FORO GENERAL

Enviado: 30-07-2020 11:10
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Lawrence_Oates
A lo mejor la electrificación del parque móvil puede ser la puntilla para las estaciones de esquí en un futuro.

La puntilla para su muerte entiendo?

Por qué crees eso?
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javitog
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Lawrence_Oates
A lo mejor la electrificación del parque móvil puede ser la puntilla para las estaciones de esquí en un futuro.

La puntilla para su muerte entiendo?

Por qué crees eso?


En el momento en que nuestros bienamados gobernantes no nos dejen ir con motor de explosión, vamos a tener que hacer un gasto fuerte, muy fuerte para motorizarnos. Sin dinero se esquía menos.
Con el vehículo eléctrico se pueden hacer inviables muchos viajes de subeybaja en el día.
Las grandes operaciones salida para ir a la nieve en puentes marcados o fines de samana pueden colapsar la red de cargadores de los sitios intermedios para ir a esquiar. Imagina un fin de semana de esquí con 20000 coches saliendo de Madrid entre las tres y las cinco de la tarde dirección
al Pirineo. Prácticamente todos van a tener que recargar entre La Almunia de Doña Godina y luego querrán recargar otra vez en Sabiñanigo o Jaca o Graus los que van al Pirineo de Huesca o bien por la zona de Pont de Suert los que van hacia Boí o Baqueira por eso de si se va a hacer de noche y vas por carrteras de montaña, ve con el 'depósito' lleno.
La gran mayoría de coches van a tener que hacer cola, a lo mejor de más de una hora para 'repostar' en cada punto. Eso alarga los viajes y te puede suponer llegar al valle de Arán o al Valle de Tena pasada la media noche.



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Enviado: 30-07-2020 11:25
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Pienso que en parte somos nosotros los responsables.
Las estaciones se mueren o las estamos matando??
Cuando empecé a esquiar hace mucho mucho años, se iba a esquiar y punto. Era como un kinder sorpresa, llegabas a la estación y esquiabas con lo que te encontrabas. Cuántas veces he esquiado con días de perros, nevando, frío, ventisca... y sin goretex, windstoper ni camisetas técnicas.
Hoy en día somos mucho más exigentes, y gracias a la tecnología con la que contamos tenemos toda la información a tiempo real.
Desde mi sofá, puedo ver el pronóstico del tiempo, precios de los hoteles, compra de FF y reservar en mi restaurante favorito.
Ejem: lo miro el lunes y "olé!!", el miércoles va a caer la del pulpo y el fin de semana tendremos solecito. Me lanzo y en 5 minutos tengo reservado el hotel y mesa en mi restaurante favorito.
Vuelvo a mirar el miércoles y "¡¡NOOOOOOOOO!!", ha cambiado el tiempo y el paquetón de nieve caerá el fin de semana.
Como soy muy pispo, cancelo el hotel sin gastos, llamo al restaurante para cancelar la cena y a esperaré a tener un fin de semana "De Luxe".

Eso es matar a las estaciones. Exigimos un fin de semana a la carta y nos guste o no, la naturaleza lleva su curso.

Como dice un amigo mío, gran esquiador y mejor persona: "Si quieres tener siempre buen tiempo, vete a esquiar a la "nevera"





Editado 1 vez/veces. Última edición el 30/07/2020 11:26 por Ibanoff.
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Enviado: 30-07-2020 11:48
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Los consumidores miran por la calidad y lo que obitienen por su dinero gastado en ocio.
Es algo que ha ido entrando poco a poco en la mentalidad del consumidor.



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Enforcer
Enviado: 30-07-2020 12:49
la buena noticia es que estamos a 93 dias del comienzo de la nueva temporada de ski

:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
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Enviado: 31-07-2020 14:36
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la buena noticia es que estamos a 93 dias del comienzo de la nueva temporada de ski

:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
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Enforcer
la buena noticia es que estamos a 93 dias del comienzo de la nueva temporada de ski

:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

Tú que vives en Suiza, explícanos si conoces a alguien que haya esquiado en España y qué le ha parecido, en caso que haya alguno que lo haya hecho.
;)



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Enviado: 01-08-2020 01:48
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javitog
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Lawrence_Oates
A lo mejor la electrificación del parque móvil puede ser la puntilla para las estaciones de esquí en un futuro.

La puntilla para su muerte entiendo?

Por qué crees eso?


En el momento en que nuestros bienamados gobernantes no nos dejen ir con motor de explosión, vamos a tener que hacer un gasto fuerte, muy fuerte para motorizarnos. Sin dinero se esquía menos.
Con el vehículo eléctrico se pueden hacer inviables muchos viajes de subeybaja en el día.
Las grandes operaciones salida para ir a la nieve en puentes marcados o fines de samana pueden colapsar la red de cargadores de los sitios intermedios para ir a esquiar. Imagina un fin de semana de esquí con 20000 coches saliendo de Madrid entre las tres y las cinco de la tarde dirección
al Pirineo. Prácticamente todos van a tener que recargar entre La Almunia de Doña Godina y luego querrán recargar otra vez en Sabiñanigo o Jaca o Graus los que van al Pirineo de Huesca o bien por la zona de Pont de Suert los que van hacia Boí o Baqueira por eso de si se va a hacer de noche y vas por carrteras de montaña, ve con el 'depósito' lleno.
La gran mayoría de coches van a tener que hacer cola, a lo mejor de más de una hora para 'repostar' en cada punto. Eso alarga los viajes y te puede suponer llegar al valle de Arán o al Valle de Tena pasada la media noche.
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A lo mejor la electrificación del parque móvil puede ser la puntilla para las estaciones de esquí en un futuro.

La puntilla para su muerte entiendo?

Por qué crees eso?


En el momento en que nuestros bienamados gobernantes no nos dejen ir con motor de explosión, vamos a tener que hacer un gasto fuerte, muy fuerte para motorizarnos. Sin dinero se esquía menos.
Con el vehículo eléctrico se pueden hacer inviables muchos viajes de subeybaja en el día.
Las grandes operaciones salida para ir a la nieve en puentes marcados o fines de samana pueden colapsar la red de cargadores de los sitios intermedios para ir a esquiar. Imagina un fin de semana de esquí con 20000 coches saliendo de Madrid entre las tres y las cinco de la tarde dirección
al Pirineo. Prácticamente todos van a tener que recargar entre La Almunia de Doña Godina y luego querrán recargar otra vez en Sabiñanigo o Jaca o Graus los que van al Pirineo de Huesca o bien por la zona de Pont de Suert los que van hacia Boí o Baqueira por eso de si se va a hacer de noche y vas por carrteras de montaña, ve con el 'depósito' lleno.
La gran mayoría de coches van a tener que hacer cola, a lo mejor de más de una hora para 'repostar' en cada punto. Eso alarga los viajes y te puede suponer llegar al valle de Arán o al Valle de Tena pasada la media noche.


Quedan 20 años de matriculaciones de vehículos con motor de combustión, seguramente en menos tiempo habrán caído los precios de los eléctricos y habrán aumentado una barbaridad los puntos de recarga y las autonomías de los vehículos, vete a saber lo que pasa en 20 años, igual inventan hasta otra cosa en este tiempo vete a saber si incluso mejores...
Ahora me ha venido a la memoria el primer grabador de video que compraron mis padres, formato beta, no sé que edad tendrás Lawrence, pero les costó 200.000 pesetas (1200€ de ahora) la mitad de lo que valía el coche más barato de aquella época 400.000 pesetas un Seat Panda....
El último vídeo que compré, VHS, me costó menos de 200€ , hifi y todo! Por allá el año 2000, un Seat Panda debía valer unos 6000€ entonces....
Con esto te quiero decir que seguramente en 10 años, si se llega a implantar el VE habrá cambiado mucho el negocio, los que se venden ahora son los pioneros, están pagando todo el desarrollo del producto, dale tiempo al tiempo....
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Enviado: 01-08-2020 02:13
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A todo esto, mi opinión de por qué desaparecen algunas estaciones de esquí se basa prácticamente en su mala gestión o mal planteamiento inicial del proyecto, algunas por estar en zonas muy alejadas de las grandes capitales ofreciendo mucho menos que sus competidoras aledañas más grandes que por un poco más de precio ofrecen muchos más kilómetros de pistas.
Otras dilapidan sus ingresos en poner cargos a chupar del bote
Pero básicamente pienso en la kilometritis....:
- Vas a esquiar una semana seguida en una estación con 30 km de pistas?
- vas a sacarte un forfait de temporada de una estación con 30km de pistas?

Esas estaciones son de día o de fin de semana, de familia que pasa unos días en la nieve, de semana blanca de instituto....
La gran mayoría de esquiadores no buscan eso, aunque yo diría que la mayoría de esquiadores no esquian ni 4 horas al día.

Para mí sería básico para afrontar la "crisis del esquí" que se asociaran, que pagaras un forfait español, o de zona, no sé, Pirineos o algo así y pudieras esquiar en unas cuantas, aunque tampoco se ha revelado esto como la gran solución visto el éxito del forfait atotaneu por ejemplo de la Generalitat, quizás sea porque aún juntando todas las que tenían llegaban a sumar la cifra por ejemplo de Grandvalira...
Otra traba que veo son los precios de los forfaits de los niños, los niños traen padres, familias a esquiar y luego la mayoría de niños a las 2 horas de botas y esquís están reventados, el padre se ha gastado + de 35€ en ff, 20€+ alquiler equipo, chaqueta, pantalones, guantes, gafas que solo duran 1 temporada o 2....quién vuelve cada fin de semana con un niño en esas condiciones?
Y los niños son los clientes del mañana, si no les haces que les guste la nieve poco a poco....
Bueno, estas son algunas de mis opiniones respecto al tema del hilo que no las había expresado.
Un saludo y poner velas a vuestras vírgenes para que tengamos temporada en 90 dias
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Enviado: 02-08-2020 16:06
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Sánchez se cree que va a estar hasta el 2040 en el poder.
Esperemos que no sea así y por lo tanto sus políticas-astracanadas puede que se modifiquen.
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Enviado: 03-08-2020 23:13
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A lo mejor la electrificación del parque móvil puede ser la puntilla para las estaciones de esquí en un futuro.

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En el momento en que nuestros bienamados gobernantes no nos dejen ir con motor de explosión, vamos a tener que hacer un gasto fuerte, muy fuerte para motorizarnos. Sin dinero se esquía menos.
Con el vehículo eléctrico se pueden hacer inviables muchos viajes de subeybaja en el día.
Las grandes operaciones salida para ir a la nieve en puentes marcados o fines de samana pueden colapsar la red de cargadores de los sitios intermedios para ir a esquiar. Imagina un fin de semana de esquí con 20000 coches saliendo de Madrid entre las tres y las cinco de la tarde dirección
al Pirineo. Prácticamente todos van a tener que recargar entre La Almunia de Doña Godina y luego querrán recargar otra vez en Sabiñanigo o Jaca o Graus los que van al Pirineo de Huesca o bien por la zona de Pont de Suert los que van hacia Boí o Baqueira por eso de si se va a hacer de noche y vas por carrteras de montaña, ve con el 'depósito' lleno.
La gran mayoría de coches van a tener que hacer cola, a lo mejor de más de una hora para 'repostar' en cada punto. Eso alarga los viajes y te puede suponer llegar al valle de Arán o al Valle de Tena pasada la media noche.


Quedan 20 años de matriculaciones de vehículos con motor de combustión, seguramente en menos tiempo habrán caído los precios de los eléctricos y habrán aumentado una barbaridad los puntos de recarga y las autonomías de los vehículos, vete a saber lo que pasa en 20 años, igual inventan hasta otra cosa en este tiempo vete a saber si incluso mejores...
Ahora me ha venido a la memoria el primer grabador de video que compraron mis padres, formato beta, no sé que edad tendrás Lawrence, pero les costó 200.000 pesetas (1200€ de ahora) la mitad de lo que valía el coche más barato de aquella época 400.000 pesetas un Seat Panda....
El último vídeo que compré, VHS, me costó menos de 200€ , hifi y todo! Por allá el año 2000, un Seat Panda debía valer unos 6000€ entonces....
Con esto te quiero decir que seguramente en 10 años, si se llega a implantar el VE habrá cambiado mucho el negocio, los que se venden ahora son los pioneros, están pagando todo el desarrollo del producto, dale tiempo al tiempo....
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A lo mejor la electrificación del parque móvil puede ser la puntilla para las estaciones de esquí en un futuro.

La puntilla para su muerte entiendo?

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En el momento en que nuestros bienamados gobernantes no nos dejen ir con motor de explosión, vamos a tener que hacer un gasto fuerte, muy fuerte para motorizarnos. Sin dinero se esquía menos.
Con el vehículo eléctrico se pueden hacer inviables muchos viajes de subeybaja en el día.
Las grandes operaciones salida para ir a la nieve en puentes marcados o fines de samana pueden colapsar la red de cargadores de los sitios intermedios para ir a esquiar. Imagina un fin de semana de esquí con 20000 coches saliendo de Madrid entre las tres y las cinco de la tarde dirección
al Pirineo. Prácticamente todos van a tener que recargar entre La Almunia de Doña Godina y luego querrán recargar otra vez en Sabiñanigo o Jaca o Graus los que van al Pirineo de Huesca o bien por la zona de Pont de Suert los que van hacia Boí o Baqueira por eso de si se va a hacer de noche y vas por carrteras de montaña, ve con el 'depósito' lleno.
La gran mayoría de coches van a tener que hacer cola, a lo mejor de más de una hora para 'repostar' en cada punto. Eso alarga los viajes y te puede suponer llegar al valle de Arán o al Valle de Tena pasada la media noche.


Quedan 20 años de matriculaciones de vehículos con motor de combustión, seguramente en menos tiempo habrán caído los precios de los eléctricos y habrán aumentado una barbaridad los puntos de recarga y las autonomías de los vehículos, vete a saber lo que pasa en 20 años, igual inventan hasta otra cosa en este tiempo vete a saber si incluso mejores...
Ahora me ha venido a la memoria el primer grabador de video que compraron mis padres, formato beta, no sé que edad tendrás Lawrence, pero les costó 200.000 pesetas (1200€ de ahora) la mitad de lo que valía el coche más barato de aquella época 400.000 pesetas un Seat Panda....
El último vídeo que compré, VHS, me costó menos de 200€ , hifi y todo! Por allá el año 2000, un Seat Panda debía valer unos 6000€ entonces....
Con esto te quiero decir que seguramente en 10 años, si se llega a implantar el VE habrá cambiado mucho el negocio, los que se venden ahora son los pioneros, están pagando todo el desarrollo del producto, dale tiempo al tiempo....

¿Cuánto vale un Panda a día de hoy?
Es por ir comparando la evolución del precio del Panda para poderlo comparar con lo que vale un coche electrico ahora y lo que costará en el futuro con mayor demanda de litio y cobalto. ;)



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Enforcer
Enviado: 04-08-2020 00:05
Lawrence, quieres decir si conozco a algún suizo que haya esquiado en españa?

O te valgo yo mismo? En Navidades siempre esquío en España o Andorra y el resto del año en Suiza.
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Enviado: 04-08-2020 00:11
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Lawrence, quieres decir si conozco a algún suizo que haya esquiado en españa?

O te valgo yo mismo? En Navidades siempre esquío en España o Andorra y el resto del año en Suiza.
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Enforcer
Lawrence, quieres decir si conozco a algún suizo que haya esquiado en españa?

O te valgo yo mismo? En Navidades siempre esquío en España o Andorra y el resto del año en Suiza.


Si puede ser un suizo, suizo, mejor porque así no tiene el sesgo hablar de alguna estación a la que le tenga cariño cuando hable del esquí en las estaciones españolas.
Pero si tú esquías en España también vales :+:



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Enviado: 04-08-2020 03:25
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En el momento en que nuestros bienamados gobernantes no nos dejen ir con motor de explosión, vamos a tener que hacer un gasto fuerte, muy fuerte para motorizarnos. Sin dinero se esquía menos.
Con el vehículo eléctrico se pueden hacer inviables muchos viajes de subeybaja en el día.
Las grandes operaciones salida para ir a la nieve en puentes marcados o fines de samana pueden colapsar la red de cargadores de los sitios intermedios para ir a esquiar. Imagina un fin de semana de esquí con 20000 coches saliendo de Madrid entre las tres y las cinco de la tarde dirección
al Pirineo. Prácticamente todos van a tener que recargar entre La Almunia de Doña Godina y luego querrán recargar otra vez en Sabiñanigo o Jaca o Graus los que van al Pirineo de Huesca o bien por la zona de Pont de Suert los que van hacia Boí o Baqueira por eso de si se va a hacer de noche y vas por carrteras de montaña, ve con el 'depósito' lleno.
La gran mayoría de coches van a tener que hacer cola, a lo mejor de más de una hora para 'repostar' en cada punto. Eso alarga los viajes y te puede suponer llegar al valle de Arán o al Valle de Tena pasada la media noche.


Quedan 20 años de matriculaciones de vehículos con motor de combustión, seguramente en menos tiempo habrán caído los precios de los eléctricos y habrán aumentado una barbaridad los puntos de recarga y las autonomías de los vehículos, vete a saber lo que pasa en 20 años, igual inventan hasta otra cosa en este tiempo vete a saber si incluso mejores...
Ahora me ha venido a la memoria el primer grabador de video que compraron mis padres, formato beta, no sé que edad tendrás Lawrence, pero les costó 200.000 pesetas (1200€ de ahora) la mitad de lo que valía el coche más barato de aquella época 400.000 pesetas un Seat Panda....
El último vídeo que compré, VHS, me costó menos de 200€ , hifi y todo! Por allá el año 2000, un Seat Panda debía valer unos 6000€ entonces....
Con esto te quiero decir que seguramente en 10 años, si se llega a implantar el VE habrá cambiado mucho el negocio, los que se venden ahora son los pioneros, están pagando todo el desarrollo del producto, dale tiempo al tiempo....

¿Cuánto vale un Panda a día de hoy?
Es por ir comparando la evolución del precio del Panda para poderlo comparar con lo que vale un coche electrico ahora y lo que costará en el futuro con mayor demanda de litio y cobalto. ;)
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En el momento en que nuestros bienamados gobernantes no nos dejen ir con motor de explosión, vamos a tener que hacer un gasto fuerte, muy fuerte para motorizarnos. Sin dinero se esquía menos.
Con el vehículo eléctrico se pueden hacer inviables muchos viajes de subeybaja en el día.
Las grandes operaciones salida para ir a la nieve en puentes marcados o fines de samana pueden colapsar la red de cargadores de los sitios intermedios para ir a esquiar. Imagina un fin de semana de esquí con 20000 coches saliendo de Madrid entre las tres y las cinco de la tarde dirección
al Pirineo. Prácticamente todos van a tener que recargar entre La Almunia de Doña Godina y luego querrán recargar otra vez en Sabiñanigo o Jaca o Graus los que van al Pirineo de Huesca o bien por la zona de Pont de Suert los que van hacia Boí o Baqueira por eso de si se va a hacer de noche y vas por carrteras de montaña, ve con el 'depósito' lleno.
La gran mayoría de coches van a tener que hacer cola, a lo mejor de más de una hora para 'repostar' en cada punto. Eso alarga los viajes y te puede suponer llegar al valle de Arán o al Valle de Tena pasada la media noche.


Quedan 20 años de matriculaciones de vehículos con motor de combustión, seguramente en menos tiempo habrán caído los precios de los eléctricos y habrán aumentado una barbaridad los puntos de recarga y las autonomías de los vehículos, vete a saber lo que pasa en 20 años, igual inventan hasta otra cosa en este tiempo vete a saber si incluso mejores...
Ahora me ha venido a la memoria el primer grabador de video que compraron mis padres, formato beta, no sé que edad tendrás Lawrence, pero les costó 200.000 pesetas (1200€ de ahora) la mitad de lo que valía el coche más barato de aquella época 400.000 pesetas un Seat Panda....
El último vídeo que compré, VHS, me costó menos de 200€ , hifi y todo! Por allá el año 2000, un Seat Panda debía valer unos 6000€ entonces....
Con esto te quiero decir que seguramente en 10 años, si se llega a implantar el VE habrá cambiado mucho el negocio, los que se venden ahora son los pioneros, están pagando todo el desarrollo del producto, dale tiempo al tiempo....

¿Cuánto vale un Panda a día de hoy?
Es por ir comparando la evolución del precio del Panda para poderlo comparar con lo que vale un coche electrico ahora y lo que costará en el futuro con mayor demanda de litio y cobalto. ;)


😄
:lol2:

Ahora mismo el coche más barato en España km0 según coches.net es un Fiat Panda 1.3 que venden en Madrid, por 7290€ al contado te lo llevas

El electrico más barato:
CITROEN CZero Seduction 5p. - Eléctrico
Precio al contado
13.450 €

Si quieres un coche ya con 4 metros electrico (porque el anterior es un tamagochi)

RENAULT Zoe Life 40 R90 5p. - Eléctrico
Precio al contado
14.950 €
335 litros de maletero

Edito para matizar que este Zoe es del 2018, por lo tanto no es km0 uno nuevo a estrenar lo encuentras por 20.000€

Para que os hagáis una idea, como ya me veo venir a los que les gusta la demagogia barata, en mi anterior coche, un Citroën C4 del 2005 me fui a esquiar en varias ocasiones con mi señora, mis gemelos y mi mayor con 300 litros de maletero y sin 4x4 ni nada! Dios mío, cómo se me ocurrió semejante atrocidad!!! Y hasta me llegó para el hotel porque no me gasté todo mi dinero en un carrazo que consumía más de lo que necesitaba :lol2:

Y en verano además me iba de vacaciones a la playa, Menorca, para ser más exactos, eso sí, nunca me he ido a un hotel de lujo a beber sin parar bajo el sol escuchando música en directo, para mí las vacaciones es salir a disfrutar, el hotel/apartamento lo piso casi exclusivamente para dormir y comer, cuando voy apor ahí me gusta conocer el sitio a donde voy....cosas raras que hacemos los españolitos cutres que no llegamos a nivel españolito medio :blabla:
Por cierto, a mí el Hyundai iònic me encanta, no lo he probado, pero no me parece para nada un coche cutre, mi compañero de sube/bajas a la nieve tiene un i30 y me parece un carrazo ya, con un montón de ayudas a la conducción, tira una barbaridad con 140cv y si lo llevas a velocidades legales 5,5 a los 100 en carretera, comprado nuevo por 20k €....


Editado 1 vez/veces. Última edición el 04/08/2020 03:32 por javitog.
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Con el vehículo eléctrico se pueden hacer inviables muchos viajes de subeybaja en el día.
Las grandes operaciones salida para ir a la nieve en puentes marcados o fines de samana pueden colapsar la red de cargadores de los sitios intermedios para ir a esquiar. Imagina un fin de semana de esquí con 20000 coches saliendo de Madrid entre las tres y las cinco de la tarde dirección
al Pirineo. Prácticamente todos van a tener que recargar entre La Almunia de Doña Godina y luego querrán recargar otra vez en Sabiñanigo o Jaca o Graus los que van al Pirineo de Huesca o bien por la zona de Pont de Suert los que van hacia Boí o Baqueira por eso de si se va a hacer de noche y vas por carrteras de montaña, ve con el 'depósito' lleno.
La gran mayoría de coches van a tener que hacer cola, a lo mejor de más de una hora para 'repostar' en cada punto. Eso alarga los viajes y te puede suponer llegar al valle de Arán o al Valle de Tena pasada la media noche.


Quedan 20 años de matriculaciones de vehículos con motor de combustión, seguramente en menos tiempo habrán caído los precios de los eléctricos y habrán aumentado una barbaridad los puntos de recarga y las autonomías de los vehículos, vete a saber lo que pasa en 20 años, igual inventan hasta otra cosa en este tiempo vete a saber si incluso mejores...
Ahora me ha venido a la memoria el primer grabador de video que compraron mis padres, formato beta, no sé que edad tendrás Lawrence, pero les costó 200.000 pesetas (1200€ de ahora) la mitad de lo que valía el coche más barato de aquella época 400.000 pesetas un Seat Panda....
El último vídeo que compré, VHS, me costó menos de 200€ , hifi y todo! Por allá el año 2000, un Seat Panda debía valer unos 6000€ entonces....
Con esto te quiero decir que seguramente en 10 años, si se llega a implantar el VE habrá cambiado mucho el negocio, los que se venden ahora son los pioneros, están pagando todo el desarrollo del producto, dale tiempo al tiempo....

¿Cuánto vale un Panda a día de hoy?
Es por ir comparando la evolución del precio del Panda para poderlo comparar con lo que vale un coche electrico ahora y lo que costará en el futuro con mayor demanda de litio y cobalto. ;)


😄
:lol2:

Ahora mismo el coche más barato en España km0 según coches.net es un Fiat Panda 1.3 que venden en Madrid, por 7290€ al contado te lo llevas

El electrico más barato:
CITROEN CZero Seduction 5p. - Eléctrico
Precio al contado
13.450 €

Si quieres un coche ya con 4 metros electrico (porque el anterior es un tamagochi)

RENAULT Zoe Life 40 R90 5p. - Eléctrico
Precio al contado
14.950 €
335 litros de maletero

Edito para matizar que este Zoe es del 2018, por lo tanto no es km0 uno nuevo a estrenar lo encuentras por 20.000€

Para que os hagáis una idea, como ya me veo venir a los que les gusta la demagogia barata, en mi anterior coche, un Citroën C4 del 2005 me fui a esquiar en varias ocasiones con mi señora, mis gemelos y mi mayor con 300 litros de maletero y sin 4x4 ni nada! Dios mío, cómo se me ocurrió semejante atrocidad!!! Y hasta me llegó para el hotel porque no me gasté todo mi dinero en un carrazo que consumía más de lo que necesitaba :lol2:

Y en verano además me iba de vacaciones a la playa, Menorca, para ser más exactos, eso sí, nunca me he ido a un hotel de lujo a beber sin parar bajo el sol escuchando música en directo, para mí las vacaciones es salir a disfrutar, el hotel/apartamento lo piso casi exclusivamente para dormir y comer, cuando voy apor ahí me gusta conocer el sitio a donde voy....cosas raras que hacemos los españolitos cutres que no llegamos a nivel españolito medio :blabla:
Por cierto, a mí el Hyundai iònic me encanta, no lo he probado, pero no me parece para nada un coche cutre, mi compañero de sube/bajas a la nieve tiene un i30 y me parece un carrazo ya, con un montón de ayudas a la conducción, tira una barbaridad con 140cv y si lo llevas a velocidades legales 5,5 a los 100 en carretera, comprado nuevo por 20k €....
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En el momento en que nuestros bienamados gobernantes no nos dejen ir con motor de explosión, vamos a tener que hacer un gasto fuerte, muy fuerte para motorizarnos. Sin dinero se esquía menos.
Con el vehículo eléctrico se pueden hacer inviables muchos viajes de subeybaja en el día.
Las grandes operaciones salida para ir a la nieve en puentes marcados o fines de samana pueden colapsar la red de cargadores de los sitios intermedios para ir a esquiar. Imagina un fin de semana de esquí con 20000 coches saliendo de Madrid entre las tres y las cinco de la tarde dirección
al Pirineo. Prácticamente todos van a tener que recargar entre La Almunia de Doña Godina y luego querrán recargar otra vez en Sabiñanigo o Jaca o Graus los que van al Pirineo de Huesca o bien por la zona de Pont de Suert los que van hacia Boí o Baqueira por eso de si se va a hacer de noche y vas por carrteras de montaña, ve con el 'depósito' lleno.
La gran mayoría de coches van a tener que hacer cola, a lo mejor de más de una hora para 'repostar' en cada punto. Eso alarga los viajes y te puede suponer llegar al valle de Arán o al Valle de Tena pasada la media noche.


Quedan 20 años de matriculaciones de vehículos con motor de combustión, seguramente en menos tiempo habrán caído los precios de los eléctricos y habrán aumentado una barbaridad los puntos de recarga y las autonomías de los vehículos, vete a saber lo que pasa en 20 años, igual inventan hasta otra cosa en este tiempo vete a saber si incluso mejores...
Ahora me ha venido a la memoria el primer grabador de video que compraron mis padres, formato beta, no sé que edad tendrás Lawrence, pero les costó 200.000 pesetas (1200€ de ahora) la mitad de lo que valía el coche más barato de aquella época 400.000 pesetas un Seat Panda....
El último vídeo que compré, VHS, me costó menos de 200€ , hifi y todo! Por allá el año 2000, un Seat Panda debía valer unos 6000€ entonces....
Con esto te quiero decir que seguramente en 10 años, si se llega a implantar el VE habrá cambiado mucho el negocio, los que se venden ahora son los pioneros, están pagando todo el desarrollo del producto, dale tiempo al tiempo....

¿Cuánto vale un Panda a día de hoy?
Es por ir comparando la evolución del precio del Panda para poderlo comparar con lo que vale un coche electrico ahora y lo que costará en el futuro con mayor demanda de litio y cobalto. ;)


😄
:lol2:

Ahora mismo el coche más barato en España km0 según coches.net es un Fiat Panda 1.3 que venden en Madrid, por 7290€ al contado te lo llevas

El electrico más barato:
CITROEN CZero Seduction 5p. - Eléctrico
Precio al contado
13.450 €

Si quieres un coche ya con 4 metros electrico (porque el anterior es un tamagochi)

RENAULT Zoe Life 40 R90 5p. - Eléctrico
Precio al contado
14.950 €
335 litros de maletero

Edito para matizar que este Zoe es del 2018, por lo tanto no es km0 uno nuevo a estrenar lo encuentras por 20.000€

Para que os hagáis una idea, como ya me veo venir a los que les gusta la demagogia barata, en mi anterior coche, un Citroën C4 del 2005 me fui a esquiar en varias ocasiones con mi señora, mis gemelos y mi mayor con 300 litros de maletero y sin 4x4 ni nada! Dios mío, cómo se me ocurrió semejante atrocidad!!! Y hasta me llegó para el hotel porque no me gasté todo mi dinero en un carrazo que consumía más de lo que necesitaba :lol2:

Y en verano además me iba de vacaciones a la playa, Menorca, para ser más exactos, eso sí, nunca me he ido a un hotel de lujo a beber sin parar bajo el sol escuchando música en directo, para mí las vacaciones es salir a disfrutar, el hotel/apartamento lo piso casi exclusivamente para dormir y comer, cuando voy apor ahí me gusta conocer el sitio a donde voy....cosas raras que hacemos los españolitos cutres que no llegamos a nivel españolito medio :blabla:
Por cierto, a mí el Hyundai iònic me encanta, no lo he probado, pero no me parece para nada un coche cutre, mi compañero de sube/bajas a la nieve tiene un i30 y me parece un carrazo ya, con un montón de ayudas a la conducción, tira una barbaridad con 140cv y si lo llevas a velocidades legales 5,5 a los 100 en carretera, comprado nuevo por 20k €....

¿Te das cuenta que estás explicando las bondades de coches económicos?
Que hay que hacer economías para poder ir a esquiar y si la gente ha decomprar coches caros por decreto, habrá menos dinero para ir a esquiar y entonces las estaciones lo pasarán peor...



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Enviado: 04-08-2020 13:15
Registrado: 11 años antes
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En mi entorno de familias de clase media, cada vez van menos a esquiar y los jóvenes tampoco es que lo cojan con muchas ganas, quizás es cuestión de modas y alternativas. Antes no existian los videojuegos ni las series, mucho mas baratos... En fin, ellos se lo pierden.
Y si, es caro esquiar en familia, pero mirando el dinero creo que se puede. Yo siempre he mirado el dinero y he hecho muchos mas viajes de todo tipo que otros que dicen que es muy caro y se lo gastan en otras cosas. Cuestión de gustos y eso es difícil de cambiar...
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nomevalida
Enviado: 04-08-2020 13:47
Pienso que en parte somos nosotros los responsables.
Las estaciones se mueren o las estamos matando??
Cuando empecé a esquiar hace mucho mucho años, se iba a esquiar y punto. Era como un kinder sorpresa, llegabas a la estación y esquiabas con lo que te encontrabas. Cuántas veces he esquiado con días de perros, nevando, frío, ventisca... y sin goretex, windstoper ni camisetas técnicas.
Hoy en día somos mucho más exigentes, y gracias a la tecnología con la que contamos tenemos toda la información a tiempo real.
Desde mi sofá, puedo ver el pronóstico del tiempo, precios de los hoteles, compra de FF y reservar en mi restaurante favorito.
Ejem: lo miro el lunes y "olé!!", el miércoles va a caer la del pulpo y el fin de semana tendremos solecito. Me lanzo y en 5 minutos tengo reservado el hotel y mesa en mi restaurante favorito.
Vuelvo a mirar el miércoles y "¡¡NOOOOOOOOO!!", ha cambiado el tiempo y el paquetón de nieve caerá el fin de semana.
Como soy muy pispo, cancelo el hotel sin gastos, llamo al restaurante para cancelar la cena y a esperaré a tener un fin de semana "De Luxe".

Eso es matar a las estaciones. Exigimos un fin de semana a la carta y nos guste o no, la naturaleza lleva su curso.

Como dice un amigo mío, gran esquiador y mejor persona: "Si quieres tener siempre buen tiempo, vete a esquiar a la "nevera"
En nuestro nos estamos planteado volvernos traveseros. :lol2:

Eso no quita que puntualmente paguemos religiosamente FF el día que nos apetezca pero el FF de tempo ya no nos lo planteamos.

Son muchos gastos y esto es solo una afición. Si no se puede no se puede, ya vendrán tiempos mejores :frown:

Medidas para solventar esto, pues las de siempre:

FF por horas, incentivar a las familias ( los niños son los esquiadores del mañana), devolver FF para otro día si no se dan un minimo de condiciones. Y en definitiva mirar para el cliente que al final es quien te va a pagar el sueldo.
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Enviado: 04-08-2020 14:04
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 8.874
En mi entorno de familias de clase media, cada vez van menos a esquiar y los jóvenes tampoco es que lo cojan con muchas ganas, quizás es cuestión de modas y alternativas. Antes no existian los videojuegos ni las series, mucho mas baratos... En fin, ellos se lo pierden.
Y si, es caro esquiar en familia, pero mirando el dinero creo que se puede. Yo siempre he mirado el dinero y he hecho muchos mas viajes de todo tipo que otros que dicen que es muy caro y se lo gastan en otras cosas. Cuestión de gustos y eso es difícil de cambiar...
Cita
nevero
... los jóvenes tampoco es que lo cojan con muchas ganas, quizás es cuestión de modas y alternativas. Antes no existian los videojuegos ni las series, mucho mas baratos...

Parece casi de broma, pero creo que llevas mucha razón.:+:

El mundo virtual ocupa muchas (muchas) horas de los jóvenes de ahora.
Evidentemente, el tiempo de ocio debe repartirse entre las diferentes aficiones, quedando menos tiempo e interés para el esquí.
Y quién dice esquí, dice ir al fútbol a ver un partido de liga, o al cine, teatro, bibliotecas ... o a los toros!😅😅😅

Un saludosmiling smiley
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Enforcer
Enviado: 04-08-2020 14:14
Pues lo cierto es que no conozco a ningun suizo que haya esquiado en Espanya :D:D:D

la conversacion suele ser asi:

Enforcer: Pues yo vengo de Espanya, aprendi a esquiar ahi
Suizos: Ah, en Espanya teneis nieve y montanyas?
Enforcer: Si, claro
Suizos: Aha, es verdad, esta esa...como se llama...en Granada...
Enforcer: Sierra Nevada?
Suizos: Eso es!
Enforcer: Pues si, esta esa pero hay mas en los Pirineos, que es donde yo solia esquiar
Suizos: Pues, no sabia que se esquiaba ahi

A mi me encanta esquiar en Espanya, pero claro...es esquiar en casa, con los colegas de cuando empecé, y en periodo de fiestas (Navidad)

asi que super contento cada vez que llegan estas fechas :lol2::lol2::lol2:
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Enviado: 04-08-2020 14:24
Registrado: 11 años antes
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Lawrence_Oates
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javitog
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javitog
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Lawrence_Oates
A lo mejor la electrificación del parque móvil puede ser la puntilla para las estaciones de esquí en un futuro.

La puntilla para su muerte entiendo?

Por qué crees eso?


En el momento en que nuestros bienamados gobernantes no nos dejen ir con motor de explosión, vamos a tener que hacer un gasto fuerte, muy fuerte para motorizarnos. Sin dinero se esquía menos.
Con el vehículo eléctrico se pueden hacer inviables muchos viajes de subeybaja en el día.
Las grandes operaciones salida para ir a la nieve en puentes marcados o fines de samana pueden colapsar la red de cargadores de los sitios intermedios para ir a esquiar. Imagina un fin de semana de esquí con 20000 coches saliendo de Madrid entre las tres y las cinco de la tarde dirección
al Pirineo. Prácticamente todos van a tener que recargar entre La Almunia de Doña Godina y luego querrán recargar otra vez en Sabiñanigo o Jaca o Graus los que van al Pirineo de Huesca o bien por la zona de Pont de Suert los que van hacia Boí o Baqueira por eso de si se va a hacer de noche y vas por carrteras de montaña, ve con el 'depósito' lleno.
La gran mayoría de coches van a tener que hacer cola, a lo mejor de más de una hora para 'repostar' en cada punto. Eso alarga los viajes y te puede suponer llegar al valle de Arán o al Valle de Tena pasada la media noche.


Quedan 20 años de matriculaciones de vehículos con motor de combustión, seguramente en menos tiempo habrán caído los precios de los eléctricos y habrán aumentado una barbaridad los puntos de recarga y las autonomías de los vehículos, vete a saber lo que pasa en 20 años, igual inventan hasta otra cosa en este tiempo vete a saber si incluso mejores...
Ahora me ha venido a la memoria el primer grabador de video que compraron mis padres, formato beta, no sé que edad tendrás Lawrence, pero les costó 200.000 pesetas (1200€ de ahora) la mitad de lo que valía el coche más barato de aquella época 400.000 pesetas un Seat Panda....
El último vídeo que compré, VHS, me costó menos de 200€ , hifi y todo! Por allá el año 2000, un Seat Panda debía valer unos 6000€ entonces....
Con esto te quiero decir que seguramente en 10 años, si se llega a implantar el VE habrá cambiado mucho el negocio, los que se venden ahora son los pioneros, están pagando todo el desarrollo del producto, dale tiempo al tiempo....

¿Cuánto vale un Panda a día de hoy?
Es por ir comparando la evolución del precio del Panda para poderlo comparar con lo que vale un coche electrico ahora y lo que costará en el futuro con mayor demanda de litio y cobalto. ;)


😄
:lol2:

Ahora mismo el coche más barato en España km0 según coches.net es un Fiat Panda 1.3 que venden en Madrid, por 7290€ al contado te lo llevas

El electrico más barato:
CITROEN CZero Seduction 5p. - Eléctrico
Precio al contado
13.450 €

Si quieres un coche ya con 4 metros electrico (porque el anterior es un tamagochi)

RENAULT Zoe Life 40 R90 5p. - Eléctrico
Precio al contado
14.950 €
335 litros de maletero

Edito para matizar que este Zoe es del 2018, por lo tanto no es km0 uno nuevo a estrenar lo encuentras por 20.000€

Para que os hagáis una idea, como ya me veo venir a los que les gusta la demagogia barata, en mi anterior coche, un Citroën C4 del 2005 me fui a esquiar en varias ocasiones con mi señora, mis gemelos y mi mayor con 300 litros de maletero y sin 4x4 ni nada! Dios mío, cómo se me ocurrió semejante atrocidad!!! Y hasta me llegó para el hotel porque no me gasté todo mi dinero en un carrazo que consumía más de lo que necesitaba :lol2:

Y en verano además me iba de vacaciones a la playa, Menorca, para ser más exactos, eso sí, nunca me he ido a un hotel de lujo a beber sin parar bajo el sol escuchando música en directo, para mí las vacaciones es salir a disfrutar, el hotel/apartamento lo piso casi exclusivamente para dormir y comer, cuando voy apor ahí me gusta conocer el sitio a donde voy....cosas raras que hacemos los españolitos cutres que no llegamos a nivel españolito medio :blabla:
Por cierto, a mí el Hyundai iònic me encanta, no lo he probado, pero no me parece para nada un coche cutre, mi compañero de sube/bajas a la nieve tiene un i30 y me parece un carrazo ya, con un montón de ayudas a la conducción, tira una barbaridad con 140cv y si lo llevas a velocidades legales 5,5 a los 100 en carretera, comprado nuevo por 20k €....
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A lo mejor la electrificación del parque móvil puede ser la puntilla para las estaciones de esquí en un futuro.

La puntilla para su muerte entiendo?

Por qué crees eso?


En el momento en que nuestros bienamados gobernantes no nos dejen ir con motor de explosión, vamos a tener que hacer un gasto fuerte, muy fuerte para motorizarnos. Sin dinero se esquía menos.
Con el vehículo eléctrico se pueden hacer inviables muchos viajes de subeybaja en el día.
Las grandes operaciones salida para ir a la nieve en puentes marcados o fines de samana pueden colapsar la red de cargadores de los sitios intermedios para ir a esquiar. Imagina un fin de semana de esquí con 20000 coches saliendo de Madrid entre las tres y las cinco de la tarde dirección
al Pirineo. Prácticamente todos van a tener que recargar entre La Almunia de Doña Godina y luego querrán recargar otra vez en Sabiñanigo o Jaca o Graus los que van al Pirineo de Huesca o bien por la zona de Pont de Suert los que van hacia Boí o Baqueira por eso de si se va a hacer de noche y vas por carrteras de montaña, ve con el 'depósito' lleno.
La gran mayoría de coches van a tener que hacer cola, a lo mejor de más de una hora para 'repostar' en cada punto. Eso alarga los viajes y te puede suponer llegar al valle de Arán o al Valle de Tena pasada la media noche.


Quedan 20 años de matriculaciones de vehículos con motor de combustión, seguramente en menos tiempo habrán caído los precios de los eléctricos y habrán aumentado una barbaridad los puntos de recarga y las autonomías de los vehículos, vete a saber lo que pasa en 20 años, igual inventan hasta otra cosa en este tiempo vete a saber si incluso mejores...
Ahora me ha venido a la memoria el primer grabador de video que compraron mis padres, formato beta, no sé que edad tendrás Lawrence, pero les costó 200.000 pesetas (1200€ de ahora) la mitad de lo que valía el coche más barato de aquella época 400.000 pesetas un Seat Panda....
El último vídeo que compré, VHS, me costó menos de 200€ , hifi y todo! Por allá el año 2000, un Seat Panda debía valer unos 6000€ entonces....
Con esto te quiero decir que seguramente en 10 años, si se llega a implantar el VE habrá cambiado mucho el negocio, los que se venden ahora son los pioneros, están pagando todo el desarrollo del producto, dale tiempo al tiempo....

¿Cuánto vale un Panda a día de hoy?
Es por ir comparando la evolución del precio del Panda para poderlo comparar con lo que vale un coche electrico ahora y lo que costará en el futuro con mayor demanda de litio y cobalto. ;)


😄
:lol2:

Ahora mismo el coche más barato en España km0 según coches.net es un Fiat Panda 1.3 que venden en Madrid, por 7290€ al contado te lo llevas

El electrico más barato:
CITROEN CZero Seduction 5p. - Eléctrico
Precio al contado
13.450 €

Si quieres un coche ya con 4 metros electrico (porque el anterior es un tamagochi)

RENAULT Zoe Life 40 R90 5p. - Eléctrico
Precio al contado
14.950 €
335 litros de maletero

Edito para matizar que este Zoe es del 2018, por lo tanto no es km0 uno nuevo a estrenar lo encuentras por 20.000€

Para que os hagáis una idea, como ya me veo venir a los que les gusta la demagogia barata, en mi anterior coche, un Citroën C4 del 2005 me fui a esquiar en varias ocasiones con mi señora, mis gemelos y mi mayor con 300 litros de maletero y sin 4x4 ni nada! Dios mío, cómo se me ocurrió semejante atrocidad!!! Y hasta me llegó para el hotel porque no me gasté todo mi dinero en un carrazo que consumía más de lo que necesitaba :lol2:

Y en verano además me iba de vacaciones a la playa, Menorca, para ser más exactos, eso sí, nunca me he ido a un hotel de lujo a beber sin parar bajo el sol escuchando música en directo, para mí las vacaciones es salir a disfrutar, el hotel/apartamento lo piso casi exclusivamente para dormir y comer, cuando voy apor ahí me gusta conocer el sitio a donde voy....cosas raras que hacemos los españolitos cutres que no llegamos a nivel españolito medio :blabla:
Por cierto, a mí el Hyundai iònic me encanta, no lo he probado, pero no me parece para nada un coche cutre, mi compañero de sube/bajas a la nieve tiene un i30 y me parece un carrazo ya, con un montón de ayudas a la conducción, tira una barbaridad con 140cv y si lo llevas a velocidades legales 5,5 a los 100 en carretera, comprado nuevo por 20k €....

El ZOE igual es con batería de alquiler. Que Renault te daba las dos opciones. Comprar la batería por 7500 eur más o alquilarla por unos 70 eur al mes para hacer hasta 7500km al año, o 120 eur al mes para kilimetraje ilimitado.

Vamos, que la batería cuesta como el Panda completo :lol2:


Editado 1 vez/veces. Última edición el 04/08/2020 14:24 por Jacko.
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Enviado: 04-08-2020 14:52
Registrado: 11 años antes
Mensajes: 18.187
Pues lo cierto es que no conozco a ningun suizo que haya esquiado en Espanya :D:D:D

la conversacion suele ser asi:

Enforcer: Pues yo vengo de Espanya, aprendi a esquiar ahi
Suizos: Ah, en Espanya teneis nieve y montanyas?
Enforcer: Si, claro
Suizos: Aha, es verdad, esta esa...como se llama...en Granada...
Enforcer: Sierra Nevada?
Suizos: Eso es!
Enforcer: Pues si, esta esa pero hay mas en los Pirineos, que es donde yo solia esquiar
Suizos: Pues, no sabia que se esquiaba ahi

A mi me encanta esquiar en Espanya, pero claro...es esquiar en casa, con los colegas de cuando empecé, y en periodo de fiestas (Navidad)

asi que super contento cada vez que llegan estas fechas :lol2::lol2::lol2:
Cita
Enforcer
Pues lo cierto es que no conozco a ningun suizo que haya esquiado en Espanya :D:D:D

la conversacion suele ser asi:

Enforcer: Pues yo vengo de Espanya, aprendi a esquiar ahi
Suizos: Ah, en Espanya teneis nieve y montanyas?
Enforcer: Si, claro
Suizos: Aha, es verdad, esta esa...como se llama...en Granada...
Enforcer: Sierra Nevada?
Suizos: Eso es!
Enforcer: Pues si, esta esa pero hay mas en los Pirineos, que es donde yo solia esquiar
Suizos: Pues, no sabia que se esquiaba ahi

A mi me encanta esquiar en Espanya, pero claro...es esquiar en casa, con los colegas de cuando empecé, y en periodo de fiestas (Navidad)

asi que super contento cada vez que llegan estas fechas :lol2::lol2::lol2:

Por eso te decía yo lo de suizo, suizo, smiling smiley para no tener el sesgo colegas o el sesgo estación de mi juventud.
Gracias por la aportación Enforcer.



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Enviado: 04-08-2020 14:58
Registrado: 5 años antes
Mensajes: 957
Pues lo cierto es que no conozco a ningun suizo que haya esquiado en Espanya :D:D:D

la conversacion suele ser asi:

Enforcer: Pues yo vengo de Espanya, aprendi a esquiar ahi
Suizos: Ah, en Espanya teneis nieve y montanyas?
Enforcer: Si, claro
Suizos: Aha, es verdad, esta esa...como se llama...en Granada...
Enforcer: Sierra Nevada?
Suizos: Eso es!
Enforcer: Pues si, esta esa pero hay mas en los Pirineos, que es donde yo solia esquiar
Suizos: Pues, no sabia que se esquiaba ahi

A mi me encanta esquiar en Espanya, pero claro...es esquiar en casa, con los colegas de cuando empecé, y en periodo de fiestas (Navidad)

asi que super contento cada vez que llegan estas fechas :lol2::lol2::lol2:
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Enforcer
Pues lo cierto es que no conozco a ningun suizo que haya esquiado en Espanya :D:D:D

la conversacion suele ser asi:

Enforcer: Pues yo vengo de Espanya, aprendi a esquiar ahi
Suizos: Ah, en Espanya teneis nieve y montanyas?
Enforcer: Si, claro
Suizos: Aha, es verdad, esta esa...como se llama...en Granada...
Enforcer: Sierra Nevada?
Suizos: Eso es!
Enforcer: Pues si, esta esa pero hay mas en los Pirineos, que es donde yo solia esquiar
Suizos: Pues, no sabia que se esquiaba ahi

A mi me encanta esquiar en Espanya, pero claro...es esquiar en casa, con los colegas de cuando empecé, y en periodo de fiestas (Navidad)

asi que super contento cada vez que llegan estas fechas :lol2::lol2::lol2:

He tenido es conversación un bien puñado de veces, jajaja
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Enforcer
Enviado: 04-08-2020 15:32
ya queda menos para el frio ;)

Saludos!
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Enviado: 04-08-2020 16:42
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A lo mejor la electrificación del parque móvil puede ser la puntilla para las estaciones de esquí en un futuro.

La puntilla para su muerte entiendo?

Por qué crees eso?


En el momento en que nuestros bienamados gobernantes no nos dejen ir con motor de explosión, vamos a tener que hacer un gasto fuerte, muy fuerte para motorizarnos. Sin dinero se esquía menos.
Con el vehículo eléctrico se pueden hacer inviables muchos viajes de subeybaja en el día.
Las grandes operaciones salida para ir a la nieve en puentes marcados o fines de samana pueden colapsar la red de cargadores de los sitios intermedios para ir a esquiar. Imagina un fin de semana de esquí con 20000 coches saliendo de Madrid entre las tres y las cinco de la tarde dirección
al Pirineo. Prácticamente todos van a tener que recargar entre La Almunia de Doña Godina y luego querrán recargar otra vez en Sabiñanigo o Jaca o Graus los que van al Pirineo de Huesca o bien por la zona de Pont de Suert los que van hacia Boí o Baqueira por eso de si se va a hacer de noche y vas por carrteras de montaña, ve con el 'depósito' lleno.
La gran mayoría de coches van a tener que hacer cola, a lo mejor de más de una hora para 'repostar' en cada punto. Eso alarga los viajes y te puede suponer llegar al valle de Arán o al Valle de Tena pasada la media noche.


Quedan 20 años de matriculaciones de vehículos con motor de combustión, seguramente en menos tiempo habrán caído los precios de los eléctricos y habrán aumentado una barbaridad los puntos de recarga y las autonomías de los vehículos, vete a saber lo que pasa en 20 años, igual inventan hasta otra cosa en este tiempo vete a saber si incluso mejores...
Ahora me ha venido a la memoria el primer grabador de video que compraron mis padres, formato beta, no sé que edad tendrás Lawrence, pero les costó 200.000 pesetas (1200€ de ahora) la mitad de lo que valía el coche más barato de aquella época 400.000 pesetas un Seat Panda....
El último vídeo que compré, VHS, me costó menos de 200€ , hifi y todo! Por allá el año 2000, un Seat Panda debía valer unos 6000€ entonces....
Con esto te quiero decir que seguramente en 10 años, si se llega a implantar el VE habrá cambiado mucho el negocio, los que se venden ahora son los pioneros, están pagando todo el desarrollo del producto, dale tiempo al tiempo....

¿Cuánto vale un Panda a día de hoy?
Es por ir comparando la evolución del precio del Panda para poderlo comparar con lo que vale un coche electrico ahora y lo que costará en el futuro con mayor demanda de litio y cobalto. ;)


😄
:lol2:

Ahora mismo el coche más barato en España km0 según coches.net es un Fiat Panda 1.3 que venden en Madrid, por 7290€ al contado te lo llevas

El electrico más barato:
CITROEN CZero Seduction 5p. - Eléctrico
Precio al contado
13.450 €

Si quieres un coche ya con 4 metros electrico (porque el anterior es un tamagochi)

RENAULT Zoe Life 40 R90 5p. - Eléctrico
Precio al contado
14.950 €
335 litros de maletero

Edito para matizar que este Zoe es del 2018, por lo tanto no es km0 uno nuevo a estrenar lo encuentras por 20.000€

Para que os hagáis una idea, como ya me veo venir a los que les gusta la demagogia barata, en mi anterior coche, un Citroën C4 del 2005 me fui a esquiar en varias ocasiones con mi señora, mis gemelos y mi mayor con 300 litros de maletero y sin 4x4 ni nada! Dios mío, cómo se me ocurrió semejante atrocidad!!! Y hasta me llegó para el hotel porque no me gasté todo mi dinero en un carrazo que consumía más de lo que necesitaba :lol2:

Y en verano además me iba de vacaciones a la playa, Menorca, para ser más exactos, eso sí, nunca me he ido a un hotel de lujo a beber sin parar bajo el sol escuchando música en directo, para mí las vacaciones es salir a disfrutar, el hotel/apartamento lo piso casi exclusivamente para dormir y comer, cuando voy apor ahí me gusta conocer el sitio a donde voy....cosas raras que hacemos los españolitos cutres que no llegamos a nivel españolito medio :blabla:
Por cierto, a mí el Hyundai iònic me encanta, no lo he probado, pero no me parece para nada un coche cutre, mi compañero de sube/bajas a la nieve tiene un i30 y me parece un carrazo ya, con un montón de ayudas a la conducción, tira una barbaridad con 140cv y si lo llevas a velocidades legales 5,5 a los 100 en carretera, comprado nuevo por 20k €....

¿Te das cuenta que estás explicando las bondades de coches económicos?
Que hay que hacer economías para poder ir a esquiar y si la gente ha decomprar coches caros por decreto, habrá menos dinero para ir a esquiar y entonces las estaciones lo pasarán peor...
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A lo mejor la electrificación del parque móvil puede ser la puntilla para las estaciones de esquí en un futuro.

La puntilla para su muerte entiendo?

Por qué crees eso?


En el momento en que nuestros bienamados gobernantes no nos dejen ir con motor de explosión, vamos a tener que hacer un gasto fuerte, muy fuerte para motorizarnos. Sin dinero se esquía menos.
Con el vehículo eléctrico se pueden hacer inviables muchos viajes de subeybaja en el día.
Las grandes operaciones salida para ir a la nieve en puentes marcados o fines de samana pueden colapsar la red de cargadores de los sitios intermedios para ir a esquiar. Imagina un fin de semana de esquí con 20000 coches saliendo de Madrid entre las tres y las cinco de la tarde dirección
al Pirineo. Prácticamente todos van a tener que recargar entre La Almunia de Doña Godina y luego querrán recargar otra vez en Sabiñanigo o Jaca o Graus los que van al Pirineo de Huesca o bien por la zona de Pont de Suert los que van hacia Boí o Baqueira por eso de si se va a hacer de noche y vas por carrteras de montaña, ve con el 'depósito' lleno.
La gran mayoría de coches van a tener que hacer cola, a lo mejor de más de una hora para 'repostar' en cada punto. Eso alarga los viajes y te puede suponer llegar al valle de Arán o al Valle de Tena pasada la media noche.


Quedan 20 años de matriculaciones de vehículos con motor de combustión, seguramente en menos tiempo habrán caído los precios de los eléctricos y habrán aumentado una barbaridad los puntos de recarga y las autonomías de los vehículos, vete a saber lo que pasa en 20 años, igual inventan hasta otra cosa en este tiempo vete a saber si incluso mejores...
Ahora me ha venido a la memoria el primer grabador de video que compraron mis padres, formato beta, no sé que edad tendrás Lawrence, pero les costó 200.000 pesetas (1200€ de ahora) la mitad de lo que valía el coche más barato de aquella época 400.000 pesetas un Seat Panda....
El último vídeo que compré, VHS, me costó menos de 200€ , hifi y todo! Por allá el año 2000, un Seat Panda debía valer unos 6000€ entonces....
Con esto te quiero decir que seguramente en 10 años, si se llega a implantar el VE habrá cambiado mucho el negocio, los que se venden ahora son los pioneros, están pagando todo el desarrollo del producto, dale tiempo al tiempo....

¿Cuánto vale un Panda a día de hoy?
Es por ir comparando la evolución del precio del Panda para poderlo comparar con lo que vale un coche electrico ahora y lo que costará en el futuro con mayor demanda de litio y cobalto. ;)


😄
:lol2:

Ahora mismo el coche más barato en España km0 según coches.net es un Fiat Panda 1.3 que venden en Madrid, por 7290€ al contado te lo llevas

El electrico más barato:
CITROEN CZero Seduction 5p. - Eléctrico
Precio al contado
13.450 €

Si quieres un coche ya con 4 metros electrico (porque el anterior es un tamagochi)

RENAULT Zoe Life 40 R90 5p. - Eléctrico
Precio al contado
14.950 €
335 litros de maletero

Edito para matizar que este Zoe es del 2018, por lo tanto no es km0 uno nuevo a estrenar lo encuentras por 20.000€

Para que os hagáis una idea, como ya me veo venir a los que les gusta la demagogia barata, en mi anterior coche, un Citroën C4 del 2005 me fui a esquiar en varias ocasiones con mi señora, mis gemelos y mi mayor con 300 litros de maletero y sin 4x4 ni nada! Dios mío, cómo se me ocurrió semejante atrocidad!!! Y hasta me llegó para el hotel porque no me gasté todo mi dinero en un carrazo que consumía más de lo que necesitaba :lol2:

Y en verano además me iba de vacaciones a la playa, Menorca, para ser más exactos, eso sí, nunca me he ido a un hotel de lujo a beber sin parar bajo el sol escuchando música en directo, para mí las vacaciones es salir a disfrutar, el hotel/apartamento lo piso casi exclusivamente para dormir y comer, cuando voy apor ahí me gusta conocer el sitio a donde voy....cosas raras que hacemos los españolitos cutres que no llegamos a nivel españolito medio :blabla:
Por cierto, a mí el Hyundai iònic me encanta, no lo he probado, pero no me parece para nada un coche cutre, mi compañero de sube/bajas a la nieve tiene un i30 y me parece un carrazo ya, con un montón de ayudas a la conducción, tira una barbaridad con 140cv y si lo llevas a velocidades legales 5,5 a los 100 en carretera, comprado nuevo por 20k €....

¿Te das cuenta que estás explicando las bondades de coches económicos?
Que hay que hacer economías para poder ir a esquiar y si la gente ha decomprar coches caros por decreto, habrá menos dinero para ir a esquiar y entonces las estaciones lo pasarán peor...

Me doy cuenta que hay que optimizar los gastos para ir a esquiar, no he dicho que sea barato ir a esquiar, de hecho en alguna de las respuestas que he dado he dicho algo parecido a "si piensas que llenar la montaña de cacharros mecánicos que te remontan a los picos para poder esquiar sin ningún esfuerzo te va a salir como la infraestructura de ir a la playa a darte un baño estás muy equivocado" cada línea de telesilla vale millones de euros, el personal que está trabajando en el mantenimiento de la nieve, remontes,. Vigilancia de los remontes, restauración, el propio mantenimiento de los remontes, infraestructura de cobros, escuelas de esquí....todo ese circo es incomparable con los servicios que se dan en la playa, ya dije también que es como comparar el ir al parque de atracciones con ir al parque con dos columpios y un tobogán de la esquina.... para mí es el ejemplo más claro.

También he dicho y realmente lo creo que en cuestión de unos 10 años (con el condicionante de....) si se acaba imponiendo el coche eléctrico los precios de los automóviles eléctricos serán mucho más bajos, yo creo de todas formas que sin llegar a la paridad ni de lejos, por lo menos seguirán habiendo 3 o 4 mil € de diferencia aparte de la subida de la electricidad correspondiente a las altas demandas y a adaptar el parque electrico que se nos vendrá encima.
Pero tampoco creo que eso sea un condicionante serio de desaparición de las estaciones de esquí, en el parking de la estación donde voy a esquiar cada domingo estoy acostumbrado a ver mayoría de coches que superan con facilidad los 20000 € y bastantes que superan los 30000

En cuanto a por qué la gente prefiere ir a la playa que a la montaña? Muy sencillo, vivimos en un país caluroso, sur de Europa, aquí a la que baja la temperatura un poco todo el mundo tiene frío, te los vas a llevar a esquiar que van a pasar todavía más frío??? :lol2: por eso en semana santa la tendencia es irse a la playa ya, a Valencia, Peñíscola, Almería, costa a toda costa!
Si además te fijas en que los días en las vacaciones de nieve tienen 7 - 8 horas de luz y por tanto esas horas para hacer actividades en comparación con las 16 horas de luz de las vacaciones de verano la elección de quién solo puede hacer una de los dos viajes de vacaciones es clara, a menos que seas un fanático de la nieve como es el caso de la mayoría que andamos por este foro incluso en verano.
Por qué los hoteles de costa suelen ser más baratos que los de las zonas de esquí?? Parece mentira que a estas alturas todavía se tenga que explicar esto....la presión turística de zonas como Mallorca, costa brava, Salou, Benidorm, etc hace que tengas infinidad de oferta, además con una temporada turística infinitamente más amplia, casi anual que empieza con los jubilados del imserso, continúa con los jubilados europeos, luego los europeos no jubilados que vienen a hincharse de beber tumbados en las terrazas de los hoteles, luego los jóvenes en busca de fiesta y las familias con hijos que buscan que la animación de los hoteles les libren un rato de sus hijos o que los otros que van a la playa los sufran y los dos vigilantes que hay en la playa cuiden de que no se ahoguen, a partir de septiembre vuelve el ciclo al revés de como te lo he dicho hasta bien bien noviembre, en ese intervalo de tiempo han rentabilizado mucho sus instalaciones y los sueldos pirricos que pagan a sus empleados por jornadas maratonianas....
Fijate la comparación que hizo Ricardoga... comparó junio o septiembre en temporada escolar (o sea para gente que no tiene hijos o que no les importa que pierdan una semana de escuela) con diciembre en temporada de esquí que es cuando más mono tiene la gente por ir a esquiar, vamos, como comparar hacer running descalzo por la montaña con hacerlo con unas zapatillas especiales, jajaja las antípodas una cosa de otra, todo eso "para explicar que las estaciones se mueren por el precio de sus hoteles cutres no aptos para españolitos de clase media" jajaja, me meo!

Y sí, estoy convencido que optimizando tu dinero te llega para todo, si vives en una ciudad y tienes un tanque capaz de subir por una montaña llena de nieve, a menos que seas un potentado económicamente estás malgastando tu dinero. Esos tanques gastones (no solo en su precio de compra sino en su mantenimiento, su consumo de combustible y sus ruedas) son necesarios solo para la gente que vive en lo alto de una montaña que cada invierno está llena de nieve con una carreteríta para acceder a su hogar que no se limpia nunca, el que sabe gastar su dinero se compra un coche eficiente y se pone unas buenas ruedas y se compra unas cadenas por si acaso, diferencia entre una cosa y otra? Unos 15k€ tirados que te darían para 10 años seguidos de una semana de vacaciones en la nieve....
Pero claro, seguro que hay quien cree que estoy diciendo una barbaridad, hace tiempo que estoy acostumbrado a convivir con opiniones diferentes, cada uno la suya, tantas como culos...
Repito, para mí una gran parte de la culpa de que se mantengan unas estaciones y otras desaparezcan en gran medida es debido a su gestión, porque si lo de que es caro y cutre un hotel por 2000 € la semana en la nieve es motivo de que las estaciones desaparezcan por qué hay algunas que sobreviven sin ayudas gubernamentales y otras no? Por los hoteles cutres y caros? Vamos hombre! A otro lobo con ese cuento Caperucita!
Las estaciones de esquí han de adaptar su oferta a la demanda del mercado, más humildad y mejor proporción calidad/precio en los servicios que ofrecen, y si un telesilla nuevo les va a costar 3 millones de euros para que vendan 1000 forfaits mas en una temporada está claro que ese será el primer paso a su desaparición...
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Enviado: 04-08-2020 18:52
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A lo mejor la electrificación del parque móvil puede ser la puntilla para las estaciones de esquí en un futuro.

La puntilla para su muerte entiendo?

Por qué crees eso?


En el momento en que nuestros bienamados gobernantes no nos dejen ir con motor de explosión, vamos a tener que hacer un gasto fuerte, muy fuerte para motorizarnos. Sin dinero se esquía menos.
Con el vehículo eléctrico se pueden hacer inviables muchos viajes de subeybaja en el día.
Las grandes operaciones salida para ir a la nieve en puentes marcados o fines de samana pueden colapsar la red de cargadores de los sitios intermedios para ir a esquiar. Imagina un fin de semana de esquí con 20000 coches saliendo de Madrid entre las tres y las cinco de la tarde dirección
al Pirineo. Prácticamente todos van a tener que recargar entre La Almunia de Doña Godina y luego querrán recargar otra vez en Sabiñanigo o Jaca o Graus los que van al Pirineo de Huesca o bien por la zona de Pont de Suert los que van hacia Boí o Baqueira por eso de si se va a hacer de noche y vas por carrteras de montaña, ve con el 'depósito' lleno.
La gran mayoría de coches van a tener que hacer cola, a lo mejor de más de una hora para 'repostar' en cada punto. Eso alarga los viajes y te puede suponer llegar al valle de Arán o al Valle de Tena pasada la media noche.


Quedan 20 años de matriculaciones de vehículos con motor de combustión, seguramente en menos tiempo habrán caído los precios de los eléctricos y habrán aumentado una barbaridad los puntos de recarga y las autonomías de los vehículos, vete a saber lo que pasa en 20 años, igual inventan hasta otra cosa en este tiempo vete a saber si incluso mejores...
Ahora me ha venido a la memoria el primer grabador de video que compraron mis padres, formato beta, no sé que edad tendrás Lawrence, pero les costó 200.000 pesetas (1200€ de ahora) la mitad de lo que valía el coche más barato de aquella época 400.000 pesetas un Seat Panda....
El último vídeo que compré, VHS, me costó menos de 200€ , hifi y todo! Por allá el año 2000, un Seat Panda debía valer unos 6000€ entonces....
Con esto te quiero decir que seguramente en 10 años, si se llega a implantar el VE habrá cambiado mucho el negocio, los que se venden ahora son los pioneros, están pagando todo el desarrollo del producto, dale tiempo al tiempo....

¿Cuánto vale un Panda a día de hoy?
Es por ir comparando la evolución del precio del Panda para poderlo comparar con lo que vale un coche electrico ahora y lo que costará en el futuro con mayor demanda de litio y cobalto. ;)


😄
:lol2:

Ahora mismo el coche más barato en España km0 según coches.net es un Fiat Panda 1.3 que venden en Madrid, por 7290€ al contado te lo llevas

El electrico más barato:
CITROEN CZero Seduction 5p. - Eléctrico
Precio al contado
13.450 €

Si quieres un coche ya con 4 metros electrico (porque el anterior es un tamagochi)

RENAULT Zoe Life 40 R90 5p. - Eléctrico
Precio al contado
14.950 €
335 litros de maletero

Edito para matizar que este Zoe es del 2018, por lo tanto no es km0 uno nuevo a estrenar lo encuentras por 20.000€

Para que os hagáis una idea, como ya me veo venir a los que les gusta la demagogia barata, en mi anterior coche, un Citroën C4 del 2005 me fui a esquiar en varias ocasiones con mi señora, mis gemelos y mi mayor con 300 litros de maletero y sin 4x4 ni nada! Dios mío, cómo se me ocurrió semejante atrocidad!!! Y hasta me llegó para el hotel porque no me gasté todo mi dinero en un carrazo que consumía más de lo que necesitaba :lol2:

Y en verano además me iba de vacaciones a la playa, Menorca, para ser más exactos, eso sí, nunca me he ido a un hotel de lujo a beber sin parar bajo el sol escuchando música en directo, para mí las vacaciones es salir a disfrutar, el hotel/apartamento lo piso casi exclusivamente para dormir y comer, cuando voy apor ahí me gusta conocer el sitio a donde voy....cosas raras que hacemos los españolitos cutres que no llegamos a nivel españolito medio :blabla:
Por cierto, a mí el Hyundai iònic me encanta, no lo he probado, pero no me parece para nada un coche cutre, mi compañero de sube/bajas a la nieve tiene un i30 y me parece un carrazo ya, con un montón de ayudas a la conducción, tira una barbaridad con 140cv y si lo llevas a velocidades legales 5,5 a los 100 en carretera, comprado nuevo por 20k €....

El ZOE igual es con batería de alquiler. Que Renault te daba las dos opciones. Comprar la batería por 7500 eur más o alquilarla por unos 70 eur al mes para hacer hasta 7500km al año, o 120 eur al mes para kilimetraje ilimitado.

Vamos, que la batería cuesta como el Panda completo :lol2:
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A lo mejor la electrificación del parque móvil puede ser la puntilla para las estaciones de esquí en un futuro.

La puntilla para su muerte entiendo?

Por qué crees eso?


En el momento en que nuestros bienamados gobernantes no nos dejen ir con motor de explosión, vamos a tener que hacer un gasto fuerte, muy fuerte para motorizarnos. Sin dinero se esquía menos.
Con el vehículo eléctrico se pueden hacer inviables muchos viajes de subeybaja en el día.
Las grandes operaciones salida para ir a la nieve en puentes marcados o fines de samana pueden colapsar la red de cargadores de los sitios intermedios para ir a esquiar. Imagina un fin de semana de esquí con 20000 coches saliendo de Madrid entre las tres y las cinco de la tarde dirección
al Pirineo. Prácticamente todos van a tener que recargar entre La Almunia de Doña Godina y luego querrán recargar otra vez en Sabiñanigo o Jaca o Graus los que van al Pirineo de Huesca o bien por la zona de Pont de Suert los que van hacia Boí o Baqueira por eso de si se va a hacer de noche y vas por carrteras de montaña, ve con el 'depósito' lleno.
La gran mayoría de coches van a tener que hacer cola, a lo mejor de más de una hora para 'repostar' en cada punto. Eso alarga los viajes y te puede suponer llegar al valle de Arán o al Valle de Tena pasada la media noche.


Quedan 20 años de matriculaciones de vehículos con motor de combustión, seguramente en menos tiempo habrán caído los precios de los eléctricos y habrán aumentado una barbaridad los puntos de recarga y las autonomías de los vehículos, vete a saber lo que pasa en 20 años, igual inventan hasta otra cosa en este tiempo vete a saber si incluso mejores...
Ahora me ha venido a la memoria el primer grabador de video que compraron mis padres, formato beta, no sé que edad tendrás Lawrence, pero les costó 200.000 pesetas (1200€ de ahora) la mitad de lo que valía el coche más barato de aquella época 400.000 pesetas un Seat Panda....
El último vídeo que compré, VHS, me costó menos de 200€ , hifi y todo! Por allá el año 2000, un Seat Panda debía valer unos 6000€ entonces....
Con esto te quiero decir que seguramente en 10 años, si se llega a implantar el VE habrá cambiado mucho el negocio, los que se venden ahora son los pioneros, están pagando todo el desarrollo del producto, dale tiempo al tiempo....

¿Cuánto vale un Panda a día de hoy?
Es por ir comparando la evolución del precio del Panda para poderlo comparar con lo que vale un coche electrico ahora y lo que costará en el futuro con mayor demanda de litio y cobalto. ;)


😄
:lol2:

Ahora mismo el coche más barato en España km0 según coches.net es un Fiat Panda 1.3 que venden en Madrid, por 7290€ al contado te lo llevas

El electrico más barato:
CITROEN CZero Seduction 5p. - Eléctrico
Precio al contado
13.450 €

Si quieres un coche ya con 4 metros electrico (porque el anterior es un tamagochi)

RENAULT Zoe Life 40 R90 5p. - Eléctrico
Precio al contado
14.950 €
335 litros de maletero

Edito para matizar que este Zoe es del 2018, por lo tanto no es km0 uno nuevo a estrenar lo encuentras por 20.000€

Para que os hagáis una idea, como ya me veo venir a los que les gusta la demagogia barata, en mi anterior coche, un Citroën C4 del 2005 me fui a esquiar en varias ocasiones con mi señora, mis gemelos y mi mayor con 300 litros de maletero y sin 4x4 ni nada! Dios mío, cómo se me ocurrió semejante atrocidad!!! Y hasta me llegó para el hotel porque no me gasté todo mi dinero en un carrazo que consumía más de lo que necesitaba :lol2:

Y en verano además me iba de vacaciones a la playa, Menorca, para ser más exactos, eso sí, nunca me he ido a un hotel de lujo a beber sin parar bajo el sol escuchando música en directo, para mí las vacaciones es salir a disfrutar, el hotel/apartamento lo piso casi exclusivamente para dormir y comer, cuando voy apor ahí me gusta conocer el sitio a donde voy....cosas raras que hacemos los españolitos cutres que no llegamos a nivel españolito medio :blabla:
Por cierto, a mí el Hyundai iònic me encanta, no lo he probado, pero no me parece para nada un coche cutre, mi compañero de sube/bajas a la nieve tiene un i30 y me parece un carrazo ya, con un montón de ayudas a la conducción, tira una barbaridad con 140cv y si lo llevas a velocidades legales 5,5 a los 100 en carretera, comprado nuevo por 20k €....

El ZOE igual es con batería de alquiler. Que Renault te daba las dos opciones. Comprar la batería por 7500 eur más o alquilarla por unos 70 eur al mes para hacer hasta 7500km al año, o 120 eur al mes para kilimetraje ilimitado.

Vamos, que la batería cuesta como el Panda completo :lol2:


:lol2: tienes razón! No me había fijado en ese detalle, he estado buscando cuanto vale uno con la batería incluida y sale por 10000€ más, van a tardar en venderlos...
Estoy seguro que ya tienen tecnología para dar autonomía suficiente a un precio mucho más competitivo, pero hasta que no vendan los que tienen por vender y amorticen los cambios en las líneas de producción....no se abrirá caja de los buenos precios, como ya he dicho antes, todavía quedan muchos años de matriculaciones de combustión y una vez se cierren calculad mínimo 10 años más para la prohibición de circulación de vehículos de combustión, que no cunda el pánico....
Por cierto, acabo de venir de comprar en el supermercado de mi pueblo (16000 habitantes) y he contado 7 puntos de recarga de VE, tres de ellos ocupados por vehículos no eléctricos que han aprovechado la sombra y la proximidad a la entrada.
En la gasolinera del pueblo hay dos plazas para recargar...
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Tatalín
Enviado: 08-08-2020 00:55
Una semana de vacaciones veraniegas en una zona de montaña, en la que vas al hotel con piscina y luego te vas a andar, de bares o a dormir la siesta a un prado sale mejor de precio que en las mismas fechas irte a Mallorca a hacer lo mismo y tumbarte en la playa, con el mismo nivel de calidad hostelera.

Compar esto con una semana de esqui no tiene ningun sentido.

Si el esqui muere es porque es una actividad que necesita un desembolso notorio en el ff y el material, al que siempre habra que sumarle el coste de desplazamiento mas hosteleria. A parte de esto, es incomodo, doloroso y frustante en buena medida, en este pais no puede competir con estar en la arena o en el chiringuito con una cerveza fria hechando unas risas o simplemente mirando "el panorama" con gafas de sol. Ni aunque los Alpes estuvieran en Albacete, vamos.

En este pais, gracias a dios, hay multitud de cosas que hacer aparte de esquiar (en otros lugares, solo tienen esqui y montaña aunque sea del bueno, y en otros, simplemente no tienen nada), por lo que cuando las cosas no estan claras, la gente no esquia, salvo en estaciones cercanas a zonas muy pobladas (pirineo oriental, teruel ;) , sierra nevada).

No hace falta que un consultor Suizo venga a hacer un estudio para explicar esto.

P.D. Otro dia hablare de los coches electricos, que no me gusta mezclar el esqui con asuntos menores :smoke:
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Enviado: 08-08-2020 14:28
Registrado: 5 años antes
Mensajes: 621
Además en toda la temporada de esquí hay cuatro "semanas fuertes" de facturación
1 purísima 2 navidad 3 reyes 4 semana santa

La primera y la última (1 y 4) son más bien flojas, según en las fechas que caigan, esto repartido en cuatro meses donde las familias y los que no tienen vacaciones flexibles (la mayoría de trabajadores del país) solo pueden ir los fines de semana, claro, alguien que viva más alejado de 300/400 km se lo piensa mucho para hacer un finde....

El esquí es caro? Hombre, barato como ir a la playa no es, pero hay otros deportes más caros y otros más baratos.
Repito que la infraestructura de las estaciones de esquí es cara y no siempre tiene el feedback del público.

Tengo muchos amigos que cada temporada se gastan 500€ mínimo en que sus hijos jueguen a fútbol, 30 partidos donde juegan unos 20-30 minutos.
Otros hockey sobre patines, cuenta otros 500 y además un juego de patines 300€ más
Patinaje artístico? Otro pico!
El otro día conocí un chaval con 12 años que compite en motociclismo, prepara la cuenta corriente...
Tengo varios amigos que sus hijos corren trial

Mi otra gran pasión es el windsurf, suerte que hay mucho material de segunda mano, material nuevo: tabla a partir de 1500€ vela 500€ mastil 200 botavara 200 neopreno 200 arnés a partir de 100€ todo eso contando con que a medida que vas aprendiendo o que cambian las condiciones en las que te metes al agua has de tener varios juegos de velas/tablas y sí, puedes navegar en tu playa, pero también hay zonas a las que puedes viajar por ser más favorables en condiciones de olas o viento....
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Enviado: 08-08-2020 16:58
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Una semana de vacaciones veraniegas en una zona de montaña, en la que vas al hotel con piscina y luego te vas a andar, de bares o a dormir la siesta a un prado sale mejor de precio que en las mismas fechas irte a Mallorca a hacer lo mismo y tumbarte en la playa, con el mismo nivel de calidad hostelera.

Compar esto con una semana de esqui no tiene ningun sentido.

Si el esqui muere es porque es una actividad que necesita un desembolso notorio en el ff y el material, al que siempre habra que sumarle el coste de desplazamiento mas hosteleria. A parte de esto, es incomodo, doloroso y frustante en buena medida, en este pais no puede competir con estar en la arena o en el chiringuito con una cerveza fria hechando unas risas o simplemente mirando "el panorama" con gafas de sol. Ni aunque los Alpes estuvieran en Albacete, vamos.

En este pais, gracias a dios, hay multitud de cosas que hacer aparte de esquiar (en otros lugares, solo tienen esqui y montaña aunque sea del bueno, y en otros, simplemente no tienen nada), por lo que cuando las cosas no estan claras, la gente no esquia, salvo en estaciones cercanas a zonas muy pobladas (pirineo oriental, teruel ;) , sierra nevada).

No hace falta que un consultor Suizo venga a hacer un estudio para explicar esto.

P.D. Otro dia hablare de los coches electricos, que no me gusta mezclar el esqui con asuntos menores :smoke:
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Tatalín
En este pais, gracias a dios, hay multitud de cosas que hacer aparte de esquiar (en otros lugares, solo tienen esqui y montaña aunque sea del bueno, y en otros, simplemente no tienen nada), por lo que cuando las cosas no estan claras, la gente no esquia, salvo en estaciones cercanas a zonas muy pobladas (pirineo oriental, teruel ;) , sierra nevada).

Muy de acuerdo con eso.:+:

Añadiría también que es importante que la estación te asegure un mínimo de nieve y pistas abiertas . smiling smiley

Pienso ahora en algunas estaciones del Central como La Pinilla, por ejemplo (un caso muy distinto al de Valdesquí), y pienso también en Masella. Ambas a menos de 150 km de una gran urbe, pero que por su situación geográfica, presentan habitualmente unas condiciones de nieve muy diferentes:frown:

Un saludo.
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Enviado: 10-08-2020 23:03
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Además en toda la temporada de esquí hay cuatro "semanas fuertes" de facturación
1 purísima 2 navidad 3 reyes 4 semana santa

La primera y la última (1 y 4) son más bien flojas, según en las fechas que caigan, esto repartido en cuatro meses donde las familias y los que no tienen vacaciones flexibles (la mayoría de trabajadores del país) solo pueden ir los fines de semana, claro, alguien que viva más alejado de 300/400 km se lo piensa mucho para hacer un finde....

El esquí es caro? Hombre, barato como ir a la playa no es, pero hay otros deportes más caros y otros más baratos.
Repito que la infraestructura de las estaciones de esquí es cara y no siempre tiene el feedback del público.

Tengo muchos amigos que cada temporada se gastan 500€ mínimo en que sus hijos jueguen a fútbol, 30 partidos donde juegan unos 20-30 minutos.
Otros hockey sobre patines, cuenta otros 500 y además un juego de patines 300€ más
Patinaje artístico? Otro pico!
El otro día conocí un chaval con 12 años que compite en motociclismo, prepara la cuenta corriente...
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Mi otra gran pasión es el windsurf, suerte que hay mucho material de segunda mano, material nuevo: tabla a partir de 1500€ vela 500€ mastil 200 botavara 200 neopreno 200 arnés a partir de 100€ todo eso contando con que a medida que vas aprendiendo o que cambian las condiciones en las que te metes al agua has de tener varios juegos de velas/tablas y sí, puedes navegar en tu playa, pero también hay zonas a las que puedes viajar por ser más favorables en condiciones de olas o viento....
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javitog
Además en toda la temporada de esquí hay cuatro "semanas fuertes" de facturación
1 purísima 2 navidad 3 reyes 4 semana santa

La primera y la última (1 y 4) son más bien flojas, según en las fechas que caigan, esto repartido en cuatro meses donde las familias y los que no tienen vacaciones flexibles (la mayoría de trabajadores del país) solo pueden ir los fines de semana, claro, alguien que viva más alejado de 300/400 km se lo piensa mucho para hacer un finde....

El esquí es caro? Hombre, barato como ir a la playa no es, pero hay otros deportes más caros y otros más baratos.
Repito que la infraestructura de las estaciones de esquí es cara y no siempre tiene el feedback del público.

Tengo muchos amigos que cada temporada se gastan 500€ mínimo en que sus hijos jueguen a fútbol, 30 partidos donde juegan unos 20-30 minutos.
Otros hockey sobre patines, cuenta otros 500 y además un juego de patines 300€ más
Patinaje artístico? Otro pico!
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Mi otra gran pasión es el windsurf, suerte que hay mucho material de segunda mano, material nuevo: tabla a partir de 1500€ vela 500€ mastil 200 botavara 200 neopreno 200 arnés a partir de 100€ todo eso contando con que a medida que vas aprendiendo o que cambian las condiciones en las que te metes al agua has de tener varios juegos de velas/tablas y sí, puedes navegar en tu playa, pero también hay zonas a las que puedes viajar por ser más favorables en condiciones de olas o viento....

Me parece que tienes distorsinada la imagen del futbol base.
Jugar 20 o 30 minutos el sábado supone haber ido tres dias a entrenar con el resto de los niños del equipo.
No solo es fútbol el ratito del partido de la misma manera que Bolt no corría solo diez segundos a la semana.



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Enviado: 10-08-2020 23:43
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javitog
Además en toda la temporada de esquí hay cuatro "semanas fuertes" de facturación
1 purísima 2 navidad 3 reyes 4 semana santa

La primera y la última (1 y 4) son más bien flojas, según en las fechas que caigan, esto repartido en cuatro meses donde las familias y los que no tienen vacaciones flexibles (la mayoría de trabajadores del país) solo pueden ir los fines de semana, claro, alguien que viva más alejado de 300/400 km se lo piensa mucho para hacer un finde....

El esquí es caro? Hombre, barato como ir a la playa no es, pero hay otros deportes más caros y otros más baratos.
Repito que la infraestructura de las estaciones de esquí es cara y no siempre tiene el feedback del público.

Tengo muchos amigos que cada temporada se gastan 500€ mínimo en que sus hijos jueguen a fútbol, 30 partidos donde juegan unos 20-30 minutos.
Otros hockey sobre patines, cuenta otros 500 y además un juego de patines 300€ más
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El otro día conocí un chaval con 12 años que compite en motociclismo, prepara la cuenta corriente...
Tengo varios amigos que sus hijos corren trial

Mi otra gran pasión es el windsurf, suerte que hay mucho material de segunda mano, material nuevo: tabla a partir de 1500€ vela 500€ mastil 200 botavara 200 neopreno 200 arnés a partir de 100€ todo eso contando con que a medida que vas aprendiendo o que cambian las condiciones en las que te metes al agua has de tener varios juegos de velas/tablas y sí, puedes navegar en tu playa, pero también hay zonas a las que puedes viajar por ser más favorables en condiciones de olas o viento....

Me parece que tienes distorsinada la imagen del futbol base.
Jugar 20 o 30 minutos el sábado supone haber ido tres dias a entrenar con el resto de los niños del equipo.
No solo es fútbol el ratito del partido de la misma manera que Bolt no corría solo diez segundos a la semana.
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Lawrence_Oates
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javitog
Además en toda la temporada de esquí hay cuatro "semanas fuertes" de facturación
1 purísima 2 navidad 3 reyes 4 semana santa

La primera y la última (1 y 4) son más bien flojas, según en las fechas que caigan, esto repartido en cuatro meses donde las familias y los que no tienen vacaciones flexibles (la mayoría de trabajadores del país) solo pueden ir los fines de semana, claro, alguien que viva más alejado de 300/400 km se lo piensa mucho para hacer un finde....

El esquí es caro? Hombre, barato como ir a la playa no es, pero hay otros deportes más caros y otros más baratos.
Repito que la infraestructura de las estaciones de esquí es cara y no siempre tiene el feedback del público.

Tengo muchos amigos que cada temporada se gastan 500€ mínimo en que sus hijos jueguen a fútbol, 30 partidos donde juegan unos 20-30 minutos.
Otros hockey sobre patines, cuenta otros 500 y además un juego de patines 300€ más
Patinaje artístico? Otro pico!
El otro día conocí un chaval con 12 años que compite en motociclismo, prepara la cuenta corriente...
Tengo varios amigos que sus hijos corren trial

Mi otra gran pasión es el windsurf, suerte que hay mucho material de segunda mano, material nuevo: tabla a partir de 1500€ vela 500€ mastil 200 botavara 200 neopreno 200 arnés a partir de 100€ todo eso contando con que a medida que vas aprendiendo o que cambian las condiciones en las que te metes al agua has de tener varios juegos de velas/tablas y sí, puedes navegar en tu playa, pero también hay zonas a las que puedes viajar por ser más favorables en condiciones de olas o viento....

Me parece que tienes distorsinada la imagen del futbol base.
Jugar 20 o 30 minutos el sábado supone haber ido tres dias a entrenar con el resto de los niños del equipo.
No solo es fútbol el ratito del partido de la misma manera que Bolt no corría solo diez segundos a la semana.

Si hay algo a lo que he ido es a entrenamientos de fútbol, desde prebenjamines a sèniors
Los entrenamientos en la mayoría de casos son reventar a los niños corriendo y gritarles, en muchos casos faltándoles el respeto, luego los marean con tácticas, les dejan hacer un partidillo entre ellos o contra los de la otra línea y chutan dos penalties.
Los niños aguantan todo eso porque les llevan a jugar el fin de semana, en muchos casos les ponen un ratito para cubrir el expediente de que han puesto a todos, pero siempre juegan los mismos, incluso bajando niños que están en categorías superiores para un partido "importante"
No he visto mayor mafia y mayor frustración que en el fútbol base...
he entrevistado a cientos de entrenadores de la base, todos dicen "lo importante es formarlos como personas" y un huevo! A mis hijos a lo último que les llevaría sería a jugar a fútbol a un equipo federado.
Si tienes hijos que juegan a fútbol o sobrinos o amigos que sus hijos lo hacen a ver si tienes los santos ****** a decirme que es mentira
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El esquí es caro? Hombre, barato como ir a la playa no es, pero hay otros deportes más caros y otros más baratos.
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Los entrenamientos en la mayoría de casos son reventar a los niños corriendo y gritarles, en muchos casos faltándoles el respeto, luego los marean con tácticas, les dejan hacer un partidillo entre ellos o contra los de la otra línea y chutan dos penalties.
Los niños aguantan todo eso porque les llevan a jugar el fin de semana, en muchos casos les ponen un ratito para cubrir el expediente de que han puesto a todos, pero siempre juegan los mismos, incluso bajando niños que están en categorías superiores para un partido "importante"
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El esquí es caro? Hombre, barato como ir a la playa no es, pero hay otros deportes más caros y otros más baratos.
Repito que la infraestructura de las estaciones de esquí es cara y no siempre tiene el feedback del público.

Tengo muchos amigos que cada temporada se gastan 500€ mínimo en que sus hijos jueguen a fútbol, 30 partidos donde juegan unos 20-30 minutos.
Otros hockey sobre patines, cuenta otros 500 y además un juego de patines 300€ más
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Tengo varios amigos que sus hijos corren trial

Mi otra gran pasión es el windsurf, suerte que hay mucho material de segunda mano, material nuevo: tabla a partir de 1500€ vela 500€ mastil 200 botavara 200 neopreno 200 arnés a partir de 100€ todo eso contando con que a medida que vas aprendiendo o que cambian las condiciones en las que te metes al agua has de tener varios juegos de velas/tablas y sí, puedes navegar en tu playa, pero también hay zonas a las que puedes viajar por ser más favorables en condiciones de olas o viento....

Me parece que tienes distorsinada la imagen del futbol base.
Jugar 20 o 30 minutos el sábado supone haber ido tres dias a entrenar con el resto de los niños del equipo.
No solo es fútbol el ratito del partido de la misma manera que Bolt no corría solo diez segundos a la semana.

Si hay algo a lo que he ido es a entrenamientos de fútbol, desde prebenjamines a sèniors
Los entrenamientos en la mayoría de casos son reventar a los niños corriendo y gritarles, en muchos casos faltándoles el respeto, luego los marean con tácticas, les dejan hacer un partidillo entre ellos o contra los de la otra línea y chutan dos penalties.
Los niños aguantan todo eso porque les llevan a jugar el fin de semana, en muchos casos les ponen un ratito para cubrir el expediente de que han puesto a todos, pero siempre juegan los mismos, incluso bajando niños que están en categorías superiores para un partido "importante"
No he visto mayor mafia y mayor frustración que en el fútbol base...
he entrevistado a cientos de entrenadores de la base, todos dicen "lo importante es formarlos como personas" y un huevo! A mis hijos a lo último que les llevaría sería a jugar a fútbol a un equipo federado.
Si tienes hijos que juegan a fútbol o sobrinos o amigos que sus hijos lo hacen a ver si tienes los santos ****** a decirme que es mentira

Considero que no es malo que vean desde pequeños que son iguales que todos los del equipo, que no se les consiente todo, que no se gana siempre, además que no todo el mundo es simpático y que las cosas cuestan... forma parte de la formación que ha de tener una persona en la vida.
Antes eran los padres quienes educaban en eso, ahora hay progenitores que hacen más de amigos que de padres y así va.
Que el trabajo que no hacen los padres han de hacerlo otros.

¿Que hay entrenadores y maestros bordes?
Por supuesto, pero generalizar en que el maestro o el entrenador tiene manía a los niños no se acerca a la realidad



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El esquí es caro? Hombre, barato como ir a la playa no es, pero hay otros deportes más caros y otros más baratos.
Repito que la infraestructura de las estaciones de esquí es cara y no siempre tiene el feedback del público.

Tengo muchos amigos que cada temporada se gastan 500€ mínimo en que sus hijos jueguen a fútbol, 30 partidos donde juegan unos 20-30 minutos.
Otros hockey sobre patines, cuenta otros 500 y además un juego de patines 300€ más
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Mi otra gran pasión es el windsurf, suerte que hay mucho material de segunda mano, material nuevo: tabla a partir de 1500€ vela 500€ mastil 200 botavara 200 neopreno 200 arnés a partir de 100€ todo eso contando con que a medida que vas aprendiendo o que cambian las condiciones en las que te metes al agua has de tener varios juegos de velas/tablas y sí, puedes navegar en tu playa, pero también hay zonas a las que puedes viajar por ser más favorables en condiciones de olas o viento....

Me parece que tienes distorsinada la imagen del futbol base.
Jugar 20 o 30 minutos el sábado supone haber ido tres dias a entrenar con el resto de los niños del equipo.
No solo es fútbol el ratito del partido de la misma manera que Bolt no corría solo diez segundos a la semana.

Si hay algo a lo que he ido es a entrenamientos de fútbol, desde prebenjamines a sèniors
Los entrenamientos en la mayoría de casos son reventar a los niños corriendo y gritarles, en muchos casos faltándoles el respeto, luego los marean con tácticas, les dejan hacer un partidillo entre ellos o contra los de la otra línea y chutan dos penalties.
Los niños aguantan todo eso porque les llevan a jugar el fin de semana, en muchos casos les ponen un ratito para cubrir el expediente de que han puesto a todos, pero siempre juegan los mismos, incluso bajando niños que están en categorías superiores para un partido "importante"
No he visto mayor mafia y mayor frustración que en el fútbol base...
he entrevistado a cientos de entrenadores de la base, todos dicen "lo importante es formarlos como personas" y un huevo! A mis hijos a lo último que les llevaría sería a jugar a fútbol a un equipo federado.
Si tienes hijos que juegan a fútbol o sobrinos o amigos que sus hijos lo hacen a ver si tienes los santos ****** a decirme que es mentira

Considero que no es malo que vean desde pequeños que son iguales que todos los del equipo, que no se les consiente todo, que no se gana siempre, además que no todo el mundo es simpático y que las cosas cuestan... forma parte de la formación que ha de tener una persona en la vida.
Antes eran los padres quienes educaban en eso, ahora hay progenitores que hacen más de amigos que de padres y así va.
Que el trabajo que no hacen los padres han de hacerlo otros.

¿Que hay entrenadores y maestros bordes?
Por supuesto, pero generalizar en que el maestro o el entrenador tiene manía a los niños no se acerca a la realidad
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Además en toda la temporada de esquí hay cuatro "semanas fuertes" de facturación
1 purísima 2 navidad 3 reyes 4 semana santa

La primera y la última (1 y 4) son más bien flojas, según en las fechas que caigan, esto repartido en cuatro meses donde las familias y los que no tienen vacaciones flexibles (la mayoría de trabajadores del país) solo pueden ir los fines de semana, claro, alguien que viva más alejado de 300/400 km se lo piensa mucho para hacer un finde....

El esquí es caro? Hombre, barato como ir a la playa no es, pero hay otros deportes más caros y otros más baratos.
Repito que la infraestructura de las estaciones de esquí es cara y no siempre tiene el feedback del público.

Tengo muchos amigos que cada temporada se gastan 500€ mínimo en que sus hijos jueguen a fútbol, 30 partidos donde juegan unos 20-30 minutos.
Otros hockey sobre patines, cuenta otros 500 y además un juego de patines 300€ más
Patinaje artístico? Otro pico!
El otro día conocí un chaval con 12 años que compite en motociclismo, prepara la cuenta corriente...
Tengo varios amigos que sus hijos corren trial

Mi otra gran pasión es el windsurf, suerte que hay mucho material de segunda mano, material nuevo: tabla a partir de 1500€ vela 500€ mastil 200 botavara 200 neopreno 200 arnés a partir de 100€ todo eso contando con que a medida que vas aprendiendo o que cambian las condiciones en las que te metes al agua has de tener varios juegos de velas/tablas y sí, puedes navegar en tu playa, pero también hay zonas a las que puedes viajar por ser más favorables en condiciones de olas o viento....

Me parece que tienes distorsinada la imagen del futbol base.
Jugar 20 o 30 minutos el sábado supone haber ido tres dias a entrenar con el resto de los niños del equipo.
No solo es fútbol el ratito del partido de la misma manera que Bolt no corría solo diez segundos a la semana.

Si hay algo a lo que he ido es a entrenamientos de fútbol, desde prebenjamines a sèniors
Los entrenamientos en la mayoría de casos son reventar a los niños corriendo y gritarles, en muchos casos faltándoles el respeto, luego los marean con tácticas, les dejan hacer un partidillo entre ellos o contra los de la otra línea y chutan dos penalties.
Los niños aguantan todo eso porque les llevan a jugar el fin de semana, en muchos casos les ponen un ratito para cubrir el expediente de que han puesto a todos, pero siempre juegan los mismos, incluso bajando niños que están en categorías superiores para un partido "importante"
No he visto mayor mafia y mayor frustración que en el fútbol base...
he entrevistado a cientos de entrenadores de la base, todos dicen "lo importante es formarlos como personas" y un huevo! A mis hijos a lo último que les llevaría sería a jugar a fútbol a un equipo federado.
Si tienes hijos que juegan a fútbol o sobrinos o amigos que sus hijos lo hacen a ver si tienes los santos ****** a decirme que es mentira

Considero que no es malo que vean desde pequeños que son iguales que todos los del equipo, que no se les consiente todo, que no se gana siempre, además que no todo el mundo es simpático y que las cosas cuestan... forma parte de la formación que ha de tener una persona en la vida.
Antes eran los padres quienes educaban en eso, ahora hay progenitores que hacen más de amigos que de padres y así va.
Que el trabajo que no hacen los padres han de hacerlo otros.

¿Que hay entrenadores y maestros bordes?
Por supuesto, pero generalizar en que el maestro o el entrenador tiene manía a los niños no se acerca a la realidad

No he dicho en ningún momento que los entrenadores tengan manía a sus jugadores, de hecho entre esos más de 100 a los que he entrevistado he encontrado alguno que ha disfrutado con ellos y que les ha hecho disfrutar y que desde el colegueo se los ha ganado y le han respetado 1000 y no solo a él sino también a sus compañeros, que eso con la gran mayoría no pasa.
A mí ya me perdonarás pero a mis hijos les grito yo (cuando haga falta exclusivamente) no soportaría llevarlos a un club a jugar, a disfrutar, a pasarlo bien siendo su ilusión y que el entrenador los menosprecie por no llegar a una pelota o por no haber entendido sus ejercicios, lo he visto, no me lo han contado, vaya, que lo tengo grabado y todo, con niños de 6 años....muy reprobable, me tuve que ir de ese entrenamiento. Lo triste es que es algo que veo en un número muy alto de entrenamientos, sobretodo los de fútbol.
Bueno, no quiero tampoco desviar tanto el tema que esto no tiene nada que ver con la nieve ni con las estaciones que desaparecen,
Saludos!
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