más suave que pueda decirlo porque ni quiero ofender ni quiero ser desagradecido con quien cuelga videos.

Pero es que es un anuncio del teletienda.

Cargamos 30 minutillos.
Ahora hay que ir a cenar a otro sitio en otra ciudad, cosa que no estaba prevista.
Ahora hay que buscar otro cargador.
Se vuelve a cargar,
Se llega al hotel.
Se vuelve a cargar.
Se baja, a ver cuánto recarga.
Cargador ocupado..

Todo son minutillos y alegría de la vida.
Pero yo no soy de viajar así.

Ni la mayoría de gente, que en Madrid hubieran llenado el depósito en 5 minutos y hubieran llegado en el día a cenar en Sierra Nevada, al día siguiente a esquiar sin madrugón, y volver a llenar el depósito en Madrid.


Dos paradas de carga a la ida, tres a la vuelta, carga en hotel.

30 minutillos sorprendido en descampados esperando. en la oscuridad.


Para belivers y fanboys.
A mi que no me esperen en unos años.

Gracias por el vídeo a del viaje a Granada



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Gracias Txus por contar tu experiencia, y por tu valentía y optimismo, pues supongo que como propietario de coche electrico sabías que contandolo te estabas tirando debajo de los caballos.

Actualmente la sociedad esta dividida, entre los partidarios, los negacionistas y el resto.

Si como lei aqui el cambio climatico no esta producido por el hombre.-no pasa nada por quemar fosiles, que van a durar eternamente y que no contaminan...(supongo que no se habran encerrado con el coche arrancado en el garaje) y que todo es politico (le falto decir con que fin economico, pues que se sepa el mayor lobi es el del petroleo que sería el mas perjudicado), pues por supuesto que para que seguir hablando.

SI por el contrario, no nos creemos ese negacionismo, pues por ello algunos compramos coches electricos.

Como el ser humano busca sobre todo la "comodidad", es normal la oposicion, pues esta claro que con ese cambio, actualmente con un coche electrico perdemos comodidad en los viajes.

Creo que todos los propietarios decimos claramente que hoy en dia no es para todos, y que es mas complicado viajar.

Y estamos acostumbrados a escuchar autenticas ESTUPIDECES cuñadiles, y como no podia ser de otra manera, aqui se han esctrito muchas

Que las baterias duran ¿120.000 km? (que es la garantia de una bateria pequeña mas o menos)

Que no se pueden reciclar (se les da un segundo uso, y a la hora de reciclar se reciclan hoy en dia al 98%)

Que no tenemos electricidad para todos

Que el futuro es el coche de Hidrogeno ( estudiar el tema señores, leer, y sabreis por que jamás lo va a ser)

Que contaminan mas, (supongo que se refieren a la huella de carbono... es extraño diga esto quien es negacionista climatico. Pues solo tiene que ver los estudios al respecto, de Volvo sin ir mas lejos.

Que son mas caros (verdad a medias, depende del modelo, de si hay ayudas, del mantenimiento del termico, de si no calculas lo que vas a gastar en gasolina en la vida del coche, pues el Ev te costara muchimo menos al andar y al final se paga solo)
y matizable, ¿comparandolo con que? yo veo montones de coches nuevos que cuestan muchisimo mas que uno electrico.

y muchas mas

todad fruto de la ignorancia, pues si buscas, te alejas de los titulares y estudias bien el tema, ves que todo es falso.

Lo de la autonomia de la publicidad que no es verdadera, y sobre todo la de los hibridos enchufables, claro que es falsa, pero ¿no lo fue siempre tambien el consumo que ponen de los termicos? a estas alturas, ¿no sabemos que para comprar algo hay que enterarse bien y no fiarse de los vendedores?

Por supuesto que entiendo el amor al rugido de los motores, porque yo tambien lo tuve (trabaje 20 años en ellos) y de alguna manera lo comparo al amor que tendrían las gentes de 1890 al ruido del casco de los caballos, negandose a que el futuro era ya de los coches.

Porque señores, el coche de combustion es lo mas antieficiente que existe, y si, es una maravilla de evolucion tecnica con miles de piezas que a base de tiempo hemos hecho que funcionen cada vez mejor, pero que hace trampa, se alimenta de algo que no generamos, si no que lo cogemos de la tierra y contamina y tiene su vida limitada.

En el caso de Txus, que supongo es el muchos, supongo que usa su Tesla para ir al trabajo, para uso diario y que como la mayoria de los españoles el ¿80%? de sus km son asi, y que le cuestan 0 e si tiene paneles, y como a 2e los 100 km si carga por la noche de pago en su garaje (como podrían hacer los que tengan garaje comunitario en su piso) y que cada mañana amanece con su coche cargado al 80%, y que no va a la gasolinera y si esta arrancado al lado de un ciclista no lo "atufa".
Como precio a pagar por eso, esta que sus " 2" viajes a la nieve al año tiene que calcular donde para, cuanto, alternativas etc.

Y claro, eso es incomodo y no logico y no estamos dispuesto a ello.

En cambio vemos logico mantener un gran Suv, o un todo terreno para hacer eso mismo al año, para usarlo dia a dia, en recorridos cortos o medios, para andar por ciudad arrastrando todo ese peso y motor, ¿para ir "comodos, seguros y sin pensar en parar 2 veces al año a Cerler?

Bueno no me extiendo mas,

Repito, el electrico no es para todos, solo para quienes por filosofia creemos que eso es el futuro, y que estamos dispuestos a sacrificar algo de nuestra enorme "comodidad" a la que hemos llegado actualmente, y que, de momento, nos vemos recompensados economicamente, pues andamos en el coche, PRACTICAMENTE GRATIS.
Cita
avar
Buenas

Gracias Txus por contar tu experiencia, y por tu valentía y optimismo, pues supongo que como propietario de coche electrico sabías que contandolo te estabas tirando debajo de los caballos.

Actualmente la sociedad esta dividida, entre los partidarios, los negacionistas y el resto.

Si como lei aqui el cambio climatico no esta producido por el hombre.-no pasa nada por quemar fosiles, que van a durar eternamente y que no contaminan...(supongo que no se habran encerrado con el coche arrancado en el garaje) y que todo es politico (le falto decir con que fin economico, pues que se sepa el mayor lobi es el del petroleo que sería el mas perjudicado), pues por supuesto que para que seguir hablando.

SI por el contrario, no nos creemos ese negacionismo, pues por ello algunos compramos coches electricos.

Como el ser humano busca sobre todo la "comodidad", es normal la oposicion, pues esta claro que con ese cambio, actualmente con un coche electrico perdemos comodidad en los viajes.

Creo que todos los propietarios decimos claramente que hoy en dia no es para todos, y que es mas complicado viajar.

Y estamos acostumbrados a escuchar autenticas ESTUPIDECES cuñadiles, y como no podia ser de otra manera, aqui se han esctrito muchas

Que las baterias duran ¿120.000 km? (que es la garantia de una bateria pequeña mas o menos)

Que no se pueden reciclar (se les da un segundo uso, y a la hora de reciclar se reciclan hoy en dia al 98%)

Que no tenemos electricidad para todos

Que el futuro es el coche de Hidrogeno ( estudiar el tema señores, leer, y sabreis por que jamás lo va a ser)

Que contaminan mas, (supongo que se refieren a la huella de carbono... es extraño diga esto quien es negacionista climatico. Pues solo tiene que ver los estudios al respecto, de Volvo sin ir mas lejos.

Que son mas caros (verdad a medias, depende del modelo, de si hay ayudas, del mantenimiento del termico, de si no calculas lo que vas a gastar en gasolina en la vida del coche, pues el Ev te costara muchimo menos al andar y al final se paga solo)
y matizable, ¿comparandolo con que? yo veo montones de coches nuevos que cuestan muchisimo mas que uno electrico.

y muchas mas

todad fruto de la ignorancia, pues si buscas, te alejas de los titulares y estudias bien el tema, ves que todo es falso.

Lo de la autonomia de la publicidad que no es verdadera, y sobre todo la de los hibridos enchufables, claro que es falsa, pero ¿no lo fue siempre tambien el consumo que ponen de los termicos? a estas alturas, ¿no sabemos que para comprar algo hay que enterarse bien y no fiarse de los vendedores?

Por supuesto que entiendo el amor al rugido de los motores, porque yo tambien lo tuve (trabaje 20 años en ellos) y de alguna manera lo comparo al amor que tendrían las gentes de 1890 al ruido del casco de los caballos, negandose a que el futuro era ya de los coches.

Porque señores, el coche de combustion es lo mas antieficiente que existe, y si, es una maravilla de evolucion tecnica con miles de piezas que a base de tiempo hemos hecho que funcionen cada vez mejor, pero que hace trampa, se alimenta de algo que no generamos, si no que lo cogemos de la tierra y contamina y tiene su vida limitada.

En el caso de Txus, que supongo es el muchos, supongo que usa su Tesla para ir al trabajo, para uso diario y que como la mayoria de los españoles el ¿80%? de sus km son asi, y que le cuestan 0 e si tiene paneles, y como a 2e los 100 km si carga por la noche de pago en su garaje (como podrían hacer los que tengan garaje comunitario en su piso) y que cada mañana amanece con su coche cargado al 80%, y que no va a la gasolinera y si esta arrancado al lado de un ciclista no lo "atufa".
Como precio a pagar por eso, esta que sus " 2" viajes a la nieve al año tiene que calcular donde para, cuanto, alternativas etc.

Y claro, eso es incomodo y no logico y no estamos dispuesto a ello.

En cambio vemos logico mantener un gran Suv, o un todo terreno para hacer eso mismo al año, para usarlo dia a dia, en recorridos cortos o medios, para andar por ciudad arrastrando todo ese peso y motor, ¿para ir "comodos, seguros y sin pensar en parar 2 veces al año a Cerler?

Bueno no me extiendo mas,

Repito, el electrico no es para todos, solo para quienes por filosofia creemos que eso es el futuro, y que estamos dispuestos a sacrificar algo de nuestra enorme "comodidad" a la que hemos llegado actualmente, y que, de momento, nos vemos recompensados economicamente, pues andamos en el coche, PRACTICAMENTE GRATIS.

Del mismo nivel argumentativo que para demostrar que un coche contamina hay que encerrarse dentro de él con el motor encendido dentro de un garaje, el hombre que afirmaba que las baterías no tenían elementos tóxicos y nunca se había comido una.....

Si no quieres contaminar, en casa, sin calefacción ni aire acondicionado, a todos los sitios a pie y nada de viajes de ocio.
Que aquí todos ponemos el rasero a los demás donde nos apetece.

Podrías explicarnos qué tal se va en una autocaravana eléctrica. porque sera eléctrica ¿verdad?
No será una autocaravana que 'quema fósiles' ....





Editado 1 vez/veces. Última edición el 04/03/2024 01:18 por Lawrence_Oates.
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Enviado: 10-03-2024 17:43
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Lo que no entiendo es por qué para a cargar en dos repsol de 50Kw/h cuando el coche admite hasta 150kw/h y hay cargadores de sobra en el trayecto con esa potencia. Se hubiese ahorrado 45 minutos en el viaje.
Cita
Colás
Lo que no entiendo es por qué para a cargar en dos repsol de 50Kw/h cuando el coche admite hasta 150kw/h y hay cargadores de sobra en el trayecto con esa potencia. Se hubiese ahorrado 45 minutos en el viaje.

El byd Dolphin solo admite 87 kW. Paré en repsol porque me salen gratis las cargas. Una pena que repsol no tuviera más rápidos.

Volví a ir a la nieve el pasado finde y cero Problemas




?si=6pyKYp2Qdroc2avM
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Enviado: 10-03-2024 19:41
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Colás
Lo que no entiendo es por qué para a cargar en dos repsol de 50Kw/h cuando el coche admite hasta 150kw/h y hay cargadores de sobra en el trayecto con esa potencia. Se hubiese ahorrado 45 minutos en el viaje.

El byd Dolphin solo admite 87 kW. Paré en repsol porque me salen gratis las cargas. Una pena que repsol no tuviera más rápidos.

Volví a ir a la nieve el pasado finde y cero Problemas




?si=6pyKYp2Qdroc2avM
No es por cortar el rollo, pero me parece muy bien la actitud tan positivista, pero tampoco hay que comentar todo con sonrisa cuando son imprevistos y demás.

Y los videos todos con la parka dentro del coche no se hasta que punto es para ahorrar o porque ya salia luego.

Se puede viajar con electrico a esquiar??? Por supuesto que si.

Es más incomodo??? Por supuesto que si.

Sin mas, sin polemizar eh.
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Enviado: 11-03-2024 08:17
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Buenas tardes,

Introducción

Abro este tema con el único objetivo de hablar de mi reciente viaje desde Guadalajara a Cerler en coche eléctrico, y para compartir mis impresiones y ver si puedo ayudar a alguien que lo esté pensando.

Lo primero una advertencia: No soy ningún experto en coches eléctricos. Solo conozco el mío y alguno mas de oídas, por lo que mi punto de vista es en todo momento el de "usuario" sin más.

Un poco de contexto

Soy aficionado al esquí desde hace unos 15 años, residente en el centro de la Península (Guadalajara), y desde hace ese tiempo hago un par de viajes de esquí al año a distintas estaciones del Pirineo. Con esto en mente, hace 10 años compré el que fue mi primer coche nuevo, un Skoda Scout 4x4, que me ha acompañado durante 200.000 km y muchos viajes al Pirineo. El año pasado, por desgracia, volviendo de esquiar en Baqueira, a la altura del Pont de Suert, el eje de transmisión trasero decidió que ya habia transmitido suficiente.

Esto motivó que empezará a buscar un nuevo coche, y tras visitar varias marcas y concesionarios, y hacer alguna prueba, decidí cual sería el coche que me acompañaría en los siguientes años: Un Tesla Model Y.

El coche

Tesla Model Y Gran Autonomía. Unos 500km de autonomía WLTP (reales 360-400). Tracción integral y 351 CV. 800l de maletero. Para decantarme por esta opción, obviamente tuvieron mucho peso dos factores.

1º) Vivo en un chalet individual con instalación de placas solares fotovoltaicas y garaje individual
2º) El precio del coche era similar cuando no inferior al del resto de competidores directos. Por ejemplo probé el toyota RAV4, volvo XC60, Audi Q5 o Mazda CX-60.

Experiencia del coche "fuera de temporada de esqui"

No puedo estar mas contento. Viniendo de un coche de 150cv (que ya iba muy bien), los 351CV son otra liga. Muy cómodo tanto para el uso diario, haciendo 100km (50+50) para ir a trabajar, como para viajes largos. El coste de uso en mi caso es bajísimo, ya que cargo en casa el 100% de las veces, salvo en los viajes.

Desde que me entregaron el coche en Marzo, he viajado mucho con él, tanto viajes "cortos" (Portugal, Extremadura, Alicante, Bilbao) como un gran viaje en Septiembre del año pasado por la bretaña francesa, llegando hasta el Monte Saint Michel. Para todos estos viajes no he tenido ningún problema para cargar, casi siempre en la red propia de supercargadores de Tesla.

Pero vamos a lo que nos importa en este foro:

Viaje hasta Benasque

El viernes 19 de Enero, a las 2 de la tarde, emprendo mi viaje con el coche cargado hasta arriba de equipaje hacia Benasque, donde me he alojado estos días. Salgo con un 90% de batería. Al meter el destino en el GPS del coche, me dice que hay que hacer una parada de 20 minutos en el Supercargador de Zaragoza, y ya sin mas paradas hasta Benasque.

Si habeis seguido las noticias, habreis visto que justo el viernes hubo un enorme temporal a la altura de Soria, por lo que la carretera A2 estaba cortada a la altura del KM 135. En mi mente ya se dibuja el pánico, ya que, aparte del atasco, veo que nos desvian hacia Molina de Aragon y Monreal del Campo, añadiendo unos 200km, a la ruta original, haciendo que sea imposible llegar al cargador de Zaragoza del tiron. Reviso la ruta, y veo que el otro cargador de la A2, el de Ariza, está en la zona cortada por el temporal, por lo que el coche marca que llego a Zaragoza con un -10% de batería Llorón

Rapidamente busco en el móvil una alternativa para cargar el coche por el camino, y encuentro un cargador del operador Wenea en Monreal, que cumple perfectamente con lo que necesito, asi que lo meto en el GPS y el coche indica que llego con un 25%. Perfecto. Este trayecto de 107km desde Alcolea del Pinar a Monreal se hace eterno. Nieve, viento, temperaturas por debajo de 0º. La caravana de coches hace que todo el trayecto lo hagamos a 20-30 km/h. Por suerte, pese a llevar neumaticos de verano, el coche responde perfectamente, ya que gracias al freno regenerativo, no es necesario utilizar el freno mecánico, dando una gran sensacion de control. De cualquier forma en el maletero iban las cadenas, aunque finalmente no fueron necesarias.

4,5h después de iniciar la ruta en Guadalajara, llego al cargador, situado en el hostal El Botero. El cargador funciona a la primera (genial) y empieza a meter electrones en la bateria. Tras una breve parada para ir al baño y pedir un café rápido, me monto de nuevo en el coche, con la intención de reanudar la marcha cuanto antes, para evitar que se acumulara mas nieve. Salgo de Monreal con un 60% de batería.



Tras enfilar la A-23 rumbo Zaragoza, el trayecto es mucho mas llevadero. Sigue habiendo algo de nieve, pero mucho menos. Solamente algo peor el puerto de Paniza, pero sin mayores complicaciones llegamos a Zaragoza. Lo que iban a ser 2h30 desde Guadalajara, fueron 7h15. Paramos directamente en el Supercargador de Zaragoza, donde enchufamos el coche para cargar de nuevo. Pedimos un par de bocadillos rápidos (eran las 11 de la noche), y con el coche al 80% de batería tiramos para Benasque.

El resto del viaje se produjo sin ninguna incidencia, y llegamos a Benasque 3h después, con un 20% de batería. Aparcamos en la puerta del Hotel y a dormir.

Estancia y subir a pistas

Tras decidir que el sabado no esquiaríamos, por cansancio del viaje y por pocas horas de sueño, nos lo tomamos de descanso. El coche lo enchufamos en uno de los 4 puntos de carga municipales de Benasque, que estaban todos operativos, y en todo el tiempo que hemos estado allí no hemos visto mas que a otro coche cargando. Lo cargamos al 80%, de sobra para los 5 días que vamos a estar allí.

Por las mañanas, para subir a pistas, he encontrado muy conveniente la opción para descongelar el coche desde el móvil, ya que lo pones cuando estas terminando de prepararte en el hotel, y a los 15 minutos el hielo esta totalmente deshecho en los cristales, el volante calefactado caliente y el ambiente dentro del coche a la temperatura optima. Como nos gusta entrar por Ampriú, tiramos para arriba, viendo en la pantalla del coche consumos absolutamente disparatados, de unos 50kWh/100Km, 2,5 veces el consumo normal del coche. Por suerte esto es solo a la subida, en la que gastábamos mas o menos un 10% de la batería. Por suerte, después de esquiar, al bajar de nuevo a Benasque recuperábamos un 4% aproximadamente por el uso del freno regenerativo en las pendientes.

He de decir que, pese a la poca gente que había estos días, en el parking de Ampriu había algún Tesla model Y más, por lo que veo que mas gente se ha atrevido a dar el paso.

Viaje de vuelta

El martes por la tarde, teniendo en cuenta que volvemos el miércoles, al bajar de pistas volvemos al cargador municipal de Benasque, en el que volvemos a dejar cargando el coche, otra vez hasta el 80%.



Emprendemos el viaje de vuelta, con las paradas obligatorias que ya son ritual. Graus para comprar longaniza, y Almudévar para aprovisionarnos de trenza en Tolosana.

Paramos de nuevo en Zaragoza, para cargar mientras comemos en el restaurante del área de servicio "El cisne", y seguimos nuestro camino tras haber cargado al 90%. 2h30 después estamos en casa, con el coche al 15% de batería

Conclusiones

Para este viaje, no he encontrado prácticamente ninguna diferencia que si hubiera ido en mi antiguo coche, y seguramente este viaje sea muy parecido al que hace cualquiera.

De cualquier forma, me gustaría que este tema sirviera para aclarar dudas a quienes están dudando de si se puede ir a esquiar en coche eléctrico. Intentaré responder si hay alguna duda, e incluso enriquecer este primer post si sale información interesante que a mi no se me haya ocurrido mencionar.

Y por supuesto si alguien quiere preguntarme por su caso de forma mas personal, no dudéis en mandarme un mensaje privado, que haré lo que pueda por echar una mano.

Un saludo.
Te agradezco mucho el post. Es importante conocer de primera mano el verdadero funcionamiento de las cosas. No simplemente lo que te venden los comerciales.

Teniendo placas en casa además la decisión yo también la hubiese visto clara y me hubiese comprado tu mismo coche.
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Enviado: 11-03-2024 13:59
Registrado: 18 años antes
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Buenas tardes,

Introducción

Abro este tema con el único objetivo de hablar de mi reciente viaje desde Guadalajara a Cerler en coche eléctrico, y para compartir mis impresiones y ver si puedo ayudar a alguien que lo esté pensando.

Lo primero una advertencia: No soy ningún experto en coches eléctricos. Solo conozco el mío y alguno mas de oídas, por lo que mi punto de vista es en todo momento el de "usuario" sin más.

Un poco de contexto

Soy aficionado al esquí desde hace unos 15 años, residente en el centro de la Península (Guadalajara), y desde hace ese tiempo hago un par de viajes de esquí al año a distintas estaciones del Pirineo. Con esto en mente, hace 10 años compré el que fue mi primer coche nuevo, un Skoda Scout 4x4, que me ha acompañado durante 200.000 km y muchos viajes al Pirineo. El año pasado, por desgracia, volviendo de esquiar en Baqueira, a la altura del Pont de Suert, el eje de transmisión trasero decidió que ya habia transmitido suficiente.

Esto motivó que empezará a buscar un nuevo coche, y tras visitar varias marcas y concesionarios, y hacer alguna prueba, decidí cual sería el coche que me acompañaría en los siguientes años: Un Tesla Model Y.

El coche

Tesla Model Y Gran Autonomía. Unos 500km de autonomía WLTP (reales 360-400). Tracción integral y 351 CV. 800l de maletero. Para decantarme por esta opción, obviamente tuvieron mucho peso dos factores.

1º) Vivo en un chalet individual con instalación de placas solares fotovoltaicas y garaje individual
2º) El precio del coche era similar cuando no inferior al del resto de competidores directos. Por ejemplo probé el toyota RAV4, volvo XC60, Audi Q5 o Mazda CX-60.

Experiencia del coche "fuera de temporada de esqui"

No puedo estar mas contento. Viniendo de un coche de 150cv (que ya iba muy bien), los 351CV son otra liga. Muy cómodo tanto para el uso diario, haciendo 100km (50+50) para ir a trabajar, como para viajes largos. El coste de uso en mi caso es bajísimo, ya que cargo en casa el 100% de las veces, salvo en los viajes.

Desde que me entregaron el coche en Marzo, he viajado mucho con él, tanto viajes "cortos" (Portugal, Extremadura, Alicante, Bilbao) como un gran viaje en Septiembre del año pasado por la bretaña francesa, llegando hasta el Monte Saint Michel. Para todos estos viajes no he tenido ningún problema para cargar, casi siempre en la red propia de supercargadores de Tesla.

Pero vamos a lo que nos importa en este foro:

Viaje hasta Benasque

El viernes 19 de Enero, a las 2 de la tarde, emprendo mi viaje con el coche cargado hasta arriba de equipaje hacia Benasque, donde me he alojado estos días. Salgo con un 90% de batería. Al meter el destino en el GPS del coche, me dice que hay que hacer una parada de 20 minutos en el Supercargador de Zaragoza, y ya sin mas paradas hasta Benasque.

Si habeis seguido las noticias, habreis visto que justo el viernes hubo un enorme temporal a la altura de Soria, por lo que la carretera A2 estaba cortada a la altura del KM 135. En mi mente ya se dibuja el pánico, ya que, aparte del atasco, veo que nos desvian hacia Molina de Aragon y Monreal del Campo, añadiendo unos 200km, a la ruta original, haciendo que sea imposible llegar al cargador de Zaragoza del tiron. Reviso la ruta, y veo que el otro cargador de la A2, el de Ariza, está en la zona cortada por el temporal, por lo que el coche marca que llego a Zaragoza con un -10% de batería Llorón

Rapidamente busco en el móvil una alternativa para cargar el coche por el camino, y encuentro un cargador del operador Wenea en Monreal, que cumple perfectamente con lo que necesito, asi que lo meto en el GPS y el coche indica que llego con un 25%. Perfecto. Este trayecto de 107km desde Alcolea del Pinar a Monreal se hace eterno. Nieve, viento, temperaturas por debajo de 0º. La caravana de coches hace que todo el trayecto lo hagamos a 20-30 km/h. Por suerte, pese a llevar neumaticos de verano, el coche responde perfectamente, ya que gracias al freno regenerativo, no es necesario utilizar el freno mecánico, dando una gran sensacion de control. De cualquier forma en el maletero iban las cadenas, aunque finalmente no fueron necesarias.

4,5h después de iniciar la ruta en Guadalajara, llego al cargador, situado en el hostal El Botero. El cargador funciona a la primera (genial) y empieza a meter electrones en la bateria. Tras una breve parada para ir al baño y pedir un café rápido, me monto de nuevo en el coche, con la intención de reanudar la marcha cuanto antes, para evitar que se acumulara mas nieve. Salgo de Monreal con un 60% de batería.



Tras enfilar la A-23 rumbo Zaragoza, el trayecto es mucho mas llevadero. Sigue habiendo algo de nieve, pero mucho menos. Solamente algo peor el puerto de Paniza, pero sin mayores complicaciones llegamos a Zaragoza. Lo que iban a ser 2h30 desde Guadalajara, fueron 7h15. Paramos directamente en el Supercargador de Zaragoza, donde enchufamos el coche para cargar de nuevo. Pedimos un par de bocadillos rápidos (eran las 11 de la noche), y con el coche al 80% de batería tiramos para Benasque.

El resto del viaje se produjo sin ninguna incidencia, y llegamos a Benasque 3h después, con un 20% de batería. Aparcamos en la puerta del Hotel y a dormir.

Estancia y subir a pistas

Tras decidir que el sabado no esquiaríamos, por cansancio del viaje y por pocas horas de sueño, nos lo tomamos de descanso. El coche lo enchufamos en uno de los 4 puntos de carga municipales de Benasque, que estaban todos operativos, y en todo el tiempo que hemos estado allí no hemos visto mas que a otro coche cargando. Lo cargamos al 80%, de sobra para los 5 días que vamos a estar allí.

Por las mañanas, para subir a pistas, he encontrado muy conveniente la opción para descongelar el coche desde el móvil, ya que lo pones cuando estas terminando de prepararte en el hotel, y a los 15 minutos el hielo esta totalmente deshecho en los cristales, el volante calefactado caliente y el ambiente dentro del coche a la temperatura optima. Como nos gusta entrar por Ampriú, tiramos para arriba, viendo en la pantalla del coche consumos absolutamente disparatados, de unos 50kWh/100Km, 2,5 veces el consumo normal del coche. Por suerte esto es solo a la subida, en la que gastábamos mas o menos un 10% de la batería. Por suerte, después de esquiar, al bajar de nuevo a Benasque recuperábamos un 4% aproximadamente por el uso del freno regenerativo en las pendientes.

He de decir que, pese a la poca gente que había estos días, en el parking de Ampriu había algún Tesla model Y más, por lo que veo que mas gente se ha atrevido a dar el paso.

Viaje de vuelta

El martes por la tarde, teniendo en cuenta que volvemos el miércoles, al bajar de pistas volvemos al cargador municipal de Benasque, en el que volvemos a dejar cargando el coche, otra vez hasta el 80%.



Emprendemos el viaje de vuelta, con las paradas obligatorias que ya son ritual. Graus para comprar longaniza, y Almudévar para aprovisionarnos de trenza en Tolosana.

Paramos de nuevo en Zaragoza, para cargar mientras comemos en el restaurante del área de servicio "El cisne", y seguimos nuestro camino tras haber cargado al 90%. 2h30 después estamos en casa, con el coche al 15% de batería

Conclusiones

Para este viaje, no he encontrado prácticamente ninguna diferencia que si hubiera ido en mi antiguo coche, y seguramente este viaje sea muy parecido al que hace cualquiera.

De cualquier forma, me gustaría que este tema sirviera para aclarar dudas a quienes están dudando de si se puede ir a esquiar en coche eléctrico. Intentaré responder si hay alguna duda, e incluso enriquecer este primer post si sale información interesante que a mi no se me haya ocurrido mencionar.

Y por supuesto si alguien quiere preguntarme por su caso de forma mas personal, no dudéis en mandarme un mensaje privado, que haré lo que pueda por echar una mano.

Un saludo.
Es otro tema apasionante.

De todas las personas que se han comprado un coche eléctrico en mi entorno sólo conozco a una que haya reconocido que la ha cagado y que el día más feliz de su vida fue cuando se deshizo de él.

Jamás me compraría un coche eléctrico para casi nada pero mucho menos para ir a esquiar ni para un viaje mayor de 300km. Y para hacer viajes de menos de 300km o para ir al trabajo todos los días a 20km no necesito comprar un coche eléctrico y gastarme más del doble que en uno de combustión. Me explico:

1.- Un coche es una de las inversiones más importante de la vida de una persona "normal" junto con la compra de una vivienda. Si me compro un coche es para que me facilite la vida y para ir a dónde quiera y cuándo quiera. No es para estar pendiente de si habrá una electrolinera, dónde la habrá, si estará libre y operativa, si me voy a quedar a medio camino sin carga, no poder cambiar los planes porque necesito tiempo para cargar y si hay dónde cargar en la nueva ruta... NO. Si me compro un coche nuevo no es para tener un nuevo problema.

2.- Jamás pagaré más por algo que me ofrece menos. Todavía no he encontrado a nadie que me diga en qué mejora comprarse un coche de 50.000 euros eléctrico cuando el mismo modelo por 35.000 atmosférico o híbrido enchufable con más autonomía, menos preocupaciones y con mejor reventa posterior.

3.- Dónde está la ventaja de pagar 12.000 euros más por el mismo coche simplemente porque es híbrido enchufable. Cuántos miles de km haces con 12.000 euros en combustible para que compense. Y para que compense cargar el coche con 200 kilos de baterías, perder 40 litro de maletero por las baterías, y el desgaste de ruedas o riesgo de avería que suponen 200 kg más de peso en vacío.

4.- Hay coches atmosféricos con 15 años que tienen mucha vida por delante. ¿Alguien en su sano juicio cree que un coche eléctrico le va a durar 15 años y 300.000 km, o es que la cosa es cambiar de coche cada 3/4 años para salvar el medioambiente?

5.- ¿Por qué la gente que tiene coche eléctrico tiene la necesidad de explicar (y no lo digo por el autor del post) la buena compra que ha hecho y que casi hace vida prácticamente normal a tener un coche de combustión? Es algo tan extendido y que no deja de llamarme la atención.

6.- Por todo lo dicho anteriormente, un coche eléctrico tiene sentido cuando cueste igual o menos que uno de combustión (no más):
cuando tengas la misma facilidad y rapidez para repostar que uno de combustión, cuando te dé la fiabilidad, durabilidad y autonomía que uno de combustión.
cuando puedes hacer los mismos km de vida útil que uno de combustión sin multiplicar gastos,
cuando su devaluación, cuando vayas a venderlo, no sea un puto escándalo como lo es hoy en día.

7.- Sin todo esto, para mí es sólo un tema de ideología, marketing o de postureo. No es una decisión de razón ni de convicción. Yo puedo entender que en una ciudad se obligue a los taxis a tener un motor híbrido y puedo entender que haya zonas acotadas a la circulación por temas medioambientales.

8.- ¿Alguien me puede explicar la necesidad de tener que comprar un coche eléctrico por 35/40.000 para ir a trabajar a 20 o 30km de tu casa y cuál es la diferencia en el deshielo de los casquetes polares a que un señor haga en un híbrido diesel con ADBlue? Cero. Insignificante. Por no hablar de todas las tartanas que circulan por Africa o Asia a escape libre sin ningún tipo de control, que son muchos más millones de vehículos que 50 parques de automóviles de Europa.

9.- El coche eléctrico es como las pajitas de plástico, que ahora son de cartón y ya no bebe nadie por ellas en Europa si no quieren que todo sepa a cartón. Mientras, en el sudeste asiático siguen echando al mar el 80% del plástico que hay en los mares del mundo. Pura hipocresía.



La maravilla de un solo copo de nieve supera la sabiduría de un millón de meteorólogos. Francis Bacon



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Es otro tema apasionante.

De todas las personas que se han comprado un coche eléctrico en mi entorno sólo conozco a una que haya reconocido que la ha cagado y que el día más feliz de su vida fue cuando se deshizo de él.

Jamás me compraría un coche eléctrico para casi nada pero mucho menos para ir a esquiar ni para un viaje mayor de 300km. Y para hacer viajes de menos de 300km o para ir al trabajo todos los días a 20km no necesito comprar un coche eléctrico y gastarme más del doble que en uno de combustión. Me explico:

1.- Un coche es una de las inversiones más importante de la vida de una persona "normal" junto con la compra de una vivienda. Si me compro un coche es para que me facilite la vida y para ir a dónde quiera y cuándo quiera. No es para estar pendiente de si habrá una electrolinera, dónde la habrá, si estará libre y operativa, si me voy a quedar a medio camino sin carga, no poder cambiar los planes porque necesito tiempo para cargar y si hay dónde cargar en la nueva ruta... NO. Si me compro un coche nuevo no es para tener un nuevo problema.

2.- Jamás pagaré más por algo que me ofrece menos. Todavía no he encontrado a nadie que me diga en qué mejora comprarse un coche de 50.000 euros eléctrico cuando el mismo modelo por 35.000 atmosférico o híbrido enchufable con más autonomía, menos preocupaciones y con mejor reventa posterior.

3.- Dónde está la ventaja de pagar 12.000 euros más por el mismo coche simplemente porque es híbrido enchufable. Cuántos miles de km haces con 12.000 euros en combustible para que compense. Y para que compense cargar el coche con 200 kilos de baterías, perder 40 litro de maletero por las baterías, y el desgaste de ruedas o riesgo de avería que suponen 200 kg más de peso en vacío.

4.- Hay coches atmosféricos con 15 años que tienen mucha vida por delante. ¿Alguien en su sano juicio cree que un coche eléctrico le va a durar 15 años y 300.000 km, o es que la cosa es cambiar de coche cada 3/4 años para salvar el medioambiente?

5.- ¿Por qué la gente que tiene coche eléctrico tiene la necesidad de explicar (y no lo digo por el autor del post) la buena compra que ha hecho y que casi hace vida prácticamente normal a tener un coche de combustión? Es algo tan extendido y que no deja de llamarme la atención.

6.- Por todo lo dicho anteriormente, un coche eléctrico tiene sentido cuando cueste igual o menos que uno de combustión (no más):
cuando tengas la misma facilidad y rapidez para repostar que uno de combustión, cuando te dé la fiabilidad, durabilidad y autonomía que uno de combustión.
cuando puedes hacer los mismos km de vida útil que uno de combustión sin multiplicar gastos,
cuando su devaluación, cuando vayas a venderlo, no sea un puto escándalo como lo es hoy en día.

7.- Sin todo esto, para mí es sólo un tema de ideología, marketing o de postureo. No es una decisión de razón ni de convicción. Yo puedo entender que en una ciudad se obligue a los taxis a tener un motor híbrido y puedo entender que haya zonas acotadas a la circulación por temas medioambientales.

8.- ¿Alguien me puede explicar la necesidad de tener que comprar un coche eléctrico por 35/40.000 para ir a trabajar a 20 o 30km de tu casa y cuál es la diferencia en el deshielo de los casquetes polares a que un señor haga en un híbrido diesel con ADBlue? Cero. Insignificante. Por no hablar de todas las tartanas que circulan por Africa o Asia a escape libre sin ningún tipo de control, que son muchos más millones de vehículos que 50 parques de automóviles de Europa.

9.- El coche eléctrico es como las pajitas de plástico, que ahora son de cartón y ya no bebe nadie por ellas en Europa si no quieren que todo sepa a cartón. Mientras, en el sudeste asiático siguen echando al mar el 80% del plástico que hay en los mares del mundo. Pura hipocresía.
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Nemancos
Es otro tema apasionante.

De todas las personas que se han comprado un coche eléctrico en mi entorno sólo conozco a una que haya reconocido que la ha cagado y que el día más feliz de su vida fue cuando se deshizo de él.

Jamás me compraría un coche eléctrico para casi nada pero mucho menos para ir a esquiar ni para un viaje mayor de 300km. Y para hacer viajes de menos de 300km o para ir al trabajo todos los días a 20km no necesito comprar un coche eléctrico y gastarme más del doble que en uno de combustión. Me explico:

1.- Un coche es una de las inversiones más importante de la vida de una persona "normal" junto con la compra de una vivienda. Si me compro un coche es para que me facilite la vida y para ir a dónde quiera y cuándo quiera. No es para estar pendiente de si habrá una electrolinera, dónde la habrá, si estará libre y operativa, si me voy a quedar a medio camino sin carga, no poder cambiar los planes porque necesito tiempo para cargar y si hay dónde cargar en la nueva ruta... NO. Si me compro un coche nuevo no es para tener un nuevo problema.

2.- Jamás pagaré más por algo que me ofrece menos. Todavía no he encontrado a nadie que me diga en qué mejora comprarse un coche de 50.000 euros eléctrico cuando el mismo modelo por 35.000 atmosférico o híbrido enchufable con más autonomía, menos preocupaciones y con mejor reventa posterior.

3.- Dónde está la ventaja de pagar 12.000 euros más por el mismo coche simplemente porque es híbrido enchufable. Cuántos miles de km haces con 12.000 euros en combustible para que compense. Y para que compense cargar el coche con 200 kilos de baterías, perder 40 litro de maletero por las baterías, y el desgaste de ruedas o riesgo de avería que suponen 200 kg más de peso en vacío.

4.- Hay coches atmosféricos con 15 años que tienen mucha vida por delante. ¿Alguien en su sano juicio cree que un coche eléctrico le va a durar 15 años y 300.000 km, o es que la cosa es cambiar de coche cada 3/4 años para salvar el medioambiente?

5.- ¿Por qué la gente que tiene coche eléctrico tiene la necesidad de explicar (y no lo digo por el autor del post) la buena compra que ha hecho y que casi hace vida prácticamente normal a tener un coche de combustión? Es algo tan extendido y que no deja de llamarme la atención.

6.- Por todo lo dicho anteriormente, un coche eléctrico tiene sentido cuando cueste igual o menos que uno de combustión (no más):
cuando tengas la misma facilidad y rapidez para repostar que uno de combustión, cuando te dé la fiabilidad, durabilidad y autonomía que uno de combustión.
cuando puedes hacer los mismos km de vida útil que uno de combustión sin multiplicar gastos,
cuando su devaluación, cuando vayas a venderlo, no sea un puto escándalo como lo es hoy en día.

7.- Sin todo esto, para mí es sólo un tema de ideología, marketing o de postureo. No es una decisión de razón ni de convicción. Yo puedo entender que en una ciudad se obligue a los taxis a tener un motor híbrido y puedo entender que haya zonas acotadas a la circulación por temas medioambientales.

8.- ¿Alguien me puede explicar la necesidad de tener que comprar un coche eléctrico por 35/40.000 para ir a trabajar a 20 o 30km de tu casa y cuál es la diferencia en el deshielo de los casquetes polares a que un señor haga en un híbrido diesel con ADBlue? Cero. Insignificante. Por no hablar de todas las tartanas que circulan por Africa o Asia a escape libre sin ningún tipo de control, que son muchos más millones de vehículos que 50 parques de automóviles de Europa.

9.- El coche eléctrico es como las pajitas de plástico, que ahora son de cartón y ya no bebe nadie por ellas en Europa si no quieren que todo sepa a cartón. Mientras, en el sudeste asiático siguen echando al mar el 80% del plástico que hay en los mares del mundo. Pura hipocresía.

Totalmente de acuerdo! Saludos!smiling smiley
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Enviado: 11-03-2024 16:29
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Buenas

Gracias Txus por contar tu experiencia, y por tu valentía y optimismo, pues supongo que como propietario de coche electrico sabías que contandolo te estabas tirando debajo de los caballos.

Actualmente la sociedad esta dividida, entre los partidarios, los negacionistas y el resto.

Si como lei aqui el cambio climatico no esta producido por el hombre.-no pasa nada por quemar fosiles, que van a durar eternamente y que no contaminan...(supongo que no se habran encerrado con el coche arrancado en el garaje) y que todo es politico (le falto decir con que fin economico, pues que se sepa el mayor lobi es el del petroleo que sería el mas perjudicado), pues por supuesto que para que seguir hablando.

SI por el contrario, no nos creemos ese negacionismo, pues por ello algunos compramos coches electricos.

Como el ser humano busca sobre todo la "comodidad", es normal la oposicion, pues esta claro que con ese cambio, actualmente con un coche electrico perdemos comodidad en los viajes.

Creo que todos los propietarios decimos claramente que hoy en dia no es para todos, y que es mas complicado viajar.

Y estamos acostumbrados a escuchar autenticas ESTUPIDECES cuñadiles, y como no podia ser de otra manera, aqui se han esctrito muchas

Que las baterias duran ¿120.000 km? (que es la garantia de una bateria pequeña mas o menos)

Que no se pueden reciclar (se les da un segundo uso, y a la hora de reciclar se reciclan hoy en dia al 98%)

Que no tenemos electricidad para todos

Que el futuro es el coche de Hidrogeno ( estudiar el tema señores, leer, y sabreis por que jamás lo va a ser)

Que contaminan mas, (supongo que se refieren a la huella de carbono... es extraño diga esto quien es negacionista climatico. Pues solo tiene que ver los estudios al respecto, de Volvo sin ir mas lejos.

Que son mas caros (verdad a medias, depende del modelo, de si hay ayudas, del mantenimiento del termico, de si no calculas lo que vas a gastar en gasolina en la vida del coche, pues el Ev te costara muchimo menos al andar y al final se paga solo)
y matizable, ¿comparandolo con que? yo veo montones de coches nuevos que cuestan muchisimo mas que uno electrico.

y muchas mas

todad fruto de la ignorancia, pues si buscas, te alejas de los titulares y estudias bien el tema, ves que todo es falso.

Lo de la autonomia de la publicidad que no es verdadera, y sobre todo la de los hibridos enchufables, claro que es falsa, pero ¿no lo fue siempre tambien el consumo que ponen de los termicos? a estas alturas, ¿no sabemos que para comprar algo hay que enterarse bien y no fiarse de los vendedores?

Por supuesto que entiendo el amor al rugido de los motores, porque yo tambien lo tuve (trabaje 20 años en ellos) y de alguna manera lo comparo al amor que tendrían las gentes de 1890 al ruido del casco de los caballos, negandose a que el futuro era ya de los coches.

Porque señores, el coche de combustion es lo mas antieficiente que existe, y si, es una maravilla de evolucion tecnica con miles de piezas que a base de tiempo hemos hecho que funcionen cada vez mejor, pero que hace trampa, se alimenta de algo que no generamos, si no que lo cogemos de la tierra y contamina y tiene su vida limitada.

En el caso de Txus, que supongo es el muchos, supongo que usa su Tesla para ir al trabajo, para uso diario y que como la mayoria de los españoles el ¿80%? de sus km son asi, y que le cuestan 0 e si tiene paneles, y como a 2e los 100 km si carga por la noche de pago en su garaje (como podrían hacer los que tengan garaje comunitario en su piso) y que cada mañana amanece con su coche cargado al 80%, y que no va a la gasolinera y si esta arrancado al lado de un ciclista no lo "atufa".
Como precio a pagar por eso, esta que sus " 2" viajes a la nieve al año tiene que calcular donde para, cuanto, alternativas etc.

Y claro, eso es incomodo y no logico y no estamos dispuesto a ello.

En cambio vemos logico mantener un gran Suv, o un todo terreno para hacer eso mismo al año, para usarlo dia a dia, en recorridos cortos o medios, para andar por ciudad arrastrando todo ese peso y motor, ¿para ir "comodos, seguros y sin pensar en parar 2 veces al año a Cerler?

Bueno no me extiendo mas,

Repito, el electrico no es para todos, solo para quienes por filosofia creemos que eso es el futuro, y que estamos dispuestos a sacrificar algo de nuestra enorme "comodidad" a la que hemos llegado actualmente, y que, de momento, nos vemos recompensados economicamente, pues andamos en el coche, PRACTICAMENTE GRATIS.
Cita
avar
Buenas

Gracias Txus por contar tu experiencia, y por tu valentía y optimismo, pues supongo que como propietario de coche electrico sabías que contandolo te estabas tirando debajo de los caballos.

Actualmente la sociedad esta dividida, entre los partidarios, los negacionistas y el resto.

Si como lei aqui el cambio climatico no esta producido por el hombre.-no pasa nada por quemar fosiles, que van a durar eternamente y que no contaminan...(supongo que no se habran encerrado con el coche arrancado en el garaje) y que todo es politico (le falto decir con que fin economico, pues que se sepa el mayor lobi es el del petroleo que sería el mas perjudicado), pues por supuesto que para que seguir hablando.

SI por el contrario, no nos creemos ese negacionismo, pues por ello algunos compramos coches electricos.

Como el ser humano busca sobre todo la "comodidad", es normal la oposicion, pues esta claro que con ese cambio, actualmente con un coche electrico perdemos comodidad en los viajes.

Creo que todos los propietarios decimos claramente que hoy en dia no es para todos, y que es mas complicado viajar.

Y estamos acostumbrados a escuchar autenticas ESTUPIDECES cuñadiles, y como no podia ser de otra manera, aqui se han esctrito muchas

Que las baterias duran ¿120.000 km? (que es la garantia de una bateria pequeña mas o menos)

Que no se pueden reciclar (se les da un segundo uso, y a la hora de reciclar se reciclan hoy en dia al 98%)

Que no tenemos electricidad para todos

Que el futuro es el coche de Hidrogeno ( estudiar el tema señores, leer, y sabreis por que jamás lo va a ser)

Que contaminan mas, (supongo que se refieren a la huella de carbono... es extraño diga esto quien es negacionista climatico. Pues solo tiene que ver los estudios al respecto, de Volvo sin ir mas lejos.

Que son mas caros (verdad a medias, depende del modelo, de si hay ayudas, del mantenimiento del termico, de si no calculas lo que vas a gastar en gasolina en la vida del coche, pues el Ev te costara muchimo menos al andar y al final se paga solo)
y matizable, ¿comparandolo con que? yo veo montones de coches nuevos que cuestan muchisimo mas que uno electrico.

y muchas mas

todad fruto de la ignorancia, pues si buscas, te alejas de los titulares y estudias bien el tema, ves que todo es falso.

Lo de la autonomia de la publicidad que no es verdadera, y sobre todo la de los hibridos enchufables, claro que es falsa, pero ¿no lo fue siempre tambien el consumo que ponen de los termicos? a estas alturas, ¿no sabemos que para comprar algo hay que enterarse bien y no fiarse de los vendedores?

Por supuesto que entiendo el amor al rugido de los motores, porque yo tambien lo tuve (trabaje 20 años en ellos) y de alguna manera lo comparo al amor que tendrían las gentes de 1890 al ruido del casco de los caballos, negandose a que el futuro era ya de los coches.

Porque señores, el coche de combustion es lo mas antieficiente que existe, y si, es una maravilla de evolucion tecnica con miles de piezas que a base de tiempo hemos hecho que funcionen cada vez mejor, pero que hace trampa, se alimenta de algo que no generamos, si no que lo cogemos de la tierra y contamina y tiene su vida limitada.

En el caso de Txus, que supongo es el muchos, supongo que usa su Tesla para ir al trabajo, para uso diario y que como la mayoria de los españoles el ¿80%? de sus km son asi, y que le cuestan 0 e si tiene paneles, y como a 2e los 100 km si carga por la noche de pago en su garaje (como podrían hacer los que tengan garaje comunitario en su piso) y que cada mañana amanece con su coche cargado al 80%, y que no va a la gasolinera y si esta arrancado al lado de un ciclista no lo "atufa".
Como precio a pagar por eso, esta que sus " 2" viajes a la nieve al año tiene que calcular donde para, cuanto, alternativas etc.

Y claro, eso es incomodo y no logico y no estamos dispuesto a ello.

En cambio vemos logico mantener un gran Suv, o un todo terreno para hacer eso mismo al año, para usarlo dia a dia, en recorridos cortos o medios, para andar por ciudad arrastrando todo ese peso y motor, ¿para ir "comodos, seguros y sin pensar en parar 2 veces al año a Cerler?

Bueno no me extiendo mas,

Repito, el electrico no es para todos, solo para quienes por filosofia creemos que eso es el futuro, y que estamos dispuestos a sacrificar algo de nuestra enorme "comodidad" a la que hemos llegado actualmente, y que, de momento, nos vemos recompensados economicamente, pues andamos en el coche, PRACTICAMENTE GRATIS.

Compañero, seguro que te parecen bien estas matizaciones para que lo entendamos todos.

1.- "Negacionistas" = esa pobre gente que no piensan como yo.

2.- "El coche eléctrico es para quienes tenemos por filosofía..." = Los que tenemos coche eléctrico tenemos una marcha más... (que esa pobre gente "negacionista"guiño.

3.- "No ver recompensa económica" = tragar con lo que nos metan los chinos por los ojos, aun a costa de nuestro desarrollo y soberanía económica como continente, si viene envuelto en ecologismo.

4.- "Andamos con el coche eléctrico prácticamente gratis..." = No echamos cuentas de lo que pagamos de sobreprecio con la excusa del eléctrico, ni de la durabilidad ni del valor venal porque eso lo hacen los "negacionistas".

5.- El coche eléctrico no es más caro porque tiene ayudas = no importa que las ayudas las pagamos con nuestros impuestos mientras los chinos monopolizan los recursos naturales de los países subdesarrollados (niquel, cadmio, etc) los explotan sin control alguno (ni ecológico ni del otro) para hacer baterías que nos venden en Europa al precio que marcan ellos, nos vacían los países ecosostenibles de divisas mientras nuestra conciencia ecosostenible va de orgasmo en orgasmo. Ellos siguen enriqueciéndose mientras nos empobrecemos para así comprarnos la deuda y hacernos rehenes ecosostenibles suyos.

6.- "Estupideces cuñadiles", explicado ya en el punto 1. Los que no piensan como yo son cuñados, negacionistas, terraplanistas y, si siguen argumentando contra mí, son también fachas.



La maravilla de un solo copo de nieve supera la sabiduría de un millón de meteorólogos. Francis Bacon



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Enviado: 11-03-2024 18:33
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Es otro tema apasionante.

De todas las personas que se han comprado un coche eléctrico en mi entorno sólo conozco a una que haya reconocido que la ha cagado y que el día más feliz de su vida fue cuando se deshizo de él.

Jamás me compraría un coche eléctrico para casi nada pero mucho menos para ir a esquiar ni para un viaje mayor de 300km. Y para hacer viajes de menos de 300km o para ir al trabajo todos los días a 20km no necesito comprar un coche eléctrico y gastarme más del doble que en uno de combustión. Me explico:

1.- Un coche es una de las inversiones más importante de la vida de una persona "normal" junto con la compra de una vivienda. Si me compro un coche es para que me facilite la vida y para ir a dónde quiera y cuándo quiera. No es para estar pendiente de si habrá una electrolinera, dónde la habrá, si estará libre y operativa, si me voy a quedar a medio camino sin carga, no poder cambiar los planes porque necesito tiempo para cargar y si hay dónde cargar en la nueva ruta... NO. Si me compro un coche nuevo no es para tener un nuevo problema.

2.- Jamás pagaré más por algo que me ofrece menos. Todavía no he encontrado a nadie que me diga en qué mejora comprarse un coche de 50.000 euros eléctrico cuando el mismo modelo por 35.000 atmosférico o híbrido enchufable con más autonomía, menos preocupaciones y con mejor reventa posterior.

3.- Dónde está la ventaja de pagar 12.000 euros más por el mismo coche simplemente porque es híbrido enchufable. Cuántos miles de km haces con 12.000 euros en combustible para que compense. Y para que compense cargar el coche con 200 kilos de baterías, perder 40 litro de maletero por las baterías, y el desgaste de ruedas o riesgo de avería que suponen 200 kg más de peso en vacío.

4.- Hay coches atmosféricos con 15 años que tienen mucha vida por delante. ¿Alguien en su sano juicio cree que un coche eléctrico le va a durar 15 años y 300.000 km, o es que la cosa es cambiar de coche cada 3/4 años para salvar el medioambiente?

5.- ¿Por qué la gente que tiene coche eléctrico tiene la necesidad de explicar (y no lo digo por el autor del post) la buena compra que ha hecho y que casi hace vida prácticamente normal a tener un coche de combustión? Es algo tan extendido y que no deja de llamarme la atención.

6.- Por todo lo dicho anteriormente, un coche eléctrico tiene sentido cuando cueste igual o menos que uno de combustión (no más):
cuando tengas la misma facilidad y rapidez para repostar que uno de combustión, cuando te dé la fiabilidad, durabilidad y autonomía que uno de combustión.
cuando puedes hacer los mismos km de vida útil que uno de combustión sin multiplicar gastos,
cuando su devaluación, cuando vayas a venderlo, no sea un puto escándalo como lo es hoy en día.

7.- Sin todo esto, para mí es sólo un tema de ideología, marketing o de postureo. No es una decisión de razón ni de convicción. Yo puedo entender que en una ciudad se obligue a los taxis a tener un motor híbrido y puedo entender que haya zonas acotadas a la circulación por temas medioambientales.

8.- ¿Alguien me puede explicar la necesidad de tener que comprar un coche eléctrico por 35/40.000 para ir a trabajar a 20 o 30km de tu casa y cuál es la diferencia en el deshielo de los casquetes polares a que un señor haga en un híbrido diesel con ADBlue? Cero. Insignificante. Por no hablar de todas las tartanas que circulan por Africa o Asia a escape libre sin ningún tipo de control, que son muchos más millones de vehículos que 50 parques de automóviles de Europa.

9.- El coche eléctrico es como las pajitas de plástico, que ahora son de cartón y ya no bebe nadie por ellas en Europa si no quieren que todo sepa a cartón. Mientras, en el sudeste asiático siguen echando al mar el 80% del plástico que hay en los mares del mundo. Pura hipocresía.
Totalmente de acuerdo en todo.

Solo añadiría un punto más, Hoy por hoy, si medimos la contaminación y el impacto ambiental que tiene un coche eléctrico, desde que se extraen los minerales para fabricar las baterías, hasta que termina el proceso de reciclaje, al final de su vida útil, el coche eléctrico es de lejos infinitamente más dañino para el medio ambiente que los vehículos de combustión actuales. Y con la introducción de carburantes sintéticos, la diferencia todavía será mayor.

Pero claro, esto no se dice, porque rompe el discurso.
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Enviado: 12-03-2024 07:46
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Colás
Lo que no entiendo es por qué para a cargar en dos repsol de 50Kw/h cuando el coche admite hasta 150kw/h y hay cargadores de sobra en el trayecto con esa potencia. Se hubiese ahorrado 45 minutos en el viaje.

El byd Dolphin solo admite 87 kW. Paré en repsol porque me salen gratis las cargas. Una pena que repsol no tuviera más rápidos.

Volví a ir a la nieve el pasado finde y cero Problemas




?si=6pyKYp2Qdroc2avM
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kaloalberto17
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Colás
Lo que no entiendo es por qué para a cargar en dos repsol de 50Kw/h cuando el coche admite hasta 150kw/h y hay cargadores de sobra en el trayecto con esa potencia. Se hubiese ahorrado 45 minutos en el viaje.

El byd Dolphin solo admite 87 kW. Paré en repsol porque me salen gratis las cargas. Una pena que repsol no tuviera más rápidos.

Volví a ir a la nieve el pasado finde y cero Problemas




?si=6pyKYp2Qdroc2avM

Gracias por el vídeo, pero ese es un viaje de una parada si o si.

Y si no me equivoco, has parado en Zaragoza, Almudevar, Urdos y has llegado a Lourdes, que no a pistas con el 25%.

Y respecto al tiempo has salido a eso de las 7:00 y has llegado un poco antes de las 17:00

10 horas para hacer 558kms, de las cuales 6h48 han sido de conducción.

Has metido 3 horas extras solo de paradas.


Edito para añadir que el consumo espectacular!





Editado 1 vez/veces. Última edición el 12/03/2024 07:47 por yrithinnd.
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Enviado: 12-03-2024 08:00
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kaloalberto17
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Colás
Lo que no entiendo es por qué para a cargar en dos repsol de 50Kw/h cuando el coche admite hasta 150kw/h y hay cargadores de sobra en el trayecto con esa potencia. Se hubiese ahorrado 45 minutos en el viaje.

El byd Dolphin solo admite 87 kW. Paré en repsol porque me salen gratis las cargas. Una pena que repsol no tuviera más rápidos.

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Gracias por el vídeo, pero ese es un viaje de una parada si o si.

Y si no me equivoco, has parado en Zaragoza, Almudevar, Urdos y has llegado a Lourdes, que no a pistas con el 25%.

Y respecto al tiempo has salido a eso de las 7:00 y has llegado un poco antes de las 17:00

10 horas para hacer 558kms, de las cuales 6h48 han sido de conducción.

Has metido 3 horas extras solo de paradas.


Edito para añadir que el consumo espectacular!
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yrithinnd
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kaloalberto17
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Colás
Lo que no entiendo es por qué para a cargar en dos repsol de 50Kw/h cuando el coche admite hasta 150kw/h y hay cargadores de sobra en el trayecto con esa potencia. Se hubiese ahorrado 45 minutos en el viaje.

El byd Dolphin solo admite 87 kW. Paré en repsol porque me salen gratis las cargas. Una pena que repsol no tuviera más rápidos.

Volví a ir a la nieve el pasado finde y cero Problemas




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Gracias por el vídeo, pero ese es un viaje de una parada si o si.

Y si no me equivoco, has parado en Zaragoza, Almudevar, Urdos y has llegado a Lourdes, que no a pistas con el 25%.

Y respecto al tiempo has salido a eso de las 7:00 y has llegado un poco antes de las 17:00

10 horas para hacer 558kms, de las cuales 6h48 han sido de conducción.

Has metido 3 horas extras solo de paradas.


Edito para añadir que el consumo espectacular!

La parada De Zaragoza fue necesaria para cargar. La de Almudévar fue por el posible riesgo de cadenas y por tener margen. La de Urdos fueron dos horas donde no cargué y comimos con la familia. Se podría haber hecho en una parada. A mi me vale. En el viaje de vuelta tuve más problemas por culpa de Zunder, subiré el vídeo ne breve. La semana que viene voy a grenoble desde Madrid y eso sí será más aventura.
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Enviado: 12-03-2024 23:22
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kaloalberto17
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Colás
Lo que no entiendo es por qué para a cargar en dos repsol de 50Kw/h cuando el coche admite hasta 150kw/h y hay cargadores de sobra en el trayecto con esa potencia. Se hubiese ahorrado 45 minutos en el viaje.

El byd Dolphin solo admite 87 kW. Paré en repsol porque me salen gratis las cargas. Una pena que repsol no tuviera más rápidos.

Volví a ir a la nieve el pasado finde y cero Problemas




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Gracias por el vídeo, pero ese es un viaje de una parada si o si.

Y si no me equivoco, has parado en Zaragoza, Almudevar, Urdos y has llegado a Lourdes, que no a pistas con el 25%.

Y respecto al tiempo has salido a eso de las 7:00 y has llegado un poco antes de las 17:00

10 horas para hacer 558kms, de las cuales 6h48 han sido de conducción.

Has metido 3 horas extras solo de paradas.


Edito para añadir que el consumo espectacular!
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yrithinnd
10 horas para hacer 558kms, de las cuales 6h48 han sido de conducción.
Edito para añadir que el consumo espectacular!

La media sale unos 82km/h. A esa velocidad consume poco hasta un V12.
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Enviado: 13-03-2024 20:30
Registrado: 12 años antes
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Totalmente de acuerdo en todo.

Solo añadiría un punto más, Hoy por hoy, si medimos la contaminación y el impacto ambiental que tiene un coche eléctrico, desde que se extraen los minerales para fabricar las baterías, hasta que termina el proceso de reciclaje, al final de su vida útil, el coche eléctrico es de lejos infinitamente más dañino para el medio ambiente que los vehículos de combustión actuales. Y con la introducción de carburantes sintéticos, la diferencia todavía será mayor.

Pero claro, esto no se dice, porque rompe el discurso.
supongo que te refieres a lo que se llama huella de carbono.

pues si, hay estudios al respecto de exactamente eso, y los resultados dicen que al tener que fabricar una batería tiene mas que un coche termico, pero que se iguala a los 38.000 km. y a partir de ahí ya es ganancia , pues uno no expulsa y el otro si toda su vida.

Por si quereis buscarlo, un estudio lo hizo Volvo.
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Enviado: 13-03-2024 22:17
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supongo que te refieres a lo que se llama huella de carbono.

pues si, hay estudios al respecto de exactamente eso, y los resultados dicen que al tener que fabricar una batería tiene mas que un coche termico, pero que se iguala a los 38.000 km. y a partir de ahí ya es ganancia , pues uno no expulsa y el otro si toda su vida.

Por si quereis buscarlo, un estudio lo hizo Volvo.
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avar
supongo que te refieres a lo que se llama huella de carbono.

pues si, hay estudios al respecto de exactamente eso, y los resultados dicen que al tener que fabricar una batería tiene mas que un coche termico, pero que se iguala a los 38.000 km. y a partir de ahí ya es ganancia , pues uno no expulsa y el otro si toda su vida.

Por si quereis buscarlo, un estudio lo hizo Volvo.

No expulsa, pero en la huella de carbono se tiene en cuenta las emisiones de la generación de electricidad, así que depende del mix energético del lugar de recarga.
Económicamente el vehículo eléctrico puede resultar rentable dependiendo de los km que se hagan y el precio del kw-h.
Medioambientalmente es insostenible si pretendemos una penetración del vehículo eléctrico del 25%
No habría potencia para todos con la generación actual, salvo que apostemos por nucleares...
Un saludo
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Enviado: 14-03-2024 19:58
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avar
supongo que te refieres a lo que se llama huella de carbono.

pues si, hay estudios al respecto de exactamente eso, y los resultados dicen que al tener que fabricar una batería tiene mas que un coche termico, pero que se iguala a los 38.000 km. y a partir de ahí ya es ganancia , pues uno no expulsa y el otro si toda su vida.

Por si quereis buscarlo, un estudio lo hizo Volvo.

No expulsa, pero en la huella de carbono se tiene en cuenta las emisiones de la generación de electricidad, así que depende del mix energético del lugar de recarga.
Económicamente el vehículo eléctrico puede resultar rentable dependiendo de los km que se hagan y el precio del kw-h.
Medioambientalmente es insostenible si pretendemos una penetración del vehículo eléctrico del 25%
No habría potencia para todos con la generación actual, salvo que apostemos por nucleares...
Un saludo
si claro, si resulta cargamos a partir de una central de gas.... pues menuda kk

lo de que no hay potencia para todos... yo he leido eso y lo contrario.- que la hay hasta para el 100%...

no se.. tampoco me he metido muy a fondo a estudiar datos y fuentes

pero aunque no fuera asi, lo que creo es que, como va a ir lento, al mismo tiempo que cada vez hay mas EVs habra mas generacion.
Ya se ha notado el aumento solo por poner en muchas casas paneles, y eso que lo que subvencionan es para no gastar, no para exportar, y llevamos 28 meses vendiendo mas de lo que compramos de electricidad ( dato publicado, facilmente comprobable)

las electricas ponen cada vez ves mas molinos y paneles y a ello se han sumado las petroleras

Saludos
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Enviado: 14-03-2024 21:33
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Buenas tardes,

Introducción

Abro este tema con el único objetivo de hablar de mi reciente viaje desde Guadalajara a Cerler en coche eléctrico, y para compartir mis impresiones y ver si puedo ayudar a alguien que lo esté pensando.

Lo primero una advertencia: No soy ningún experto en coches eléctricos. Solo conozco el mío y alguno mas de oídas, por lo que mi punto de vista es en todo momento el de "usuario" sin más.

Un poco de contexto

Soy aficionado al esquí desde hace unos 15 años, residente en el centro de la Península (Guadalajara), y desde hace ese tiempo hago un par de viajes de esquí al año a distintas estaciones del Pirineo. Con esto en mente, hace 10 años compré el que fue mi primer coche nuevo, un Skoda Scout 4x4, que me ha acompañado durante 200.000 km y muchos viajes al Pirineo. El año pasado, por desgracia, volviendo de esquiar en Baqueira, a la altura del Pont de Suert, el eje de transmisión trasero decidió que ya habia transmitido suficiente.

Esto motivó que empezará a buscar un nuevo coche, y tras visitar varias marcas y concesionarios, y hacer alguna prueba, decidí cual sería el coche que me acompañaría en los siguientes años: Un Tesla Model Y.

El coche

Tesla Model Y Gran Autonomía. Unos 500km de autonomía WLTP (reales 360-400). Tracción integral y 351 CV. 800l de maletero. Para decantarme por esta opción, obviamente tuvieron mucho peso dos factores.

1º) Vivo en un chalet individual con instalación de placas solares fotovoltaicas y garaje individual
2º) El precio del coche era similar cuando no inferior al del resto de competidores directos. Por ejemplo probé el toyota RAV4, volvo XC60, Audi Q5 o Mazda CX-60.

Experiencia del coche "fuera de temporada de esqui"

No puedo estar mas contento. Viniendo de un coche de 150cv (que ya iba muy bien), los 351CV son otra liga. Muy cómodo tanto para el uso diario, haciendo 100km (50+50) para ir a trabajar, como para viajes largos. El coste de uso en mi caso es bajísimo, ya que cargo en casa el 100% de las veces, salvo en los viajes.

Desde que me entregaron el coche en Marzo, he viajado mucho con él, tanto viajes "cortos" (Portugal, Extremadura, Alicante, Bilbao) como un gran viaje en Septiembre del año pasado por la bretaña francesa, llegando hasta el Monte Saint Michel. Para todos estos viajes no he tenido ningún problema para cargar, casi siempre en la red propia de supercargadores de Tesla.

Pero vamos a lo que nos importa en este foro:

Viaje hasta Benasque

El viernes 19 de Enero, a las 2 de la tarde, emprendo mi viaje con el coche cargado hasta arriba de equipaje hacia Benasque, donde me he alojado estos días. Salgo con un 90% de batería. Al meter el destino en el GPS del coche, me dice que hay que hacer una parada de 20 minutos en el Supercargador de Zaragoza, y ya sin mas paradas hasta Benasque.

Si habeis seguido las noticias, habreis visto que justo el viernes hubo un enorme temporal a la altura de Soria, por lo que la carretera A2 estaba cortada a la altura del KM 135. En mi mente ya se dibuja el pánico, ya que, aparte del atasco, veo que nos desvian hacia Molina de Aragon y Monreal del Campo, añadiendo unos 200km, a la ruta original, haciendo que sea imposible llegar al cargador de Zaragoza del tiron. Reviso la ruta, y veo que el otro cargador de la A2, el de Ariza, está en la zona cortada por el temporal, por lo que el coche marca que llego a Zaragoza con un -10% de batería Llorón

Rapidamente busco en el móvil una alternativa para cargar el coche por el camino, y encuentro un cargador del operador Wenea en Monreal, que cumple perfectamente con lo que necesito, asi que lo meto en el GPS y el coche indica que llego con un 25%. Perfecto. Este trayecto de 107km desde Alcolea del Pinar a Monreal se hace eterno. Nieve, viento, temperaturas por debajo de 0º. La caravana de coches hace que todo el trayecto lo hagamos a 20-30 km/h. Por suerte, pese a llevar neumaticos de verano, el coche responde perfectamente, ya que gracias al freno regenerativo, no es necesario utilizar el freno mecánico, dando una gran sensacion de control. De cualquier forma en el maletero iban las cadenas, aunque finalmente no fueron necesarias.

4,5h después de iniciar la ruta en Guadalajara, llego al cargador, situado en el hostal El Botero. El cargador funciona a la primera (genial) y empieza a meter electrones en la bateria. Tras una breve parada para ir al baño y pedir un café rápido, me monto de nuevo en el coche, con la intención de reanudar la marcha cuanto antes, para evitar que se acumulara mas nieve. Salgo de Monreal con un 60% de batería.



Tras enfilar la A-23 rumbo Zaragoza, el trayecto es mucho mas llevadero. Sigue habiendo algo de nieve, pero mucho menos. Solamente algo peor el puerto de Paniza, pero sin mayores complicaciones llegamos a Zaragoza. Lo que iban a ser 2h30 desde Guadalajara, fueron 7h15. Paramos directamente en el Supercargador de Zaragoza, donde enchufamos el coche para cargar de nuevo. Pedimos un par de bocadillos rápidos (eran las 11 de la noche), y con el coche al 80% de batería tiramos para Benasque.

El resto del viaje se produjo sin ninguna incidencia, y llegamos a Benasque 3h después, con un 20% de batería. Aparcamos en la puerta del Hotel y a dormir.

Estancia y subir a pistas

Tras decidir que el sabado no esquiaríamos, por cansancio del viaje y por pocas horas de sueño, nos lo tomamos de descanso. El coche lo enchufamos en uno de los 4 puntos de carga municipales de Benasque, que estaban todos operativos, y en todo el tiempo que hemos estado allí no hemos visto mas que a otro coche cargando. Lo cargamos al 80%, de sobra para los 5 días que vamos a estar allí.

Por las mañanas, para subir a pistas, he encontrado muy conveniente la opción para descongelar el coche desde el móvil, ya que lo pones cuando estas terminando de prepararte en el hotel, y a los 15 minutos el hielo esta totalmente deshecho en los cristales, el volante calefactado caliente y el ambiente dentro del coche a la temperatura optima. Como nos gusta entrar por Ampriú, tiramos para arriba, viendo en la pantalla del coche consumos absolutamente disparatados, de unos 50kWh/100Km, 2,5 veces el consumo normal del coche. Por suerte esto es solo a la subida, en la que gastábamos mas o menos un 10% de la batería. Por suerte, después de esquiar, al bajar de nuevo a Benasque recuperábamos un 4% aproximadamente por el uso del freno regenerativo en las pendientes.

He de decir que, pese a la poca gente que había estos días, en el parking de Ampriu había algún Tesla model Y más, por lo que veo que mas gente se ha atrevido a dar el paso.

Viaje de vuelta

El martes por la tarde, teniendo en cuenta que volvemos el miércoles, al bajar de pistas volvemos al cargador municipal de Benasque, en el que volvemos a dejar cargando el coche, otra vez hasta el 80%.



Emprendemos el viaje de vuelta, con las paradas obligatorias que ya son ritual. Graus para comprar longaniza, y Almudévar para aprovisionarnos de trenza en Tolosana.

Paramos de nuevo en Zaragoza, para cargar mientras comemos en el restaurante del área de servicio "El cisne", y seguimos nuestro camino tras haber cargado al 90%. 2h30 después estamos en casa, con el coche al 15% de batería

Conclusiones

Para este viaje, no he encontrado prácticamente ninguna diferencia que si hubiera ido en mi antiguo coche, y seguramente este viaje sea muy parecido al que hace cualquiera.

De cualquier forma, me gustaría que este tema sirviera para aclarar dudas a quienes están dudando de si se puede ir a esquiar en coche eléctrico. Intentaré responder si hay alguna duda, e incluso enriquecer este primer post si sale información interesante que a mi no se me haya ocurrido mencionar.

Y por supuesto si alguien quiere preguntarme por su caso de forma mas personal, no dudéis en mandarme un mensaje privado, que haré lo que pueda por echar una mano.

Un saludo.
como no sabia la respuesta de si podemos generar lo que consumiria todo el parque nacional electrico me he informado.

fuente: Red electrica española que tiene una pagina buenisima en la que estan datos de todo, sorprendente alguno, animo a verla porque ademas esta muy claro y didactico

tiene datos de 2022

Generacion total: 276.215 gwh
Consumo total: 250.421 gwh

se ve que nos sobraron= exportamos 25.794 gwh en 2022

lo que gastarian los coches electricos, lo mire en un estudio de la univiersidad carlos 3º

dicen que en 2013 habia en España 22.227.173 coches

y que 10, 8 millones (el 50% del parque) consumirian 45.333 gwh al año

asi que nos sobro en 2022 para un 25% de coche electricos ( y los pocos que teniamos, ya estan inluidos en lo que gastamos)

dada la lenta evolucion del coche electrico, es facil ver que como cada vez se va a ir generando mas electricidad se podra cubrir la demanda

nuclear teniamos en 2022 7.000 mw
eolica 30.000
fotovoltaica 20.000

supongo en 2023 habra subido y asi año a año

saludos
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Enviado: 14-03-2024 22:00
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avar
Buenas

Gracias Txus por contar tu experiencia, y por tu valentía y optimismo, pues supongo que como propietario de coche electrico sabías que contandolo te estabas tirando debajo de los caballos.

Actualmente la sociedad esta dividida, entre los partidarios, los negacionistas y el resto.

Si como lei aqui el cambio climatico no esta producido por el hombre.-no pasa nada por quemar fosiles, que van a durar eternamente y que no contaminan...(supongo que no se habran encerrado con el coche arrancado en el garaje) y que todo es politico (le falto decir con que fin economico, pues que se sepa el mayor lobi es el del petroleo que sería el mas perjudicado), pues por supuesto que para que seguir hablando.

SI por el contrario, no nos creemos ese negacionismo, pues por ello algunos compramos coches electricos.

Como el ser humano busca sobre todo la "comodidad", es normal la oposicion, pues esta claro que con ese cambio, actualmente con un coche electrico perdemos comodidad en los viajes.

Creo que todos los propietarios decimos claramente que hoy en dia no es para todos, y que es mas complicado viajar.

Y estamos acostumbrados a escuchar autenticas ESTUPIDECES cuñadiles, y como no podia ser de otra manera, aqui se han esctrito muchas

Que las baterias duran ¿120.000 km? (que es la garantia de una bateria pequeña mas o menos)

Que no se pueden reciclar (se les da un segundo uso, y a la hora de reciclar se reciclan hoy en dia al 98%)

Que no tenemos electricidad para todos

Que el futuro es el coche de Hidrogeno ( estudiar el tema señores, leer, y sabreis por que jamás lo va a ser)

Que contaminan mas, (supongo que se refieren a la huella de carbono... es extraño diga esto quien es negacionista climatico. Pues solo tiene que ver los estudios al respecto, de Volvo sin ir mas lejos.

Que son mas caros (verdad a medias, depende del modelo, de si hay ayudas, del mantenimiento del termico, de si no calculas lo que vas a gastar en gasolina en la vida del coche, pues el Ev te costara muchimo menos al andar y al final se paga solo)
y matizable, ¿comparandolo con que? yo veo montones de coches nuevos que cuestan muchisimo mas que uno electrico.

y muchas mas

todad fruto de la ignorancia, pues si buscas, te alejas de los titulares y estudias bien el tema, ves que todo es falso.

Lo de la autonomia de la publicidad que no es verdadera, y sobre todo la de los hibridos enchufables, claro que es falsa, pero ¿no lo fue siempre tambien el consumo que ponen de los termicos? a estas alturas, ¿no sabemos que para comprar algo hay que enterarse bien y no fiarse de los vendedores?

Por supuesto que entiendo el amor al rugido de los motores, porque yo tambien lo tuve (trabaje 20 años en ellos) y de alguna manera lo comparo al amor que tendrían las gentes de 1890 al ruido del casco de los caballos, negandose a que el futuro era ya de los coches.

Porque señores, el coche de combustion es lo mas antieficiente que existe, y si, es una maravilla de evolucion tecnica con miles de piezas que a base de tiempo hemos hecho que funcionen cada vez mejor, pero que hace trampa, se alimenta de algo que no generamos, si no que lo cogemos de la tierra y contamina y tiene su vida limitada.

En el caso de Txus, que supongo es el muchos, supongo que usa su Tesla para ir al trabajo, para uso diario y que como la mayoria de los españoles el ¿80%? de sus km son asi, y que le cuestan 0 e si tiene paneles, y como a 2e los 100 km si carga por la noche de pago en su garaje (como podrían hacer los que tengan garaje comunitario en su piso) y que cada mañana amanece con su coche cargado al 80%, y que no va a la gasolinera y si esta arrancado al lado de un ciclista no lo "atufa".
Como precio a pagar por eso, esta que sus " 2" viajes a la nieve al año tiene que calcular donde para, cuanto, alternativas etc.

Y claro, eso es incomodo y no logico y no estamos dispuesto a ello.

En cambio vemos logico mantener un gran Suv, o un todo terreno para hacer eso mismo al año, para usarlo dia a dia, en recorridos cortos o medios, para andar por ciudad arrastrando todo ese peso y motor, ¿para ir "comodos, seguros y sin pensar en parar 2 veces al año a Cerler?

Bueno no me extiendo mas,

Repito, el electrico no es para todos, solo para quienes por filosofia creemos que eso es el futuro, y que estamos dispuestos a sacrificar algo de nuestra enorme "comodidad" a la que hemos llegado actualmente, y que, de momento, nos vemos recompensados economicamente, pues andamos en el coche, PRACTICAMENTE GRATIS.

Compañero, seguro que te parecen bien estas matizaciones para que lo entendamos todos.

1.- "Negacionistas" = esa pobre gente que no piensan como yo.

2.- "El coche eléctrico es para quienes tenemos por filosofía..." = Los que tenemos coche eléctrico tenemos una marcha más... (que esa pobre gente "negacionista"guiño.

3.- "No ver recompensa económica" = tragar con lo que nos metan los chinos por los ojos, aun a costa de nuestro desarrollo y soberanía económica como continente, si viene envuelto en ecologismo.

4.- "Andamos con el coche eléctrico prácticamente gratis..." = No echamos cuentas de lo que pagamos de sobreprecio con la excusa del eléctrico, ni de la durabilidad ni del valor venal porque eso lo hacen los "negacionistas".

5.- El coche eléctrico no es más caro porque tiene ayudas = no importa que las ayudas las pagamos con nuestros impuestos mientras los chinos monopolizan los recursos naturales de los países subdesarrollados (niquel, cadmio, etc) los explotan sin control alguno (ni ecológico ni del otro) para hacer baterías que nos venden en Europa al precio que marcan ellos, nos vacían los países ecosostenibles de divisas mientras nuestra conciencia ecosostenible va de orgasmo en orgasmo. Ellos siguen enriqueciéndose mientras nos empobrecemos para así comprarnos la deuda y hacernos rehenes ecosostenibles suyos.

6.- "Estupideces cuñadiles", explicado ya en el punto 1. Los que no piensan como yo son cuñados, negacionistas, terraplanistas y, si siguen argumentando contra mí, son también fachas.
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Nemancos
Compañero, seguro que te parecen bien estas matizaciones para que lo entendamos todos.

1.- "Negacionistas" = esa pobre gente que no piensan como yo.

2.- "El coche eléctrico es para quienes tenemos por filosofía..." = Los que tenemos coche eléctrico tenemos una marcha más... (que esa pobre gente "negacionista"guiño.

3.- "No ver recompensa económica" = tragar con lo que nos metan los chinos por los ojos, aun a costa de nuestro desarrollo y soberanía económica como continente, si viene envuelto en ecologismo.

4.- "Andamos con el coche eléctrico prácticamente gratis..." = No echamos cuentas de lo que pagamos de sobreprecio con la excusa del eléctrico, ni de la durabilidad ni del valor venal porque eso lo hacen los "negacionistas".

5.- El coche eléctrico no es más caro porque tiene ayudas = no importa que las ayudas las pagamos con nuestros impuestos mientras los chinos monopolizan los recursos naturales de los países subdesarrollados (niquel, cadmio, etc) los explotan sin control alguno (ni ecológico ni del otro) para hacer baterías que nos venden en Europa al precio que marcan ellos, nos vacían los países ecosostenibles de divisas mientras nuestra conciencia ecosostenible va de orgasmo en orgasmo. Ellos siguen enriqueciéndose mientras nos empobrecemos para así comprarnos la deuda y hacernos rehenes ecosostenibles suyos.

6.- "Estupideces cuñadiles", explicado ya en el punto 1. Los que no piensan como yo son cuñados, negacionistas, terraplanistas y, si siguen argumentando contra mí, son también fachas.

Esto sí que es de cuñao…

Me parece muy bien tu comentario anterior a este, que no comparto en absoluto porque básicamente te dedicas a repetir cosas que simplemente no son verdad (o son medias verdades que viene a ser lo mismo) y que no te has molestado en contrastar.

Pero es evidente que, después de aparentar dar una opinión fundada y comedida, no has podido evitar sacar el cuñao que llevas dentro para mofarte de un compañero que, al igual que tú, ha dado también su opinión sobre el tema. Dado que tu argumentario es pobre, pues pasas al ataque con descalificaciones y burlas sobre sus opiniones porque las tuyas, claro, son lo más y la verdad absoluta. Vamos, cuñao de manual.

¡Chapó!


Editado 2 vez/veces. Última edición el 14/03/2024 22:02 por Colás.
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Enviado: 14-03-2024 22:52
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si claro, si resulta cargamos a partir de una central de gas.... pues menuda kk

lo de que no hay potencia para todos... yo he leido eso y lo contrario.- que la hay hasta para el 100%...

no se.. tampoco me he metido muy a fondo a estudiar datos y fuentes

pero aunque no fuera asi, lo que creo es que, como va a ir lento, al mismo tiempo que cada vez hay mas EVs habra mas generacion.
Ya se ha notado el aumento solo por poner en muchas casas paneles, y eso que lo que subvencionan es para no gastar, no para exportar, y llevamos 28 meses vendiendo mas de lo que compramos de electricidad ( dato publicado, facilmente comprobable)

las electricas ponen cada vez ves mas molinos y paneles y a ello se han sumado las petroleras

Saludos
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avar
si claro, si resulta cargamos a partir de una central de gas.... pues menuda kk

lo de que no hay potencia para todos... yo he leido eso y lo contrario.- que la hay hasta para el 100%...

no se.. tampoco me he metido muy a fondo a estudiar datos y fuentes

pero aunque no fuera asi, lo que creo es que, como va a ir lento, al mismo tiempo que cada vez hay mas EVs habra mas generacion.
Ya se ha notado el aumento solo por poner en muchas casas paneles, y eso que lo que subvencionan es para no gastar, no para exportar, y llevamos 28 meses vendiendo mas de lo que compramos de electricidad ( dato publicado, facilmente comprobable)

las electricas ponen cada vez ves mas molinos y paneles y a ello se han sumado las petroleras

Saludos

Buenas noches

Cargar en casa con placas solares me parece sostenible si puedes hacerlo en horario diurno.
Centrales de gas emitiendo hay muchas, grupos diésel también.
La energía solar, lástima que la hora de recarga mayoritaria sea de noche.
La eólica es una pena que sea tan discontinua con grandes picos y momentos de casi nula generación.
Espero que nadie proponga a día de hoy acumular en baterías el excedente.
Bombeos entre embalses me gustan más con el excedente.
Es evidente que la infraestructura avanzará si finalmente se impone el modelo eléctrico, que está por ver, pero a día de hoy:
Prueba a solicitar un incremento de potencia a 9 kW en tu vivienda para cargar tu coche en tu garaje. Ahora prueba a que todos los vecinos de tu calle (si vives en una ciudad) lo soliciten. Como sea necesaria una subestación, traer un cable más grueso... Ya puedes ir esperando (y lo más probable es que lo sea, por mi actividad profesional ya he solicitado varios)
Eso suponiendo que todos dispongan de una plaza de garaje, o de un fantástico unifamiliar donde instalar las placas.
Unas páginas más atrás puse el ejemplo de la potencia eléctrica disponible de la isla de Tenerife y las emisiones asociadas en una isla sin nucleares, hidráulicas (cerca del 40% del mix nacional) donde la solar y eólica tiene una "gran implantación" pero no está disponible ni de noche ni en las calmas (de noche suele hacer menos viento también)

Perdón por el rollo y un saludo
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