Blogs actualizados recientemente:
Aún no tienes usuario?
RegístrarseCita
Nacho Campos
Seguimos en el Sindios.
- Llamada al aeropuerto de Barajas - Policía Nacional - ¿Se puede viajar a un pais Schengen?: Respuesta SI
- Consulta a la Guardia Civil en una gasolinera - Un sargento y un número - ¿Se puede viajar a un pais Schengen?: Respuesta SI
- Consulta de una amiga con un familiar Policía Nacional en el Aeropuerto de Barcelona - ¿Se puede viajar a un pais Schengen?: Respuesta SI
Este que suscribe se va a Suiza el sábado. He tomado la decisión.
Un abrazo
Nacho Campos
Cita
Nacho Campos
Seguimos en el Sindios.
- Llamada al aeropuerto de Barajas - Policía Nacional - ¿Se puede viajar a un pais Schengen?: Respuesta SI
- Consulta a la Guardia Civil en una gasolinera - Un sargento y un número - ¿Se puede viajar a un pais Schengen?: Respuesta SI
- Consulta de una amiga con un familiar Policía Nacional en el Aeropuerto de Barcelona - ¿Se puede viajar a un pais Schengen?: Respuesta SI
Este que suscribe se va a Suiza el sábado. He tomado la decisión.
Un abrazo
Nacho Campos
"SIndios" sería que unos te dijeran que SI y otros que NO. Todos te han dicho lo mismo, que SI, que es lo que dice el BOE. Algunos por aquí piensan que la interpretación acaba de variar cuando ha sido la misma desde el principio. Otra cosa es que alguno no lo quiera entender y se empeñe en afirmar que si una CC.AA: está cerrada perimetralmente lo está al 100%. No, solo lo está en la medida que se hable de fronteras entre comunidades. Pero las fronteras internacionales (sea para llegadas o salidas en avión, tren, barco o por carretera) no se han cerrado en ningún momento salvo con Portugal, por acuerdo expreso entre los dos gobiernos estatales.
Cita
BOE
"SIndios" sería que unos te dijeran que SI y otros que NO. Todos te han dicho lo mismo, que SI, que es lo que dice el BOE. Algunos por aquí piensan que la interpretación acaba de variar cuando ha sido la misma desde el principio. Otra cosa es que alguno no lo quiera entender y se empeñe en afirmar que si una CC.AA: está cerrada perimetralmente lo está al 100%. No, solo lo está en la medida que se hable de fronteras entre comunidades. Pero las fronteras internacionales (sea para llegadas o salidas en avión, tren, barco o por carretera) no se han cerrado en ningún momento salvo con Portugal, por acuerdo expreso entre los dos gobiernos estatales.
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre[/quote
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida . Resulta que solo los Madrileños son los que se fueron sin miedo, porque las fronteras de madrid estaban abiertas. ¿Cómo lo explicas?
Entonces, ¿no solo se mean en nuestra cara? Sino que también nos engañan como a borregos? Quien lo hace realmente? Los medios? Nuestra propia ignorancia?
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre
Cita
BOE
"SIndios" sería que unos te dijeran que SI y otros que NO. Todos te han dicho lo mismo, que SI, que es lo que dice el BOE. Algunos por aquí piensan que la interpretación acaba de variar cuando ha sido la misma desde el principio. Otra cosa es que alguno no lo quiera entender y se empeñe en afirmar que si una CC.AA: está cerrada perimetralmente lo está al 100%. No, solo lo está en la medida que se hable de fronteras entre comunidades. Pero las fronteras internacionales (sea para llegadas o salidas en avión, tren, barco o por carretera) no se han cerrado en ningún momento salvo con Portugal, por acuerdo expreso entre los dos gobiernos estatales.
Yo te puedo decir que he ido varias veces a Andorra este año.. y me han parado en muchos controles y justificando que venia de Madrid (que no estaba confiando) destino Andorra no tenia problemas...
En cambio te puedo asegurar que un amigo fue desde Cataluña, no encontró ningún control en la carretera, justo lo pararon en la frontera de España con Andorra (policía nacional), lo multaron y no lo dejaron pasar. También ha día de hoy después de 1 mes y 1 semana, no le ha llegado la multa.
Cita
LuisMCaballero
Cita
BOE
"SIndios" sería que unos te dijeran que SI y otros que NO. Todos te han dicho lo mismo, que SI, que es lo que dice el BOE. Algunos por aquí piensan que la interpretación acaba de variar cuando ha sido la misma desde el principio. Otra cosa es que alguno no lo quiera entender y se empeñe en afirmar que si una CC.AA: está cerrada perimetralmente lo está al 100%. No, solo lo está en la medida que se hable de fronteras entre comunidades. Pero las fronteras internacionales (sea para llegadas o salidas en avión, tren, barco o por carretera) no se han cerrado en ningún momento salvo con Portugal, por acuerdo expreso entre los dos gobiernos estatales.
Yo te puedo decir que he ido varias veces a Andorra este año.. y me han parado en muchos controles y justificando que venia de Madrid (que no estaba confiando) destino Andorra no tenia problemas...
En cambio te puedo asegurar que un amigo fue desde Cataluña, no encontró ningún control en la carretera, justo lo pararon en la frontera de España con Andorra (policía nacional), lo multaron y no lo dejaron pasar. También ha día de hoy después de 1 mes y 1 semana, no le ha llegado la multa.
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida . Resulta que solo los Madrileños son los que se fueron sin miedo, porque las fronteras de madrid estaban abiertas. ¿Cómo lo explicas?
Entonces, ¿no solo se mean en nuestra cara? Sino que también nos engañan como a borregos? Quien lo hace realmente? Los medios? Nuestra propia ignorancia?
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre
Hola "BOE",
Para decir que "no es correcto", creo que deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión. Las fuentes que pones no son documentos de la normativa oficial, por lo que no dejan de ser igualmente interpretaciones.
Si fuera como dices, no sé entonces qué problema tuvo todo el país estos meses para poder cruzar la frontera internacional y esquiar en Andorra. Lo que dices implica que todo el mundo podría haber ido a Andorra, ya que las fronteras entre países no pueden estar cerradas para nadie, aunque las fronteras de la comunidad si lo estén. ¿quieres decir que miles se han quedado sin esquiar en Andorra u otro país porque no supieron leer el BOE ?
Por cierto, si no sabes usar o te da pereza, los QUOTE, en vez de negrita, usa otro color para que sea más fácil seguir a los remitentes de cada mensaje; como sugerencia.
Cita
DGATD1
Hola "BOE",
Para decir que "no es correcto", creo que deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión. Las fuentes que pones no son documentos de la normativa oficial, por lo que no dejan de ser igualmente interpretaciones.
Si fuera como dices, no sé entonces qué problema tuvo todo el país estos meses para poder cruzar la frontera internacional y esquiar en Andorra. Lo que dices implica que todo el mundo podría haber ido a Andorra, ya que las fronteras entre países no pueden estar cerradas para nadie, aunque las fronteras de la comunidad si lo estén. ¿quieres decir que miles se han quedado sin esquiar en Andorra u otro país porque no supieron leer el BOE ?
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida . Resulta que solo los Madrileños son los que se fueron sin miedo, porque las fronteras de madrid estaban abiertas. ¿Cómo lo explicas?
Entonces, ¿no solo se mean en nuestra cara? Sino que también nos engañan como a borregos? Quien lo hace realmente? Los medios? Nuestra propia ignorancia?
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre
Hola "BOE",
Para decir que "no es correcto", creo que deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión. Las fuentes que pones no son documentos de la normativa oficial, por lo que no dejan de ser igualmente interpretaciones.
Si fuera como dices, no sé entonces qué problema tuvo todo el país estos meses para poder cruzar la frontera internacional y esquiar en Andorra. Lo que dices implica que todo el mundo podría haber ido a Andorra, ya que las fronteras entre países no pueden estar cerradas para nadie, aunque las fronteras de la comunidad si lo estén. ¿quieres decir que miles se han quedado sin esquiar en Andorra u otro país porque no supieron leer el BOE ?
Por cierto, si no sabes usar o te da pereza, los QUOTE, en vez de negrita, usa otro color para que sea más fácil seguir a los remitentes de cada mensaje; como sugerencia.
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida . Resulta que solo los Madrileños son los que se fueron sin miedo, porque las fronteras de madrid estaban abiertas. ¿Cómo lo explicas?
Entonces, ¿no solo se mean en nuestra cara? Sino que también nos engañan como a borregos? Quien lo hace realmente? Los medios? Nuestra propia ignorancia?
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre
Hola "BOE",
Para decir que "no es correcto", creo que deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión. Las fuentes que pones no son documentos de la normativa oficial, por lo que no dejan de ser igualmente interpretaciones.
Si fuera como dices, no sé entonces qué problema tuvo todo el país estos meses para poder cruzar la frontera internacional y esquiar en Andorra. Lo que dices implica que todo el mundo podría haber ido a Andorra, ya que las fronteras entre países no pueden estar cerradas para nadie, aunque las fronteras de la comunidad si lo estén. ¿quieres decir que miles se han quedado sin esquiar en Andorra u otro país porque no supieron leer el BOE ?
Por cierto, si no sabes usar o te da pereza, los QUOTE, en vez de negrita, usa otro color para que sea más fácil seguir a los remitentes de cada mensaje; como sugerencia.
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida . Resulta que solo los Madrileños son los que se fueron sin miedo, porque las fronteras de madrid estaban abiertas. ¿Cómo lo explicas?
Entonces, ¿no solo se mean en nuestra cara? Sino que también nos engañan como a borregos? Quien lo hace realmente? Los medios? Nuestra propia ignorancia?
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre
Hola "BOE",
Para decir que "no es correcto", creo que deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión. Las fuentes que pones no son documentos de la normativa oficial, por lo que no dejan de ser igualmente interpretaciones.
Si fuera como dices, no sé entonces qué problema tuvo todo el país estos meses para poder cruzar la frontera internacional y esquiar en Andorra. Lo que dices implica que todo el mundo podría haber ido a Andorra, ya que las fronteras entre países no pueden estar cerradas para nadie, aunque las fronteras de la comunidad si lo estén. ¿quieres decir que miles se han quedado sin esquiar en Andorra u otro país porque no supieron leer el BOE ?
Por cierto, si no sabes usar o te da pereza, los QUOTE, en vez de negrita, usa otro color para que sea más fácil seguir a los remitentes de cada mensaje; como sugerencia.
[www.boe.es]
Articulo 6 Limitación de la entrada y salida en las comunidades autónomas y ciudades con Estatuto de autonomía.
(.......)
Artículo 9.1. ..."La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras".
La fuente que citaba (Tunel de Bielsa) es un consorcio público suprafronterizo que antes de tirarse a la piscina para afirmar que "La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas." seguro que ha analizado el BOE y ha hecho las consultas oportunas con la delegación del gobierno de Huesca. No es un cuñado ni una opinión personal.
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida . Resulta que solo los Madrileños son los que se fueron sin miedo, porque las fronteras de madrid estaban abiertas. ¿Cómo lo explicas?
Entonces, ¿no solo se mean en nuestra cara? Sino que también nos engañan como a borregos? Quien lo hace realmente? Los medios? Nuestra propia ignorancia?
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre
Hola "BOE",
Para decir que "no es correcto", creo que deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión. Las fuentes que pones no son documentos de la normativa oficial, por lo que no dejan de ser igualmente interpretaciones.
Si fuera como dices, no sé entonces qué problema tuvo todo el país estos meses para poder cruzar la frontera internacional y esquiar en Andorra. Lo que dices implica que todo el mundo podría haber ido a Andorra, ya que las fronteras entre países no pueden estar cerradas para nadie, aunque las fronteras de la comunidad si lo estén. ¿quieres decir que miles se han quedado sin esquiar en Andorra u otro país porque no supieron leer el BOE ?
Por cierto, si no sabes usar o te da pereza, los QUOTE, en vez de negrita, usa otro color para que sea más fácil seguir a los remitentes de cada mensaje; como sugerencia.
[www.boe.es]
Articulo 6 Limitación de la entrada y salida en las comunidades autónomas y ciudades con Estatuto de autonomía.
(.......)
Artículo 9.1. ..."La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras".
Cita
BOE
"SIndios" sería que unos te dijeran que SI y otros que NO. Todos te han dicho lo mismo, que SI, que es lo que dice el BOE. Algunos por aquí piensan que la interpretación acaba de variar cuando ha sido la misma desde el principio. Otra cosa es que alguno no lo quiera entender y se empeñe en afirmar que si una CC.AA: está cerrada perimetralmente lo está al 100%. No, solo lo está en la medida que se hable de fronteras entre comunidades. Pero las fronteras internacionales (sea para llegadas o salidas en avión, tren, barco o por carretera) no se han cerrado en ningún momento salvo con Portugal, por acuerdo expreso entre los dos gobiernos estatales.
Yo te puedo decir que he ido varias veces a Andorra este año.. y me han parado en muchos controles y justificando que venia de Madrid (que no estaba confiando) destino Andorra no tenia problemas...
En cambio te puedo asegurar que un amigo fue desde Cataluña, no encontró ningún control en la carretera, justo lo pararon en la frontera de España con Andorra (policía nacional), lo multaron y no lo dejaron pasar. También ha día de hoy después de 1 mes y 1 semana, no le ha llegado la multa.
Cita
LuisMCaballero
Cita
BOE
"SIndios" sería que unos te dijeran que SI y otros que NO. Todos te han dicho lo mismo, que SI, que es lo que dice el BOE. Algunos por aquí piensan que la interpretación acaba de variar cuando ha sido la misma desde el principio. Otra cosa es que alguno no lo quiera entender y se empeñe en afirmar que si una CC.AA: está cerrada perimetralmente lo está al 100%. No, solo lo está en la medida que se hable de fronteras entre comunidades. Pero las fronteras internacionales (sea para llegadas o salidas en avión, tren, barco o por carretera) no se han cerrado en ningún momento salvo con Portugal, por acuerdo expreso entre los dos gobiernos estatales.
Yo te puedo decir que he ido varias veces a Andorra este año.. y me han parado en muchos controles y justificando que venia de Madrid (que no estaba confiando) destino Andorra no tenia problemas...
En cambio te puedo asegurar que un amigo fue desde Cataluña, no encontró ningún control en la carretera, justo lo pararon en la frontera de España con Andorra (policía nacional), lo multaron y no lo dejaron pasar. También ha día de hoy después de 1 mes y 1 semana, no le ha llegado la multa.
Cita
LuisMCaballero
Cita
BOE
"SIndios" sería que unos te dijeran que SI y otros que NO. Todos te han dicho lo mismo, que SI, que es lo que dice el BOE. Algunos por aquí piensan que la interpretación acaba de variar cuando ha sido la misma desde el principio. Otra cosa es que alguno no lo quiera entender y se empeñe en afirmar que si una CC.AA: está cerrada perimetralmente lo está al 100%. No, solo lo está en la medida que se hable de fronteras entre comunidades. Pero las fronteras internacionales (sea para llegadas o salidas en avión, tren, barco o por carretera) no se han cerrado en ningún momento salvo con Portugal, por acuerdo expreso entre los dos gobiernos estatales.
Yo te puedo decir que he ido varias veces a Andorra este año.. y me han parado en muchos controles y justificando que venia de Madrid (que no estaba confiando) destino Andorra no tenia problemas...
En cambio te puedo asegurar que un amigo fue desde Cataluña, no encontró ningún control en la carretera, justo lo pararon en la frontera de España con Andorra (policía nacional), lo multaron y no lo dejaron pasar. También ha día de hoy después de 1 mes y 1 semana, no le ha llegado la multa.
¿En qué situación se encontraba Cataluña cuando viajó tu amigo? ¿Reside en un municipio o comarca que estaba cerrada perimetralmente? Porque de la misma forma que uno de la provincia de Huesca podía y puede pasar a Francia, uno de Zaragoza no podía hasta que el día 12 se levantaron los cierres interprovinciales dentro de Aragón. ¿Qué es un sinsentido? Podemos estar de acuerdo. Pero es lo que hay. En ningún momento se han cerrado las fronteras internacionales en este segundo estado de alarma (excepto con Portugal pero por acuerdo entre los dos países).
Cita
BOE
Cita
LuisMCaballero
Cita
BOE
"SIndios" sería que unos te dijeran que SI y otros que NO. Todos te han dicho lo mismo, que SI, que es lo que dice el BOE. Algunos por aquí piensan que la interpretación acaba de variar cuando ha sido la misma desde el principio. Otra cosa es que alguno no lo quiera entender y se empeñe en afirmar que si una CC.AA: está cerrada perimetralmente lo está al 100%. No, solo lo está en la medida que se hable de fronteras entre comunidades. Pero las fronteras internacionales (sea para llegadas o salidas en avión, tren, barco o por carretera) no se han cerrado en ningún momento salvo con Portugal, por acuerdo expreso entre los dos gobiernos estatales.
Yo te puedo decir que he ido varias veces a Andorra este año.. y me han parado en muchos controles y justificando que venia de Madrid (que no estaba confiando) destino Andorra no tenia problemas...
En cambio te puedo asegurar que un amigo fue desde Cataluña, no encontró ningún control en la carretera, justo lo pararon en la frontera de España con Andorra (policía nacional), lo multaron y no lo dejaron pasar. También ha día de hoy después de 1 mes y 1 semana, no le ha llegado la multa.
¿En qué situación se encontraba Cataluña cuando viajó tu amigo? ¿Reside en un municipio o comarca que estaba cerrada perimetralmente? Porque de la misma forma que uno de la provincia de Huesca podía y puede pasar a Francia, uno de Zaragoza no podía hasta que el día 12 se levantaron los cierres interprovinciales dentro de Aragón. ¿Qué es un sinsentido? Podemos estar de acuerdo. Pero es lo que hay. En ningún momento se han cerrado las fronteras internacionales en este segundo estado de alarma (excepto con Portugal pero por acuerdo entre los dos países).
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida . Resulta que solo los Madrileños son los que se fueron sin miedo, porque las fronteras de madrid estaban abiertas. ¿Cómo lo explicas?
Entonces, ¿no solo se mean en nuestra cara? Sino que también nos engañan como a borregos? Quien lo hace realmente? Los medios? Nuestra propia ignorancia?
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre
Hola "BOE",
Para decir que "no es correcto", creo que deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión. Las fuentes que pones no son documentos de la normativa oficial, por lo que no dejan de ser igualmente interpretaciones.
Si fuera como dices, no sé entonces qué problema tuvo todo el país estos meses para poder cruzar la frontera internacional y esquiar en Andorra. Lo que dices implica que todo el mundo podría haber ido a Andorra, ya que las fronteras entre países no pueden estar cerradas para nadie, aunque las fronteras de la comunidad si lo estén. ¿quieres decir que miles se han quedado sin esquiar en Andorra u otro país porque no supieron leer el BOE ?
Por cierto, si no sabes usar o te da pereza, los QUOTE, en vez de negrita, usa otro color para que sea más fácil seguir a los remitentes de cada mensaje; como sugerencia.
[www.boe.es]
Articulo 6 Limitación de la entrada y salida en las comunidades autónomas y ciudades con Estatuto de autonomía.
(.......)
Artículo 9.1. ..."La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras".
Claro, pero es que es ese artículo 9.1 el que parece que no todo el mundo interpreta bien. Si aplicamos ese artículo como tú indicas, un catalán podría ir a Andorra sin una causa que pertenezca al listado de excepciones, de igual forma que hoy puede llegar un Francés a Cataluña en Avión, porque se tiene en cuenta la frontera nacional, y no la de la autonomía. Es decir, para el francés que entra en Cataluña, pensamos en frontera nacional (que no se puede cerrar), pero para el catalán que se quiere ir a Andorra, pensamos en frontera catalana, y no le dejamos salir.
¿Tú ves esto normal? Y acláranos lo que piensas e interpretas entonces: ¿han estado engañados los Catalanes (y otras comunidades) todo el invierno pensando que no podían salir del país, por no poder salir de su comunidad, cuando realmente sí que podían?
Completando el artículo que pones, que lo has puesto incompleto, y los artículos y párrafos deben leerse enteros...:
<< La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras. Sin perjuicio de lo anterior, en el caso de que dicha medida afecte a un territorio con frontera terrestre con un tercer Estado, la autoridad competente delegada lo comunicará con carácter previo al Ministerio del Interior y al Ministerio de Asuntos Exteriores, Unión Europea y Cooperación >>
¿Qué coño significa todo lo de la negrita? ¿nada? ¿tiene alguna implicación? Lo han puesto así para que nadie sepa interpretarlo y ante la duda se #quedenencasa, pero los que lo han escrito y saben la intención, pueden hacer lo que quieran, sin que pueda haber repercusiones (como ahora, que se permite entrar a los extranjeros, y por ende, salir a todo dios al extranjero), porque realmente esto si habría permitido salir a la gente a Andorra? Y ya se han encargado los medios de ayudar a que no se pueda interpretar correctamente?
Entonces, ¿por qué no ha ido la gente a esquiar a Andorra? ¿Por qué solo los madrileños iban?
Como han dicho más arriba, sí, un andaluz, tendría que justificar su presencia en Aragón, pero sería fácil, indicando que su destino es Andorra, que está en tránsito, y que por ello su salida implica solo el cruce de la frontera con Andorra. Pero no necesitaría una causa de la lista de exclusiones a la restricción. Y.... quiero pensar que la restricción de entrar o salir de una comunidad, ahora, no va a depender del medio de transporte utilizado, a ver si ahora va a resultar que en avión puedes salir, pero en barco o en coche, no, y lo vemos normal y todo!
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida . Resulta que solo los Madrileños son los que se fueron sin miedo, porque las fronteras de madrid estaban abiertas. ¿Cómo lo explicas?
Entonces, ¿no solo se mean en nuestra cara? Sino que también nos engañan como a borregos? Quien lo hace realmente? Los medios? Nuestra propia ignorancia?
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre
Hola "BOE",
Para decir que "no es correcto", creo que deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión. Las fuentes que pones no son documentos de la normativa oficial, por lo que no dejan de ser igualmente interpretaciones.
Si fuera como dices, no sé entonces qué problema tuvo todo el país estos meses para poder cruzar la frontera internacional y esquiar en Andorra. Lo que dices implica que todo el mundo podría haber ido a Andorra, ya que las fronteras entre países no pueden estar cerradas para nadie, aunque las fronteras de la comunidad si lo estén. ¿quieres decir que miles se han quedado sin esquiar en Andorra u otro país porque no supieron leer el BOE ?
Por cierto, si no sabes usar o te da pereza, los QUOTE, en vez de negrita, usa otro color para que sea más fácil seguir a los remitentes de cada mensaje; como sugerencia.
[www.boe.es]
Articulo 6 Limitación de la entrada y salida en las comunidades autónomas y ciudades con Estatuto de autonomía.
(.......)
Artículo 9.1. ..."La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras".
Claro, pero es que es ese artículo 9.1 el que parece que no todo el mundo interpreta bien. Si aplicamos ese artículo como tú indicas, un catalán podría ir a Andorra sin una causa que pertenezca al listado de excepciones, de igual forma que hoy puede llegar un Francés a Cataluña en Avión, porque se tiene en cuenta la frontera nacional, y no la de la autonomía. Es decir, para el francés que entra en Cataluña, pensamos en frontera nacional (que no se puede cerrar), pero para el catalán que se quiere ir a Andorra, pensamos en frontera catalana, y no le dejamos salir.
¿Tú ves esto normal? Y acláranos lo que piensas e interpretas entonces: ¿han estado engañados los Catalanes (y otras comunidades) todo el invierno pensando que no podían salir del país, por no poder salir de su comunidad, cuando realmente sí que podían?
Completando el artículo que pones, que lo has puesto incompleto, y los artículos y párrafos deben leerse enteros...:
<< La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras. Sin perjuicio de lo anterior, en el caso de que dicha medida afecte a un territorio con frontera terrestre con un tercer Estado, la autoridad competente delegada lo comunicará con carácter previo al Ministerio del Interior y al Ministerio de Asuntos Exteriores, Unión Europea y Cooperación >>
¿Qué coño significa todo lo de la negrita? ¿nada? ¿tiene alguna implicación? Lo han puesto así para que nadie sepa interpretarlo y ante la duda se #quedenencasa, pero los que lo han escrito y saben la intención, pueden hacer lo que quieran, sin que pueda haber repercusiones (como ahora, que se permite entrar a los extranjeros, y por ende, salir a todo dios al extranjero), porque realmente esto si habría permitido salir a la gente a Andorra? Y ya se han encargado los medios de ayudar a que no se pueda interpretar correctamente?
Entonces, ¿por qué no ha ido la gente a esquiar a Andorra? ¿Por qué solo los madrileños iban?
Como han dicho más arriba, sí, un andaluz, tendría que justificar su presencia en Aragón, pero sería fácil, indicando que su destino es Andorra, que está en tránsito, y que por ello su salida implica solo el cruce de la frontera con Andorra. Pero no necesitaría una causa de la lista de exclusiones a la restricción. Y.... quiero pensar que la restricción de entrar o salir de una comunidad, ahora, no va a depender del medio de transporte utilizado, a ver si ahora va a resultar que en avión puedes salir, pero en barco o en coche, no, y lo vemos normal y todo!
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida . Resulta que solo los Madrileños son los que se fueron sin miedo, porque las fronteras de madrid estaban abiertas. ¿Cómo lo explicas?
Entonces, ¿no solo se mean en nuestra cara? Sino que también nos engañan como a borregos? Quien lo hace realmente? Los medios? Nuestra propia ignorancia?
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre
Hola "BOE",
Para decir que "no es correcto", creo que deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión. Las fuentes que pones no son documentos de la normativa oficial, por lo que no dejan de ser igualmente interpretaciones.
Si fuera como dices, no sé entonces qué problema tuvo todo el país estos meses para poder cruzar la frontera internacional y esquiar en Andorra. Lo que dices implica que todo el mundo podría haber ido a Andorra, ya que las fronteras entre países no pueden estar cerradas para nadie, aunque las fronteras de la comunidad si lo estén. ¿quieres decir que miles se han quedado sin esquiar en Andorra u otro país porque no supieron leer el BOE ?
Por cierto, si no sabes usar o te da pereza, los QUOTE, en vez de negrita, usa otro color para que sea más fácil seguir a los remitentes de cada mensaje; como sugerencia.
[www.boe.es]
Articulo 6 Limitación de la entrada y salida en las comunidades autónomas y ciudades con Estatuto de autonomía.
(.......)
Artículo 9.1. ..."La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras".
Claro, pero es que es ese artículo 9.1 el que parece que no todo el mundo interpreta bien. Si aplicamos ese artículo como tú indicas, un catalán podría ir a Andorra sin una causa que pertenezca al listado de excepciones, de igual forma que hoy puede llegar un Francés a Cataluña en Avión, porque se tiene en cuenta la frontera nacional, y no la de la autonomía. Es decir, para el francés que entra en Cataluña, pensamos en frontera nacional (que no se puede cerrar), pero para el catalán que se quiere ir a Andorra, pensamos en frontera catalana, y no le dejamos salir.
¿Tú ves esto normal? Y acláranos lo que piensas e interpretas entonces: ¿han estado engañados los Catalanes (y otras comunidades) todo el invierno pensando que no podían salir del país, por no poder salir de su comunidad, cuando realmente sí que podían?
Completando el artículo que pones, que lo has puesto incompleto, y los artículos y párrafos deben leerse enteros...:
<< La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras. Sin perjuicio de lo anterior, en el caso de que dicha medida afecte a un territorio con frontera terrestre con un tercer Estado, la autoridad competente delegada lo comunicará con carácter previo al Ministerio del Interior y al Ministerio de Asuntos Exteriores, Unión Europea y Cooperación >>
¿Qué coño significa todo lo de la negrita? ¿nada? ¿tiene alguna implicación? Lo han puesto así para que nadie sepa interpretarlo y ante la duda se #quedenencasa, pero los que lo han escrito y saben la intención, pueden hacer lo que quieran, sin que pueda haber repercusiones (como ahora, que se permite entrar a los extranjeros, y por ende, salir a todo dios al extranjero), porque realmente esto si habría permitido salir a la gente a Andorra? Y ya se han encargado los medios de ayudar a que no se pueda interpretar correctamente?
Entonces, ¿por qué no ha ido la gente a esquiar a Andorra? ¿Por qué solo los madrileños iban?
Como han dicho más arriba, sí, un andaluz, tendría que justificar su presencia en Aragón, pero sería fácil, indicando que su destino es Andorra, que está en tránsito, y que por ello su salida implica solo el cruce de la frontera con Andorra. Pero no necesitaría una causa de la lista de exclusiones a la restricción. Y.... quiero pensar que la restricción de entrar o salir de una comunidad, ahora, no va a depender del medio de transporte utilizado, a ver si ahora va a resultar que en avión puedes salir, pero en barco o en coche, no, y lo vemos normal y todo!
Primero me dices en un mensaje anterior que estoy solo expresando mi opinión e interpretación ("deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión) y pides que facilite fuentes oficiales. Cuando facilito fuentes oficiales me dices que "acláranos lo que piensas e interpretas entonces". Si a estas alturas todavía no tienes claro lo que pienso e interpreto (que coincide al 100% con lo que interpreta el consorcio fronterizo del Tunel de Bielsa, que por la cuenta que le trae y teniendo en cuenta que su función no es la cria de ganado pirenaico, sabrá de lo que habla) no tiene sentido que te lo vuelva a explicar.
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida . Resulta que solo los Madrileños son los que se fueron sin miedo, porque las fronteras de madrid estaban abiertas. ¿Cómo lo explicas?
Entonces, ¿no solo se mean en nuestra cara? Sino que también nos engañan como a borregos? Quien lo hace realmente? Los medios? Nuestra propia ignorancia?
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre
Hola "BOE",
Para decir que "no es correcto", creo que deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión. Las fuentes que pones no son documentos de la normativa oficial, por lo que no dejan de ser igualmente interpretaciones.
Si fuera como dices, no sé entonces qué problema tuvo todo el país estos meses para poder cruzar la frontera internacional y esquiar en Andorra. Lo que dices implica que todo el mundo podría haber ido a Andorra, ya que las fronteras entre países no pueden estar cerradas para nadie, aunque las fronteras de la comunidad si lo estén. ¿quieres decir que miles se han quedado sin esquiar en Andorra u otro país porque no supieron leer el BOE ?
Por cierto, si no sabes usar o te da pereza, los QUOTE, en vez de negrita, usa otro color para que sea más fácil seguir a los remitentes de cada mensaje; como sugerencia.
[www.boe.es]
Articulo 6 Limitación de la entrada y salida en las comunidades autónomas y ciudades con Estatuto de autonomía.
(.......)
Artículo 9.1. ..."La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras".
Claro, pero es que es ese artículo 9.1 el que parece que no todo el mundo interpreta bien. Si aplicamos ese artículo como tú indicas, un catalán podría ir a Andorra sin una causa que pertenezca al listado de excepciones, de igual forma que hoy puede llegar un Francés a Cataluña en Avión, porque se tiene en cuenta la frontera nacional, y no la de la autonomía. Es decir, para el francés que entra en Cataluña, pensamos en frontera nacional (que no se puede cerrar), pero para el catalán que se quiere ir a Andorra, pensamos en frontera catalana, y no le dejamos salir.
¿Tú ves esto normal? Y acláranos lo que piensas e interpretas entonces: ¿han estado engañados los Catalanes (y otras comunidades) todo el invierno pensando que no podían salir del país, por no poder salir de su comunidad, cuando realmente sí que podían?
Completando el artículo que pones, que lo has puesto incompleto, y los artículos y párrafos deben leerse enteros...:
<< La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras. Sin perjuicio de lo anterior, en el caso de que dicha medida afecte a un territorio con frontera terrestre con un tercer Estado, la autoridad competente delegada lo comunicará con carácter previo al Ministerio del Interior y al Ministerio de Asuntos Exteriores, Unión Europea y Cooperación >>
¿Qué coño significa todo lo de la negrita? ¿nada? ¿tiene alguna implicación? Lo han puesto así para que nadie sepa interpretarlo y ante la duda se #quedenencasa, pero los que lo han escrito y saben la intención, pueden hacer lo que quieran, sin que pueda haber repercusiones (como ahora, que se permite entrar a los extranjeros, y por ende, salir a todo dios al extranjero), porque realmente esto si habría permitido salir a la gente a Andorra? Y ya se han encargado los medios de ayudar a que no se pueda interpretar correctamente?
Entonces, ¿por qué no ha ido la gente a esquiar a Andorra? ¿Por qué solo los madrileños iban?
Como han dicho más arriba, sí, un andaluz, tendría que justificar su presencia en Aragón, pero sería fácil, indicando que su destino es Andorra, que está en tránsito, y que por ello su salida implica solo el cruce de la frontera con Andorra. Pero no necesitaría una causa de la lista de exclusiones a la restricción. Y.... quiero pensar que la restricción de entrar o salir de una comunidad, ahora, no va a depender del medio de transporte utilizado, a ver si ahora va a resultar que en avión puedes salir, pero en barco o en coche, no, y lo vemos normal y todo!
Primero me dices en un mensaje anterior que estoy solo expresando mi opinión e interpretación ("deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión) y pides que facilite fuentes oficiales. Cuando facilito fuentes oficiales me dices que "acláranos lo que piensas e interpretas entonces". Si a estas alturas todavía no tienes claro lo que pienso e interpreto (que coincide al 100% con lo que interpreta el consorcio fronterizo del Tunel de Bielsa, que por la cuenta que le trae y teniendo en cuenta que su función no es la cria de ganado pirenaico, sabrá de lo que habla) no tiene sentido que te lo vuelva a explicar.
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
LuisMCaballero
Cita
BOE
"SIndios" sería que unos te dijeran que SI y otros que NO. Todos te han dicho lo mismo, que SI, que es lo que dice el BOE. Algunos por aquí piensan que la interpretación acaba de variar cuando ha sido la misma desde el principio. Otra cosa es que alguno no lo quiera entender y se empeñe en afirmar que si una CC.AA: está cerrada perimetralmente lo está al 100%. No, solo lo está en la medida que se hable de fronteras entre comunidades. Pero las fronteras internacionales (sea para llegadas o salidas en avión, tren, barco o por carretera) no se han cerrado en ningún momento salvo con Portugal, por acuerdo expreso entre los dos gobiernos estatales.
Yo te puedo decir que he ido varias veces a Andorra este año.. y me han parado en muchos controles y justificando que venia de Madrid (que no estaba confiando) destino Andorra no tenia problemas...
En cambio te puedo asegurar que un amigo fue desde Cataluña, no encontró ningún control en la carretera, justo lo pararon en la frontera de España con Andorra (policía nacional), lo multaron y no lo dejaron pasar. También ha día de hoy después de 1 mes y 1 semana, no le ha llegado la multa.
¿En qué situación se encontraba Cataluña cuando viajó tu amigo? ¿Reside en un municipio o comarca que estaba cerrada perimetralmente? Porque de la misma forma que uno de la provincia de Huesca podía y puede pasar a Francia, uno de Zaragoza no podía hasta que el día 12 se levantaron los cierres interprovinciales dentro de Aragón. ¿Qué es un sinsentido? Podemos estar de acuerdo. Pero es lo que hay. En ningún momento se han cerrado las fronteras internacionales en este segundo estado de alarma (excepto con Portugal pero por acuerdo entre los dos países).
Pero... vamos a ver! Quieres decir que uno de Huesca podía cruzar a Francia y uno de Zaragoza no, por el simple hecho de que la frontera entre Huesca y Francia, internacional coincide con el perímetro de Aragón, y entonces, se superpone, y el perímetro de Aragón desaparece porque prevalece la frontera entre Francia y Huesca?
Entonces, BOE, ¿qué hacemos con el artículo 6.3? << No estará sometida a restricción alguna la circulación en tránsito a través de los
ámbitos territoriales en que resulten de aplicación las limitaciones previstas en este artículo >> ¿Por qué no se lo podemos aplicar al señor de Zaragoza, para que pueda aplicar el mismo derecho que su compatriota aragonés, de salir del país a otro país?
Si ahora resulta que podíamos salir, los medios y las autoridades se han reído en nuestra cara.
Si ahora resulta que no podíamos salir, pero que ahora sí, entonces ya no sé cómo llamarlo, porque la normativa no ha cambiado, y entonces ahora nos la estaríamos saltando porque las autoridades nos dicen en la tele que no se aplica.
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
LuisMCaballero
Cita
BOE
"SIndios" sería que unos te dijeran que SI y otros que NO. Todos te han dicho lo mismo, que SI, que es lo que dice el BOE. Algunos por aquí piensan que la interpretación acaba de variar cuando ha sido la misma desde el principio. Otra cosa es que alguno no lo quiera entender y se empeñe en afirmar que si una CC.AA: está cerrada perimetralmente lo está al 100%. No, solo lo está en la medida que se hable de fronteras entre comunidades. Pero las fronteras internacionales (sea para llegadas o salidas en avión, tren, barco o por carretera) no se han cerrado en ningún momento salvo con Portugal, por acuerdo expreso entre los dos gobiernos estatales.
Yo te puedo decir que he ido varias veces a Andorra este año.. y me han parado en muchos controles y justificando que venia de Madrid (que no estaba confiando) destino Andorra no tenia problemas...
En cambio te puedo asegurar que un amigo fue desde Cataluña, no encontró ningún control en la carretera, justo lo pararon en la frontera de España con Andorra (policía nacional), lo multaron y no lo dejaron pasar. También ha día de hoy después de 1 mes y 1 semana, no le ha llegado la multa.
¿En qué situación se encontraba Cataluña cuando viajó tu amigo? ¿Reside en un municipio o comarca que estaba cerrada perimetralmente? Porque de la misma forma que uno de la provincia de Huesca podía y puede pasar a Francia, uno de Zaragoza no podía hasta que el día 12 se levantaron los cierres interprovinciales dentro de Aragón. ¿Qué es un sinsentido? Podemos estar de acuerdo. Pero es lo que hay. En ningún momento se han cerrado las fronteras internacionales en este segundo estado de alarma (excepto con Portugal pero por acuerdo entre los dos países).
Pero... vamos a ver! Quieres decir que uno de Huesca podía cruzar a Francia y uno de Zaragoza no, por el simple hecho de que la frontera entre Huesca y Francia, internacional coincide con el perímetro de Aragón, y entonces, se superpone, y el perímetro de Aragón desaparece porque prevalece la frontera entre Francia y Huesca?
Entonces, BOE, ¿qué hacemos con el artículo 6.3? << No estará sometida a restricción alguna la circulación en tránsito a través de los
ámbitos territoriales en que resulten de aplicación las limitaciones previstas en este artículo >> ¿Por qué no se lo podemos aplicar al señor de Zaragoza, para que pueda aplicar el mismo derecho que su compatriota aragonés, de salir del país a otro país?
Si ahora resulta que podíamos salir, los medios y las autoridades se han reído en nuestra cara.
Si ahora resulta que no podíamos salir, pero que ahora sí, entonces ya no sé cómo llamarlo, porque la normativa no ha cambiado, y entonces ahora nos la estaríamos saltando porque las autoridades nos dicen en la tele que no se aplica.
Lo que tú llamas "el simple hecho" de que Huesca tiene frontera con Francia y Zaragoza no, no es moco de pavo. Supone que las competencias de esa frontera son estatales y la DGA no puede regularla. Si el ciudadano X se encuentra en el lado español de la frontera y ha llegado hasta ahí sin incumplir norma alguna, puede pasar a Francia sin problemas y nadie le puede decir nada. Pero si pasa llegar a ese punto se ha saltado la normativa sobre confinamientos municipales, comarcales o autonómicos y le para la GC o la PN, puede tener problemas. es así, nos guste o no, sea lógico o ilógico, vayas a esquiar o a comprar queso al primer pueblo francés.
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
LuisMCaballero
Cita
BOE
"SIndios" sería que unos te dijeran que SI y otros que NO. Todos te han dicho lo mismo, que SI, que es lo que dice el BOE. Algunos por aquí piensan que la interpretación acaba de variar cuando ha sido la misma desde el principio. Otra cosa es que alguno no lo quiera entender y se empeñe en afirmar que si una CC.AA: está cerrada perimetralmente lo está al 100%. No, solo lo está en la medida que se hable de fronteras entre comunidades. Pero las fronteras internacionales (sea para llegadas o salidas en avión, tren, barco o por carretera) no se han cerrado en ningún momento salvo con Portugal, por acuerdo expreso entre los dos gobiernos estatales.
Yo te puedo decir que he ido varias veces a Andorra este año.. y me han parado en muchos controles y justificando que venia de Madrid (que no estaba confiando) destino Andorra no tenia problemas...
En cambio te puedo asegurar que un amigo fue desde Cataluña, no encontró ningún control en la carretera, justo lo pararon en la frontera de España con Andorra (policía nacional), lo multaron y no lo dejaron pasar. También ha día de hoy después de 1 mes y 1 semana, no le ha llegado la multa.
¿En qué situación se encontraba Cataluña cuando viajó tu amigo? ¿Reside en un municipio o comarca que estaba cerrada perimetralmente? Porque de la misma forma que uno de la provincia de Huesca podía y puede pasar a Francia, uno de Zaragoza no podía hasta que el día 12 se levantaron los cierres interprovinciales dentro de Aragón. ¿Qué es un sinsentido? Podemos estar de acuerdo. Pero es lo que hay. En ningún momento se han cerrado las fronteras internacionales en este segundo estado de alarma (excepto con Portugal pero por acuerdo entre los dos países).
Pero... vamos a ver! Quieres decir que uno de Huesca podía cruzar a Francia y uno de Zaragoza no, por el simple hecho de que la frontera entre Huesca y Francia, internacional coincide con el perímetro de Aragón, y entonces, se superpone, y el perímetro de Aragón desaparece porque prevalece la frontera entre Francia y Huesca?
Entonces, BOE, ¿qué hacemos con el artículo 6.3? << No estará sometida a restricción alguna la circulación en tránsito a través de los
ámbitos territoriales en que resulten de aplicación las limitaciones previstas en este artículo >> ¿Por qué no se lo podemos aplicar al señor de Zaragoza, para que pueda aplicar el mismo derecho que su compatriota aragonés, de salir del país a otro país?
Si ahora resulta que podíamos salir, los medios y las autoridades se han reído en nuestra cara.
Si ahora resulta que no podíamos salir, pero que ahora sí, entonces ya no sé cómo llamarlo, porque la normativa no ha cambiado, y entonces ahora nos la estaríamos saltando porque las autoridades nos dicen en la tele que no se aplica.
Lo que tú llamas "el simple hecho" de que Huesca tiene frontera con Francia y Zaragoza no, no es moco de pavo. Supone que las competencias de esa frontera son estatales y la DGA no puede regularla. Si el ciudadano X se encuentra en el lado español de la frontera y ha llegado hasta ahí sin incumplir norma alguna, puede pasar a Francia sin problemas y nadie le puede decir nada. Pero si pasa llegar a ese punto se ha saltado la normativa sobre confinamientos municipales, comarcales o autonómicos y le para la GC o la PN, puede tener problemas. es así, nos guste o no, sea lógico o ilógico, vayas a esquiar o a comprar queso al primer pueblo francés.
Lista de Suiza actualizada..continúan sin pedir pcr para pasajeros procedentes de España
[www.bag.admin.ch]
Cita
LuisMCaballero
Lista de Suiza actualizada..continúan sin pedir pcr para pasajeros procedentes de España
[www.bag.admin.ch]
Cita
LuisMCaballero
Lista de Suiza actualizada..continúan sin pedir pcr para pasajeros procedentes de España
[www.bag.admin.ch]
Creo que estás equivocado .
La PCR , si es obligatoria si vas en avión .... y si vas en coche te hará falta para atravesar Francia
No estamos en la lista de países que deben guardar cuarentena
Cita
TOM TOM A
Cita
LuisMCaballero
Lista de Suiza actualizada..continúan sin pedir pcr para pasajeros procedentes de España
[www.bag.admin.ch]
Creo que estás equivocado .
La PCR , si es obligatoria si vas en avión .... y si vas en coche te hará falta para atravesar Francia
No estamos en la lista de países que deben guardar cuarentena
Cita
TOM TOM A
Cita
LuisMCaballero
Lista de Suiza actualizada..continúan sin pedir pcr para pasajeros procedentes de España
[www.bag.admin.ch]
Creo que estás equivocado .
La PCR , si es obligatoria si vas en avión .... y si vas en coche te hará falta para atravesar Francia
No estamos en la lista de países que deben guardar cuarentena
Perdona!!!, vaya tela, toda la razón, justo quería decir eso, que no es obligatorio la cuarentena...
No puedo, editar o borrar el mensaje, si algún admin/moderador puede que lo haga por favor, no quiero confundir a nadie.
Cita
LuisMCaballero
Cita
TOM TOM A
Cita
LuisMCaballero
Lista de Suiza actualizada..continúan sin pedir pcr para pasajeros procedentes de España
[www.bag.admin.ch]
Creo que estás equivocado .
La PCR , si es obligatoria si vas en avión .... y si vas en coche te hará falta para atravesar Francia
No estamos en la lista de países que deben guardar cuarentena
Perdona!!!, vaya tela, toda la razón, justo quería decir eso, que no es obligatorio la cuarentena...
No puedo, editar o borrar el mensaje, si algún admin/moderador puede que lo haga por favor, no quiero confundir a nadie.
Cuando tú comunidad Autónoma está cerrada perimetralmente, el suelo de cualquier otra comunidad es lava, Bro!
Creo que debería redactarse así el BOE para que lo entendamos todos.
Por eso, hay que salir en avión fuera. Pero solo si hay aeropuerto en tu comunidad por qué recordemos que fuera el suelo es lava.
Creo que así queda claro...
Cita
nachop
Cuando tú comunidad Autónoma está cerrada perimetralmente, el suelo de cualquier otra comunidad es lava, Bro!
Creo que debería redactarse así el BOE para que lo entendamos todos.
Por eso, hay que salir en avión fuera. Pero solo si hay aeropuerto en tu comunidad por qué recordemos que fuera el suelo es lava.
Creo que así queda claro...
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida . Resulta que solo los Madrileños son los que se fueron sin miedo, porque las fronteras de madrid estaban abiertas. ¿Cómo lo explicas?
Entonces, ¿no solo se mean en nuestra cara? Sino que también nos engañan como a borregos? Quien lo hace realmente? Los medios? Nuestra propia ignorancia?
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre
Hola "BOE",
Para decir que "no es correcto", creo que deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión. Las fuentes que pones no son documentos de la normativa oficial, por lo que no dejan de ser igualmente interpretaciones.
Si fuera como dices, no sé entonces qué problema tuvo todo el país estos meses para poder cruzar la frontera internacional y esquiar en Andorra. Lo que dices implica que todo el mundo podría haber ido a Andorra, ya que las fronteras entre países no pueden estar cerradas para nadie, aunque las fronteras de la comunidad si lo estén. ¿quieres decir que miles se han quedado sin esquiar en Andorra u otro país porque no supieron leer el BOE ?
Por cierto, si no sabes usar o te da pereza, los QUOTE, en vez de negrita, usa otro color para que sea más fácil seguir a los remitentes de cada mensaje; como sugerencia.
[www.boe.es]
Articulo 6 Limitación de la entrada y salida en las comunidades autónomas y ciudades con Estatuto de autonomía.
(.......)
Artículo 9.1. ..."La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras".
Claro, pero es que es ese artículo 9.1 el que parece que no todo el mundo interpreta bien. Si aplicamos ese artículo como tú indicas, un catalán podría ir a Andorra sin una causa que pertenezca al listado de excepciones, de igual forma que hoy puede llegar un Francés a Cataluña en Avión, porque se tiene en cuenta la frontera nacional, y no la de la autonomía. Es decir, para el francés que entra en Cataluña, pensamos en frontera nacional (que no se puede cerrar), pero para el catalán que se quiere ir a Andorra, pensamos en frontera catalana, y no le dejamos salir.
¿Tú ves esto normal? Y acláranos lo que piensas e interpretas entonces: ¿han estado engañados los Catalanes (y otras comunidades) todo el invierno pensando que no podían salir del país, por no poder salir de su comunidad, cuando realmente sí que podían?
Completando el artículo que pones, que lo has puesto incompleto, y los artículos y párrafos deben leerse enteros...:
<< La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras. Sin perjuicio de lo anterior, en el caso de que dicha medida afecte a un territorio con frontera terrestre con un tercer Estado, la autoridad competente delegada lo comunicará con carácter previo al Ministerio del Interior y al Ministerio de Asuntos Exteriores, Unión Europea y Cooperación >>
¿Qué coño significa todo lo de la negrita? ¿nada? ¿tiene alguna implicación? Lo han puesto así para que nadie sepa interpretarlo y ante la duda se #quedenencasa, pero los que lo han escrito y saben la intención, pueden hacer lo que quieran, sin que pueda haber repercusiones (como ahora, que se permite entrar a los extranjeros, y por ende, salir a todo dios al extranjero), porque realmente esto si habría permitido salir a la gente a Andorra? Y ya se han encargado los medios de ayudar a que no se pueda interpretar correctamente?
Entonces, ¿por qué no ha ido la gente a esquiar a Andorra? ¿Por qué solo los madrileños iban?
Como han dicho más arriba, sí, un andaluz, tendría que justificar su presencia en Aragón, pero sería fácil, indicando que su destino es Andorra, que está en tránsito, y que por ello su salida implica solo el cruce de la frontera con Andorra. Pero no necesitaría una causa de la lista de exclusiones a la restricción. Y.... quiero pensar que la restricción de entrar o salir de una comunidad, ahora, no va a depender del medio de transporte utilizado, a ver si ahora va a resultar que en avión puedes salir, pero en barco o en coche, no, y lo vemos normal y todo!
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida . Resulta que solo los Madrileños son los que se fueron sin miedo, porque las fronteras de madrid estaban abiertas. ¿Cómo lo explicas?
Entonces, ¿no solo se mean en nuestra cara? Sino que también nos engañan como a borregos? Quien lo hace realmente? Los medios? Nuestra propia ignorancia?
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre
Hola "BOE",
Para decir que "no es correcto", creo que deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión. Las fuentes que pones no son documentos de la normativa oficial, por lo que no dejan de ser igualmente interpretaciones.
Si fuera como dices, no sé entonces qué problema tuvo todo el país estos meses para poder cruzar la frontera internacional y esquiar en Andorra. Lo que dices implica que todo el mundo podría haber ido a Andorra, ya que las fronteras entre países no pueden estar cerradas para nadie, aunque las fronteras de la comunidad si lo estén. ¿quieres decir que miles se han quedado sin esquiar en Andorra u otro país porque no supieron leer el BOE ?
Por cierto, si no sabes usar o te da pereza, los QUOTE, en vez de negrita, usa otro color para que sea más fácil seguir a los remitentes de cada mensaje; como sugerencia.
[www.boe.es]
Articulo 6 Limitación de la entrada y salida en las comunidades autónomas y ciudades con Estatuto de autonomía.
(.......)
Artículo 9.1. ..."La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras".
Claro, pero es que es ese artículo 9.1 el que parece que no todo el mundo interpreta bien. Si aplicamos ese artículo como tú indicas, un catalán podría ir a Andorra sin una causa que pertenezca al listado de excepciones, de igual forma que hoy puede llegar un Francés a Cataluña en Avión, porque se tiene en cuenta la frontera nacional, y no la de la autonomía. Es decir, para el francés que entra en Cataluña, pensamos en frontera nacional (que no se puede cerrar), pero para el catalán que se quiere ir a Andorra, pensamos en frontera catalana, y no le dejamos salir.
¿Tú ves esto normal? Y acláranos lo que piensas e interpretas entonces: ¿han estado engañados los Catalanes (y otras comunidades) todo el invierno pensando que no podían salir del país, por no poder salir de su comunidad, cuando realmente sí que podían?
Completando el artículo que pones, que lo has puesto incompleto, y los artículos y párrafos deben leerse enteros...:
<< La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras. Sin perjuicio de lo anterior, en el caso de que dicha medida afecte a un territorio con frontera terrestre con un tercer Estado, la autoridad competente delegada lo comunicará con carácter previo al Ministerio del Interior y al Ministerio de Asuntos Exteriores, Unión Europea y Cooperación >>
¿Qué coño significa todo lo de la negrita? ¿nada? ¿tiene alguna implicación? Lo han puesto así para que nadie sepa interpretarlo y ante la duda se #quedenencasa, pero los que lo han escrito y saben la intención, pueden hacer lo que quieran, sin que pueda haber repercusiones (como ahora, que se permite entrar a los extranjeros, y por ende, salir a todo dios al extranjero), porque realmente esto si habría permitido salir a la gente a Andorra? Y ya se han encargado los medios de ayudar a que no se pueda interpretar correctamente?
Entonces, ¿por qué no ha ido la gente a esquiar a Andorra? ¿Por qué solo los madrileños iban?
Como han dicho más arriba, sí, un andaluz, tendría que justificar su presencia en Aragón, pero sería fácil, indicando que su destino es Andorra, que está en tránsito, y que por ello su salida implica solo el cruce de la frontera con Andorra. Pero no necesitaría una causa de la lista de exclusiones a la restricción. Y.... quiero pensar que la restricción de entrar o salir de una comunidad, ahora, no va a depender del medio de transporte utilizado, a ver si ahora va a resultar que en avión puedes salir, pero en barco o en coche, no, y lo vemos normal y todo!
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida . Resulta que solo los Madrileños son los que se fueron sin miedo, porque las fronteras de madrid estaban abiertas. ¿Cómo lo explicas?
Entonces, ¿no solo se mean en nuestra cara? Sino que también nos engañan como a borregos? Quien lo hace realmente? Los medios? Nuestra propia ignorancia?
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre
Hola "BOE",
Para decir que "no es correcto", creo que deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión. Las fuentes que pones no son documentos de la normativa oficial, por lo que no dejan de ser igualmente interpretaciones.
Si fuera como dices, no sé entonces qué problema tuvo todo el país estos meses para poder cruzar la frontera internacional y esquiar en Andorra. Lo que dices implica que todo el mundo podría haber ido a Andorra, ya que las fronteras entre países no pueden estar cerradas para nadie, aunque las fronteras de la comunidad si lo estén. ¿quieres decir que miles se han quedado sin esquiar en Andorra u otro país porque no supieron leer el BOE ?
Por cierto, si no sabes usar o te da pereza, los QUOTE, en vez de negrita, usa otro color para que sea más fácil seguir a los remitentes de cada mensaje; como sugerencia.
[www.boe.es]
Articulo 6 Limitación de la entrada y salida en las comunidades autónomas y ciudades con Estatuto de autonomía.
(.......)
Artículo 9.1. ..."La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras".
Claro, pero es que es ese artículo 9.1 el que parece que no todo el mundo interpreta bien. Si aplicamos ese artículo como tú indicas, un catalán podría ir a Andorra sin una causa que pertenezca al listado de excepciones, de igual forma que hoy puede llegar un Francés a Cataluña en Avión, porque se tiene en cuenta la frontera nacional, y no la de la autonomía. Es decir, para el francés que entra en Cataluña, pensamos en frontera nacional (que no se puede cerrar), pero para el catalán que se quiere ir a Andorra, pensamos en frontera catalana, y no le dejamos salir.
¿Tú ves esto normal? Y acláranos lo que piensas e interpretas entonces: ¿han estado engañados los Catalanes (y otras comunidades) todo el invierno pensando que no podían salir del país, por no poder salir de su comunidad, cuando realmente sí que podían?
Completando el artículo que pones, que lo has puesto incompleto, y los artículos y párrafos deben leerse enteros...:
<< La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras. Sin perjuicio de lo anterior, en el caso de que dicha medida afecte a un territorio con frontera terrestre con un tercer Estado, la autoridad competente delegada lo comunicará con carácter previo al Ministerio del Interior y al Ministerio de Asuntos Exteriores, Unión Europea y Cooperación >>
¿Qué coño significa todo lo de la negrita? ¿nada? ¿tiene alguna implicación? Lo han puesto así para que nadie sepa interpretarlo y ante la duda se #quedenencasa, pero los que lo han escrito y saben la intención, pueden hacer lo que quieran, sin que pueda haber repercusiones (como ahora, que se permite entrar a los extranjeros, y por ende, salir a todo dios al extranjero), porque realmente esto si habría permitido salir a la gente a Andorra? Y ya se han encargado los medios de ayudar a que no se pueda interpretar correctamente?
Entonces, ¿por qué no ha ido la gente a esquiar a Andorra? ¿Por qué solo los madrileños iban?
Como han dicho más arriba, sí, un andaluz, tendría que justificar su presencia en Aragón, pero sería fácil, indicando que su destino es Andorra, que está en tránsito, y que por ello su salida implica solo el cruce de la frontera con Andorra. Pero no necesitaría una causa de la lista de exclusiones a la restricción. Y.... quiero pensar que la restricción de entrar o salir de una comunidad, ahora, no va a depender del medio de transporte utilizado, a ver si ahora va a resultar que en avión puedes salir, pero en barco o en coche, no, y lo vemos normal y todo!
Lo de negrita viene explicado en el artículo 2. Autoridad competente.
Cita
Autoridad
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida . Resulta que solo los Madrileños son los que se fueron sin miedo, porque las fronteras de madrid estaban abiertas. ¿Cómo lo explicas?
Entonces, ¿no solo se mean en nuestra cara? Sino que también nos engañan como a borregos? Quien lo hace realmente? Los medios? Nuestra propia ignorancia?
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre
Hola "BOE",
Para decir que "no es correcto", creo que deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión. Las fuentes que pones no son documentos de la normativa oficial, por lo que no dejan de ser igualmente interpretaciones.
Si fuera como dices, no sé entonces qué problema tuvo todo el país estos meses para poder cruzar la frontera internacional y esquiar en Andorra. Lo que dices implica que todo el mundo podría haber ido a Andorra, ya que las fronteras entre países no pueden estar cerradas para nadie, aunque las fronteras de la comunidad si lo estén. ¿quieres decir que miles se han quedado sin esquiar en Andorra u otro país porque no supieron leer el BOE ?
Por cierto, si no sabes usar o te da pereza, los QUOTE, en vez de negrita, usa otro color para que sea más fácil seguir a los remitentes de cada mensaje; como sugerencia.
[www.boe.es]
Articulo 6 Limitación de la entrada y salida en las comunidades autónomas y ciudades con Estatuto de autonomía.
(.......)
Artículo 9.1. ..."La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras".
Claro, pero es que es ese artículo 9.1 el que parece que no todo el mundo interpreta bien. Si aplicamos ese artículo como tú indicas, un catalán podría ir a Andorra sin una causa que pertenezca al listado de excepciones, de igual forma que hoy puede llegar un Francés a Cataluña en Avión, porque se tiene en cuenta la frontera nacional, y no la de la autonomía. Es decir, para el francés que entra en Cataluña, pensamos en frontera nacional (que no se puede cerrar), pero para el catalán que se quiere ir a Andorra, pensamos en frontera catalana, y no le dejamos salir.
¿Tú ves esto normal? Y acláranos lo que piensas e interpretas entonces: ¿han estado engañados los Catalanes (y otras comunidades) todo el invierno pensando que no podían salir del país, por no poder salir de su comunidad, cuando realmente sí que podían?
Completando el artículo que pones, que lo has puesto incompleto, y los artículos y párrafos deben leerse enteros...:
<< La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras. Sin perjuicio de lo anterior, en el caso de que dicha medida afecte a un territorio con frontera terrestre con un tercer Estado, la autoridad competente delegada lo comunicará con carácter previo al Ministerio del Interior y al Ministerio de Asuntos Exteriores, Unión Europea y Cooperación >>
¿Qué coño significa todo lo de la negrita? ¿nada? ¿tiene alguna implicación? Lo han puesto así para que nadie sepa interpretarlo y ante la duda se #quedenencasa, pero los que lo han escrito y saben la intención, pueden hacer lo que quieran, sin que pueda haber repercusiones (como ahora, que se permite entrar a los extranjeros, y por ende, salir a todo dios al extranjero), porque realmente esto si habría permitido salir a la gente a Andorra? Y ya se han encargado los medios de ayudar a que no se pueda interpretar correctamente?
Entonces, ¿por qué no ha ido la gente a esquiar a Andorra? ¿Por qué solo los madrileños iban?
Como han dicho más arriba, sí, un andaluz, tendría que justificar su presencia en Aragón, pero sería fácil, indicando que su destino es Andorra, que está en tránsito, y que por ello su salida implica solo el cruce de la frontera con Andorra. Pero no necesitaría una causa de la lista de exclusiones a la restricción. Y.... quiero pensar que la restricción de entrar o salir de una comunidad, ahora, no va a depender del medio de transporte utilizado, a ver si ahora va a resultar que en avión puedes salir, pero en barco o en coche, no, y lo vemos normal y todo!
Lo de negrita viene explicado en el artículo 2. Autoridad competente.
Cita
Autoridad
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida . Resulta que solo los Madrileños son los que se fueron sin miedo, porque las fronteras de madrid estaban abiertas. ¿Cómo lo explicas?
Entonces, ¿no solo se mean en nuestra cara? Sino que también nos engañan como a borregos? Quien lo hace realmente? Los medios? Nuestra propia ignorancia?
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre
Hola "BOE",
Para decir que "no es correcto", creo que deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión. Las fuentes que pones no son documentos de la normativa oficial, por lo que no dejan de ser igualmente interpretaciones.
Si fuera como dices, no sé entonces qué problema tuvo todo el país estos meses para poder cruzar la frontera internacional y esquiar en Andorra. Lo que dices implica que todo el mundo podría haber ido a Andorra, ya que las fronteras entre países no pueden estar cerradas para nadie, aunque las fronteras de la comunidad si lo estén. ¿quieres decir que miles se han quedado sin esquiar en Andorra u otro país porque no supieron leer el BOE ?
Por cierto, si no sabes usar o te da pereza, los QUOTE, en vez de negrita, usa otro color para que sea más fácil seguir a los remitentes de cada mensaje; como sugerencia.
[www.boe.es]
Articulo 6 Limitación de la entrada y salida en las comunidades autónomas y ciudades con Estatuto de autonomía.
(.......)
Artículo 9.1. ..."La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras".
Claro, pero es que es ese artículo 9.1 el que parece que no todo el mundo interpreta bien. Si aplicamos ese artículo como tú indicas, un catalán podría ir a Andorra sin una causa que pertenezca al listado de excepciones, de igual forma que hoy puede llegar un Francés a Cataluña en Avión, porque se tiene en cuenta la frontera nacional, y no la de la autonomía. Es decir, para el francés que entra en Cataluña, pensamos en frontera nacional (que no se puede cerrar), pero para el catalán que se quiere ir a Andorra, pensamos en frontera catalana, y no le dejamos salir.
¿Tú ves esto normal? Y acláranos lo que piensas e interpretas entonces: ¿han estado engañados los Catalanes (y otras comunidades) todo el invierno pensando que no podían salir del país, por no poder salir de su comunidad, cuando realmente sí que podían?
Completando el artículo que pones, que lo has puesto incompleto, y los artículos y párrafos deben leerse enteros...:
<< La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras. Sin perjuicio de lo anterior, en el caso de que dicha medida afecte a un territorio con frontera terrestre con un tercer Estado, la autoridad competente delegada lo comunicará con carácter previo al Ministerio del Interior y al Ministerio de Asuntos Exteriores, Unión Europea y Cooperación >>
¿Qué coño significa todo lo de la negrita? ¿nada? ¿tiene alguna implicación? Lo han puesto así para que nadie sepa interpretarlo y ante la duda se #quedenencasa, pero los que lo han escrito y saben la intención, pueden hacer lo que quieran, sin que pueda haber repercusiones (como ahora, que se permite entrar a los extranjeros, y por ende, salir a todo dios al extranjero), porque realmente esto si habría permitido salir a la gente a Andorra? Y ya se han encargado los medios de ayudar a que no se pueda interpretar correctamente?
Entonces, ¿por qué no ha ido la gente a esquiar a Andorra? ¿Por qué solo los madrileños iban?
Como han dicho más arriba, sí, un andaluz, tendría que justificar su presencia en Aragón, pero sería fácil, indicando que su destino es Andorra, que está en tránsito, y que por ello su salida implica solo el cruce de la frontera con Andorra. Pero no necesitaría una causa de la lista de exclusiones a la restricción. Y.... quiero pensar que la restricción de entrar o salir de una comunidad, ahora, no va a depender del medio de transporte utilizado, a ver si ahora va a resultar que en avión puedes salir, pero en barco o en coche, no, y lo vemos normal y todo!
Lo de negrita viene explicado en el artículo 2. Autoridad competente.
Gracias, el artículo que indicas nos viene a decir que es la Comunidad Autónoma quien puede dictar órdenes y disposiciones para aplicar el artículo 6 (entre otros), pero no veo que explique qué significa la frase en negrita, porque no parece decir nada, solo que si la comunidad tiene frontera con otro país, entonces la comunidad lo comunicará al gobierno. Vale, pues nada, lo habrá comunicado, ¿y qué? ¿significa algo a la hora de interpretar que no afecta al régimen de fronteras? Parece que nada.
¿Dónde pone que, donde hay una frontera, desaparece el perímetro de la comunidad autónoma? Porque si es así, todo ciudadano de una comunidad "confinada perimetralmente" podría haberse ido a Andorra por ejemplo, porque al cambiar de provincia, no se aplica porque está en tránsito a un destino donde sí puede entrar, y al cruzar la frontera , no se aplica, por tanto... ¿nos han estado engañando todo el invierno y nos la hemos comido con patatas?
Cita
DGATD1
Cita
Autoridad
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida . Resulta que solo los Madrileños son los que se fueron sin miedo, porque las fronteras de madrid estaban abiertas. ¿Cómo lo explicas?
Entonces, ¿no solo se mean en nuestra cara? Sino que también nos engañan como a borregos? Quien lo hace realmente? Los medios? Nuestra propia ignorancia?
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre
Hola "BOE",
Para decir que "no es correcto", creo que deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión. Las fuentes que pones no son documentos de la normativa oficial, por lo que no dejan de ser igualmente interpretaciones.
Si fuera como dices, no sé entonces qué problema tuvo todo el país estos meses para poder cruzar la frontera internacional y esquiar en Andorra. Lo que dices implica que todo el mundo podría haber ido a Andorra, ya que las fronteras entre países no pueden estar cerradas para nadie, aunque las fronteras de la comunidad si lo estén. ¿quieres decir que miles se han quedado sin esquiar en Andorra u otro país porque no supieron leer el BOE ?
Por cierto, si no sabes usar o te da pereza, los QUOTE, en vez de negrita, usa otro color para que sea más fácil seguir a los remitentes de cada mensaje; como sugerencia.
[www.boe.es]
Articulo 6 Limitación de la entrada y salida en las comunidades autónomas y ciudades con Estatuto de autonomía.
(.......)
Artículo 9.1. ..."La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras".
Claro, pero es que es ese artículo 9.1 el que parece que no todo el mundo interpreta bien. Si aplicamos ese artículo como tú indicas, un catalán podría ir a Andorra sin una causa que pertenezca al listado de excepciones, de igual forma que hoy puede llegar un Francés a Cataluña en Avión, porque se tiene en cuenta la frontera nacional, y no la de la autonomía. Es decir, para el francés que entra en Cataluña, pensamos en frontera nacional (que no se puede cerrar), pero para el catalán que se quiere ir a Andorra, pensamos en frontera catalana, y no le dejamos salir.
¿Tú ves esto normal? Y acláranos lo que piensas e interpretas entonces: ¿han estado engañados los Catalanes (y otras comunidades) todo el invierno pensando que no podían salir del país, por no poder salir de su comunidad, cuando realmente sí que podían?
Completando el artículo que pones, que lo has puesto incompleto, y los artículos y párrafos deben leerse enteros...:
<< La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras. Sin perjuicio de lo anterior, en el caso de que dicha medida afecte a un territorio con frontera terrestre con un tercer Estado, la autoridad competente delegada lo comunicará con carácter previo al Ministerio del Interior y al Ministerio de Asuntos Exteriores, Unión Europea y Cooperación >>
¿Qué coño significa todo lo de la negrita? ¿nada? ¿tiene alguna implicación? Lo han puesto así para que nadie sepa interpretarlo y ante la duda se #quedenencasa, pero los que lo han escrito y saben la intención, pueden hacer lo que quieran, sin que pueda haber repercusiones (como ahora, que se permite entrar a los extranjeros, y por ende, salir a todo dios al extranjero), porque realmente esto si habría permitido salir a la gente a Andorra? Y ya se han encargado los medios de ayudar a que no se pueda interpretar correctamente?
Entonces, ¿por qué no ha ido la gente a esquiar a Andorra? ¿Por qué solo los madrileños iban?
Como han dicho más arriba, sí, un andaluz, tendría que justificar su presencia en Aragón, pero sería fácil, indicando que su destino es Andorra, que está en tránsito, y que por ello su salida implica solo el cruce de la frontera con Andorra. Pero no necesitaría una causa de la lista de exclusiones a la restricción. Y.... quiero pensar que la restricción de entrar o salir de una comunidad, ahora, no va a depender del medio de transporte utilizado, a ver si ahora va a resultar que en avión puedes salir, pero en barco o en coche, no, y lo vemos normal y todo!
Lo de negrita viene explicado en el artículo 2. Autoridad competente.
Gracias, el artículo que indicas nos viene a decir que es la Comunidad Autónoma quien puede dictar órdenes y disposiciones para aplicar el artículo 6 (entre otros), pero no veo que explique qué significa la frase en negrita, porque no parece decir nada, solo que si la comunidad tiene frontera con otro país, entonces la comunidad lo comunicará al gobierno. Vale, pues nada, lo habrá comunicado, ¿y qué? ¿significa algo a la hora de interpretar que no afecta al régimen de fronteras? Parece que nada.
¿Dónde pone que, donde hay una frontera, desaparece el perímetro de la comunidad autónoma? Porque si es así, todo ciudadano de una comunidad "confinada perimetralmente" podría haberse ido a Andorra por ejemplo, porque al cambiar de provincia, no se aplica porque está en tránsito a un destino donde sí puede entrar, y al cruzar la frontera , no se aplica, por tanto... ¿nos han estado engañando todo el invierno y nos la hemos comido con patatas?
Cita
DGATD1
Cita
Autoridad
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida . Resulta que solo los Madrileños son los que se fueron sin miedo, porque las fronteras de madrid estaban abiertas. ¿Cómo lo explicas?
Entonces, ¿no solo se mean en nuestra cara? Sino que también nos engañan como a borregos? Quien lo hace realmente? Los medios? Nuestra propia ignorancia?
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre
Hola "BOE",
Para decir que "no es correcto", creo que deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión. Las fuentes que pones no son documentos de la normativa oficial, por lo que no dejan de ser igualmente interpretaciones.
Si fuera como dices, no sé entonces qué problema tuvo todo el país estos meses para poder cruzar la frontera internacional y esquiar en Andorra. Lo que dices implica que todo el mundo podría haber ido a Andorra, ya que las fronteras entre países no pueden estar cerradas para nadie, aunque las fronteras de la comunidad si lo estén. ¿quieres decir que miles se han quedado sin esquiar en Andorra u otro país porque no supieron leer el BOE ?
Por cierto, si no sabes usar o te da pereza, los QUOTE, en vez de negrita, usa otro color para que sea más fácil seguir a los remitentes de cada mensaje; como sugerencia.
[www.boe.es]
Articulo 6 Limitación de la entrada y salida en las comunidades autónomas y ciudades con Estatuto de autonomía.
(.......)
Artículo 9.1. ..."La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras".
Claro, pero es que es ese artículo 9.1 el que parece que no todo el mundo interpreta bien. Si aplicamos ese artículo como tú indicas, un catalán podría ir a Andorra sin una causa que pertenezca al listado de excepciones, de igual forma que hoy puede llegar un Francés a Cataluña en Avión, porque se tiene en cuenta la frontera nacional, y no la de la autonomía. Es decir, para el francés que entra en Cataluña, pensamos en frontera nacional (que no se puede cerrar), pero para el catalán que se quiere ir a Andorra, pensamos en frontera catalana, y no le dejamos salir.
¿Tú ves esto normal? Y acláranos lo que piensas e interpretas entonces: ¿han estado engañados los Catalanes (y otras comunidades) todo el invierno pensando que no podían salir del país, por no poder salir de su comunidad, cuando realmente sí que podían?
Completando el artículo que pones, que lo has puesto incompleto, y los artículos y párrafos deben leerse enteros...:
<< La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras. Sin perjuicio de lo anterior, en el caso de que dicha medida afecte a un territorio con frontera terrestre con un tercer Estado, la autoridad competente delegada lo comunicará con carácter previo al Ministerio del Interior y al Ministerio de Asuntos Exteriores, Unión Europea y Cooperación >>
¿Qué coño significa todo lo de la negrita? ¿nada? ¿tiene alguna implicación? Lo han puesto así para que nadie sepa interpretarlo y ante la duda se #quedenencasa, pero los que lo han escrito y saben la intención, pueden hacer lo que quieran, sin que pueda haber repercusiones (como ahora, que se permite entrar a los extranjeros, y por ende, salir a todo dios al extranjero), porque realmente esto si habría permitido salir a la gente a Andorra? Y ya se han encargado los medios de ayudar a que no se pueda interpretar correctamente?
Entonces, ¿por qué no ha ido la gente a esquiar a Andorra? ¿Por qué solo los madrileños iban?
Como han dicho más arriba, sí, un andaluz, tendría que justificar su presencia en Aragón, pero sería fácil, indicando que su destino es Andorra, que está en tránsito, y que por ello su salida implica solo el cruce de la frontera con Andorra. Pero no necesitaría una causa de la lista de exclusiones a la restricción. Y.... quiero pensar que la restricción de entrar o salir de una comunidad, ahora, no va a depender del medio de transporte utilizado, a ver si ahora va a resultar que en avión puedes salir, pero en barco o en coche, no, y lo vemos normal y todo!
Lo de negrita viene explicado en el artículo 2. Autoridad competente.
Gracias, el artículo que indicas nos viene a decir que es la Comunidad Autónoma quien puede dictar órdenes y disposiciones para aplicar el artículo 6 (entre otros), pero no veo que explique qué significa la frase en negrita, porque no parece decir nada, solo que si la comunidad tiene frontera con otro país, entonces la comunidad lo comunicará al gobierno. Vale, pues nada, lo habrá comunicado, ¿y qué? ¿significa algo a la hora de interpretar que no afecta al régimen de fronteras? Parece que nada.
¿Dónde pone que, donde hay una frontera, desaparece el perímetro de la comunidad autónoma? Porque si es así, todo ciudadano de una comunidad "confinada perimetralmente" podría haberse ido a Andorra por ejemplo, porque al cambiar de provincia, no se aplica porque está en tránsito a un destino donde sí puede entrar, y al cruzar la frontera , no se aplica, por tanto... ¿nos han estado engañando todo el invierno y nos la hemos comido con patatas?
Lo que quiere decir es que el gobierno ha delegado en las comunidades vía Real decretos de estado de alarma ciertas competencias, de ahí lo de autoridad competente delegada, el preside te de cada comunidad es la autoridad competente, el problema es que las fronteras no las ha delegado, con lo que las comunidades limítrofes con países vecinos al no estar cerradas no tienen la competencia y dichas comunidades deben de informar al gobierno para que tome las medidas oportunas para que no entre ni salga nadie sin motivo justificado si tiene cierre perimetral, a su vez el gobierno central debe de informar a Europa para informar a los países afectados y que estos informen a sus ciudadanos.
Qué no se estén haciendo controles no quiere decir que te puedas saltar el cierre perimetral.
Ahora el rollo es en los aeropuertos y puertos, puesto que no están cerradas las fronteras por el acuerdo shengen, al no salir de tu comunidad (las comunidades o provincias que tengan aeropuerto o puertos) puedes coger un vuelo para ir al extranjero sin causa justificada, que es incongruente pues si, pero es así.
Si Andorra tuviese aeropuerto se podría ir desde cualquier ciudad con aeropuerto y no te saltaría ninguna norma.
Cita
Autoridad
Cita
DGATD1
Cita
Autoridad
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida . Resulta que solo los Madrileños son los que se fueron sin miedo, porque las fronteras de madrid estaban abiertas. ¿Cómo lo explicas?
Entonces, ¿no solo se mean en nuestra cara? Sino que también nos engañan como a borregos? Quien lo hace realmente? Los medios? Nuestra propia ignorancia?
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre
Hola "BOE",
Para decir que "no es correcto", creo que deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión. Las fuentes que pones no son documentos de la normativa oficial, por lo que no dejan de ser igualmente interpretaciones.
Si fuera como dices, no sé entonces qué problema tuvo todo el país estos meses para poder cruzar la frontera internacional y esquiar en Andorra. Lo que dices implica que todo el mundo podría haber ido a Andorra, ya que las fronteras entre países no pueden estar cerradas para nadie, aunque las fronteras de la comunidad si lo estén. ¿quieres decir que miles se han quedado sin esquiar en Andorra u otro país porque no supieron leer el BOE ?
Por cierto, si no sabes usar o te da pereza, los QUOTE, en vez de negrita, usa otro color para que sea más fácil seguir a los remitentes de cada mensaje; como sugerencia.
[www.boe.es]
Articulo 6 Limitación de la entrada y salida en las comunidades autónomas y ciudades con Estatuto de autonomía.
(.......)
Artículo 9.1. ..."La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras".
Claro, pero es que es ese artículo 9.1 el que parece que no todo el mundo interpreta bien. Si aplicamos ese artículo como tú indicas, un catalán podría ir a Andorra sin una causa que pertenezca al listado de excepciones, de igual forma que hoy puede llegar un Francés a Cataluña en Avión, porque se tiene en cuenta la frontera nacional, y no la de la autonomía. Es decir, para el francés que entra en Cataluña, pensamos en frontera nacional (que no se puede cerrar), pero para el catalán que se quiere ir a Andorra, pensamos en frontera catalana, y no le dejamos salir.
¿Tú ves esto normal? Y acláranos lo que piensas e interpretas entonces: ¿han estado engañados los Catalanes (y otras comunidades) todo el invierno pensando que no podían salir del país, por no poder salir de su comunidad, cuando realmente sí que podían?
Completando el artículo que pones, que lo has puesto incompleto, y los artículos y párrafos deben leerse enteros...:
<< La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras. Sin perjuicio de lo anterior, en el caso de que dicha medida afecte a un territorio con frontera terrestre con un tercer Estado, la autoridad competente delegada lo comunicará con carácter previo al Ministerio del Interior y al Ministerio de Asuntos Exteriores, Unión Europea y Cooperación >>
¿Qué coño significa todo lo de la negrita? ¿nada? ¿tiene alguna implicación? Lo han puesto así para que nadie sepa interpretarlo y ante la duda se #quedenencasa, pero los que lo han escrito y saben la intención, pueden hacer lo que quieran, sin que pueda haber repercusiones (como ahora, que se permite entrar a los extranjeros, y por ende, salir a todo dios al extranjero), porque realmente esto si habría permitido salir a la gente a Andorra? Y ya se han encargado los medios de ayudar a que no se pueda interpretar correctamente?
Entonces, ¿por qué no ha ido la gente a esquiar a Andorra? ¿Por qué solo los madrileños iban?
Como han dicho más arriba, sí, un andaluz, tendría que justificar su presencia en Aragón, pero sería fácil, indicando que su destino es Andorra, que está en tránsito, y que por ello su salida implica solo el cruce de la frontera con Andorra. Pero no necesitaría una causa de la lista de exclusiones a la restricción. Y.... quiero pensar que la restricción de entrar o salir de una comunidad, ahora, no va a depender del medio de transporte utilizado, a ver si ahora va a resultar que en avión puedes salir, pero en barco o en coche, no, y lo vemos normal y todo!
Lo de negrita viene explicado en el artículo 2. Autoridad competente.
Gracias, el artículo que indicas nos viene a decir que es la Comunidad Autónoma quien puede dictar órdenes y disposiciones para aplicar el artículo 6 (entre otros), pero no veo que explique qué significa la frase en negrita, porque no parece decir nada, solo que si la comunidad tiene frontera con otro país, entonces la comunidad lo comunicará al gobierno. Vale, pues nada, lo habrá comunicado, ¿y qué? ¿significa algo a la hora de interpretar que no afecta al régimen de fronteras? Parece que nada.
¿Dónde pone que, donde hay una frontera, desaparece el perímetro de la comunidad autónoma? Porque si es así, todo ciudadano de una comunidad "confinada perimetralmente" podría haberse ido a Andorra por ejemplo, porque al cambiar de provincia, no se aplica porque está en tránsito a un destino donde sí puede entrar, y al cruzar la frontera , no se aplica, por tanto... ¿nos han estado engañando todo el invierno y nos la hemos comido con patatas?
Lo que quiere decir es que el gobierno ha delegado en las comunidades vía Real decretos de estado de alarma ciertas competencias, de ahí lo de autoridad competente delegada, el preside te de cada comunidad es la autoridad competente, el problema es que las fronteras no las ha delegado, con lo que las comunidades limítrofes con países vecinos al no estar cerradas no tienen la competencia y dichas comunidades deben de informar al gobierno para que tome las medidas oportunas para que no entre ni salga nadie sin motivo justificado si tiene cierre perimetral, a su vez el gobierno central debe de informar a Europa para informar a los países afectados y que estos informen a sus ciudadanos.
Qué no se estén haciendo controles no quiere decir que te puedas saltar el cierre perimetral.
Ahora el rollo es en los aeropuertos y puertos, puesto que no están cerradas las fronteras por el acuerdo shengen, al no salir de tu comunidad (las comunidades o provincias que tengan aeropuerto o puertos) puedes coger un vuelo para ir al extranjero sin causa justificada, que es incongruente pues si, pero es así.
Si Andorra tuviese aeropuerto se podría ir desde cualquier ciudad con aeropuerto y no te saltaría ninguna norma.
Cita
DGATD1
Cita
Autoridad
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida . Resulta que solo los Madrileños son los que se fueron sin miedo, porque las fronteras de madrid estaban abiertas. ¿Cómo lo explicas?
Entonces, ¿no solo se mean en nuestra cara? Sino que también nos engañan como a borregos? Quien lo hace realmente? Los medios? Nuestra propia ignorancia?
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre
Hola "BOE",
Para decir que "no es correcto", creo que deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión. Las fuentes que pones no son documentos de la normativa oficial, por lo que no dejan de ser igualmente interpretaciones.
Si fuera como dices, no sé entonces qué problema tuvo todo el país estos meses para poder cruzar la frontera internacional y esquiar en Andorra. Lo que dices implica que todo el mundo podría haber ido a Andorra, ya que las fronteras entre países no pueden estar cerradas para nadie, aunque las fronteras de la comunidad si lo estén. ¿quieres decir que miles se han quedado sin esquiar en Andorra u otro país porque no supieron leer el BOE ?
Por cierto, si no sabes usar o te da pereza, los QUOTE, en vez de negrita, usa otro color para que sea más fácil seguir a los remitentes de cada mensaje; como sugerencia.
[www.boe.es]
Articulo 6 Limitación de la entrada y salida en las comunidades autónomas y ciudades con Estatuto de autonomía.
(.......)
Artículo 9.1. ..."La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras".
Claro, pero es que es ese artículo 9.1 el que parece que no todo el mundo interpreta bien. Si aplicamos ese artículo como tú indicas, un catalán podría ir a Andorra sin una causa que pertenezca al listado de excepciones, de igual forma que hoy puede llegar un Francés a Cataluña en Avión, porque se tiene en cuenta la frontera nacional, y no la de la autonomía. Es decir, para el francés que entra en Cataluña, pensamos en frontera nacional (que no se puede cerrar), pero para el catalán que se quiere ir a Andorra, pensamos en frontera catalana, y no le dejamos salir.
¿Tú ves esto normal? Y acláranos lo que piensas e interpretas entonces: ¿han estado engañados los Catalanes (y otras comunidades) todo el invierno pensando que no podían salir del país, por no poder salir de su comunidad, cuando realmente sí que podían?
Completando el artículo que pones, que lo has puesto incompleto, y los artículos y párrafos deben leerse enteros...:
<< La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras. Sin perjuicio de lo anterior, en el caso de que dicha medida afecte a un territorio con frontera terrestre con un tercer Estado, la autoridad competente delegada lo comunicará con carácter previo al Ministerio del Interior y al Ministerio de Asuntos Exteriores, Unión Europea y Cooperación >>
¿Qué coño significa todo lo de la negrita? ¿nada? ¿tiene alguna implicación? Lo han puesto así para que nadie sepa interpretarlo y ante la duda se #quedenencasa, pero los que lo han escrito y saben la intención, pueden hacer lo que quieran, sin que pueda haber repercusiones (como ahora, que se permite entrar a los extranjeros, y por ende, salir a todo dios al extranjero), porque realmente esto si habría permitido salir a la gente a Andorra? Y ya se han encargado los medios de ayudar a que no se pueda interpretar correctamente?
Entonces, ¿por qué no ha ido la gente a esquiar a Andorra? ¿Por qué solo los madrileños iban?
Como han dicho más arriba, sí, un andaluz, tendría que justificar su presencia en Aragón, pero sería fácil, indicando que su destino es Andorra, que está en tránsito, y que por ello su salida implica solo el cruce de la frontera con Andorra. Pero no necesitaría una causa de la lista de exclusiones a la restricción. Y.... quiero pensar que la restricción de entrar o salir de una comunidad, ahora, no va a depender del medio de transporte utilizado, a ver si ahora va a resultar que en avión puedes salir, pero en barco o en coche, no, y lo vemos normal y todo!
Lo de negrita viene explicado en el artículo 2. Autoridad competente.
Gracias, el artículo que indicas nos viene a decir que es la Comunidad Autónoma quien puede dictar órdenes y disposiciones para aplicar el artículo 6 (entre otros), pero no veo que explique qué significa la frase en negrita, porque no parece decir nada, solo que si la comunidad tiene frontera con otro país, entonces la comunidad lo comunicará al gobierno. Vale, pues nada, lo habrá comunicado, ¿y qué? ¿significa algo a la hora de interpretar que no afecta al régimen de fronteras? Parece que nada.
¿Dónde pone que, donde hay una frontera, desaparece el perímetro de la comunidad autónoma? Porque si es así, todo ciudadano de una comunidad "confinada perimetralmente" podría haberse ido a Andorra por ejemplo, porque al cambiar de provincia, no se aplica porque está en tránsito a un destino donde sí puede entrar, y al cruzar la frontera , no se aplica, por tanto... ¿nos han estado engañando todo el invierno y nos la hemos comido con patatas?
Lo que quiere decir es que el gobierno ha delegado en las comunidades vía Real decretos de estado de alarma ciertas competencias, de ahí lo de autoridad competente delegada, el preside te de cada comunidad es la autoridad competente, el problema es que las fronteras no las ha delegado, con lo que las comunidades limítrofes con países vecinos al no estar cerradas no tienen la competencia y dichas comunidades deben de informar al gobierno para que tome las medidas oportunas para que no entre ni salga nadie sin motivo justificado si tiene cierre perimetral, a su vez el gobierno central debe de informar a Europa para informar a los países afectados y que estos informen a sus ciudadanos.
Qué no se estén haciendo controles no quiere decir que te puedas saltar el cierre perimetral.
Ahora el rollo es en los aeropuertos y puertos, puesto que no están cerradas las fronteras por el acuerdo shengen, al no salir de tu comunidad (las comunidades o provincias que tengan aeropuerto o puertos) puedes coger un vuelo para ir al extranjero sin causa justificada, que es incongruente pues si, pero es así.
Si Andorra tuviese aeropuerto se podría ir desde cualquier ciudad con aeropuerto y no te saltaría ninguna norma.
Cita
Autoridad
Cita
DGATD1
Cita
Autoridad
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida . Resulta que solo los Madrileños son los que se fueron sin miedo, porque las fronteras de madrid estaban abiertas. ¿Cómo lo explicas?
Entonces, ¿no solo se mean en nuestra cara? Sino que también nos engañan como a borregos? Quien lo hace realmente? Los medios? Nuestra propia ignorancia?
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre
Hola "BOE",
Para decir que "no es correcto", creo que deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión. Las fuentes que pones no son documentos de la normativa oficial, por lo que no dejan de ser igualmente interpretaciones.
Si fuera como dices, no sé entonces qué problema tuvo todo el país estos meses para poder cruzar la frontera internacional y esquiar en Andorra. Lo que dices implica que todo el mundo podría haber ido a Andorra, ya que las fronteras entre países no pueden estar cerradas para nadie, aunque las fronteras de la comunidad si lo estén. ¿quieres decir que miles se han quedado sin esquiar en Andorra u otro país porque no supieron leer el BOE ?
Por cierto, si no sabes usar o te da pereza, los QUOTE, en vez de negrita, usa otro color para que sea más fácil seguir a los remitentes de cada mensaje; como sugerencia.
[www.boe.es]
Articulo 6 Limitación de la entrada y salida en las comunidades autónomas y ciudades con Estatuto de autonomía.
(.......)
Artículo 9.1. ..."La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras".
Claro, pero es que es ese artículo 9.1 el que parece que no todo el mundo interpreta bien. Si aplicamos ese artículo como tú indicas, un catalán podría ir a Andorra sin una causa que pertenezca al listado de excepciones, de igual forma que hoy puede llegar un Francés a Cataluña en Avión, porque se tiene en cuenta la frontera nacional, y no la de la autonomía. Es decir, para el francés que entra en Cataluña, pensamos en frontera nacional (que no se puede cerrar), pero para el catalán que se quiere ir a Andorra, pensamos en frontera catalana, y no le dejamos salir.
¿Tú ves esto normal? Y acláranos lo que piensas e interpretas entonces: ¿han estado engañados los Catalanes (y otras comunidades) todo el invierno pensando que no podían salir del país, por no poder salir de su comunidad, cuando realmente sí que podían?
Completando el artículo que pones, que lo has puesto incompleto, y los artículos y párrafos deben leerse enteros...:
<< La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras. Sin perjuicio de lo anterior, en el caso de que dicha medida afecte a un territorio con frontera terrestre con un tercer Estado, la autoridad competente delegada lo comunicará con carácter previo al Ministerio del Interior y al Ministerio de Asuntos Exteriores, Unión Europea y Cooperación >>
¿Qué coño significa todo lo de la negrita? ¿nada? ¿tiene alguna implicación? Lo han puesto así para que nadie sepa interpretarlo y ante la duda se #quedenencasa, pero los que lo han escrito y saben la intención, pueden hacer lo que quieran, sin que pueda haber repercusiones (como ahora, que se permite entrar a los extranjeros, y por ende, salir a todo dios al extranjero), porque realmente esto si habría permitido salir a la gente a Andorra? Y ya se han encargado los medios de ayudar a que no se pueda interpretar correctamente?
Entonces, ¿por qué no ha ido la gente a esquiar a Andorra? ¿Por qué solo los madrileños iban?
Como han dicho más arriba, sí, un andaluz, tendría que justificar su presencia en Aragón, pero sería fácil, indicando que su destino es Andorra, que está en tránsito, y que por ello su salida implica solo el cruce de la frontera con Andorra. Pero no necesitaría una causa de la lista de exclusiones a la restricción. Y.... quiero pensar que la restricción de entrar o salir de una comunidad, ahora, no va a depender del medio de transporte utilizado, a ver si ahora va a resultar que en avión puedes salir, pero en barco o en coche, no, y lo vemos normal y todo!
Lo de negrita viene explicado en el artículo 2. Autoridad competente.
Gracias, el artículo que indicas nos viene a decir que es la Comunidad Autónoma quien puede dictar órdenes y disposiciones para aplicar el artículo 6 (entre otros), pero no veo que explique qué significa la frase en negrita, porque no parece decir nada, solo que si la comunidad tiene frontera con otro país, entonces la comunidad lo comunicará al gobierno. Vale, pues nada, lo habrá comunicado, ¿y qué? ¿significa algo a la hora de interpretar que no afecta al régimen de fronteras? Parece que nada.
¿Dónde pone que, donde hay una frontera, desaparece el perímetro de la comunidad autónoma? Porque si es así, todo ciudadano de una comunidad "confinada perimetralmente" podría haberse ido a Andorra por ejemplo, porque al cambiar de provincia, no se aplica porque está en tránsito a un destino donde sí puede entrar, y al cruzar la frontera , no se aplica, por tanto... ¿nos han estado engañando todo el invierno y nos la hemos comido con patatas?
Lo que quiere decir es que el gobierno ha delegado en las comunidades vía Real decretos de estado de alarma ciertas competencias, de ahí lo de autoridad competente delegada, el preside te de cada comunidad es la autoridad competente, el problema es que las fronteras no las ha delegado, con lo que las comunidades limítrofes con países vecinos al no estar cerradas no tienen la competencia y dichas comunidades deben de informar al gobierno para que tome las medidas oportunas para que no entre ni salga nadie sin motivo justificado si tiene cierre perimetral, a su vez el gobierno central debe de informar a Europa para informar a los países afectados y que estos informen a sus ciudadanos.
Qué no se estén haciendo controles no quiere decir que te puedas saltar el cierre perimetral.
Ahora el rollo es en los aeropuertos y puertos, puesto que no están cerradas las fronteras por el acuerdo shengen, al no salir de tu comunidad (las comunidades o provincias que tengan aeropuerto o puertos) puedes coger un vuelo para ir al extranjero sin causa justificada, que es incongruente pues si, pero es así.
Si Andorra tuviese aeropuerto se podría ir desde cualquier ciudad con aeropuerto y no te saltaría ninguna norma.
Cita
DGATD1
Cita
Autoridad
Cita
DGATD1
Cita
Autoridad
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida . Resulta que solo los Madrileños son los que se fueron sin miedo, porque las fronteras de madrid estaban abiertas. ¿Cómo lo explicas?
Entonces, ¿no solo se mean en nuestra cara? Sino que también nos engañan como a borregos? Quien lo hace realmente? Los medios? Nuestra propia ignorancia?
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre
Hola "BOE",
Para decir que "no es correcto", creo que deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión. Las fuentes que pones no son documentos de la normativa oficial, por lo que no dejan de ser igualmente interpretaciones.
Si fuera como dices, no sé entonces qué problema tuvo todo el país estos meses para poder cruzar la frontera internacional y esquiar en Andorra. Lo que dices implica que todo el mundo podría haber ido a Andorra, ya que las fronteras entre países no pueden estar cerradas para nadie, aunque las fronteras de la comunidad si lo estén. ¿quieres decir que miles se han quedado sin esquiar en Andorra u otro país porque no supieron leer el BOE ?
Por cierto, si no sabes usar o te da pereza, los QUOTE, en vez de negrita, usa otro color para que sea más fácil seguir a los remitentes de cada mensaje; como sugerencia.
[www.boe.es]
Articulo 6 Limitación de la entrada y salida en las comunidades autónomas y ciudades con Estatuto de autonomía.
(.......)
Artículo 9.1. ..."La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras".
Claro, pero es que es ese artículo 9.1 el que parece que no todo el mundo interpreta bien. Si aplicamos ese artículo como tú indicas, un catalán podría ir a Andorra sin una causa que pertenezca al listado de excepciones, de igual forma que hoy puede llegar un Francés a Cataluña en Avión, porque se tiene en cuenta la frontera nacional, y no la de la autonomía. Es decir, para el francés que entra en Cataluña, pensamos en frontera nacional (que no se puede cerrar), pero para el catalán que se quiere ir a Andorra, pensamos en frontera catalana, y no le dejamos salir.
¿Tú ves esto normal? Y acláranos lo que piensas e interpretas entonces: ¿han estado engañados los Catalanes (y otras comunidades) todo el invierno pensando que no podían salir del país, por no poder salir de su comunidad, cuando realmente sí que podían?
Completando el artículo que pones, que lo has puesto incompleto, y los artículos y párrafos deben leerse enteros...:
<< La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras. Sin perjuicio de lo anterior, en el caso de que dicha medida afecte a un territorio con frontera terrestre con un tercer Estado, la autoridad competente delegada lo comunicará con carácter previo al Ministerio del Interior y al Ministerio de Asuntos Exteriores, Unión Europea y Cooperación >>
¿Qué coño significa todo lo de la negrita? ¿nada? ¿tiene alguna implicación? Lo han puesto así para que nadie sepa interpretarlo y ante la duda se #quedenencasa, pero los que lo han escrito y saben la intención, pueden hacer lo que quieran, sin que pueda haber repercusiones (como ahora, que se permite entrar a los extranjeros, y por ende, salir a todo dios al extranjero), porque realmente esto si habría permitido salir a la gente a Andorra? Y ya se han encargado los medios de ayudar a que no se pueda interpretar correctamente?
Entonces, ¿por qué no ha ido la gente a esquiar a Andorra? ¿Por qué solo los madrileños iban?
Como han dicho más arriba, sí, un andaluz, tendría que justificar su presencia en Aragón, pero sería fácil, indicando que su destino es Andorra, que está en tránsito, y que por ello su salida implica solo el cruce de la frontera con Andorra. Pero no necesitaría una causa de la lista de exclusiones a la restricción. Y.... quiero pensar que la restricción de entrar o salir de una comunidad, ahora, no va a depender del medio de transporte utilizado, a ver si ahora va a resultar que en avión puedes salir, pero en barco o en coche, no, y lo vemos normal y todo!
Lo de negrita viene explicado en el artículo 2. Autoridad competente.
Gracias, el artículo que indicas nos viene a decir que es la Comunidad Autónoma quien puede dictar órdenes y disposiciones para aplicar el artículo 6 (entre otros), pero no veo que explique qué significa la frase en negrita, porque no parece decir nada, solo que si la comunidad tiene frontera con otro país, entonces la comunidad lo comunicará al gobierno. Vale, pues nada, lo habrá comunicado, ¿y qué? ¿significa algo a la hora de interpretar que no afecta al régimen de fronteras? Parece que nada.
¿Dónde pone que, donde hay una frontera, desaparece el perímetro de la comunidad autónoma? Porque si es así, todo ciudadano de una comunidad "confinada perimetralmente" podría haberse ido a Andorra por ejemplo, porque al cambiar de provincia, no se aplica porque está en tránsito a un destino donde sí puede entrar, y al cruzar la frontera , no se aplica, por tanto... ¿nos han estado engañando todo el invierno y nos la hemos comido con patatas?
Lo que quiere decir es que el gobierno ha delegado en las comunidades vía Real decretos de estado de alarma ciertas competencias, de ahí lo de autoridad competente delegada, el preside te de cada comunidad es la autoridad competente, el problema es que las fronteras no las ha delegado, con lo que las comunidades limítrofes con países vecinos al no estar cerradas no tienen la competencia y dichas comunidades deben de informar al gobierno para que tome las medidas oportunas para que no entre ni salga nadie sin motivo justificado si tiene cierre perimetral, a su vez el gobierno central debe de informar a Europa para informar a los países afectados y que estos informen a sus ciudadanos.
Qué no se estén haciendo controles no quiere decir que te puedas saltar el cierre perimetral.
Ahora el rollo es en los aeropuertos y puertos, puesto que no están cerradas las fronteras por el acuerdo shengen, al no salir de tu comunidad (las comunidades o provincias que tengan aeropuerto o puertos) puedes coger un vuelo para ir al extranjero sin causa justificada, que es incongruente pues si, pero es así.
Si Andorra tuviese aeropuerto se podría ir desde cualquier ciudad con aeropuerto y no te saltaría ninguna norma.
Jajaja, vamos yo flipo, en serio????
Que fuerte, ya no se si quiero quiero ser español, me da vergüenza, estamos como putas cabras! O sea, que resulta que si vas en avion en realidad no estas saliendo del perímetro de tu comunidad, jajajaja, me meo, debe ser que te teletransportas o algo parecido, y ademas en el avion es imposible contagiarse, mientras que en tu coche vas recolectando virus... jajajaja esto era ya lo que nos faltaba
Gracias por la explicacion, no me esperana algo asi, o no queria creer que por aire se puede hacer la misma cosa que por tierra no. Y que pasa con el mar? Podemos ir en barco a andorra??? Jajajaja
Cita
DGATD1
Cita
Autoridad
Cita
DGATD1
Cita
Autoridad
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida . Resulta que solo los Madrileños son los que se fueron sin miedo, porque las fronteras de madrid estaban abiertas. ¿Cómo lo explicas?
Entonces, ¿no solo se mean en nuestra cara? Sino que también nos engañan como a borregos? Quien lo hace realmente? Los medios? Nuestra propia ignorancia?
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre
Hola "BOE",
Para decir que "no es correcto", creo que deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión. Las fuentes que pones no son documentos de la normativa oficial, por lo que no dejan de ser igualmente interpretaciones.
Si fuera como dices, no sé entonces qué problema tuvo todo el país estos meses para poder cruzar la frontera internacional y esquiar en Andorra. Lo que dices implica que todo el mundo podría haber ido a Andorra, ya que las fronteras entre países no pueden estar cerradas para nadie, aunque las fronteras de la comunidad si lo estén. ¿quieres decir que miles se han quedado sin esquiar en Andorra u otro país porque no supieron leer el BOE ?
Por cierto, si no sabes usar o te da pereza, los QUOTE, en vez de negrita, usa otro color para que sea más fácil seguir a los remitentes de cada mensaje; como sugerencia.
[www.boe.es]
Articulo 6 Limitación de la entrada y salida en las comunidades autónomas y ciudades con Estatuto de autonomía.
(.......)
Artículo 9.1. ..."La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras".
Claro, pero es que es ese artículo 9.1 el que parece que no todo el mundo interpreta bien. Si aplicamos ese artículo como tú indicas, un catalán podría ir a Andorra sin una causa que pertenezca al listado de excepciones, de igual forma que hoy puede llegar un Francés a Cataluña en Avión, porque se tiene en cuenta la frontera nacional, y no la de la autonomía. Es decir, para el francés que entra en Cataluña, pensamos en frontera nacional (que no se puede cerrar), pero para el catalán que se quiere ir a Andorra, pensamos en frontera catalana, y no le dejamos salir.
¿Tú ves esto normal? Y acláranos lo que piensas e interpretas entonces: ¿han estado engañados los Catalanes (y otras comunidades) todo el invierno pensando que no podían salir del país, por no poder salir de su comunidad, cuando realmente sí que podían?
Completando el artículo que pones, que lo has puesto incompleto, y los artículos y párrafos deben leerse enteros...:
<< La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras. Sin perjuicio de lo anterior, en el caso de que dicha medida afecte a un territorio con frontera terrestre con un tercer Estado, la autoridad competente delegada lo comunicará con carácter previo al Ministerio del Interior y al Ministerio de Asuntos Exteriores, Unión Europea y Cooperación >>
¿Qué coño significa todo lo de la negrita? ¿nada? ¿tiene alguna implicación? Lo han puesto así para que nadie sepa interpretarlo y ante la duda se #quedenencasa, pero los que lo han escrito y saben la intención, pueden hacer lo que quieran, sin que pueda haber repercusiones (como ahora, que se permite entrar a los extranjeros, y por ende, salir a todo dios al extranjero), porque realmente esto si habría permitido salir a la gente a Andorra? Y ya se han encargado los medios de ayudar a que no se pueda interpretar correctamente?
Entonces, ¿por qué no ha ido la gente a esquiar a Andorra? ¿Por qué solo los madrileños iban?
Como han dicho más arriba, sí, un andaluz, tendría que justificar su presencia en Aragón, pero sería fácil, indicando que su destino es Andorra, que está en tránsito, y que por ello su salida implica solo el cruce de la frontera con Andorra. Pero no necesitaría una causa de la lista de exclusiones a la restricción. Y.... quiero pensar que la restricción de entrar o salir de una comunidad, ahora, no va a depender del medio de transporte utilizado, a ver si ahora va a resultar que en avión puedes salir, pero en barco o en coche, no, y lo vemos normal y todo!
Lo de negrita viene explicado en el artículo 2. Autoridad competente.
Gracias, el artículo que indicas nos viene a decir que es la Comunidad Autónoma quien puede dictar órdenes y disposiciones para aplicar el artículo 6 (entre otros), pero no veo que explique qué significa la frase en negrita, porque no parece decir nada, solo que si la comunidad tiene frontera con otro país, entonces la comunidad lo comunicará al gobierno. Vale, pues nada, lo habrá comunicado, ¿y qué? ¿significa algo a la hora de interpretar que no afecta al régimen de fronteras? Parece que nada.
¿Dónde pone que, donde hay una frontera, desaparece el perímetro de la comunidad autónoma? Porque si es así, todo ciudadano de una comunidad "confinada perimetralmente" podría haberse ido a Andorra por ejemplo, porque al cambiar de provincia, no se aplica porque está en tránsito a un destino donde sí puede entrar, y al cruzar la frontera , no se aplica, por tanto... ¿nos han estado engañando todo el invierno y nos la hemos comido con patatas?
Lo que quiere decir es que el gobierno ha delegado en las comunidades vía Real decretos de estado de alarma ciertas competencias, de ahí lo de autoridad competente delegada, el preside te de cada comunidad es la autoridad competente, el problema es que las fronteras no las ha delegado, con lo que las comunidades limítrofes con países vecinos al no estar cerradas no tienen la competencia y dichas comunidades deben de informar al gobierno para que tome las medidas oportunas para que no entre ni salga nadie sin motivo justificado si tiene cierre perimetral, a su vez el gobierno central debe de informar a Europa para informar a los países afectados y que estos informen a sus ciudadanos.
Qué no se estén haciendo controles no quiere decir que te puedas saltar el cierre perimetral.
Ahora el rollo es en los aeropuertos y puertos, puesto que no están cerradas las fronteras por el acuerdo shengen, al no salir de tu comunidad (las comunidades o provincias que tengan aeropuerto o puertos) puedes coger un vuelo para ir al extranjero sin causa justificada, que es incongruente pues si, pero es así.
Si Andorra tuviese aeropuerto se podría ir desde cualquier ciudad con aeropuerto y no te saltaría ninguna norma.
Jajaja, vamos yo flipo, en serio????
Que fuerte, ya no se si quiero quiero ser español, me da vergüenza, estamos como putas cabras! O sea, que resulta que si vas en avion en realidad no estas saliendo del perímetro de tu comunidad, jajajaja, me meo, debe ser que te teletransportas o algo parecido, y ademas en el avion es imposible contagiarse, mientras que en tu coche vas recolectando virus... jajajaja esto era ya lo que nos faltaba
Gracias por la explicacion, no me esperana algo asi, o no queria creer que por aire se puede hacer la misma cosa que por tierra no. Y que pasa con el mar? Podemos ir en barco a andorra??? Jajajaja
Es que no es así. No hay diferencia entre viajar en avión, barco o por carretera a la hora de considerar lo que son fronteras nacionales sobre las que las CC.AA. no tienen competencias . Eso sí que sería un sinsentido. Sí que puede haber diferencia en que te exijan PCR o no. Francia lo pide en todos los casos. España solo si llegas en avión o en barco.
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Cita
Autoridad
Cita
DGATD1
Cita
Autoridad
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida . Resulta que solo los Madrileños son los que se fueron sin miedo, porque las fronteras de madrid estaban abiertas. ¿Cómo lo explicas?
Entonces, ¿no solo se mean en nuestra cara? Sino que también nos engañan como a borregos? Quien lo hace realmente? Los medios? Nuestra propia ignorancia?
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre
Hola "BOE",
Para decir que "no es correcto", creo que deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión. Las fuentes que pones no son documentos de la normativa oficial, por lo que no dejan de ser igualmente interpretaciones.
Si fuera como dices, no sé entonces qué problema tuvo todo el país estos meses para poder cruzar la frontera internacional y esquiar en Andorra. Lo que dices implica que todo el mundo podría haber ido a Andorra, ya que las fronteras entre países no pueden estar cerradas para nadie, aunque las fronteras de la comunidad si lo estén. ¿quieres decir que miles se han quedado sin esquiar en Andorra u otro país porque no supieron leer el BOE ?
Por cierto, si no sabes usar o te da pereza, los QUOTE, en vez de negrita, usa otro color para que sea más fácil seguir a los remitentes de cada mensaje; como sugerencia.
[www.boe.es]
Articulo 6 Limitación de la entrada y salida en las comunidades autónomas y ciudades con Estatuto de autonomía.
(.......)
Artículo 9.1. ..."La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras".
Claro, pero es que es ese artículo 9.1 el que parece que no todo el mundo interpreta bien. Si aplicamos ese artículo como tú indicas, un catalán podría ir a Andorra sin una causa que pertenezca al listado de excepciones, de igual forma que hoy puede llegar un Francés a Cataluña en Avión, porque se tiene en cuenta la frontera nacional, y no la de la autonomía. Es decir, para el francés que entra en Cataluña, pensamos en frontera nacional (que no se puede cerrar), pero para el catalán que se quiere ir a Andorra, pensamos en frontera catalana, y no le dejamos salir.
¿Tú ves esto normal? Y acláranos lo que piensas e interpretas entonces: ¿han estado engañados los Catalanes (y otras comunidades) todo el invierno pensando que no podían salir del país, por no poder salir de su comunidad, cuando realmente sí que podían?
Completando el artículo que pones, que lo has puesto incompleto, y los artículos y párrafos deben leerse enteros...:
<< La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras. Sin perjuicio de lo anterior, en el caso de que dicha medida afecte a un territorio con frontera terrestre con un tercer Estado, la autoridad competente delegada lo comunicará con carácter previo al Ministerio del Interior y al Ministerio de Asuntos Exteriores, Unión Europea y Cooperación >>
¿Qué coño significa todo lo de la negrita? ¿nada? ¿tiene alguna implicación? Lo han puesto así para que nadie sepa interpretarlo y ante la duda se #quedenencasa, pero los que lo han escrito y saben la intención, pueden hacer lo que quieran, sin que pueda haber repercusiones (como ahora, que se permite entrar a los extranjeros, y por ende, salir a todo dios al extranjero), porque realmente esto si habría permitido salir a la gente a Andorra? Y ya se han encargado los medios de ayudar a que no se pueda interpretar correctamente?
Entonces, ¿por qué no ha ido la gente a esquiar a Andorra? ¿Por qué solo los madrileños iban?
Como han dicho más arriba, sí, un andaluz, tendría que justificar su presencia en Aragón, pero sería fácil, indicando que su destino es Andorra, que está en tránsito, y que por ello su salida implica solo el cruce de la frontera con Andorra. Pero no necesitaría una causa de la lista de exclusiones a la restricción. Y.... quiero pensar que la restricción de entrar o salir de una comunidad, ahora, no va a depender del medio de transporte utilizado, a ver si ahora va a resultar que en avión puedes salir, pero en barco o en coche, no, y lo vemos normal y todo!
Lo de negrita viene explicado en el artículo 2. Autoridad competente.
Gracias, el artículo que indicas nos viene a decir que es la Comunidad Autónoma quien puede dictar órdenes y disposiciones para aplicar el artículo 6 (entre otros), pero no veo que explique qué significa la frase en negrita, porque no parece decir nada, solo que si la comunidad tiene frontera con otro país, entonces la comunidad lo comunicará al gobierno. Vale, pues nada, lo habrá comunicado, ¿y qué? ¿significa algo a la hora de interpretar que no afecta al régimen de fronteras? Parece que nada.
¿Dónde pone que, donde hay una frontera, desaparece el perímetro de la comunidad autónoma? Porque si es así, todo ciudadano de una comunidad "confinada perimetralmente" podría haberse ido a Andorra por ejemplo, porque al cambiar de provincia, no se aplica porque está en tránsito a un destino donde sí puede entrar, y al cruzar la frontera , no se aplica, por tanto... ¿nos han estado engañando todo el invierno y nos la hemos comido con patatas?
Lo que quiere decir es que el gobierno ha delegado en las comunidades vía Real decretos de estado de alarma ciertas competencias, de ahí lo de autoridad competente delegada, el preside te de cada comunidad es la autoridad competente, el problema es que las fronteras no las ha delegado, con lo que las comunidades limítrofes con países vecinos al no estar cerradas no tienen la competencia y dichas comunidades deben de informar al gobierno para que tome las medidas oportunas para que no entre ni salga nadie sin motivo justificado si tiene cierre perimetral, a su vez el gobierno central debe de informar a Europa para informar a los países afectados y que estos informen a sus ciudadanos.
Qué no se estén haciendo controles no quiere decir que te puedas saltar el cierre perimetral.
Ahora el rollo es en los aeropuertos y puertos, puesto que no están cerradas las fronteras por el acuerdo shengen, al no salir de tu comunidad (las comunidades o provincias que tengan aeropuerto o puertos) puedes coger un vuelo para ir al extranjero sin causa justificada, que es incongruente pues si, pero es así.
Si Andorra tuviese aeropuerto se podría ir desde cualquier ciudad con aeropuerto y no te saltaría ninguna norma.
Jajaja, vamos yo flipo, en serio????
Que fuerte, ya no se si quiero quiero ser español, me da vergüenza, estamos como putas cabras! O sea, que resulta que si vas en avion en realidad no estas saliendo del perímetro de tu comunidad, jajajaja, me meo, debe ser que te teletransportas o algo parecido, y ademas en el avion es imposible contagiarse, mientras que en tu coche vas recolectando virus... jajajaja esto era ya lo que nos faltaba
Gracias por la explicacion, no me esperana algo asi, o no queria creer que por aire se puede hacer la misma cosa que por tierra no. Y que pasa con el mar? Podemos ir en barco a andorra??? Jajajaja
Es que no es así. No hay diferencia entre viajar en avión, barco o por carretera a la hora de considerar lo que son fronteras nacionales sobre las que las CC.AA. no tienen competencias . Eso sí que sería un sinsentido. Sí que puede haber diferencia en que te exijan PCR o no. Francia lo pide en todos los casos. España solo si llegas en avión o en barco.
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Cita
Autoridad
Cita
DGATD1
Cita
Autoridad
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida . Resulta que solo los Madrileños son los que se fueron sin miedo, porque las fronteras de madrid estaban abiertas. ¿Cómo lo explicas?
Entonces, ¿no solo se mean en nuestra cara? Sino que también nos engañan como a borregos? Quien lo hace realmente? Los medios? Nuestra propia ignorancia?
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre
Hola "BOE",
Para decir que "no es correcto", creo que deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión. Las fuentes que pones no son documentos de la normativa oficial, por lo que no dejan de ser igualmente interpretaciones.
Si fuera como dices, no sé entonces qué problema tuvo todo el país estos meses para poder cruzar la frontera internacional y esquiar en Andorra. Lo que dices implica que todo el mundo podría haber ido a Andorra, ya que las fronteras entre países no pueden estar cerradas para nadie, aunque las fronteras de la comunidad si lo estén. ¿quieres decir que miles se han quedado sin esquiar en Andorra u otro país porque no supieron leer el BOE ?
Por cierto, si no sabes usar o te da pereza, los QUOTE, en vez de negrita, usa otro color para que sea más fácil seguir a los remitentes de cada mensaje; como sugerencia.
[www.boe.es]
Articulo 6 Limitación de la entrada y salida en las comunidades autónomas y ciudades con Estatuto de autonomía.
(.......)
Artículo 9.1. ..."La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras".
Claro, pero es que es ese artículo 9.1 el que parece que no todo el mundo interpreta bien. Si aplicamos ese artículo como tú indicas, un catalán podría ir a Andorra sin una causa que pertenezca al listado de excepciones, de igual forma que hoy puede llegar un Francés a Cataluña en Avión, porque se tiene en cuenta la frontera nacional, y no la de la autonomía. Es decir, para el francés que entra en Cataluña, pensamos en frontera nacional (que no se puede cerrar), pero para el catalán que se quiere ir a Andorra, pensamos en frontera catalana, y no le dejamos salir.
¿Tú ves esto normal? Y acláranos lo que piensas e interpretas entonces: ¿han estado engañados los Catalanes (y otras comunidades) todo el invierno pensando que no podían salir del país, por no poder salir de su comunidad, cuando realmente sí que podían?
Completando el artículo que pones, que lo has puesto incompleto, y los artículos y párrafos deben leerse enteros...:
<< La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras. Sin perjuicio de lo anterior, en el caso de que dicha medida afecte a un territorio con frontera terrestre con un tercer Estado, la autoridad competente delegada lo comunicará con carácter previo al Ministerio del Interior y al Ministerio de Asuntos Exteriores, Unión Europea y Cooperación >>
¿Qué coño significa todo lo de la negrita? ¿nada? ¿tiene alguna implicación? Lo han puesto así para que nadie sepa interpretarlo y ante la duda se #quedenencasa, pero los que lo han escrito y saben la intención, pueden hacer lo que quieran, sin que pueda haber repercusiones (como ahora, que se permite entrar a los extranjeros, y por ende, salir a todo dios al extranjero), porque realmente esto si habría permitido salir a la gente a Andorra? Y ya se han encargado los medios de ayudar a que no se pueda interpretar correctamente?
Entonces, ¿por qué no ha ido la gente a esquiar a Andorra? ¿Por qué solo los madrileños iban?
Como han dicho más arriba, sí, un andaluz, tendría que justificar su presencia en Aragón, pero sería fácil, indicando que su destino es Andorra, que está en tránsito, y que por ello su salida implica solo el cruce de la frontera con Andorra. Pero no necesitaría una causa de la lista de exclusiones a la restricción. Y.... quiero pensar que la restricción de entrar o salir de una comunidad, ahora, no va a depender del medio de transporte utilizado, a ver si ahora va a resultar que en avión puedes salir, pero en barco o en coche, no, y lo vemos normal y todo!
Lo de negrita viene explicado en el artículo 2. Autoridad competente.
Gracias, el artículo que indicas nos viene a decir que es la Comunidad Autónoma quien puede dictar órdenes y disposiciones para aplicar el artículo 6 (entre otros), pero no veo que explique qué significa la frase en negrita, porque no parece decir nada, solo que si la comunidad tiene frontera con otro país, entonces la comunidad lo comunicará al gobierno. Vale, pues nada, lo habrá comunicado, ¿y qué? ¿significa algo a la hora de interpretar que no afecta al régimen de fronteras? Parece que nada.
¿Dónde pone que, donde hay una frontera, desaparece el perímetro de la comunidad autónoma? Porque si es así, todo ciudadano de una comunidad "confinada perimetralmente" podría haberse ido a Andorra por ejemplo, porque al cambiar de provincia, no se aplica porque está en tránsito a un destino donde sí puede entrar, y al cruzar la frontera , no se aplica, por tanto... ¿nos han estado engañando todo el invierno y nos la hemos comido con patatas?
Lo que quiere decir es que el gobierno ha delegado en las comunidades vía Real decretos de estado de alarma ciertas competencias, de ahí lo de autoridad competente delegada, el preside te de cada comunidad es la autoridad competente, el problema es que las fronteras no las ha delegado, con lo que las comunidades limítrofes con países vecinos al no estar cerradas no tienen la competencia y dichas comunidades deben de informar al gobierno para que tome las medidas oportunas para que no entre ni salga nadie sin motivo justificado si tiene cierre perimetral, a su vez el gobierno central debe de informar a Europa para informar a los países afectados y que estos informen a sus ciudadanos.
Qué no se estén haciendo controles no quiere decir que te puedas saltar el cierre perimetral.
Ahora el rollo es en los aeropuertos y puertos, puesto que no están cerradas las fronteras por el acuerdo shengen, al no salir de tu comunidad (las comunidades o provincias que tengan aeropuerto o puertos) puedes coger un vuelo para ir al extranjero sin causa justificada, que es incongruente pues si, pero es así.
Si Andorra tuviese aeropuerto se podría ir desde cualquier ciudad con aeropuerto y no te saltaría ninguna norma.
Jajaja, vamos yo flipo, en serio????
Que fuerte, ya no se si quiero quiero ser español, me da vergüenza, estamos como putas cabras! O sea, que resulta que si vas en avion en realidad no estas saliendo del perímetro de tu comunidad, jajajaja, me meo, debe ser que te teletransportas o algo parecido, y ademas en el avion es imposible contagiarse, mientras que en tu coche vas recolectando virus... jajajaja esto era ya lo que nos faltaba
Gracias por la explicacion, no me esperana algo asi, o no queria creer que por aire se puede hacer la misma cosa que por tierra no. Y que pasa con el mar? Podemos ir en barco a andorra??? Jajajaja
Es que no es así. No hay diferencia entre viajar en avión, barco o por carretera a la hora de considerar lo que son fronteras nacionales sobre las que las CC.AA. no tienen competencias . Eso sí que sería un sinsentido. Sí que puede haber diferencia en que te exijan PCR o no. Francia lo pide en todos los casos. España solo si llegas en avión o en barco.
Añadir que , además de la subdelegación del gobierno de Huesca (por parte del gobierno central), el consorcio del Tunel de Bielsa (que también afirma que el cierre perimetral de Aragón no afecta a la frontera con Francia) es una entidad publica a cuyo comité ejecutivo pertenecen por parte de la Comunidad Autónoma de Aragón:
José Luis Soro
Presidente del Consorcio y Consejero de Vertebración del Territorio, Movilidad y Vivienda del Gobierno de Aragón.
Bizén Fuster
Director General de Carreteras del GA
Carmelo Bosque
Director General de Urbanismo del GA
José Manuel Salvador
Director General de Ordenación del Territorio del GA
José Manuel Bielsa
Presidente de la Comarca de Sobrarbe.
Miguel Ángel Noguero
Alcalde del Ayuntamiento de Bielsa.
En definitiva, el gobierno central y el autonómico reconocen que la frontera con Francia no está cerrada y cruzarla está permitido porque el decreto de la DGA no le afecta. Más claro, agua.
Cita
BOE
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Cita
Autoridad
Cita
DGATD1
Cita
Autoridad
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Cita
BOE
Cita
DGATD1
Yo no sé porqué analizamos los mensajes televisivos (aunque sean de la ministra), los twiters, y los periódicos... cuando, lo que importa, es el BOE, y es la base que podrás utilizar para recurrir una denuncia por este motivo, si se diera el caso.
Si una comunidad está cerrada, está cerrada, para salir y para entrar. si un ciudadano de esa comunidad no puede salir (a ningún sitio, obviamente, porque no hay una lista de sitios permitidos y otra de no permitidos) sin causa justificada, pues un extranjero tampoco podrá entrar, esto según el BOE.
No es correcto y el BOE está muy claro en este aspecto. Las CC.AA. no tienen competencias para cerrar las fronteras internacionales. Por lo tanto, uno de Huesca, por ejemplo, puede pasar a Francia en coche sin problemas y viceversa. Un francés puede igualmente entrar a Huesca (eso sí, cumpliendo la normativa del otro país por lo que el de Huesca tendrá que llevar una PCR negativa y el francés no podrá desde Huesca ir a Navarra o Lérida . Resulta que solo los Madrileños son los que se fueron sin miedo, porque las fronteras de madrid estaban abiertas. ¿Cómo lo explicas?
Entonces, ¿no solo se mean en nuestra cara? Sino que también nos engañan como a borregos? Quien lo hace realmente? Los medios? Nuestra propia ignorancia?
Ahora bien, si en la tele salen los políticos diciendo que esa medida del BOE no afecta a los extranjeros para entrar... pues no les queda otra que decir que tampoco afecta a españoles para salir. Qué significa eso? Qué no se están aplicando las cosas que se escriben en los BOEs, o que se aplican de la forma que les sale de los huevos en cada momento, de forma arbitraria y cambiante.
No es correcto. Los políticos no dicen que las medidas de BOE no afectan a los extranjeros para entrar. Dicen lo que dice el BOE desde el minuto 1. La página web del tunel de Bielsa (frontera F-E), por ejemplo, lo lleva aclarando desde que se publicó el estado de alarma en el BOE.
[www.bielsa-aragnouet.org]
"La normativa aragonesa es autonómica, por tanto sin aplicación en fronteras internacionales, pero de aplicación con otras fronteras regionales españolas."
Se están meando en nuestra cara, y nosotros lo permitimos, y alguno, hasta lo aplaude, y defiende que la culpa de todo lo que esta pasando, es nuestra!
A mi no se me ocurre otra cosa que hacer vida normal, y recurrir la posible multa alegando el circo que tienen montado, que es todo un sinsentido, porque esto ya es un cachondeo, hombre
Hola "BOE",
Para decir que "no es correcto", creo que deberías justificar y evidenciar por qué no lo es, en vez de simplemente exponer tu interpretación personal u opinión. Las fuentes que pones no son documentos de la normativa oficial, por lo que no dejan de ser igualmente interpretaciones.
Si fuera como dices, no sé entonces qué problema tuvo todo el país estos meses para poder cruzar la frontera internacional y esquiar en Andorra. Lo que dices implica que todo el mundo podría haber ido a Andorra, ya que las fronteras entre países no pueden estar cerradas para nadie, aunque las fronteras de la comunidad si lo estén. ¿quieres decir que miles se han quedado sin esquiar en Andorra u otro país porque no supieron leer el BOE ?
Por cierto, si no sabes usar o te da pereza, los QUOTE, en vez de negrita, usa otro color para que sea más fácil seguir a los remitentes de cada mensaje; como sugerencia.
[www.boe.es]
Articulo 6 Limitación de la entrada y salida en las comunidades autónomas y ciudades con Estatuto de autonomía.
(.......)
Artículo 9.1. ..."La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras".
Claro, pero es que es ese artículo 9.1 el que parece que no todo el mundo interpreta bien. Si aplicamos ese artículo como tú indicas, un catalán podría ir a Andorra sin una causa que pertenezca al listado de excepciones, de igual forma que hoy puede llegar un Francés a Cataluña en Avión, porque se tiene en cuenta la frontera nacional, y no la de la autonomía. Es decir, para el francés que entra en Cataluña, pensamos en frontera nacional (que no se puede cerrar), pero para el catalán que se quiere ir a Andorra, pensamos en frontera catalana, y no le dejamos salir.
¿Tú ves esto normal? Y acláranos lo que piensas e interpretas entonces: ¿han estado engañados los Catalanes (y otras comunidades) todo el invierno pensando que no podían salir del país, por no poder salir de su comunidad, cuando realmente sí que podían?
Completando el artículo que pones, que lo has puesto incompleto, y los artículos y párrafos deben leerse enteros...:
<< La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras. Sin perjuicio de lo anterior, en el caso de que dicha medida afecte a un territorio con frontera terrestre con un tercer Estado, la autoridad competente delegada lo comunicará con carácter previo al Ministerio del Interior y al Ministerio de Asuntos Exteriores, Unión Europea y Cooperación >>
¿Qué coño significa todo lo de la negrita? ¿nada? ¿tiene alguna implicación? Lo han puesto así para que nadie sepa interpretarlo y ante la duda se #quedenencasa, pero los que lo han escrito y saben la intención, pueden hacer lo que quieran, sin que pueda haber repercusiones (como ahora, que se permite entrar a los extranjeros, y por ende, salir a todo dios al extranjero), porque realmente esto si habría permitido salir a la gente a Andorra? Y ya se han encargado los medios de ayudar a que no se pueda interpretar correctamente?
Entonces, ¿por qué no ha ido la gente a esquiar a Andorra? ¿Por qué solo los madrileños iban?
Como han dicho más arriba, sí, un andaluz, tendría que justificar su presencia en Aragón, pero sería fácil, indicando que su destino es Andorra, que está en tránsito, y que por ello su salida implica solo el cruce de la frontera con Andorra. Pero no necesitaría una causa de la lista de exclusiones a la restricción. Y.... quiero pensar que la restricción de entrar o salir de una comunidad, ahora, no va a depender del medio de transporte utilizado, a ver si ahora va a resultar que en avión puedes salir, pero en barco o en coche, no, y lo vemos normal y todo!
Lo de negrita viene explicado en el artículo 2. Autoridad competente.
Gracias, el artículo que indicas nos viene a decir que es la Comunidad Autónoma quien puede dictar órdenes y disposiciones para aplicar el artículo 6 (entre otros), pero no veo que explique qué significa la frase en negrita, porque no parece decir nada, solo que si la comunidad tiene frontera con otro país, entonces la comunidad lo comunicará al gobierno. Vale, pues nada, lo habrá comunicado, ¿y qué? ¿significa algo a la hora de interpretar que no afecta al régimen de fronteras? Parece que nada.
¿Dónde pone que, donde hay una frontera, desaparece el perímetro de la comunidad autónoma? Porque si es así, todo ciudadano de una comunidad "confinada perimetralmente" podría haberse ido a Andorra por ejemplo, porque al cambiar de provincia, no se aplica porque está en tránsito a un destino donde sí puede entrar, y al cruzar la frontera , no se aplica, por tanto... ¿nos han estado engañando todo el invierno y nos la hemos comido con patatas?
Lo que quiere decir es que el gobierno ha delegado en las comunidades vía Real decretos de estado de alarma ciertas competencias, de ahí lo de autoridad competente delegada, el preside te de cada comunidad es la autoridad competente, el problema es que las fronteras no las ha delegado, con lo que las comunidades limítrofes con países vecinos al no estar cerradas no tienen la competencia y dichas comunidades deben de informar al gobierno para que tome las medidas oportunas para que no entre ni salga nadie sin motivo justificado si tiene cierre perimetral, a su vez el gobierno central debe de informar a Europa para informar a los países afectados y que estos informen a sus ciudadanos.
Qué no se estén haciendo controles no quiere decir que te puedas saltar el cierre perimetral.
Ahora el rollo es en los aeropuertos y puertos, puesto que no están cerradas las fronteras por el acuerdo shengen, al no salir de tu comunidad (las comunidades o provincias que tengan aeropuerto o puertos) puedes coger un vuelo para ir al extranjero sin causa justificada, que es incongruente pues si, pero es así.
Si Andorra tuviese aeropuerto se podría ir desde cualquier ciudad con aeropuerto y no te saltaría ninguna norma.
Jajaja, vamos yo flipo, en serio????
Que fuerte, ya no se si quiero quiero ser español, me da vergüenza, estamos como putas cabras! O sea, que resulta que si vas en avion en realidad no estas saliendo del perímetro de tu comunidad, jajajaja, me meo, debe ser que te teletransportas o algo parecido, y ademas en el avion es imposible contagiarse, mientras que en tu coche vas recolectando virus... jajajaja esto era ya lo que nos faltaba
Gracias por la explicacion, no me esperana algo asi, o no queria creer que por aire se puede hacer la misma cosa que por tierra no. Y que pasa con el mar? Podemos ir en barco a andorra??? Jajajaja
Es que no es así. No hay diferencia entre viajar en avión, barco o por carretera a la hora de considerar lo que son fronteras nacionales sobre las que las CC.AA. no tienen competencias . Eso sí que sería un sinsentido. Sí que puede haber diferencia en que te exijan PCR o no. Francia lo pide en todos los casos. España solo si llegas en avión o en barco.
Añadir que , además de la subdelegación del gobierno de Huesca (por parte del gobierno central), el consorcio del Tunel de Bielsa (que también afirma que el cierre perimetral de Aragón no afecta a la frontera con Francia) es una entidad publica a cuyo comité ejecutivo pertenecen por parte de la Comunidad Autónoma de Aragón:
José Luis Soro
Presidente del Consorcio y Consejero de Vertebración del Territorio, Movilidad y Vivienda del Gobierno de Aragón.
Bizén Fuster
Director General de Carreteras del GA
Carmelo Bosque
Director General de Urbanismo del GA
José Manuel Salvador
Director General de Ordenación del Territorio del GA
José Manuel Bielsa
Presidente de la Comarca de Sobrarbe.
Miguel Ángel Noguero
Alcalde del Ayuntamiento de Bielsa.
En definitiva, el gobierno central y el autonómico reconocen que la frontera con Francia no está cerrada y cruzarla está permitido porque el decreto de la DGA no le afecta. Más claro, agua.
Rellena los siguientes campos para contactar con los editores del blog:
Si crees que la oferta es errónea, incompleta o induce a errores, por favor, háznoslo saber: