FORO GENERAL

Enviado: 16-09-2020 20:14
Registrado: 9 años antes
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Ya en 1894 (sí sí 1894), en la primera carrera de coches de la historia, se inscribió un vehículo eléctrico (aunque finalmente no compareció).

Así pues, tampoco es tan novedoso el tema del coche eléctrico, aunque, desde luego, compartiendo fechas de origen con los de combustión, no se ha desarrollado de la misma manera......

También participaron vehículos de vapor (que fue por cierto el ganador, aunque le descalificaron por llevar fogonero) e incluso de aire comprimido, tecnologías que ya cayeron en desuso.
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Enviado: 16-09-2020 22:34
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He estado out unos días.

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Lawrence_Oates
1) ¿De verdad que crees que la electricidad de una casa debe estar solo al servicio de recargar un vehículo?
Ten en cuenta que puede haber más cosas funcionando como pasa ahora en tu casa, en la mía y en casi todas las casas.
Si estuviera sin mantenimiento, es posible que se hubieran quemado los cables en vez de saltar el magnetotérmico.
Si tienes alguna prueba de que la instalación que no has visto es ilegal pues bien, yo no soy capaz, ni creo que ningún ingeniero viendo un vídeo de un coche y una casa que no sabemos cual es.

2) Creo que es indiferente si el generador lo ha traído el coche, estaba ahí o lo ha traído quien haya sido. En el medio rural hay bastantes personas que tienen un generador por si acaso cuando hay cortes de luz frecuentes o para alimentar naves alejadas del tendido a las que van cuando no hay luz del sol de tanto en tanto.

3) Sí, hay casas en el fondo. Pero las casas tienen dueño, el propietario del coche no es quien para conectarse a mendigar electricidad.

4) No creo que a partir de una presunción no comprobada, tras otra presunción tampoco comprobada y con una tercera presunción tampoco comprobada intercalada, simplemente imaginadas, se pueda llegar a nada coherente y menos a una inversión así, esperando amortizarla.

Y cuando llego a que no es descabellado usar un generador de motor de explosión para recargar baterías de un coche electrico...
¿Para qué seguir?

Vamos a analizar lo que dice el narrador:

-"España profunda" -> Entorno rural indeterminado.
-"Coche última generación eléctrico 400 cosas 400 caballos tecnología alemana". -> Es un Mercedes Benz EQC, cuyo precio base en España es de 78.600€ y se puede configurar hasta por encima de 95k.
-"Llegas al pueblo, lo conectas a la luz, saltan los 'automáticos' ". -> No sé exactamente a qué se refiere con los "automáticos", pero es asumible que habla de alguno de los interruptores del cuadro eléctrico de la finca. Llama la atención el "al pueblo".
-"Grupo electrógeno de 5000 vatios". -> Relevante para el cálculo de potencia
-"Cargando a razón de que mañan~el lunes a la 1 de la madrugada igual acaba la carga al 100%" -> No queda claro debido al balbuceo del narrador, pero daría a entender que se está grabando durante un viernes o un sábado posiblemente.
-"Un montón de chatarra que no quieren ni los rumanos". -> El narrador es xenófobo.

Suponiendo que la instalación eléctrica de la finca en la que se intentó cargar (que no sabemos si es el lugar donde se está usando el generador) esté en regla y esté bien mantenida, entonces lo que estaría saltando sería el ICP, que es el que salta cuando se excede la potencia contratada.

Un piso en España suele tener entre 3,45kW y 5,75kW contratados. Puede que la finca en cuestión, al ser antigua o al estar en un pueblo rural, tenga heredado un contrato con menos potencia. Como referencia, una lavadora o un lavavajillas pueden consumir hasta 2,2kW, que es la misma potencia máxima a la que puede operar el punto de carga portátil que te dan con el EQC del video y que parece ser el que se está usando también.

En el caso de que no sea el IPC el que esté saltando, entonces es que algo está mal en la instalación. Si salta el magnetotérmico asociado al circuito del enchufe que se probó, o el magnetotérmico no es de la intensidad adecuada para el circuito o hay algún problema más grave. Y si salta el diferencial, entonces es que seguro que hay un problema con la instalación de la finca. Un enchufe Schuko puede soportar hasta 16A con el cableado y el magnetotérmico adecuados, que son unos 3,5kW de potencia; si el cableado no es del grosor adecuado y el magnetotérmico está sobredimensionado, eso es un peligro de incendio.

Volviendo al video, el propietario del vehículo "llega AL pueblo", de lo que yo deduzco dos posibles conclusiones:

1) El propietario tiene una segunda residencia en dicho pueblo. Si salta el ICP, entonces es que el propietario tiene que aumentar la potencia contratada y en el momento del video ni se le pasó por alto. Si salta cualquier otro interruptor, entonces el propietario tiene un problema importante y debería revisar la instalación si no quiere llevarse una sorpresa desagradable en el futuro.

2) El propietario visita la residencia de un familiar en dicho pueblo. Si salta el ICP, entonces no confirmó con el familiar si realmente podría cargar allí, ya sea por desconocimiento de la potencia contratada o porque no se han molestado en mantener la instalación eléctrica como toca.

Si dijera "llega a un pueblo" en vez de AL pueblo, se podría entender que es un viaje esporádico y que el propietario no calculó bien el consumo y se quedó tirado, pero al ser AL pueblo parece querer ver que es un viaje premeditado que haría con cierta frecuencia. Entonces, ¿por qué el propietario no hizo los deberes de comprobar si podría cargar allí? ¿O a lo mejor sí los hizo y por eso hay un generador?

No tengo mucha idea de generadores, pero buscando un poco he visto grupos electrógenos parecidos al del video y veo que uno de esas características lo suelen usar profesionales que tienen que operar herramientas en sitios remotos sin tendido eléctrico. O bien el propietario del coche tiene algún conocido en el pueblo con ese generador por motivos profesionales (puede que incluso el mismo dueño de la finca), o en la finca en la que pretendía cargar ya tenían un generador como respaldo ya sea por problemas de instalación eléctrica de la finca o quizás por problemas de suministro eléctrico al pueblo y apagones frecuentes.

En ev-database veo que el tiempo de carga estimado del EQC cargando de 0 a 100% de batería con un enchufe Schuko normal a 2,3kW de potencia es de 41 horas aproximadamente ( [ev-database.org] ), y esa es la potencia aproximada que daría el punto de carga portátil que viene con el EQC (existen puntos de carga más rápidos y el EQC podría cargar en monofásica hasta 7,2kW; habría que preguntarle a Mercedes por qué dan un punto de carga mierdoso en vez de uno decente). El narrador no dice a qué velocidad está cargando pero sí que dice "mañan-el lunes a la 1 de la madrugada", así que se podría deducir que el video transcurre en un sábado, lo que coincide más o menos con el número de horas que costaría cargar el coche con ese punto de carga en un enchufe normal, o quizás esté grabando en viernes si es que el enchufe del generador entrega menos de 2 kW. Puede que no sea necesario llegar al 100% de batería porque haya al alcance un punto de carga rápido, pero no lo podemos deducir por el video.

Así que insisto de nuevo: si el generador ya está dando el estimado de horas que más o menos coincide con el punto de carga suministrado con el coche, ¿qué problema tiene en la finca que le impide cargar, si lo que le está entregando el generador es una potencia completamente normal de cualquier vivienda? ¿Por qué el propietario no tuvo en cuenta la instalación eléctrica de la casa si ya sabía de antemano que iba a ir allí, especialmente sabiendo lo que cuesta un EQC?

Otra teoría sería que el propietario del vehículo ya tenía el generador a mano porque sabía que habría algún problema con la finca, pero entonces, si ya estaba planeado, ¿dónde está el problema? ¿Y por qué habría grabado un video así, suponiendo que el narrador sea el propietario?

Pero en realidad todo esto importa poco, porque no sabemos casi nada del video y sólo estamos especulando. ¿Es el narrador el propietario del vehículo? ¿Puede que el narrador sea el conductor pero que le hayan dejado el EQC por algún motivo? ¿A lo mejor el narrador es amigo del conductor y ha hecho el video a sus espaldas? ¿El narrador no hizo luego un video o blog o algo de cuando finalmente logró regresar del pueblo? Lo único que se aprecia es un coche conectado a un generador, y sin más contexto es imposible llegar a ninguna conclusión. Llevarse las manos a la cabeza sólo por ver un coche eléctrico conectado a un generador consumiendo combustible sin más idea de lo que está pasando es estúpido.

Si alguien se compra un coche de 80k+ y luego se queja de que al llegar a su segunda residencia no lo puede cargar porque no se ha preocupado previamente de estudiar si podía o no, es que esa persona es imbécil. Si alguien puede permitirse lo que cuesta este coche, también puede permitirse aumentar la potencia contratada y pagar para acondicionar la infraestructura eléctrica de su finca, y si no puede, entonces es que no tiene las prioridades donde tocan y se ha endeudado con un coche por encima de sus posibilidades, ergo es imbécil. Vuelvo a insistir en que es importante estudiar las necesidades de cada uno y actuar en consecuencia, sobretodo en una época temprana de transición.

Para contestar a cosas más específicas de tu mensaje:

Cita
Lawrence_Oates
1) ¿De verdad que crees que la electricidad de una casa debe estar solo al servicio de recargar un vehículo?
Ten en cuenta que puede haber más cosas funcionando como pasa ahora en tu casa, en la mía y en casi todas las casas.
Si estuviera sin mantenimiento, es posible que se hubieran quemado los cables en vez de saltar el magnetotérmico.
Si tienes alguna prueba de que la instalación que no has visto es ilegal pues bien, yo no soy capaz, ni creo que ningún ingeniero viendo un vídeo de un coche y una casa que no sabemos cual es.

O tu comprensión lectora es deficiente o estás troleando, porque yo no he dicho tal cosa en ninguno de mis posts.

En casa tenemos 4,6kW contratados y cargamos el coche sin problemas. No podemos usar la lavadora con agua caliente y el horno eléctrico a la vez o el horno y el aire acondicionado, pero nuestro punto de carga tiene un regulador que detecta cuando aumenta el consumo de casa y baja el ritmo de carga del coche para evitar que salte. De todo lo que consume electricidad, el coche es lo que menos nos preocupa.

Y si en una casa se queman los cables eléctricos, es que no sigue la normativa y es un peligro de incendio -> Ilegal.

Cita
Lawrence_Oates
2) Creo que es indiferente si el generador lo ha traído el coche, estaba ahí o lo ha traído quien haya sido. En el medio rural hay bastantes personas que tienen un generador por si acaso cuando hay cortes de luz frecuentes o para alimentar naves alejadas del tendido a las que van cuando no hay luz del sol de tanto en tanto.

Ya he dicho que no soy un experto en generadores, pero no parece que el del video se use para alimentar naves. Hay generadores mucho más gordos para eso.

Cita
Lawrence_Oates
3)Sí, hay casas en el fondo. Pero las casas tienen dueño, el propietario del coche no es quien para conectarse a mendigar electricidad.

Si el conductor ha ido AL pueblo en vez de a UN pueblo, es factible que tenga vecinos conocidos que le puedan ofrecer un enchufe para cargar. Si el generador no es suyo, me resultaría muy curioso que alguien le prestara un generador antes de ofrecerle un enchufe, especialmente en un entorno en el que se ven casas adicionales y postes de luz (puede que sean postes de teléfono, pero seguro que hay luz también).

Cita
Lawrence_Oates
4) No creo que a partir de una presunción no comprobada, tras otra presunción tampoco comprobada y con una tercera presunción tampoco comprobada intercalada, simplemente imaginadas, se pueda llegar a nada coherente y menos a una inversión así, esperando amortizarla.

Por todo lo que sabemos, este video podría ser un invent 100%: no sabemos quién es el narrador ni qué relación tiene con el coche, ni sabemos qué pasó después del video.

Cita
Lawrence_Oates
Y cuando llego a que no es descabellado usar un generador de motor de explosión para recargar baterías de un coche electrico...
¿Para qué seguir?

En tu defensa, no eres el único que ha ignorado la palabra "puntualmente" de mi último post ni ha leído el artículo enlazado, pero no lo veo como algo halagador.
Cita
ziritrion
He estado out unos días.

Cita
Lawrence_Oates
1) ¿De verdad que crees que la electricidad de una casa debe estar solo al servicio de recargar un vehículo?
Ten en cuenta que puede haber más cosas funcionando como pasa ahora en tu casa, en la mía y en casi todas las casas.
Si estuviera sin mantenimiento, es posible que se hubieran quemado los cables en vez de saltar el magnetotérmico.
Si tienes alguna prueba de que la instalación que no has visto es ilegal pues bien, yo no soy capaz, ni creo que ningún ingeniero viendo un vídeo de un coche y una casa que no sabemos cual es.

2) Creo que es indiferente si el generador lo ha traído el coche, estaba ahí o lo ha traído quien haya sido. En el medio rural hay bastantes personas que tienen un generador por si acaso cuando hay cortes de luz frecuentes o para alimentar naves alejadas del tendido a las que van cuando no hay luz del sol de tanto en tanto.

3) Sí, hay casas en el fondo. Pero las casas tienen dueño, el propietario del coche no es quien para conectarse a mendigar electricidad.

4) No creo que a partir de una presunción no comprobada, tras otra presunción tampoco comprobada y con una tercera presunción tampoco comprobada intercalada, simplemente imaginadas, se pueda llegar a nada coherente y menos a una inversión así, esperando amortizarla.

Y cuando llego a que no es descabellado usar un generador de motor de explosión para recargar baterías de un coche electrico...
¿Para qué seguir?

Vamos a analizar lo que dice el narrador:

-"España profunda" -> Entorno rural indeterminado.
-"Coche última generación eléctrico 400 cosas 400 caballos tecnología alemana". -> Es un Mercedes Benz EQC, cuyo precio base en España es de 78.600€ y se puede configurar hasta por encima de 95k.
-"Llegas al pueblo, lo conectas a la luz, saltan los 'automáticos' ". -> No sé exactamente a qué se refiere con los "automáticos", pero es asumible que habla de alguno de los interruptores del cuadro eléctrico de la finca. Llama la atención el "al pueblo".
-"Grupo electrógeno de 5000 vatios". -> Relevante para el cálculo de potencia
-"Cargando a razón de que mañan~el lunes a la 1 de la madrugada igual acaba la carga al 100%" -> No queda claro debido al balbuceo del narrador, pero daría a entender que se está grabando durante un viernes o un sábado posiblemente.
-"Un montón de chatarra que no quieren ni los rumanos". -> El narrador es xenófobo.

Suponiendo que la instalación eléctrica de la finca en la que se intentó cargar (que no sabemos si es el lugar donde se está usando el generador) esté en regla y esté bien mantenida, entonces lo que estaría saltando sería el ICP, que es el que salta cuando se excede la potencia contratada.

Un piso en España suele tener entre 3,45kW y 5,75kW contratados. Puede que la finca en cuestión, al ser antigua o al estar en un pueblo rural, tenga heredado un contrato con menos potencia. Como referencia, una lavadora o un lavavajillas pueden consumir hasta 2,2kW, que es la misma potencia máxima a la que puede operar el punto de carga portátil que te dan con el EQC del video y que parece ser el que se está usando también.

En el caso de que no sea el IPC el que esté saltando, entonces es que algo está mal en la instalación. Si salta el magnetotérmico asociado al circuito del enchufe que se probó, o el magnetotérmico no es de la intensidad adecuada para el circuito o hay algún problema más grave. Y si salta el diferencial, entonces es que seguro que hay un problema con la instalación de la finca. Un enchufe Schuko puede soportar hasta 16A con el cableado y el magnetotérmico adecuados, que son unos 3,5kW de potencia; si el cableado no es del grosor adecuado y el magnetotérmico está sobredimensionado, eso es un peligro de incendio.

Volviendo al video, el propietario del vehículo "llega AL pueblo", de lo que yo deduzco dos posibles conclusiones:

1) El propietario tiene una segunda residencia en dicho pueblo. Si salta el ICP, entonces es que el propietario tiene que aumentar la potencia contratada y en el momento del video ni se le pasó por alto. Si salta cualquier otro interruptor, entonces el propietario tiene un problema importante y debería revisar la instalación si no quiere llevarse una sorpresa desagradable en el futuro.

2) El propietario visita la residencia de un familiar en dicho pueblo. Si salta el ICP, entonces no confirmó con el familiar si realmente podría cargar allí, ya sea por desconocimiento de la potencia contratada o porque no se han molestado en mantener la instalación eléctrica como toca.

Si dijera "llega a un pueblo" en vez de AL pueblo, se podría entender que es un viaje esporádico y que el propietario no calculó bien el consumo y se quedó tirado, pero al ser AL pueblo parece querer ver que es un viaje premeditado que haría con cierta frecuencia. Entonces, ¿por qué el propietario no hizo los deberes de comprobar si podría cargar allí? ¿O a lo mejor sí los hizo y por eso hay un generador?

No tengo mucha idea de generadores, pero buscando un poco he visto grupos electrógenos parecidos al del video y veo que uno de esas características lo suelen usar profesionales que tienen que operar herramientas en sitios remotos sin tendido eléctrico. O bien el propietario del coche tiene algún conocido en el pueblo con ese generador por motivos profesionales (puede que incluso el mismo dueño de la finca), o en la finca en la que pretendía cargar ya tenían un generador como respaldo ya sea por problemas de instalación eléctrica de la finca o quizás por problemas de suministro eléctrico al pueblo y apagones frecuentes.

En ev-database veo que el tiempo de carga estimado del EQC cargando de 0 a 100% de batería con un enchufe Schuko normal a 2,3kW de potencia es de 41 horas aproximadamente ( [ev-database.org] ), y esa es la potencia aproximada que daría el punto de carga portátil que viene con el EQC (existen puntos de carga más rápidos y el EQC podría cargar en monofásica hasta 7,2kW; habría que preguntarle a Mercedes por qué dan un punto de carga mierdoso en vez de uno decente). El narrador no dice a qué velocidad está cargando pero sí que dice "mañan-el lunes a la 1 de la madrugada", así que se podría deducir que el video transcurre en un sábado, lo que coincide más o menos con el número de horas que costaría cargar el coche con ese punto de carga en un enchufe normal, o quizás esté grabando en viernes si es que el enchufe del generador entrega menos de 2 kW. Puede que no sea necesario llegar al 100% de batería porque haya al alcance un punto de carga rápido, pero no lo podemos deducir por el video.

Así que insisto de nuevo: si el generador ya está dando el estimado de horas que más o menos coincide con el punto de carga suministrado con el coche, ¿qué problema tiene en la finca que le impide cargar, si lo que le está entregando el generador es una potencia completamente normal de cualquier vivienda? ¿Por qué el propietario no tuvo en cuenta la instalación eléctrica de la casa si ya sabía de antemano que iba a ir allí, especialmente sabiendo lo que cuesta un EQC?

Otra teoría sería que el propietario del vehículo ya tenía el generador a mano porque sabía que habría algún problema con la finca, pero entonces, si ya estaba planeado, ¿dónde está el problema? ¿Y por qué habría grabado un video así, suponiendo que el narrador sea el propietario?

Pero en realidad todo esto importa poco, porque no sabemos casi nada del video y sólo estamos especulando. ¿Es el narrador el propietario del vehículo? ¿Puede que el narrador sea el conductor pero que le hayan dejado el EQC por algún motivo? ¿A lo mejor el narrador es amigo del conductor y ha hecho el video a sus espaldas? ¿El narrador no hizo luego un video o blog o algo de cuando finalmente logró regresar del pueblo? Lo único que se aprecia es un coche conectado a un generador, y sin más contexto es imposible llegar a ninguna conclusión. Llevarse las manos a la cabeza sólo por ver un coche eléctrico conectado a un generador consumiendo combustible sin más idea de lo que está pasando es estúpido.

Si alguien se compra un coche de 80k+ y luego se queja de que al llegar a su segunda residencia no lo puede cargar porque no se ha preocupado previamente de estudiar si podía o no, es que esa persona es imbécil. Si alguien puede permitirse lo que cuesta este coche, también puede permitirse aumentar la potencia contratada y pagar para acondicionar la infraestructura eléctrica de su finca, y si no puede, entonces es que no tiene las prioridades donde tocan y se ha endeudado con un coche por encima de sus posibilidades, ergo es imbécil. Vuelvo a insistir en que es importante estudiar las necesidades de cada uno y actuar en consecuencia, sobretodo en una época temprana de transición.

Para contestar a cosas más específicas de tu mensaje:

Cita
Lawrence_Oates
1) ¿De verdad que crees que la electricidad de una casa debe estar solo al servicio de recargar un vehículo?
Ten en cuenta que puede haber más cosas funcionando como pasa ahora en tu casa, en la mía y en casi todas las casas.
Si estuviera sin mantenimiento, es posible que se hubieran quemado los cables en vez de saltar el magnetotérmico.
Si tienes alguna prueba de que la instalación que no has visto es ilegal pues bien, yo no soy capaz, ni creo que ningún ingeniero viendo un vídeo de un coche y una casa que no sabemos cual es.

O tu comprensión lectora es deficiente o estás troleando, porque yo no he dicho tal cosa en ninguno de mis posts.

En casa tenemos 4,6kW contratados y cargamos el coche sin problemas. No podemos usar la lavadora con agua caliente y el horno eléctrico a la vez o el horno y el aire acondicionado, pero nuestro punto de carga tiene un regulador que detecta cuando aumenta el consumo de casa y baja el ritmo de carga del coche para evitar que salte. De todo lo que consume electricidad, el coche es lo que menos nos preocupa.

Y si en una casa se queman los cables eléctricos, es que no sigue la normativa y es un peligro de incendio -> Ilegal.

Cita
Lawrence_Oates
2) Creo que es indiferente si el generador lo ha traído el coche, estaba ahí o lo ha traído quien haya sido. En el medio rural hay bastantes personas que tienen un generador por si acaso cuando hay cortes de luz frecuentes o para alimentar naves alejadas del tendido a las que van cuando no hay luz del sol de tanto en tanto.

Ya he dicho que no soy un experto en generadores, pero no parece que el del video se use para alimentar naves. Hay generadores mucho más gordos para eso.

Cita
Lawrence_Oates
3)Sí, hay casas en el fondo. Pero las casas tienen dueño, el propietario del coche no es quien para conectarse a mendigar electricidad.

Si el conductor ha ido AL pueblo en vez de a UN pueblo, es factible que tenga vecinos conocidos que le puedan ofrecer un enchufe para cargar. Si el generador no es suyo, me resultaría muy curioso que alguien le prestara un generador antes de ofrecerle un enchufe, especialmente en un entorno en el que se ven casas adicionales y postes de luz (puede que sean postes de teléfono, pero seguro que hay luz también).

Cita
Lawrence_Oates
4) No creo que a partir de una presunción no comprobada, tras otra presunción tampoco comprobada y con una tercera presunción tampoco comprobada intercalada, simplemente imaginadas, se pueda llegar a nada coherente y menos a una inversión así, esperando amortizarla.

Por todo lo que sabemos, este video podría ser un invent 100%: no sabemos quién es el narrador ni qué relación tiene con el coche, ni sabemos qué pasó después del video.

Cita
Lawrence_Oates
Y cuando llego a que no es descabellado usar un generador de motor de explosión para recargar baterías de un coche electrico...
¿Para qué seguir?

En tu defensa, no eres el único que ha ignorado la palabra "puntualmente" de mi último post ni ha leído el artículo enlazado, pero no lo veo como algo halagador.

¿Te das cuenta que la mitad de la argumentación se basa en si el narrador ha dicho 'al pueblo' o 'un pueblo'? para luego culpabilizar a todo el que se te ha ocurrido de que el vehículo no haya podido cargar tal como aseguran los panfletos de los que venden vehículos electricos.
¿Qué importancia tiene en la recarga del vehículo del video que hayas apreciado xenofobia en el narrador?
Es que ya no sé si estás tratando de batear fuera por cualquier medio.
En lo de mendigar electricidad a alguien del pueblo o lo del post de antes de que instalase paneles solares en la edificación precaria que sale junto al coche no quiero ni entrar.
BTW: Si necestas el ataque personal para justificar una tecnología que otros creemos que aún le faltan años para que se ajuste a lo que esperamos a cambio de nuestro dinero igual es que tenemos algo de razón.

Yo solo te digo que imagines esto mismo con un palmo de nieve y con la infraestructura de hoy.



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Enviado: 16-09-2020 23:42
Registrado: 11 años antes
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Viaje de esquí suele implicar clima helado.
Frío, incremento de consumo y pérdida de autonomía de vehículo electrico.
Interesante artículo de la web [www.consumerreports.org]

Captura del experimento


Captura del registro histórico de consumo de un Tesla conducido en clíma frío durante dos meses extraído de video de Youtube.



En la imagen se ven los miles de km recorridos en diciembre y noviembre en clima frío viendo como no se cumple el mantra de hasta 20 kwh por cada 100 km.

Tndría coña que dijese 'Lada rules!' Pero a día de hoy es lo que desde mi punto de vista hay.
Dentro de 10 años, ya veremos.
Ojalá se avance tanto como dicen los fans de lo electrico y se cumpla para 2030 todo lo que decían hace diez años que se iba a avanzar para este año.



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Enviado: 16-09-2020 23:50
Registrado: 2 años antes
Mensajes: 528
Además del rendimiento de kilómetros todavía bajo, la falta de estaciones de servicio y todos los demás problemas. Para mí lo principal es el mantenimiento, muy caro, y hay que dar el culo si es una avería importante, mi mecánico se pone los pelos de punta cuando le hablo de eletricos. Así como la escasa formación de los mecánicos que ya trabajan en coches eléctricos.

Solo veo en el corto plazo, interés en ciudad, casa, trabajo, trabajo, casa. Grandes viajes, es necesario leer una biblia.

Los fabricantes y el gobernos tienen que dar mucho más para que esto pueda seguir adelante para siempre. Hasta ahora, no veo ningún esfuerzo significativo en esa dirección.



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Enviado: 17-09-2020 12:13
Registrado: 10 años antes
Mensajes: 6.128
Yo no quiero convencer a nadie de nada y cada uno se compra su coche en función de sus necesidades y su bolsillo pero en youtube hay videos para todo.



La captura es de un tio que vive en anoruega y se dedica a probar todos los eléctricos que van saliendo.
Esta prueba la hace a dos bajo cero, nevando y de noche y el Niro le da 375 kms de autonomía de 100 a 0.
Yo nomte digo que un eléctrico sea cojonudo para ir de Sevilla a los Alpes pero para alguien que está a 300 / 400 es una alternativa perfectamente viable.



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Enviado: 17-09-2020 13:33
Registrado: 11 años antes
Mensajes: 309
Además del rendimiento de kilómetros todavía bajo, la falta de estaciones de servicio y todos los demás problemas. Para mí lo principal es el mantenimiento, muy caro, y hay que dar el culo si es una avería importante, mi mecánico se pone los pelos de punta cuando le hablo de eletricos. Así como la escasa formación de los mecánicos que ya trabajan en coches eléctricos.

Solo veo en el corto plazo, interés en ciudad, casa, trabajo, trabajo, casa. Grandes viajes, es necesario leer una biblia.

Los fabricantes y el gobernos tienen que dar mucho más para que esto pueda seguir adelante para siempre. Hasta ahora, no veo ningún esfuerzo significativo en esa dirección.
Cita
pack21
Para mí lo principal es el mantenimiento, muy caro, y hay que dar el culo si es una avería importante, mi mecánico se pone los pelos de punta cuando le hablo de eletricos.

Me interesa el tema. Yo pensaba que el mantenimiento de los eléctricos es más barato (y como dije en un post anterior, creo que debería ser más barato para el trabajo que tiene). De hecho sí creo que a los mecánicos se les pone el pelo de punta ante el futuro auge de los eléctricos: peligra su puesto de trabajo. No hay cambios de aceite ni de correa de transmisión. No hay averías de radiador ni de cambio de marchas (no tienen). Y el motor eléctrico es muy fiable. Mucho más que uno de combustión por no trabajar a temperaturas tan altas. El motor eléctrico no es nuevo. Tiene bastante más de un siglo de experiencia, desarrollos y mejoras. De hecho, en todos los coches de combustión hay un pequeño motor eléctrico (el de arranque) y creo que no suele tener muchas averias.

Lo que sí es una avería cara es si se va la batería. Pero muchas marcas dan muchos años de garantía para la batería. También creo que tendrán más electrónica. De ahí puede venir el comentario del mecánico, pero ¿qué coche moderno, de explosión o eléctrico, no tienen electrónica?
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Enviado: 17-09-2020 14:01
Registrado: 10 años antes
Mensajes: 6.128
El mantenimiento es mas barato, no tiene cambios de aceite los frenos duran un montón y las baterías y motores estan dando ocho años de garantía o 160.000 kms.
La electrónica al final es la misma en todos a igualdad de equipamiento claro.
Y los talleres lo que tendrán que hacer es reciclarse que al final es lo que han hecho toda la vida, que también los térmicos no tienen nada que ver los de hace treinta años con los de hoy.



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Enviado: 17-09-2020 14:12
Registrado: 2 años antes
Mensajes: 528
Cita
pack21
Para mí lo principal es el mantenimiento, muy caro, y hay que dar el culo si es una avería importante, mi mecánico se pone los pelos de punta cuando le hablo de eletricos.

Me interesa el tema. Yo pensaba que el mantenimiento de los eléctricos es más barato (y como dije en un post anterior, creo que debería ser más barato para el trabajo que tiene). De hecho sí creo que a los mecánicos se les pone el pelo de punta ante el futuro auge de los eléctricos: peligra su puesto de trabajo. No hay cambios de aceite ni de correa de transmisión. No hay averías de radiador ni de cambio de marchas (no tienen). Y el motor eléctrico es muy fiable. Mucho más que uno de combustión por no trabajar a temperaturas tan altas. El motor eléctrico no es nuevo. Tiene bastante más de un siglo de experiencia, desarrollos y mejoras. De hecho, en todos los coches de combustión hay un pequeño motor eléctrico (el de arranque) y creo que no suele tener muchas averias.

Lo que sí es una avería cara es si se va la batería. Pero muchas marcas dan muchos años de garantía para la batería. También creo que tendrán más electrónica. De ahí puede venir el comentario del mecánico, pero ¿qué coche moderno, de explosión o eléctrico, no tienen electrónica?
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Debutante
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pack21
Para mí lo principal es el mantenimiento, muy caro, y hay que dar el culo si es una avería importante, mi mecánico se pone los pelos de punta cuando le hablo de eletricos.

Me interesa el tema. Yo pensaba que el mantenimiento de los eléctricos es más barato (y como dije en un post anterior, creo que debería ser más barato para el trabajo que tiene). De hecho sí creo que a los mecánicos se les pone el pelo de punta ante el futuro auge de los eléctricos: peligra su puesto de trabajo. No hay cambios de aceite ni de correa de transmisión. No hay averías de radiador ni de cambio de marchas (no tienen). Y el motor eléctrico es muy fiable. Mucho más que uno de combustión por no trabajar a temperaturas tan altas. El motor eléctrico no es nuevo. Tiene bastante más de un siglo de experiencia, desarrollos y mejoras. De hecho, en todos los coches de combustión hay un pequeño motor eléctrico (el de arranque) y creo que no suele tener muchas averias.

Lo que sí es una avería cara es si se va la batería. Pero muchas marcas dan muchos años de garantía para la batería. También creo que tendrán más electrónica. De ahí puede venir el comentario del mecánico, pero ¿qué coche moderno, de explosión o eléctrico, no tienen electrónica?

No es caro ir solo con batería, los alternadores también son partes importantes, que requieren reemplazo después de X km.

El problema con el costoso mantenimiento es que ya no se puede elegir qualquer mecánico, ni tampoco está permitido por ley creo, manipular las piezas de alto voltaje, sin permiso credenciado. Y como todavía son pocas las personas que tienen permiso y conocimientos técnicos, acaban aprovechándose de ese hecho, lo que torna lá manutencion cara.



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Enviado: 17-09-2020 15:59
Registrado: 11 años antes
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pack21
Para mí lo principal es el mantenimiento, muy caro, y hay que dar el culo si es una avería importante, mi mecánico se pone los pelos de punta cuando le hablo de eletricos.

Me interesa el tema. Yo pensaba que el mantenimiento de los eléctricos es más barato (y como dije en un post anterior, creo que debería ser más barato para el trabajo que tiene). De hecho sí creo que a los mecánicos se les pone el pelo de punta ante el futuro auge de los eléctricos: peligra su puesto de trabajo. No hay cambios de aceite ni de correa de transmisión. No hay averías de radiador ni de cambio de marchas (no tienen). Y el motor eléctrico es muy fiable. Mucho más que uno de combustión por no trabajar a temperaturas tan altas. El motor eléctrico no es nuevo. Tiene bastante más de un siglo de experiencia, desarrollos y mejoras. De hecho, en todos los coches de combustión hay un pequeño motor eléctrico (el de arranque) y creo que no suele tener muchas averias.

Lo que sí es una avería cara es si se va la batería. Pero muchas marcas dan muchos años de garantía para la batería. También creo que tendrán más electrónica. De ahí puede venir el comentario del mecánico, pero ¿qué coche moderno, de explosión o eléctrico, no tienen electrónica?
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Debutante
No hay cambios de aceite ni de correa de transmisión.

Perdón, quería decir "correa de distribución".
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Enviado: 17-09-2020 17:10
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Que post más interesante.

Un amigo y yo hemos cambiado de coche este verano.

Yo venía de un gasolina etiqueta B de unos 20 años y he acabado con un HEV. Y estirando mucho mi economía.

El compi venía de un HEV y ha pasado a un PHEV.


En ningún caso nos hemos planteado un electrico 100% ya que no cubrirían nuestras necesidades. Yo los veo más como 2º coche de uso urbano.


Recuerdo haber visto Teslas en las estaciones, pero claro no estan al alcance de cualquier bolsillo.
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Enviado: 17-09-2020 21:03
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Yo no quiero convencer a nadie de nada y cada uno se compra su coche en función de sus necesidades y su bolsillo pero en youtube hay videos para todo.



La captura es de un tio que vive en anoruega y se dedica a probar todos los eléctricos que van saliendo.
Esta prueba la hace a dos bajo cero, nevando y de noche y el Niro le da 375 kms de autonomía de 100 a 0.
Yo nomte digo que un eléctrico sea cojonudo para ir de Sevilla a los Alpes pero para alguien que está a 300 / 400 es una alternativa perfectamente viable.
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garri
Yo no quiero convencer a nadie de nada y cada uno se compra su coche en función de sus necesidades y su bolsillo pero en youtube hay videos para todo.



La captura es de un tio que vive en anoruega y se dedica a probar todos los eléctricos que van saliendo.
Esta prueba la hace a dos bajo cero, nevando y de noche y el Niro le da 375 kms de autonomía de 100 a 0.
Yo nomte digo que un eléctrico sea cojonudo para ir de Sevilla a los Alpes pero para alguien que está a 300 / 400 es una alternativa perfectamente viable.

Ese es el canal de Bjørn Nyland [www.youtube.com] . Hace pruebas muy interesantes y exhaustivas, pero a mí a veces me cuesta ver sus videos porque el estilo de presentación que tiene me da un poco de vergüenza ajena: tan pronto hace un video con muchos datos interesantes o un ensayo sobre políticas de precios de estaciones de carga, como de golpe hace otro con muchos chistes malos y coletillas que sólo le hacen gracia a él, pero como canal 100% eléctrico, es difícil de superar por la calidad de información que ofrece. Hace poco empezó a poner sus resultados en un Google Drive público que se puede ver aquí: [drive.google.com]

Otros canales que me gustan son éstos:

Autogefühl - [www.youtube.com] . Este canal es de automoción generalista, pero prueban también varios eléctricos y los análisis que hacen son de los más exhaustivos que he visto.

Fully Charged Show - [www.youtube.com] . Este canal habla de "vehículos de nueva energía" (cualquier vehículo que no se mueva con combustible fósil) y de energías renovables en general. La calidad de producción es muy elevada, pero desde que el presentador Jonny Smith se fue para llevar su propio canal (Car Pervert), el contenido me ha dejado de resultar tan cercano y no lo veo tanto como antes. Hacen reportajes muy interesantes pero a veces son demasiado parciales y hay que contrastar lo que dicen con otras fuentes.

Plug Life Television - [www.youtube.com] . Canal de un ingeniero químico especialista en baterías que hace videos muy de vez en cuando pero son con diferencia los más fundamentados en estudios más que en opiniones propias.

Engineering Explained - [www.youtube.com] . Canal de ingeniería de automoción en general. Excelente para entender cómo funcionan las cosas al máximo detalle.

Saul López - [www.youtube.com] . Lo pongo porque quizás sea el mejor canal en castellano sobre movilidad eléctrica y porque a veces pone videos bastante interesantes, pero tiene un nosequé a la hora de explicar que a veces me dan ganas de darle una bofetada...
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Enviado: 17-09-2020 22:32
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Yo no quiero convencer a nadie de nada y cada uno se compra su coche en función de sus necesidades y su bolsillo pero en youtube hay videos para todo.



La captura es de un tio que vive en anoruega y se dedica a probar todos los eléctricos que van saliendo.
Esta prueba la hace a dos bajo cero, nevando y de noche y el Niro le da 375 kms de autonomía de 100 a 0.
Yo nomte digo que un eléctrico sea cojonudo para ir de Sevilla a los Alpes pero para alguien que está a 300 / 400 es una alternativa perfectamente viable.
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garri
Yo no quiero convencer a nadie de nada y cada uno se compra su coche en función de sus necesidades y su bolsillo pero en youtube hay videos para todo.



La captura es de un tio que vive en anoruega y se dedica a probar todos los eléctricos que van saliendo.
Esta prueba la hace a dos bajo cero, nevando y de noche y el Niro le da 375 kms de autonomía de 100 a 0.
Yo nomte digo que un eléctrico sea cojonudo para ir de Sevilla a los Alpes pero para alguien que está a 300 / 400 es una alternativa perfectamente viable.


Creo que se podría decir que el Kia e-Niro es una opción para ir a esquiar mucho mejor que el tesla o el Leaf de la prueba que hicieron los de Consumer Reports.
Gracias por la información.



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Enviado: 17-09-2020 22:41
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garri
Yo no quiero convencer a nadie de nada y cada uno se compra su coche en función de sus necesidades y su bolsillo pero en youtube hay videos para todo.



La captura es de un tio que vive en anoruega y se dedica a probar todos los eléctricos que van saliendo.
Esta prueba la hace a dos bajo cero, nevando y de noche y el Niro le da 375 kms de autonomía de 100 a 0.
Yo nomte digo que un eléctrico sea cojonudo para ir de Sevilla a los Alpes pero para alguien que está a 300 / 400 es una alternativa perfectamente viable.

Ese es el canal de Bjørn Nyland [www.youtube.com] . Hace pruebas muy interesantes y exhaustivas, pero a mí a veces me cuesta ver sus videos porque el estilo de presentación que tiene me da un poco de vergüenza ajena: tan pronto hace un video con muchos datos interesantes o un ensayo sobre políticas de precios de estaciones de carga, como de golpe hace otro con muchos chistes malos y coletillas que sólo le hacen gracia a él, pero como canal 100% eléctrico, es difícil de superar por la calidad de información que ofrece. Hace poco empezó a poner sus resultados en un Google Drive público que se puede ver aquí: [drive.google.com]

Otros canales que me gustan son éstos:

Autogefühl - [www.youtube.com] . Este canal es de automoción generalista, pero prueban también varios eléctricos y los análisis que hacen son de los más exhaustivos que he visto.

Fully Charged Show - [www.youtube.com] . Este canal habla de "vehículos de nueva energía" (cualquier vehículo que no se mueva con combustible fósil) y de energías renovables en general. La calidad de producción es muy elevada, pero desde que el presentador Jonny Smith se fue para llevar su propio canal (Car Pervert), el contenido me ha dejado de resultar tan cercano y no lo veo tanto como antes. Hacen reportajes muy interesantes pero a veces son demasiado parciales y hay que contrastar lo que dicen con otras fuentes.

Plug Life Television - [www.youtube.com] . Canal de un ingeniero químico especialista en baterías que hace videos muy de vez en cuando pero son con diferencia los más fundamentados en estudios más que en opiniones propias.

Engineering Explained - [www.youtube.com] . Canal de ingeniería de automoción en general. Excelente para entender cómo funcionan las cosas al máximo detalle.

Saul López - [www.youtube.com] . Lo pongo porque quizás sea el mejor canal en castellano sobre movilidad eléctrica y porque a veces pone videos bastante interesantes, pero tiene un nosequé a la hora de explicar que a veces me dan ganas de darle una bofetada...
Si, el amigo Bjor tiene alguna salida de pinza raro, será humor nórdico pero hace análisis interesantes y al final casi calca las pruebas con todos los coches y los resultados pueden darnos una idea de como va cada coche.
A Saul le suelo seguir pero a veces se me hace pesado.
Ahora sigo a uno que ha sido el primero en estrenar un VW ID3 ( Bateri Life ) y tiene buena pinta aunque es feo de cojones.
Yo ya lo he dicho mas veces, soy convencido del VE y si mi viejo diésel me hubiera aguantado tres años mas que era mi intención hubiera pasado a un eléctrico, pero dijo que no y y me tocó cambiar deprisa y corriendo a un gasolina. Es mas, si hubiera sido hoy las posibilidades de haber comprado uno hubieran subido mucho y me corta mas por que donde yo me muevo en viajes largos los puestos de carga rápida son muy escasos, aunque de mes en mes va cambiando el panorama.
Al final lo que importa es ir viendo los avances que hay y poder hacerte una idea de todo para que el día que quieras cambiar de coche tengas los conocimientos necesarios para decidirte.



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Enviado: 17-09-2020 22:42
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Lo admito, soy un inadaptado. Sí, como suena, inadaptado. Para algunos seré un imbécil, seguro que tienen razón. Pero me encanta lo ochentero y noventero. No soy millenial, ni por edad, ni por adaptación. Me gusta el mundo sencillo. No tener que decir ciudadanos y ciudadanas. Comer carne, chuletones sin sentirme un monstruo por la vaca, beber Coca cola con azúcar (odio la zero), cerveza con alcohol y bollería industrial con aceite de palma. No me pregunto cuando bebo café si el bar ha comprado un saco de café ecológico o de comercio justo. Tampoco me echo sacarina. A veces, en nochevieja, hasta me fumo un puro. No sé dónde se fabrican mis camisetas. Confieso que muchas veces no separo la basura en brics, plásticos, cristal.... vamos, lo que se dice un depravado.
Y me gusta escuchar cómo silba el turbo intercooler de geometría variable cuando le doy caña a mi coche y revolucionarlo, a veces sin necesidad alguna, aunque aumente el consumo. Y meterme por carriles nevados, forzar las capacidades todoterreno. Y sentir ese runrun de los Calamardos. Y saber que si se avería algo, tengo posibilidad de abrir el capó y, en un 75-80% de las ocasiones, con mis herramientas, salir del paso y continuar mi viaje. Me gusta poder tocar mi coche. Y disfrutar de él. Me gusta saber que siempre podré ir a una gasolinera y comprar gasoil con una garrafa si he apurado demasiado (no me imagino llevar un punto de repostaje eléctrico a la espalda hasta donde esté mi coche eléctrico sin batería)
Lo sé, soy un cuñao de manual 🤦.
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Enviado: 17-09-2020 22:52
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garri
Yo no quiero convencer a nadie de nada y cada uno se compra su coche en función de sus necesidades y su bolsillo pero en youtube hay videos para todo.



La captura es de un tio que vive en anoruega y se dedica a probar todos los eléctricos que van saliendo.
Esta prueba la hace a dos bajo cero, nevando y de noche y el Niro le da 375 kms de autonomía de 100 a 0.
Yo nomte digo que un eléctrico sea cojonudo para ir de Sevilla a los Alpes pero para alguien que está a 300 / 400 es una alternativa perfectamente viable.


Creo que se podría decir que el Kia e-Niro es una opción para ir a esquiar mucho mejor que el tesla o el Leaf de la prueba que hicieron los de Consumer Reports.
Gracias por la información.
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Lawrence_Oates
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garri
Yo no quiero convencer a nadie de nada y cada uno se compra su coche en función de sus necesidades y su bolsillo pero en youtube hay videos para todo.



La captura es de un tio que vive en anoruega y se dedica a probar todos los eléctricos que van saliendo.
Esta prueba la hace a dos bajo cero, nevando y de noche y el Niro le da 375 kms de autonomía de 100 a 0.
Yo nomte digo que un eléctrico sea cojonudo para ir de Sevilla a los Alpes pero para alguien que está a 300 / 400 es una alternativa perfectamente viable.


Creo que se podría decir que el Kia e-Niro es una opción para ir a esquiar mucho mejor que el tesla o el Leaf de la prueba que hicieron los de Consumer Reports.
Gracias por la información.

El Leaf no está pensado para eso, y al tesla le penaliza mucho la calefacción por resistencias eléctricas que consumen muchisimo. Es mejor si tienes poner los asientos calefactados que consumen menos. Lo mejor al final es ver la experiencia de los propietarios que son los que saben sacar partida a sus coches.
Tanto el Niro como su hermano el Kona tienen bomba de calor que optimiza el consumo. El Tesla Model Y la tiene y al Model 3 se la van a poner con lo que mejorará bastante el consumo.
Un vecino tiene el Ionic de 28 kwh desde hace tiempo y sigue encantado con el, le puede sacar algo mas de 200 kms cuando al principio de cogerlo le costaba llegar a los 180, que puede parecer poco pero en un coche con esa autonomía en mucho y lo que dice él , para su uso que ronda entre 150 y 300 kms diarios es una pasada lo que se ha ahorrado en gasoil comparado con el que tenía. Si es verdad que tiene otro coche pero cada vez lo usa menos, solo viajes de vacaciones de mas de 300 kms.



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Enviado: 17-09-2020 22:56
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Lo admito, soy un inadaptado. Sí, como suena, inadaptado. Para algunos seré un imbécil, seguro que tienen razón. Pero me encanta lo ochentero y noventero. No soy millenial, ni por edad, ni por adaptación. Me gusta el mundo sencillo. No tener que decir ciudadanos y ciudadanas. Comer carne, chuletones sin sentirme un monstruo por la vaca, beber Coca cola con azúcar (odio la zero), cerveza con alcohol y bollería industrial con aceite de palma. No me pregunto cuando bebo café si el bar ha comprado un saco de café ecológico o de comercio justo. Tampoco me echo sacarina. A veces, en nochevieja, hasta me fumo un puro. No sé dónde se fabrican mis camisetas. Confieso que muchas veces no separo la basura en brics, plásticos, cristal.... vamos, lo que se dice un depravado.
Y me gusta escuchar cómo silba el turbo intercooler de geometría variable cuando le doy caña a mi coche y revolucionarlo, a veces sin necesidad alguna, aunque aumente el consumo. Y meterme por carriles nevados, forzar las capacidades todoterreno. Y sentir ese runrun de los Calamardos. Y saber que si se avería algo, tengo posibilidad de abrir el capó y, en un 75-80% de las ocasiones, con mis herramientas, salir del paso y continuar mi viaje. Me gusta poder tocar mi coche. Y disfrutar de él. Me gusta saber que siempre podré ir a una gasolinera y comprar gasoil con una garrafa si he apurado demasiado (no me imagino llevar un punto de repostaje eléctrico a la espalda hasta donde esté mi coche eléctrico sin batería)
Lo sé, soy un cuñao de manual 🤦.
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Ricardoga
Lo admito, soy un inadaptado. Sí, como suena, inadaptado. Para algunos seré un imbécil, seguro que tienen razón. Pero me encanta lo ochentero y noventero. No soy millenial, ni por edad, ni por adaptación. Me gusta el mundo sencillo. No tener que decir ciudadanos y ciudadanas. Comer carne, chuletones sin sentirme un monstruo por la vaca, beber Coca cola con azúcar (odio la zero), cerveza con alcohol y bollería industrial con aceite de palma. No me pregunto cuando bebo café si el bar ha comprado un saco de café ecológico o de comercio justo. Tampoco me echo sacarina. A veces, en nochevieja, hasta me fumo un puro. No sé dónde se fabrican mis camisetas. Confieso que muchas veces no separo la basura en brics, plásticos, cristal.... vamos, lo que se dice un depravado.
Y me gusta escuchar cómo silba el turbo intercooler de geometría variable cuando le doy caña a mi coche y revolucionarlo, a veces sin necesidad alguna, aunque aumente el consumo. Y meterme por carriles nevados, forzar las capacidades todoterreno. Y sentir ese runrun de los Calamardos. Y saber que si se avería algo, tengo posibilidad de abrir el capó y, en un 75-80% de las ocasiones, con mis herramientas, salir del paso y continuar mi viaje. Me gusta poder tocar mi coche. Y disfrutar de él. Me gusta saber que siempre podré ir a una gasolinera y comprar gasoil con una garrafa si he apurado demasiado (no me imagino llevar un punto de repostaje eléctrico a la espalda hasta donde esté mi coche eléctrico sin batería)
Lo sé, soy un cuñao de manual 🤦.

Pues que te dure mucho, porque el día que te tengas que desprender de él me da igual el coche que te compres porque eso se acabó. Ni cambiar la bombilla podrás hacer.
El mío que no es el mas equipado ni el que mas gatches lleva me tiene hasta los huevos, es peor que una madre y quitando llenar el agua del limpia y la presión de las ruedas mejor no le toques nada.



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Enviado: 17-09-2020 23:47
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Lo admito, soy un inadaptado. Sí, como suena, inadaptado. Para algunos seré un imbécil, seguro que tienen razón. Pero me encanta lo ochentero y noventero. No soy millenial, ni por edad, ni por adaptación. Me gusta el mundo sencillo. No tener que decir ciudadanos y ciudadanas. Comer carne, chuletones sin sentirme un monstruo por la vaca, beber Coca cola con azúcar (odio la zero), cerveza con alcohol y bollería industrial con aceite de palma. No me pregunto cuando bebo café si el bar ha comprado un saco de café ecológico o de comercio justo. Tampoco me echo sacarina. A veces, en nochevieja, hasta me fumo un puro. No sé dónde se fabrican mis camisetas. Confieso que muchas veces no separo la basura en brics, plásticos, cristal.... vamos, lo que se dice un depravado.
Y me gusta escuchar cómo silba el turbo intercooler de geometría variable cuando le doy caña a mi coche y revolucionarlo, a veces sin necesidad alguna, aunque aumente el consumo. Y meterme por carriles nevados, forzar las capacidades todoterreno. Y sentir ese runrun de los Calamardos. Y saber que si se avería algo, tengo posibilidad de abrir el capó y, en un 75-80% de las ocasiones, con mis herramientas, salir del paso y continuar mi viaje. Me gusta poder tocar mi coche. Y disfrutar de él. Me gusta saber que siempre podré ir a una gasolinera y comprar gasoil con una garrafa si he apurado demasiado (no me imagino llevar un punto de repostaje eléctrico a la espalda hasta donde esté mi coche eléctrico sin batería)
Lo sé, soy un cuñao de manual 🤦.
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Ricardoga
Lo admito, soy un inadaptado. Sí, como suena, inadaptado. Para algunos seré un imbécil, seguro que tienen razón. Pero me encanta lo ochentero y noventero. No soy millenial, ni por edad, ni por adaptación. Me gusta el mundo sencillo. No tener que decir ciudadanos y ciudadanas. Comer carne, chuletones sin sentirme un monstruo por la vaca, beber Coca cola con azúcar (odio la zero), cerveza con alcohol y bollería industrial con aceite de palma. No me pregunto cuando bebo café si el bar ha comprado un saco de café ecológico o de comercio justo. Tampoco me echo sacarina. A veces, en nochevieja, hasta me fumo un puro. No sé dónde se fabrican mis camisetas. Confieso que muchas veces no separo la basura en brics, plásticos, cristal.... vamos, lo que se dice un depravado.
Y me gusta escuchar cómo silba el turbo intercooler de geometría variable cuando le doy caña a mi coche y revolucionarlo, a veces sin necesidad alguna, aunque aumente el consumo. Y meterme por carriles nevados, forzar las capacidades todoterreno. Y sentir ese runrun de los Calamardos. Y saber que si se avería algo, tengo posibilidad de abrir el capó y, en un 75-80% de las ocasiones, con mis herramientas, salir del paso y continuar mi viaje. Me gusta poder tocar mi coche. Y disfrutar de él. Me gusta saber que siempre podré ir a una gasolinera y comprar gasoil con una garrafa si he apurado demasiado (no me imagino llevar un punto de repostaje eléctrico a la espalda hasta donde esté mi coche eléctrico sin batería)
Lo sé, soy un cuñao de manual 🤦.

Desde mi punto de vista no.
Eres un tío práctico y que no se priva de lo que le gusta.
No tienes sentimiento de culpabilidad porque no te han hecho verlo. Esto es como las religiones, que de lo primero que te convencen es de que eres un pecador para venderte algo.
A día de hoy, desde mi punto de vista la religión que están imponiendo es la del hacer sentirse culpable por emitir dióxido de carbono y óxidos de nitrógeno.
La puedes evitar comprándote un coche electrico o cambiando la calefacción de tu casa a un sistema electrico.
Parece que lo del coche triunfa, pero lo de la calefacción... Nadie se preocupa por las emisiones de CO2 de su caldera de gas y se pasa a lo electrico...
Al menos en climas fríos que es donde se contamina más por calefacción doméstica y ACS que por los desplazamientos del día a día en coche.



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Enviado: 18-09-2020 08:26
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La única solución real para un coche eléctrico en viajes largos es el alquiler de baterías.

https://www.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/este-remolque-para-coches-electricos-solucion-que-propone-firma-francesa-ansiedad-autonomia

En unos años funcionarán las celdas con electrolito sólido que prometen 4 veces más autonomía y mucha más duración.

Mientras tanto los coches eléctricos son urbanos y poco más.

Saludos
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Enviado: 19-09-2020 21:09
Registrado: 10 años antes
Mensajes: 6.128
Hoy el amigo Bjorn ha hecho su reto "1.000 kms challenge" con el ID3 completándolo en once horas. Lógicamente por autopista (110 kmh) y a velocidades légales en Noruega, con las vicisitudes que te puedes encontrar en un viaje normal, obras, atascos y demás.
Curioso que casi a los mil kms el coche le ha dado aviso de falta de presión en el neumático derecho trasero.
Vamos, que poder hacer viajes largos se puede.
También es cierto que en cuestión de cargadores rápidos está a años luz de España, tienen cargadores de 150kwh para arriba hasta en los aparcamientos del Lidl.



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Enviado: 20-09-2020 20:54
Registrado: 13 años antes
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Ejercicio fantasioso y solo con ánimo de divertimento:

Imaginad que no existiera el coche de combustión.
Todos con coche eléctrico, sufriendo las circunstancias actuales...poca autonomía...pocos puntos de carga...necesidad de planificar los viajes largos...vigilando el no pasarte de los 100km/h ...y cuidadito con poner la calefacción....

Y de pronto.....Chas!!! Se inventa la tecnología de combustión y aparecen los coches térmicos tal y como son ahora...!!!

Y empezamos a decir.....oye.....que ahora tengo un coche nuevo que se acaba de inventar con el que voy a poder subir a esquiar y hacer 600 km del tirón....sin tener que preocuparme de la velocidad...con espacio de sobra para toda la family.....y todo el viaje con la calefacción puesta a tope !!!...
Y además.....y esto es la bomba.....que cuando debo" recargar".....lo hago en menos de cinco minutos de parada !! Y hay puntos de carga por todos lados !!!
...Y ya para rematar.....que este coche "recién inventado" vale la mitad de lo que vale un eléctrico..!!!!!

No se....a mi me parece que este nuevo coche lo petaría...!! Al menos entre los esquiadores..:lol2::lol2::lol2:



...En mi camino hacia la conquista de Roma, yo fui el primero en cruzar los Pirineos y los Alpes.
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Enviado: 20-09-2020 22:24
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Yo hace 35 años subía a esquiar con unos amigos, en un 127 sport, cuatro, como chinches y esquíes en la baca, ¿90 por hora, ja, los cojones? y no se si había tres gasolineras en todo el recorrido, mirando la aguja por si acaso. Y subíamos, vaya si subíamos.
Que parece que todos los coches han tenido siempre 1000 kms de autonomía y había gasolineras cada 300 mts.



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Enviado: 21-09-2020 09:45
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Hoy el amigo Bjorn ha hecho su reto "1.000 kms challenge" con el ID3 completándolo en once horas. Lógicamente por autopista (110 kmh) y a velocidades légales en Noruega, con las vicisitudes que te puedes encontrar en un viaje normal, obras, atascos y demás.
Curioso que casi a los mil kms el coche le ha dado aviso de falta de presión en el neumático derecho trasero.
Vamos, que poder hacer viajes largos se puede.
También es cierto que en cuestión de cargadores rápidos está a años luz de España, tienen cargadores de 150kwh para arriba hasta en los aparcamientos del Lidl.
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garri
Hoy el amigo Bjorn ha hecho su reto "1.000 kms challenge" con el ID3 completándolo en once horas. Lógicamente por autopista (110 kmh) y a velocidades légales en Noruega, con las vicisitudes que te puedes encontrar en un viaje normal, obras, atascos y demás.
Curioso que casi a los mil kms el coche le ha dado aviso de falta de presión en el neumático derecho trasero.
Vamos, que poder hacer viajes largos se puede.
También es cierto que en cuestión de cargadores rápidos está a años luz de España, tienen cargadores de 150kwh para arriba hasta en los aparcamientos del Lidl.

Me ha entrado la curiosidad y veo que empieza a las 10 de la mañana con un 100% de batería y acaba con un 8% y 20 km estimados de autonomía.
Para ser ecuánimes, debería medir el tiempo hasta volver a estar en las condiciones iniciales, osea hasta volver a estar con un 100% de batería lo cual hace que el tiempo llegase a las 12 horas.
Si la prueba la hace así con todos los coches y solo prueba coches electricos, pues nada que objetar si solo quiere comparar coches electricos entre sí.
Pero comparado con un Seat 127 o un Renault 5 quedan más o menos empatados. Algo se va avanzando y el precio ya va bajando, ahora solo 40000 euros.
Faltaría ver cómo se comporta en condiciones de viaje de esquí para que se ajustase al post pero todo es avanzar.
Bien por Volkswagen y Noruega. :+:



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Enviado: 21-09-2020 10:02
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Volviendo al asunto de coche eléctrico y esquí, pantallazo de una prueba hecha en verano por un señor que quiere ver el consumo de su Chevrolet eléctrico subiendo en verano a la estación de esquí que tiene al lado.
Le faltan las condiciones invernales, el peso extra y el material en la baca.
Pero viendo el consumo que muestra, a lo mejor es otro coche relativamente de los 'económicos' que hay que descartar si se pretende llegar un poco justo de batería al ultimo tramo del viaje.





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Enviado: 21-09-2020 10:46
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Esta es una captura de viaje de Barcelona a Tignes con un sobrepeso de 150 kilos. Faltan condiciones invernales, pero le puedes sumar una hora mas, pero poder ir a esquiar en coche eléctrico se puede.
Lo de llegar con poca carga en algunos lugares no es problema, hoteles o apartamentos con un enchufe y aparcamientos que ya están preparados.
Y a ver, que yo no quiero convencer a nadie de nada. Esto es lo que hay y cada vez va a mas. Mas modelos de coches, con mas autonomía, mas velocidad de carga y mejor precio, y por otro lado mas problemas a determinados vehiculos para acceder a las ciudades.
El año que viene por estas fechas hablamos y miramos las diferencias.



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Enviado: 21-09-2020 11:02
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Esa es una captura de un viaje?
O bien es una captura de un proyecto de viaje?
Es que sobre una pantalla, todo funciona mejor que en la realidad.

Y sí, sí es problema llegar a Tignes o a cualquier sitio justo de energía, sea electricidad o combustible y si es en montaña en condiciones invernales, peor.



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Enviado: 21-09-2020 12:35
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Esa es una captura de un viaje?
O bien es una captura de un proyecto de viaje?
Es que sobre una pantalla, todo funciona mejor que en la realidad.

Y sí, sí es problema llegar a Tignes o a cualquier sitio justo de energía, sea electricidad o combustible y si es en montaña en condiciones invernales, peor.
Es un viaje de un planificador y la gente que lo usa dice que es bastante conservador. Faltaría hacerlo con temperaturas bajas, que te da también la opción, pero calcula los desniveles y planifica las paradas para hacer el viaje lo mas rápido posible. A veces es mejor parar una vez mas que cargar mas del ochenta por ciento. Y le puedes indicar con que porcentaje quieres llegar a destino.
Hay gente con teslas que se fia mas de este que del de Tesla.



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Enviado: 21-09-2020 13:06
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Yo es que no es tanto el problema de alargar el tiempo de viaje por las recargas, que también lo es y depende de muchos factores (baterías que tienes, potencia de los cargadores por el camino, etc etc), como la incógnita de saber que cuando llegues a un punto previsto de recarga vas tener un cargador libre.

Que el viaje se alarga n horas respecto a un gasolina? Pues oye, si lo sabes y estás dispuesto a ello, adelante. Cada uno con su tiempo hace lo que le conviene.

Pero y si resulta que llegas a una punto de recarga previsto y está lleno? Note vas a esperar 5 minutos, ni 10 ... igual pasan horas a poco que aumenten los viajes largos con coches eléctricos.
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Enviado: 21-09-2020 13:17
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Yo es que no es tanto el problema de alargar el tiempo de viaje por las recargas, que también lo es y depende de muchos factores (baterías que tienes, potencia de los cargadores por el camino, etc etc), como la incógnita de saber que cuando llegues a un punto previsto de recarga vas tener un cargador libre.

Que el viaje se alarga n horas respecto a un gasolina? Pues oye, si lo sabes y estás dispuesto a ello, adelante. Cada uno con su tiempo hace lo que le conviene.

Pero y si resulta que llegas a una punto de recarga previsto y está lleno? Note vas a esperar 5 minutos, ni 10 ... igual pasan horas a poco que aumenten los viajes largos con coches eléctricos.
Para mí ese es también el mayor problema. Con recargas de un mínimo de 40 minutos, como haya unos pocos coches que tengan la misma idea, el tiempo se puede eternizar. Y claro, a esquiar, en España, vamos casi todos en un intervalo de tres o cuatro horas .......

Tampoco veo sensato llegar al 5% a ningún sitio. La recomendación en cualquier viaje a la montaña es ir con el depósito lleno por si hay eventualidades climatológicas que generen retenciones. Yo, al menos, nunca planificaría de manera que en el tramo final (normalmente el de mayor riesgo de nevadas y, por tanto, retenciones), tuviera menos de un 70% de batería. No lo hago con gasolina, no lo haría con eléctrico.
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Enviado: 21-09-2020 13:19
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Si que es verdad que aquí los cargadores encima de lentos solo montan uno o dos pero poco a poco se van montando estaciones con cuatro o mas. Y las recargas en ruta suelen ser lo justo para seguir. Aparte hay aplicaciones que permiten reservarlos y ver si están libres o no.
Luego está lo que hace Tesla, que si el coche esta sin cargar te cobra una pasta por cada minuto que está de mas, asi que la gente sabe que en cuanto le avisa que ha acabado tiene cinco minutos para retirarlo o si no a pagar.



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Enviado: 21-09-2020 13:43
Registrado: 11 años antes
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Las recargas tienen ese inconveniente.
La ventaja es que si tienes un Tesla de los primeros, cargas gratis de por vida en los de la marca o eso decían.
Otro inconveniente es recargar en puntos en medio de la nada.
Y otra ventaja es que hace que se respeten escrupulosamente y por exceso los tiempos de descanso del conductor.

Que no va a ser todo malo.
Respecto a lo de llegar apurando, habría que ver lo que podría suponer una carretera cerrada por lo que fuera al llegar a destino si no se pudiera llegar al primer cargador que haya en sentido inverso.
Siempre se ha dicho que en carreteras complicadas y más en invierno, depósito lleno siempre por si acaso.



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