FORO GENERAL

Enviado: 25-11-2020 09:59
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Hay que diferenciar entre quien adopta medidas, pero ofrece las ayudas oportunas para evitar la ruina, y quien no lo hace. No estamos hablando del mismo caso. Unos tienen economías fuertes y pueden permitirse el lujo de parar sectores, con ayudas que permitan su subsistencia y otros, si paran ciertos sectores, los abocan a la ruina. Alemania cierra ofreciendo ayudas equivalentes al 70% de la facturación. España no tiene capacidad para una medida semejante. De hecho no tenemos ni para pagar el mes a mes sin pedir prestado dinero. Así que comparar Alemania o Francia con España me parece ridículo. Francia, lo mismo puede permitirse cerrar en Navidad, porque después cuenta con las vacaciones escolares francesas para revitalizar el sector. En España, este sector ni tiene tanta importancia, ni genera tanta movilidad. En España, la mayoría de desplazamientos serán para reuniones familiares, no para irse a esquiar. Así que prohibiendo la actividad invernal, apenas cambia el escenario epidemiológico. El anuncio de Macron me parece coherente, restricciones de movilidad estrictas tanto para esquiar como para otras actividades. El del gobierno español es ridículo, barra libre de movilidad para todo el mundo, y en este escenario sería ridículo cerrar la actividad invernal.




ParaditasTeam!! smiling smiley
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Enviado: 25-11-2020 09:59
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Por cierto.... pensar que el sector del esquk no tiene peso, o peor aún, que el turismo y hostelería se pueden eliminar de un plumazo y que subsista con 4 ayudas (si las hay) es un error.

Todo está conectado. Los que pierdan renta a raíz de eso, dejarán de gastar en lo otro, y todo el tejido económico puede verse afectado. La venta de vehiculos descenderá, en consecuencia la producción de acero, aluminio, etc etc
... ya se vio en 2008.


Esta es la situación en Francia por departamentos (no por municipios). Cuanto más oscuro, peor es la situación; los departamentos de Savoie, Haute Savoie y los de pirineos no están precisamente muy bien.
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GGJ
Enviado: 25-11-2020 10:21
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Trock
Pues es fácil de entender; Macron es el Presidente de Francia, no sólo de los esquiadores y de las estaciones de esquí de Francia. Y entiendo tu cabreo porque los garbanzos te vienen de ahí, pero ahora, más importante que contar garbanzos, es contar gente que se los pueda comer.

Insisto sigo sin entenderlo. Los metros van hasta las trancas de gente y se rigen por la misma legislación que los remontes, la actividad es al aire libre y lo más sorprendente es que las tasas de contagio son ridiculas. Hay estaciones con tasas de 20 x 100000 y la que más tiene son 250 x 100000 con tasas de contagio del 1%. Vamos si llega a pasar lo que está pasando en el Pirineo de Huesca con tasas de 900 y 1300 x 100000 los entierra.

Ayer, no hace un mes sino ayer, el Primer Ministro les dijo a todas las estaciones que la decisión la tomarían a primeros de diciembre. Yo no se si será un puñetero globo sonda porque no ha dado fecha como ha hecho con los bares

Y respecto de los garbanzos te digo lo mismo que te he dicho en otro sitio. Prefiero morime de virus que de hambre, y es un decir, porque al virus lo podemos combatir con unas normas muy sencillas de entender pero el hambre no.

Un abrazo
Nacho Campos
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Nacho Campos
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Trock
Pues es fácil de entender; Macron es el Presidente de Francia, no sólo de los esquiadores y de las estaciones de esquí de Francia. Y entiendo tu cabreo porque los garbanzos te vienen de ahí, pero ahora, más importante que contar garbanzos, es contar gente que se los pueda comer.

Insisto sigo sin entenderlo. Los metros van hasta las trancas de gente y se rigen por la misma legislación que los remontes, la actividad es al aire libre y lo más sorprendente es que las tasas de contagio son ridiculas. Hay estaciones con tasas de 20 x 100000 y la que más tiene son 250 x 100000 con tasas de contagio del 1%. Vamos si llega a pasar lo que está pasando en el Pirineo de Huesca con tasas de 900 y 1300 x 100000 los entierra.

Ayer, no hace un mes sino ayer, el Primer Ministro les dijo a todas las estaciones que la decisión la tomarían a primeros de diciembre. Yo no se si será un puñetero globo sonda porque no ha dado fecha como ha hecho con los bares

Y respecto de los garbanzos te digo lo mismo que te he dicho en otro sitio. Prefiero morime de virus que de hambre, y es un decir, porque al virus lo podemos combatir con unas normas muy sencillas de entender pero el hambre no.

Un abrazo
Nacho Campos

Pues es muy sencillo, los autobuses y los trenes llevan a la mayoría de la gente a trabajar/estudiar. Los remontes llevan a la cima a esquiar. ¿Diferencia? pues muy obvia, hay que cortar por algún sitio y se está cortando por el ocio. Se intenta mantener que la gente pueda desplazarse para trabajar y estudiar. Y trabajos por decirlo de alguna forma esenciales. Si los trabajos tienen que ver con ocio, bye bye. A nadie le gusta ver esas imágenes de buses llenos, pero es un sapo que te tienes que tragar por coj... Por tanto lo que no tengas que tragarte por coj... se acota. Lo que no puede haber es barra libre como antes. Y eso es lo que parece que tanto nos cuesta aceptar y mentalizarnos.

Yo lo entiendo así vaya.

Lo que está claro es que hay que poner el listón de la restricción por algún sitio, y yo veo bien que el listón sea todo lo relativo al ocio, asumiendo todo lo que conlleva para los profesionales.

Hay sectores mucho más grandes e importantes en este país que el de la nieve que están agonizando desde hace tiempo, como el de los espectáculos/conciertos/festivales de música, sin ningún tipo de ayuda ni previsión de poder remontar hasta 2022 casi. Y allí los tienen, muriendo de hambre. imaginad a vosotros que facturáis menos lo que os puede pasar (Aunque Nacho en tu caso, te he leído que llevas 8 meses muy malos, pero estos últimos tiempos tu mismo has afirmado que el volumen que manejabas era muy similar al de años normales, de hecho me lo respondiste a mi...quizás toque aclarar eso ahora...)

Como ya os han dicho, el tema no es la actividad de esquiar en si misma, el tema es la movilidad, los hoteles, los bares, etc. El tema es llevar mucha gente a zonas con peores recursos hospitalarios, con población envejecida, etc. Y la opción de añadir a un sistema saturado y falto de recursos lesiones, fracturas, etc. Ese es el problema real de la actividad de esquiar.

Yo asumo que no esquiaré este año como me gustaría, si es que llego a esquiar. Me da igual, claro que me fastidia, pero en el fondo me da igual. Si no tengo esta parte de ocio en mi vida, rellenaré el hueco con otras que pueda hacer con seguridad cerca de casa, que haberlas haylas. El esquí son 4-5 meses del año, y el resto del año ya tengo mis actividades que me llenan, este año simplemente tocará eliminar una, y hacer bici durante el invierno, o correr más, pasear más, o lo que me apetezca más.

No se acaba el mundo con el esquí, por muy mal de la cabeza que estemos con él.

Y tranquilos que las estaciones estarán el año que viene de nuevo para nosotros, al igual que agencias de viajes, etc. Puede que no todas sobrevivan, pero seguirán habiendo el año que viene y seguirán habiendo ofertas, y atención personalizada. Recordad, a rey muerto, rey puesto.
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Enviado: 25-11-2020 10:28
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Esta es la situación en Francia por departamentos (no por municipios). Cuanto más oscuro, peor es la situación; los departamentos de Savoie, Haute Savoie y los de pirineos no están precisamente muy bien.
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castreño


Esta es la situación en Francia por departamentos (no por municipios). Cuanto más oscuro, peor es la situación; los departamentos de Savoie, Haute Savoie y los de pirineos no están precisamente muy bien.

Pero no era que la medida se tomaba para proteger a las zonas de montaña libres o con con baja incidencia en Covid?? No hay quien se aclare.
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xao
xao
Enviado: 25-11-2020 11:09
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Nacho Campos
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Trock
Pues es fácil de entender; Macron es el Presidente de Francia, no sólo de los esquiadores y de las estaciones de esquí de Francia. Y entiendo tu cabreo porque los garbanzos te vienen de ahí, pero ahora, más importante que contar garbanzos, es contar gente que se los pueda comer.

Insisto sigo sin entenderlo. Los metros van hasta las trancas de gente y se rigen por la misma legislación que los remontes, la actividad es al aire libre y lo más sorprendente es que las tasas de contagio son ridiculas. Hay estaciones con tasas de 20 x 100000 y la que más tiene son 250 x 100000 con tasas de contagio del 1%. Vamos si llega a pasar lo que está pasando en el Pirineo de Huesca con tasas de 900 y 1300 x 100000 los entierra.

Ayer, no hace un mes sino ayer, el Primer Ministro les dijo a todas las estaciones que la decisión la tomarían a primeros de diciembre. Yo no se si será un puñetero globo sonda porque no ha dado fecha como ha hecho con los bares

Y respecto de los garbanzos te digo lo mismo que te he dicho en otro sitio. Prefiero morime de virus que de hambre, y es un decir, porque al virus lo podemos combatir con unas normas muy sencillas de entender pero el hambre no.

Un abrazo
Nacho Campos

Pues es muy sencillo, los autobuses y los trenes llevan a la mayoría de la gente a trabajar/estudiar. Los remontes llevan a la cima a esquiar. ¿Diferencia? pues muy obvia, hay que cortar por algún sitio y se está cortando por el ocio. Se intenta mantener que la gente pueda desplazarse para trabajar y estudiar. Y trabajos por decirlo de alguna forma esenciales. Si los trabajos tienen que ver con ocio, bye bye. A nadie le gusta ver esas imágenes de buses llenos, pero es un sapo que te tienes que tragar por coj... Por tanto lo que no tengas que tragarte por coj... se acota. Lo que no puede haber es barra libre como antes. Y eso es lo que parece que tanto nos cuesta aceptar y mentalizarnos.

Yo lo entiendo así vaya.

Lo que está claro es que hay que poner el listón de la restricción por algún sitio, y yo veo bien que el listón sea todo lo relativo al ocio, asumiendo todo lo que conlleva para los profesionales.

Hay sectores mucho más grandes e importantes en este país que el de la nieve que están agonizando desde hace tiempo, como el de los espectáculos/conciertos/festivales de música, sin ningún tipo de ayuda ni previsión de poder remontar hasta 2022 casi. Y allí los tienen, muriendo de hambre. imaginad a vosotros que facturáis menos lo que os puede pasar (Aunque Nacho en tu caso, te he leído que llevas 8 meses muy malos, pero estos últimos tiempos tu mismo has afirmado que el volumen que manejabas era muy similar al de años normales, de hecho me lo respondiste a mi...quizás toque aclarar eso ahora...)

Como ya os han dicho, el tema no es la actividad de esquiar en si misma, el tema es la movilidad, los hoteles, los bares, etc. El tema es llevar mucha gente a zonas con peores recursos hospitalarios, con población envejecida, etc. Y la opción de añadir a un sistema saturado y falto de recursos lesiones, fracturas, etc. Ese es el problema real de la actividad de esquiar.

Yo asumo que no esquiaré este año como me gustaría, si es que llego a esquiar. Me da igual, claro que me fastidia, pero en el fondo me da igual. Si no tengo esta parte de ocio en mi vida, rellenaré el hueco con otras que pueda hacer con seguridad cerca de casa, que haberlas haylas. El esquí son 4-5 meses del año, y el resto del año ya tengo mis actividades que me llenan, este año simplemente tocará eliminar una, y hacer bici durante el invierno, o correr más, pasear más, o lo que me apetezca más.

No se acaba el mundo con el esquí, por muy mal de la cabeza que estemos con él.

Y tranquilos que las estaciones estarán el año que viene de nuevo para nosotros, al igual que agencias de viajes, etc. Puede que no todas sobrevivan, pero seguirán habiendo el año que viene y seguirán habiendo ofertas, y atención personalizada. Recordad, a rey muerto, rey puesto.
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GGJ


Como ya os han dicho, el tema no es la actividad de esquiar en si misma, el tema es la movilidad, los hoteles, los bares, etc. El tema es llevar mucha gente a zonas con peores recursos hospitalarios, con población envejecida, etc. Y la opción de añadir a un sistema saturado y falto de recursos lesiones, fracturas, etc. Ese es el problema real de la actividad de esquiar.

que se nutre, precisamente, de gente que está en esas ciudades con transporte público hasta arriba, con aglomeraciones, con peores números en cuanto a contagios, y eso es lo que se va a mover a las zonas de montaña, y no hay que ser un experto para intuir lo que eso puede acarrear, como bien dices

yo lo siento mucho, cómo no lo voy a sentir, llevo casi seis meses sin facturar, con la alegría de un verano de récord entre medias, pero es que lo veo claro, y llevo ya preparándome para esta temporada desde que acabó la anterior, sobre todo viendo lo que ha pasado en Suramérica

que me gustaría otro escenario? pue me imagino que como a todos, pero lo que hay no se puede negar
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Enviado: 25-11-2020 11:54
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Esta es la situación en Francia por departamentos (no por municipios). Cuanto más oscuro, peor es la situación; los departamentos de Savoie, Haute Savoie y los de pirineos no están precisamente muy bien.
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castreño


Esta es la situación en Francia por departamentos (no por municipios). Cuanto más oscuro, peor es la situación; los departamentos de Savoie, Haute Savoie y los de pirineos no están precisamente muy bien.

Castreño, esos datos son antiguos. Las cosas van tan rápido que varios días son mucho tiempo. Por otra parte es un porcentaje de incidencia sobre todo el departamento, pero hay que que ver también dónde se concentran los casos. Parece que en estos departamentos muchos casos estaban en los grandes núcleos de población. Parece que pensaban que muchos contagios provenían de la zona de Ginebra donde la incidencia había sido alta.
Lo que tal vez les preocupe a los de arriba sea la capacidad hospitalaria de esas zonas y su tasa de ocupación. Se ve por ahí también que podría preocuparles la sobrecarga al sistema por las lesiones deportivas.
Lo comento solo a título informativo.

Respecto a la decisión de Macron está claro que se puede estar a favor o en contra. Faltaría más.
Está claro que tiene la responsabilidad y el deber de ver el problema en su conjunto y tomar decisiones. En este caso ha decidido sacrificar algunas partes... tal vez porque así salva otras o previene otros problemas.

Se comenta por ahí que de este modo se va a prevenir importar casos a zonas "limpias" (los pueblos de las estaciones). Bueno, es posible. Y es posible que se eviten focos de contagio, tal vez. Se está mirando por la salud de la gente de la zona. Y ellos ¿qué piensan? Pues ayer justo después de salir Macron vi una entrevista del alcalde de La Clusaz. El hombre me dio pena. Solo había que verle. A ver ahora cómo les cuenta a los vecinos esto... Pero ellos no deciden, claro. Votaron y decide otro.

Si que vamos a tener en Francia cines, teatros y museos. Y abrirán con medidas super estrictas los comercios (esto ya os digo yo que es humo... pero es muy gracioso). También doblaron los controles de policía las semanas pasada aunque nadie lo notó.

Vamos a cumplir un mes confinados. Un confinamiento eficaz porque el Macron nos dio una palmadita en la espalda. Bueno, colegios abiertos y gente en el curro (lo del teletrabajo es una verdad a medias). Basta con darse un paseo en la hora que tenemos permitido y dentro de nuestro km para ver que en el curro y en el cole las medidas de seguridad brillan por su ausencia.

Y con todo debemos felicitarnos. Casos bajando cada día. Menos urgencias, menos hospitalizaciones y menos camas de UCI ocupadas. Por cierto, del patinazo de cálculo del otro confinamiento con los 9000 ingresos en UCI hiciéramos lo que hiciéramos para mediados de noviembre... ni una palabra. Vaya que me alegro, porque nos lo pintaron tan mal que me lo creí... aunque luego nos quedáramos en la mitad y se hubieran redimensionado los servicios de salud para doblar las camas de UCI... pues sí, es una buena noticia.
Pero no basta. Así que del 1 al 15 de Diciembre el gobierno, con su cautela habitual, nos va a conceder 3h y 20km. En Paris no van a salir del hormigón... nosotros malamente... y eso que comenzábamos el discurso hablando de la salud mental de los franceses.

Lo siento, pero a mi me joden estas cosas. Nos tratan como a niños y a veces como idiotas. La información y las razones de por qué se toman las decisiones que se toman brillan por su ausencia. Y cuando se dan son eslóganes más que razones de verdad que se puedan entender.
Se han tomado medidas llenas de contradicciones. Y se decide por los demás de una manera bastante arbitraria. Por eso, no estoy de acuerdo y acataré por obligación las decisiones del Estado francés.

Con todo, para nada me gustaría estar en España... no me parece que las cosas allí se estén llevando bien.

Ánimo a todos. Ya esquiaremos y volveremos a salir al campo cuando nos lo permitan.


Álvaro... subasta esos esquís extra en Grenoble.
¡Ahora valen oro!
Me alegro por vosotros, mándanos unas fotos desde el monte anda risas



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Enviado: 25-11-2020 12:16
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Nacho Campos
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Trock
Pues es fácil de entender; Macron es el Presidente de Francia, no sólo de los esquiadores y de las estaciones de esquí de Francia. Y entiendo tu cabreo porque los garbanzos te vienen de ahí, pero ahora, más importante que contar garbanzos, es contar gente que se los pueda comer.

Insisto sigo sin entenderlo. Los metros van hasta las trancas de gente y se rigen por la misma legislación que los remontes, la actividad es al aire libre y lo más sorprendente es que las tasas de contagio son ridiculas. Hay estaciones con tasas de 20 x 100000 y la que más tiene son 250 x 100000 con tasas de contagio del 1%. Vamos si llega a pasar lo que está pasando en el Pirineo de Huesca con tasas de 900 y 1300 x 100000 los entierra.

Ayer, no hace un mes sino ayer, el Primer Ministro les dijo a todas las estaciones que la decisión la tomarían a primeros de diciembre. Yo no se si será un puñetero globo sonda porque no ha dado fecha como ha hecho con los bares

Y respecto de los garbanzos te digo lo mismo que te he dicho en otro sitio. Prefiero morime de virus que de hambre, y es un decir, porque al virus lo podemos combatir con unas normas muy sencillas de entender pero el hambre no.

Un abrazo
Nacho Campos

Pues es muy sencillo, los autobuses y los trenes llevan a la mayoría de la gente a trabajar/estudiar. Los remontes llevan a la cima a esquiar. ¿Diferencia? pues muy obvia, hay que cortar por algún sitio y se está cortando por el ocio. Se intenta mantener que la gente pueda desplazarse para trabajar y estudiar. Y trabajos por decirlo de alguna forma esenciales. Si los trabajos tienen que ver con ocio, bye bye. A nadie le gusta ver esas imágenes de buses llenos, pero es un sapo que te tienes que tragar por coj... Por tanto lo que no tengas que tragarte por coj... se acota. Lo que no puede haber es barra libre como antes. Y eso es lo que parece que tanto nos cuesta aceptar y mentalizarnos.

Yo lo entiendo así vaya.

Lo que está claro es que hay que poner el listón de la restricción por algún sitio, y yo veo bien que el listón sea todo lo relativo al ocio, asumiendo todo lo que conlleva para los profesionales.

Hay sectores mucho más grandes e importantes en este país que el de la nieve que están agonizando desde hace tiempo, como el de los espectáculos/conciertos/festivales de música, sin ningún tipo de ayuda ni previsión de poder remontar hasta 2022 casi. Y allí los tienen, muriendo de hambre. imaginad a vosotros que facturáis menos lo que os puede pasar (Aunque Nacho en tu caso, te he leído que llevas 8 meses muy malos, pero estos últimos tiempos tu mismo has afirmado que el volumen que manejabas era muy similar al de años normales, de hecho me lo respondiste a mi...quizás toque aclarar eso ahora...)

Como ya os han dicho, el tema no es la actividad de esquiar en si misma, el tema es la movilidad, los hoteles, los bares, etc. El tema es llevar mucha gente a zonas con peores recursos hospitalarios, con población envejecida, etc. Y la opción de añadir a un sistema saturado y falto de recursos lesiones, fracturas, etc. Ese es el problema real de la actividad de esquiar.

Yo asumo que no esquiaré este año como me gustaría, si es que llego a esquiar. Me da igual, claro que me fastidia, pero en el fondo me da igual. Si no tengo esta parte de ocio en mi vida, rellenaré el hueco con otras que pueda hacer con seguridad cerca de casa, que haberlas haylas. El esquí son 4-5 meses del año, y el resto del año ya tengo mis actividades que me llenan, este año simplemente tocará eliminar una, y hacer bici durante el invierno, o correr más, pasear más, o lo que me apetezca más.

No se acaba el mundo con el esquí, por muy mal de la cabeza que estemos con él.

Y tranquilos que las estaciones estarán el año que viene de nuevo para nosotros, al igual que agencias de viajes, etc. Puede que no todas sobrevivan, pero seguirán habiendo el año que viene y seguirán habiendo ofertas, y atención personalizada. Recordad, a rey muerto, rey puesto.
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GGJ
Cita
Nacho Campos
Cita
Trock
Pues es fácil de entender; Macron es el Presidente de Francia, no sólo de los esquiadores y de las estaciones de esquí de Francia. Y entiendo tu cabreo porque los garbanzos te vienen de ahí, pero ahora, más importante que contar garbanzos, es contar gente que se los pueda comer.

Insisto sigo sin entenderlo. Los metros van hasta las trancas de gente y se rigen por la misma legislación que los remontes, la actividad es al aire libre y lo más sorprendente es que las tasas de contagio son ridiculas. Hay estaciones con tasas de 20 x 100000 y la que más tiene son 250 x 100000 con tasas de contagio del 1%. Vamos si llega a pasar lo que está pasando en el Pirineo de Huesca con tasas de 900 y 1300 x 100000 los entierra.

Ayer, no hace un mes sino ayer, el Primer Ministro les dijo a todas las estaciones que la decisión la tomarían a primeros de diciembre. Yo no se si será un puñetero globo sonda porque no ha dado fecha como ha hecho con los bares

Y respecto de los garbanzos te digo lo mismo que te he dicho en otro sitio. Prefiero morime de virus que de hambre, y es un decir, porque al virus lo podemos combatir con unas normas muy sencillas de entender pero el hambre no.

Un abrazo
Nacho Campos

Pues es muy sencillo, los autobuses y los trenes llevan a la mayoría de la gente a trabajar/estudiar. Los remontes llevan a la cima a esquiar. ¿Diferencia? pues muy obvia, hay que cortar por algún sitio y se está cortando por el ocio. Se intenta mantener que la gente pueda desplazarse para trabajar y estudiar. Y trabajos por decirlo de alguna forma esenciales. Si los trabajos tienen que ver con ocio, bye bye. A nadie le gusta ver esas imágenes de buses llenos, pero es un sapo que te tienes que tragar por coj... Por tanto lo que no tengas que tragarte por coj... se acota. Lo que no puede haber es barra libre como antes. Y eso es lo que parece que tanto nos cuesta aceptar y mentalizarnos.

Yo lo entiendo así vaya.

Lo que está claro es que hay que poner el listón de la restricción por algún sitio, y yo veo bien que el listón sea todo lo relativo al ocio, asumiendo todo lo que conlleva para los profesionales.

Hay sectores mucho más grandes e importantes en este país que el de la nieve que están agonizando desde hace tiempo, como el de los espectáculos/conciertos/festivales de música, sin ningún tipo de ayuda ni previsión de poder remontar hasta 2022 casi. Y allí los tienen, muriendo de hambre. imaginad a vosotros que facturáis menos lo que os puede pasar (Aunque Nacho en tu caso, te he leído que llevas 8 meses muy malos, pero estos últimos tiempos tu mismo has afirmado que el volumen que manejabas era muy similar al de años normales, de hecho me lo respondiste a mi...quizás toque aclarar eso ahora...)

Como ya os han dicho, el tema no es la actividad de esquiar en si misma, el tema es la movilidad, los hoteles, los bares, etc. El tema es llevar mucha gente a zonas con peores recursos hospitalarios, con población envejecida, etc. Y la opción de añadir a un sistema saturado y falto de recursos lesiones, fracturas, etc. Ese es el problema real de la actividad de esquiar.

Yo asumo que no esquiaré este año como me gustaría, si es que llego a esquiar. Me da igual, claro que me fastidia, pero en el fondo me da igual. Si no tengo esta parte de ocio en mi vida, rellenaré el hueco con otras que pueda hacer con seguridad cerca de casa, que haberlas haylas. El esquí son 4-5 meses del año, y el resto del año ya tengo mis actividades que me llenan, este año simplemente tocará eliminar una, y hacer bici durante el invierno, o correr más, pasear más, o lo que me apetezca más.

No se acaba el mundo con el esquí, por muy mal de la cabeza que estemos con él.

Y tranquilos que las estaciones estarán el año que viene de nuevo para nosotros, al igual que agencias de viajes, etc. Puede que no todas sobrevivan, pero seguirán habiendo el año que viene y seguirán habiendo ofertas, y atención personalizada. Recordad, a rey muerto, rey puesto.

Usando tu mismo argumento los remontes llevan a la gente a esquiar y hacen que toda una región viva y trabaje. Para ponerlo en perspectiva es como si cogemos cualquier ciudad del tamaño de Vitoria y decimos, nadie de esta ciudad va a tener ningún ingreso durante casi un año.

Mira el volumen de negocio perdido por las agencias de forma global es el 72% y en el caso de nuestro sector especializado es casi del 100%. Si además ves las tasas de contagio en la zona que oscilan entre 20 y 150 x 100000 te llevan los demonios, máxime cuando el Primer Ministro anteayer les dijo a todas las estaciones en una mega reunión que la decisión sería a principios de diciembre.

Un abrazo
Nacho Campos







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GGJ
Enviado: 25-11-2020 12:54
Ya te lo he explicado Nacho, se ha puesto el listón en todo lo que tenga que ver con ocio. Claro que soy consciente que muchas familias viven de empresas y trabajos que ofertan ocio. Pero hoy por hoy, es lo que se está sacrificando. Todo lo que huela a ocio se ha paralizado.

Recurro al ejemplo de nuevo de los espectáculos/conciertos/festivales. Un sector que factura muchísimo dinero en nuestro país, muchísimo, solo los 10 primeros festivales de música de nuestro país generan 400 millones de euros y atraen a mas de un millón y medio de personas (y hay alrededor de 850 festivales). Pero es que además generan una cantidad de puestos de trabajo y economía alrededor que es complicado de cuantificar. Muchos profesionales y muchas familias dependen de ello. Se han movilizado varias veces ya, han tenido reuniones con varios ministerios. Han explicado por activa y por pasiva que se pueden hacer actos seguros. ¿Ha servido de algo? No, rotundamente no. Se hacen actos en cuentagotas, y así seguirá hasta que esto se solucione.

Para ponerte en contexto te doy dos datos, ATUDEM calcula que la nieve en 2018 facturó 128,5 millones de euros. Los festivales, y solo 10 de los 850 que se celebran en España, sin contar conciertos sueltos, 400 millones. La diferencia es abismal de lo que aporta un mundo y el otro. Si se ha dejado caer el tema espectáculos aportando y generando mucha más economía e ingresos, ¿crees que va a temblar el pulso para tomar medidas "anti-nieve"?

Y no es por ir contra la nieve, no es que quieren fastidiarnos, es que todo lo q huela a ocio se está recortando, ya que la tijera hay que empezar a meterla por algún sitio. Nos guste más o menos esto es así.

Os dejo un par de enlaces a modo de bibliografía, donde estoy sacando esos datos que menciono, para que no penséis que me los invento.

[obsbusiness.school].

[www.palco23.com]
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Enviado: 25-11-2020 13:20
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Ya te lo he explicado Nacho, se ha puesto el listón en todo lo que tenga que ver con ocio. Claro que soy consciente que muchas familias viven de empresas y trabajos que ofertan ocio. Pero hoy por hoy, es lo que se está sacrificando. Todo lo que huela a ocio se ha paralizado.

Recurro al ejemplo de nuevo de los espectáculos/conciertos/festivales. Un sector que factura muchísimo dinero en nuestro país, muchísimo, solo los 10 primeros festivales de música de nuestro país generan 400 millones de euros y atraen a mas de un millón y medio de personas (y hay alrededor de 850 festivales). Pero es que además generan una cantidad de puestos de trabajo y economía alrededor que es complicado de cuantificar. Muchos profesionales y muchas familias dependen de ello. Se han movilizado varias veces ya, han tenido reuniones con varios ministerios. Han explicado por activa y por pasiva que se pueden hacer actos seguros. ¿Ha servido de algo? No, rotundamente no. Se hacen actos en cuentagotas, y así seguirá hasta que esto se solucione.

Para ponerte en contexto te doy dos datos, ATUDEM calcula que la nieve en 2018 facturó 128,5 millones de euros. Los festivales, y solo 10 de los 850 que se celebran en España, sin contar conciertos sueltos, 400 millones. La diferencia es abismal de lo que aporta un mundo y el otro. Si se ha dejado caer el tema espectáculos aportando y generando mucha más economía e ingresos, ¿crees que va a temblar el pulso para tomar medidas "anti-nieve"?

Y no es por ir contra la nieve, no es que quieren fastidiarnos, es que todo lo q huela a ocio se está recortando, ya que la tijera hay que empezar a meterla por algún sitio. Nos guste más o menos esto es así.

Os dejo un par de enlaces a modo de bibliografía, donde estoy sacando esos datos que menciono, para que no penséis que me los invento.

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GGJ
Ya te lo he explicado Nacho, se ha puesto el listón en todo lo que tenga que ver con ocio. Claro que soy consciente que muchas familias viven de empresas y trabajos que ofertan ocio. Pero hoy por hoy, es lo que se está sacrificando. Todo lo que huela a ocio se ha paralizado.

Recurro al ejemplo de nuevo de los espectáculos/conciertos/festivales. Un sector que factura muchísimo dinero en nuestro país, muchísimo, solo los 10 primeros festivales de música de nuestro país generan 400 millones de euros y atraen a mas de un millón y medio de personas (y hay alrededor de 850 festivales). Pero es que además generan una cantidad de puestos de trabajo y economía alrededor que es complicado de cuantificar. Muchos profesionales y muchas familias dependen de ello. Se han movilizado varias veces ya, han tenido reuniones con varios ministerios. Han explicado por activa y por pasiva que se pueden hacer actos seguros. ¿Ha servido de algo? No, rotundamente no. Se hacen actos en cuentagotas, y así seguirá hasta que esto se solucione.

Para ponerte en contexto te doy dos datos, ATUDEM calcula que la nieve en 2018 facturó 128,5 millones de euros. Los festivales, y solo 10 de los 850 que se celebran en España, sin contar conciertos sueltos, 400 millones. La diferencia es abismal de lo que aporta un mundo y el otro. Si se ha dejado caer el tema espectáculos aportando y generando mucha más economía e ingresos, ¿crees que va a temblar el pulso para tomar medidas "anti-nieve"?

Y no es por ir contra la nieve, no es que quieren fastidiarnos, es que todo lo q huela a ocio se está recortando, ya que la tijera hay que empezar a meterla por algún sitio. Nos guste más o menos esto es así.

Os dejo un par de enlaces a modo de bibliografía, donde estoy sacando esos datos que menciono, para que no penséis que me los invento.

[obsbusiness.school].

[www.palco23.com]

Ten en cuenta tu también que todos los sectores relacionados con ocio, cultura, etc, no son compartimentos estancos, además de ser una parte muy importante de nuestro PIB. También compran comida, ropa, coches, muebles...y si, como pasó en la última crisis, disminuyen sus ingresos, dejarán de hacerlo y todos los sectores se terminarán resintiendo.
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Enviado: 25-11-2020 13:39
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Por mucho que nos duela, es obvio y lógico. Sólo se permite juntarse personas para actividades esenciales. Y si lo que para muchos es ocio para otros es trabajo (turismo, espectáculos), se siente. Eso sí, se necesitan urgentemente ayudas para esos sectores. La construcción por ejemplo sigue, pero si se cierra el ocio, el turismo, la hostelería y la restauración, esos sectores tienen que tener ayudas urgentemente y obligatoriamente. Que les permitan pasar el año, y ya veremos el 2022 cómo está la cosa.
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GGJ
Enviado: 25-11-2020 13:41
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GGJ
Ya te lo he explicado Nacho, se ha puesto el listón en todo lo que tenga que ver con ocio. Claro que soy consciente que muchas familias viven de empresas y trabajos que ofertan ocio. Pero hoy por hoy, es lo que se está sacrificando. Todo lo que huela a ocio se ha paralizado.

Recurro al ejemplo de nuevo de los espectáculos/conciertos/festivales. Un sector que factura muchísimo dinero en nuestro país, muchísimo, solo los 10 primeros festivales de música de nuestro país generan 400 millones de euros y atraen a mas de un millón y medio de personas (y hay alrededor de 850 festivales). Pero es que además generan una cantidad de puestos de trabajo y economía alrededor que es complicado de cuantificar. Muchos profesionales y muchas familias dependen de ello. Se han movilizado varias veces ya, han tenido reuniones con varios ministerios. Han explicado por activa y por pasiva que se pueden hacer actos seguros. ¿Ha servido de algo? No, rotundamente no. Se hacen actos en cuentagotas, y así seguirá hasta que esto se solucione.

Para ponerte en contexto te doy dos datos, ATUDEM calcula que la nieve en 2018 facturó 128,5 millones de euros. Los festivales, y solo 10 de los 850 que se celebran en España, sin contar conciertos sueltos, 400 millones. La diferencia es abismal de lo que aporta un mundo y el otro. Si se ha dejado caer el tema espectáculos aportando y generando mucha más economía e ingresos, ¿crees que va a temblar el pulso para tomar medidas "anti-nieve"?

Y no es por ir contra la nieve, no es que quieren fastidiarnos, es que todo lo q huela a ocio se está recortando, ya que la tijera hay que empezar a meterla por algún sitio. Nos guste más o menos esto es así.

Os dejo un par de enlaces a modo de bibliografía, donde estoy sacando esos datos que menciono, para que no penséis que me los invento.

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[www.palco23.com]

Ten en cuenta tu también que todos los sectores relacionados con ocio, cultura, etc, no son compartimentos estancos, además de ser una parte muy importante de nuestro PIB. También compran comida, ropa, coches, muebles...y si, como pasó en la última crisis, disminuyen sus ingresos, dejarán de hacerlo y todos los sectores se terminarán resintiendo.
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Santiago Bleda
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GGJ
Ya te lo he explicado Nacho, se ha puesto el listón en todo lo que tenga que ver con ocio. Claro que soy consciente que muchas familias viven de empresas y trabajos que ofertan ocio. Pero hoy por hoy, es lo que se está sacrificando. Todo lo que huela a ocio se ha paralizado.

Recurro al ejemplo de nuevo de los espectáculos/conciertos/festivales. Un sector que factura muchísimo dinero en nuestro país, muchísimo, solo los 10 primeros festivales de música de nuestro país generan 400 millones de euros y atraen a mas de un millón y medio de personas (y hay alrededor de 850 festivales). Pero es que además generan una cantidad de puestos de trabajo y economía alrededor que es complicado de cuantificar. Muchos profesionales y muchas familias dependen de ello. Se han movilizado varias veces ya, han tenido reuniones con varios ministerios. Han explicado por activa y por pasiva que se pueden hacer actos seguros. ¿Ha servido de algo? No, rotundamente no. Se hacen actos en cuentagotas, y así seguirá hasta que esto se solucione.

Para ponerte en contexto te doy dos datos, ATUDEM calcula que la nieve en 2018 facturó 128,5 millones de euros. Los festivales, y solo 10 de los 850 que se celebran en España, sin contar conciertos sueltos, 400 millones. La diferencia es abismal de lo que aporta un mundo y el otro. Si se ha dejado caer el tema espectáculos aportando y generando mucha más economía e ingresos, ¿crees que va a temblar el pulso para tomar medidas "anti-nieve"?

Y no es por ir contra la nieve, no es que quieren fastidiarnos, es que todo lo q huela a ocio se está recortando, ya que la tijera hay que empezar a meterla por algún sitio. Nos guste más o menos esto es así.

Os dejo un par de enlaces a modo de bibliografía, donde estoy sacando esos datos que menciono, para que no penséis que me los invento.

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Ten en cuenta tu también que todos los sectores relacionados con ocio, cultura, etc, no son compartimentos estancos, además de ser una parte muy importante de nuestro PIB. También compran comida, ropa, coches, muebles...y si, como pasó en la última crisis, disminuyen sus ingresos, dejarán de hacerlo y todos los sectores se terminarán resintiendo.

Soy consciente de ello, simplemente estoy haciendo una radiografía de lo que está pasando y de porqué se están tomando una serie de decisiones, y como se justifican estas.

Si te das cuenta ni siquiera me he pronunciado a favor o en contra de ellas.

Lo que también tengo claro es que ya que existe limitación de actividad de muchas empresas y sectores, las actuaciones deberían venir acompañadas de más cosas. No pagar impuestos, exenciones, deducciones, compensaciones, etc. Llámalo X, pero la limitación temporal debería siempre venir acompañada de un plan para ayudar a mantener la actividad en el momento en que se acabe la limitación. Y con los ERTE y los ICO poco se puede hacer si esto sigue alargándose.

Está claro que no todos van a sobrevivir, pero hay que minimizar daños en la medida de lo posible.
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Enviado: 25-11-2020 14:02
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castreño


Esta es la situación en Francia por departamentos (no por municipios). Cuanto más oscuro, peor es la situación; los departamentos de Savoie, Haute Savoie y los de pirineos no están precisamente muy bien.

Castreño, esos datos son antiguos. Las cosas van tan rápido que varios días son mucho tiempo. Por otra parte es un porcentaje de incidencia sobre todo el departamento, pero hay que que ver también dónde se concentran los casos. Parece que en estos departamentos muchos casos estaban en los grandes núcleos de población. Parece que pensaban que muchos contagios provenían de la zona de Ginebra donde la incidencia había sido alta.
Lo que tal vez les preocupe a los de arriba sea la capacidad hospitalaria de esas zonas y su tasa de ocupación. Se ve por ahí también que podría preocuparles la sobrecarga al sistema por las lesiones deportivas.
Lo comento solo a título informativo.

Respecto a la decisión de Macron está claro que se puede estar a favor o en contra. Faltaría más.
Está claro que tiene la responsabilidad y el deber de ver el problema en su conjunto y tomar decisiones. En este caso ha decidido sacrificar algunas partes... tal vez porque así salva otras o previene otros problemas.

Se comenta por ahí que de este modo se va a prevenir importar casos a zonas "limpias" (los pueblos de las estaciones). Bueno, es posible. Y es posible que se eviten focos de contagio, tal vez. Se está mirando por la salud de la gente de la zona. Y ellos ¿qué piensan? Pues ayer justo después de salir Macron vi una entrevista del alcalde de La Clusaz. El hombre me dio pena. Solo había que verle. A ver ahora cómo les cuenta a los vecinos esto... Pero ellos no deciden, claro. Votaron y decide otro.

Si que vamos a tener en Francia cines, teatros y museos. Y abrirán con medidas super estrictas los comercios (esto ya os digo yo que es humo... pero es muy gracioso). También doblaron los controles de policía las semanas pasada aunque nadie lo notó.

Vamos a cumplir un mes confinados. Un confinamiento eficaz porque el Macron nos dio una palmadita en la espalda. Bueno, colegios abiertos y gente en el curro (lo del teletrabajo es una verdad a medias). Basta con darse un paseo en la hora que tenemos permitido y dentro de nuestro km para ver que en el curro y en el cole las medidas de seguridad brillan por su ausencia.

Y con todo debemos felicitarnos. Casos bajando cada día. Menos urgencias, menos hospitalizaciones y menos camas de UCI ocupadas. Por cierto, del patinazo de cálculo del otro confinamiento con los 9000 ingresos en UCI hiciéramos lo que hiciéramos para mediados de noviembre... ni una palabra. Vaya que me alegro, porque nos lo pintaron tan mal que me lo creí... aunque luego nos quedáramos en la mitad y se hubieran redimensionado los servicios de salud para doblar las camas de UCI... pues sí, es una buena noticia.
Pero no basta. Así que del 1 al 15 de Diciembre el gobierno, con su cautela habitual, nos va a conceder 3h y 20km. En Paris no van a salir del hormigón... nosotros malamente... y eso que comenzábamos el discurso hablando de la salud mental de los franceses.

Lo siento, pero a mi me joden estas cosas. Nos tratan como a niños y a veces como idiotas. La información y las razones de por qué se toman las decisiones que se toman brillan por su ausencia. Y cuando se dan son eslóganes más que razones de verdad que se puedan entender.
Se han tomado medidas llenas de contradicciones. Y se decide por los demás de una manera bastante arbitraria. Por eso, no estoy de acuerdo y acataré por obligación las decisiones del Estado francés.

Con todo, para nada me gustaría estar en España... no me parece que las cosas allí se estén llevando bien.

Ánimo a todos. Ya esquiaremos y volveremos a salir al campo cuando nos lo permitan.


Álvaro... subasta esos esquís extra en Grenoble.
¡Ahora valen oro!
Me alegro por vosotros, mándanos unas fotos desde el monte anda risas
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nikolai79
Lo siento, pero a mi me joden estas cosas. Nos tratan como a niños y a veces como idiotas. La información y las razones de por qué se toman las decisiones que se toman brillan por su ausencia. Y cuando se dan son eslóganes más que razones de verdad que se puedan entender.
Se han tomado medidas llenas de contradicciones. Y se decide por los demás de una manera bastante arbitraria. Por eso, no estoy de acuerdo y acataré por obligación las decisiones del Estado francés.

Con todo, para nada me gustaría estar en España... no me parece que las cosas allí se estén llevando bien.

Ánimo a todos. Ya esquiaremos y volveremos a salir al campo cuando nos lo permitan.

La misma impresión tengo yo desde España. No pongo, ni quito, ni una coma pulgar arriba




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Enviado: 25-11-2020 14:29
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Entonces el 3/12 darán fechas, no es así?
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Enviado: 25-11-2020 15:10
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Perdonadme, que me he desviado del hilo que era referente a FR-AT-IT-CH. Sorry!, es que me enciendo!




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Enviado: 25-11-2020 16:52
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Por mucho que nos duela, es obvio y lógico. Sólo se permite juntarse personas para actividades esenciales. Y si lo que para muchos es ocio para otros es trabajo (turismo, espectáculos), se siente. Eso sí, se necesitan urgentemente ayudas para esos sectores. La construcción por ejemplo sigue, pero si se cierra el ocio, el turismo, la hostelería y la restauración, esos sectores tienen que tener ayudas urgentemente y obligatoriamente. Que les permitan pasar el año, y ya veremos el 2022 cómo está la cosa.
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SYSYPHUS
Por mucho que nos duela, es obvio y lógico. Sólo se permite juntarse personas para actividades esenciales. Y si lo que para muchos es ocio para otros es trabajo (turismo, espectáculos), se siente. Eso sí, se necesitan urgentemente ayudas para esos sectores. La construcción por ejemplo sigue, pero si se cierra el ocio, el turismo, la hostelería y la restauración, esos sectores tienen que tener ayudas urgentemente y obligatoriamente. Que les permitan pasar el año, y ya veremos el 2022 cómo está la cosa.

De lógico nada. Eso si que es obvio.



Un saludo!


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Enviado: 25-11-2020 17:00
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Macron indicó como pretende ayudar al sector de la nieve?

Merkel en su momento prometió unas ayudas equivalentes al 70% de la facturación para hostelería y restauración tras decretar su cierre ¿va a hacer lo mismo con el sector de la nieve?




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Enviado: 25-11-2020 17:13
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Por mucho que nos duela, es obvio y lógico. Sólo se permite juntarse personas para actividades esenciales. Y si lo que para muchos es ocio para otros es trabajo (turismo, espectáculos), se siente. Eso sí, se necesitan urgentemente ayudas para esos sectores. La construcción por ejemplo sigue, pero si se cierra el ocio, el turismo, la hostelería y la restauración, esos sectores tienen que tener ayudas urgentemente y obligatoriamente. Que les permitan pasar el año, y ya veremos el 2022 cómo está la cosa.

De lógico nada. Eso si que es obvio.
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Por mucho que nos duela, es obvio y lógico. Sólo se permite juntarse personas para actividades esenciales. Y si lo que para muchos es ocio para otros es trabajo (turismo, espectáculos), se siente. Eso sí, se necesitan urgentemente ayudas para esos sectores. La construcción por ejemplo sigue, pero si se cierra el ocio, el turismo, la hostelería y la restauración, esos sectores tienen que tener ayudas urgentemente y obligatoriamente. Que les permitan pasar el año, y ya veremos el 2022 cómo está la cosa.

De lógico nada. Eso si que es obvio.
Pues no sé por qué no te parece lógico. Al menos arguméntalo. 550 muertos ayer, te parece una broma? A mí me parece lo más lógico del mundo que si en Nochebuena no nos permiten juntarnos más de 6 en una mesa, tampoco nos permitan hacerlo en un telecabina, en los habitualmente atestados y llenos de vaho humano restaurantes de pistas, aseos, alquileres, taquillas, hoteles, etc.. En verano , con baja incidencia, buen tiempo y todo al aire libre, parecía aceptable permitir vacaciones en la playa. Ahora juntarse cuatro gatos es un riesgo.
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Enviado: 25-11-2020 17:17
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Por mucho que nos duela, es obvio y lógico. Sólo se permite juntarse personas para actividades esenciales. Y si lo que para muchos es ocio para otros es trabajo (turismo, espectáculos), se siente. Eso sí, se necesitan urgentemente ayudas para esos sectores. La construcción por ejemplo sigue, pero si se cierra el ocio, el turismo, la hostelería y la restauración, esos sectores tienen que tener ayudas urgentemente y obligatoriamente. Que les permitan pasar el año, y ya veremos el 2022 cómo está la cosa.

De lógico nada. Eso si que es obvio.
Pues no sé por qué no te parece lógico. Al menos arguméntalo. 550 muertos ayer, te parece una broma? A mí me parece lo más lógico del mundo que si en Nochebuena no nos permiten juntarnos más de 6 en una mesa, tampoco nos permitan hacerlo en un telecabina, en los habitualmente atestados y llenos de vaho humano restaurantes de pistas, aseos, alquileres, taquillas, hoteles, etc.. En verano , con baja incidencia, buen tiempo y todo al aire libre, parecía aceptable permitir vacaciones en la playa. Ahora juntarse cuatro gatos es un riesgo.
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Por mucho que nos duela, es obvio y lógico. Sólo se permite juntarse personas para actividades esenciales. Y si lo que para muchos es ocio para otros es trabajo (turismo, espectáculos), se siente. Eso sí, se necesitan urgentemente ayudas para esos sectores. La construcción por ejemplo sigue, pero si se cierra el ocio, el turismo, la hostelería y la restauración, esos sectores tienen que tener ayudas urgentemente y obligatoriamente. Que les permitan pasar el año, y ya veremos el 2022 cómo está la cosa.

De lógico nada. Eso si que es obvio.
Pues no sé por qué no te parece lógico. Al menos arguméntalo. 550 muertos ayer, te parece una broma? A mí me parece lo más lógico del mundo que si en Nochebuena no nos permiten juntarnos más de 6 en una mesa, tampoco nos permitan hacerlo en un telecabina, en los habitualmente atestados y llenos de vaho humano restaurantes de pistas, aseos, alquileres, taquillas, hoteles, etc.. En verano , con baja incidencia, buen tiempo y todo al aire libre, parecía aceptable permitir vacaciones en la playa. Ahora juntarse cuatro gatos es un riesgo.
En todo espacio cerrado deberias de llevar mascarilla, como ir en metro o autobus, es un espacio corto de tiempo (un telecabina, unos vestuarios o taquillas, la recepcion de un hotel...) y practicamente riesgo hay poco. Los alquileres riesgos no tienen mas que el que uno de los convivientes ya tenga Covid y sea positivo, el mismo que si se queda en su casa con esos mismos convivientes, en los restaurantes con las debidas distancias de seguridad y portando mascarilla salvo el tiempo indispensable tampoco se corre un riesgo exagerado.
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Enviado: 25-11-2020 17:18
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Por mucho que nos duela, es obvio y lógico. Sólo se permite juntarse personas para actividades esenciales. Y si lo que para muchos es ocio para otros es trabajo (turismo, espectáculos), se siente. Eso sí, se necesitan urgentemente ayudas para esos sectores. La construcción por ejemplo sigue, pero si se cierra el ocio, el turismo, la hostelería y la restauración, esos sectores tienen que tener ayudas urgentemente y obligatoriamente. Que les permitan pasar el año, y ya veremos el 2022 cómo está la cosa.

De lógico nada. Eso si que es obvio.
Pues no sé por qué no te parece lógico. Al menos arguméntalo. 550 muertos ayer, te parece una broma? A mí me parece lo más lógico del mundo que si en Nochebuena no nos permiten juntarnos más de 6 en una mesa, tampoco nos permitan hacerlo en un telecabina, en los habitualmente atestados y llenos de vaho humano restaurantes de pistas, aseos, alquileres, taquillas, hoteles, etc.. En verano , con baja incidencia, buen tiempo y todo al aire libre, parecía aceptable permitir vacaciones en la playa. Ahora juntarse cuatro gatos es un riesgo.
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Por mucho que nos duela, es obvio y lógico. Sólo se permite juntarse personas para actividades esenciales. Y si lo que para muchos es ocio para otros es trabajo (turismo, espectáculos), se siente. Eso sí, se necesitan urgentemente ayudas para esos sectores. La construcción por ejemplo sigue, pero si se cierra el ocio, el turismo, la hostelería y la restauración, esos sectores tienen que tener ayudas urgentemente y obligatoriamente. Que les permitan pasar el año, y ya veremos el 2022 cómo está la cosa.

De lógico nada. Eso si que es obvio.
Pues no sé por qué no te parece lógico. Al menos arguméntalo. 550 muertos ayer, te parece una broma? A mí me parece lo más lógico del mundo que si en Nochebuena no nos permiten juntarnos más de 6 en una mesa, tampoco nos permitan hacerlo en un telecabina, en los habitualmente atestados y llenos de vaho humano restaurantes de pistas, aseos, alquileres, taquillas, hoteles, etc.. En verano , con baja incidencia, buen tiempo y todo al aire libre, parecía aceptable permitir vacaciones en la playa. Ahora juntarse cuatro gatos es un riesgo.

A mi lo que me parecería lógico es que cierren/limiten aforo de los establecimientos, unas medidas restrictivas para las colas, mascarillas, etc, etc. Y control! El que lo incumpla? Automáticamente retirada de fortfait y a la calle, o multas de campeonato. Así aprendemos en este país.

Lo de las 6 personas en navidad, ni entro. Yo para trabajar con 100 y pico tíos 0 problemas, y si los hay, me aguanto.

La San Silvestre si, el esqui no. Un deporte individual al aire libre donde el único riesgo estaría en telecabinas, donde te digo que pido medidas serias y sanciones a la mínima.

Y obviamente no me parece una broma que mueran 550 personas. Y sigo viendo 0 lógica en el cierre de estaciones de esquí.



Un saludo!


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Enviado: 25-11-2020 17:31
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Ya te lo he explicado Nacho, se ha puesto el listón en todo lo que tenga que ver con ocio. Claro que soy consciente que muchas familias viven de empresas y trabajos que ofertan ocio. Pero hoy por hoy, es lo que se está sacrificando. Todo lo que huela a ocio se ha paralizado.

Recurro al ejemplo de nuevo de los espectáculos/conciertos/festivales. Un sector que factura muchísimo dinero en nuestro país, muchísimo, solo los 10 primeros festivales de música de nuestro país generan 400 millones de euros y atraen a mas de un millón y medio de personas (y hay alrededor de 850 festivales). Pero es que además generan una cantidad de puestos de trabajo y economía alrededor que es complicado de cuantificar. Muchos profesionales y muchas familias dependen de ello. Se han movilizado varias veces ya, han tenido reuniones con varios ministerios. Han explicado por activa y por pasiva que se pueden hacer actos seguros. ¿Ha servido de algo? No, rotundamente no. Se hacen actos en cuentagotas, y así seguirá hasta que esto se solucione.

Para ponerte en contexto te doy dos datos, ATUDEM calcula que la nieve en 2018 facturó 128,5 millones de euros. Los festivales, y solo 10 de los 850 que se celebran en España, sin contar conciertos sueltos, 400 millones. La diferencia es abismal de lo que aporta un mundo y el otro. Si se ha dejado caer el tema espectáculos aportando y generando mucha más economía e ingresos, ¿crees que va a temblar el pulso para tomar medidas "anti-nieve"?

Y no es por ir contra la nieve, no es que quieren fastidiarnos, es que todo lo q huela a ocio se está recortando, ya que la tijera hay que empezar a meterla por algún sitio. Nos guste más o menos esto es así.

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Ya te lo he explicado Nacho, se ha puesto el listón en todo lo que tenga que ver con ocio. Claro que soy consciente que muchas familias viven de empresas y trabajos que ofertan ocio. Pero hoy por hoy, es lo que se está sacrificando. Todo lo que huela a ocio se ha paralizado.

Recurro al ejemplo de nuevo de los espectáculos/conciertos/festivales. Un sector que factura muchísimo dinero en nuestro país, muchísimo, solo los 10 primeros festivales de música de nuestro país generan 400 millones de euros y atraen a mas de un millón y medio de personas (y hay alrededor de 850 festivales). Pero es que además generan una cantidad de puestos de trabajo y economía alrededor que es complicado de cuantificar. Muchos profesionales y muchas familias dependen de ello. Se han movilizado varias veces ya, han tenido reuniones con varios ministerios. Han explicado por activa y por pasiva que se pueden hacer actos seguros. ¿Ha servido de algo? No, rotundamente no. Se hacen actos en cuentagotas, y así seguirá hasta que esto se solucione.

Para ponerte en contexto te doy dos datos, ATUDEM calcula que la nieve en 2018 facturó 128,5 millones de euros. Los festivales, y solo 10 de los 850 que se celebran en España, sin contar conciertos sueltos, 400 millones. La diferencia es abismal de lo que aporta un mundo y el otro. Si se ha dejado caer el tema espectáculos aportando y generando mucha más economía e ingresos, ¿crees que va a temblar el pulso para tomar medidas "anti-nieve"?

Y no es por ir contra la nieve, no es que quieren fastidiarnos, es que todo lo q huela a ocio se está recortando, ya que la tijera hay que empezar a meterla por algún sitio. Nos guste más o menos esto es así.

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Si yo no digo que te los inventes ni mucho menos. El peso que tiene el esquí en España está a años luz del que tiene en Francia. Solo un detalle que ya lo puse ayer

- La compagnie des Alps factura 850 millones de € y aglutina 14 estaciones. Tiene 14 millones de jornadas esquiadas por año y da empleo por si misma a casi 6000 empleos. Eso es el núcleo. Si tenemos en cuenta que entre las estaciones están Tignes, Val dIsere, Les Menuires, Meribel, La Plagne, Les Arcs, Chamonix, Avoriaz, Grand Massif, La Rosiere, Valmorel.......multiplica todos los negocios satélite que viven alrededor de 1 forfait.

Ahora mete en la ecuación a todo el resto de estaciones y e imagina números.

Un abrtazo
Nacho Campos







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Enviado: 25-11-2020 18:43
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Este texto que acabo de recibir es mi confirmación de lo que he dicho de que el cierre de navidad no es oficial. Viene de La Plagne pero podría venir de cualquier estación.

Suite aux annonces gouvernementales du 24 novembre, La Plagne n'ouvrira pas ses portes le 12 décembre.
A ce jour, comme l'ensemble des stations françaises, nous ne sommes pas en mesure d'indiquer une nouvelle date d'ouverture.
Celle-ci sera fixée ultérieurement, en fonction de l'évolution de la situation sanitaire et des prochaines décisions gouvernementales.
L’ouverture pour les vacances de Noël a été remise en cause par le Président de République ; toutefois il a laissé entendre que la décision n’a pas encore été prise de manière officielle pour le moment.
Aussi, nous nous tenons prêts pour une ouverture au 19 décembre en attendant une position officielle du gouvernement pour officialiser l’ouverture ou annoncer un report sur janvier.

Tras los anuncios del gobierno del 24 de noviembre, La Plagne no abrirá sus puertas el 12 de diciembre.
Hasta la fecha, como todos los resorts franceses, no podemos indicar una nueva fecha de apertura.
Esto se solucionará más adelante, en función de la evolución de la situación sanitaria y las próximas decisiones gubernamentales.
La apertura de las fiestas navideñas fue cuestionada por el presidente de la República; sin embargo, dio a entender que la decisión aún no se ha tomado oficialmente.
Además, estamos listos para una apertura el 19 de diciembre a la espera de una posición oficial del gobierno para formalizar la apertura o anunciar un aplazamiento a enero.

Un abrazo
Nacho Campos









Editado 2 vez/veces. Última edición el 25/11/2020 18:44 por Nacho Campos.
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Enviado: 25-11-2020 18:52
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Ya te lo he explicado Nacho, se ha puesto el listón en todo lo que tenga que ver con ocio. Claro que soy consciente que muchas familias viven de empresas y trabajos que ofertan ocio. Pero hoy por hoy, es lo que se está sacrificando. Todo lo que huela a ocio se ha paralizado.

Recurro al ejemplo de nuevo de los espectáculos/conciertos/festivales. Un sector que factura muchísimo dinero en nuestro país, muchísimo, solo los 10 primeros festivales de música de nuestro país generan 400 millones de euros y atraen a mas de un millón y medio de personas (y hay alrededor de 850 festivales). Pero es que además generan una cantidad de puestos de trabajo y economía alrededor que es complicado de cuantificar. Muchos profesionales y muchas familias dependen de ello. Se han movilizado varias veces ya, han tenido reuniones con varios ministerios. Han explicado por activa y por pasiva que se pueden hacer actos seguros. ¿Ha servido de algo? No, rotundamente no. Se hacen actos en cuentagotas, y así seguirá hasta que esto se solucione.

Para ponerte en contexto te doy dos datos, ATUDEM calcula que la nieve en 2018 facturó 128,5 millones de euros. Los festivales, y solo 10 de los 850 que se celebran en España, sin contar conciertos sueltos, 400 millones. La diferencia es abismal de lo que aporta un mundo y el otro. Si se ha dejado caer el tema espectáculos aportando y generando mucha más economía e ingresos, ¿crees que va a temblar el pulso para tomar medidas "anti-nieve"?

Y no es por ir contra la nieve, no es que quieren fastidiarnos, es que todo lo q huela a ocio se está recortando, ya que la tijera hay que empezar a meterla por algún sitio. Nos guste más o menos esto es así.

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[www.palco23.com]

Si yo no digo que te los inventes ni mucho menos. El peso que tiene el esquí en España está a años luz del que tiene en Francia. Solo un detalle que ya lo puse ayer

- La compagnie des Alps factura 850 millones de € y aglutina 14 estaciones. Tiene 14 millones de jornadas esquiadas por año y da empleo por si misma a casi 6000 empleos. Eso es el núcleo. Si tenemos en cuenta que entre las estaciones están Tignes, Val dIsere, Les Menuires, Meribel, La Plagne, Les Arcs, Chamonix, Avoriaz, Grand Massif, La Rosiere, Valmorel.......multiplica todos los negocios satélite que viven alrededor de 1 forfait.

Ahora mete en la ecuación a todo el resto de estaciones y e imagina números.

Un abrtazo
Nacho Campos
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Nacho Campos
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GGJ
Ya te lo he explicado Nacho, se ha puesto el listón en todo lo que tenga que ver con ocio. Claro que soy consciente que muchas familias viven de empresas y trabajos que ofertan ocio. Pero hoy por hoy, es lo que se está sacrificando. Todo lo que huela a ocio se ha paralizado.

Recurro al ejemplo de nuevo de los espectáculos/conciertos/festivales. Un sector que factura muchísimo dinero en nuestro país, muchísimo, solo los 10 primeros festivales de música de nuestro país generan 400 millones de euros y atraen a mas de un millón y medio de personas (y hay alrededor de 850 festivales). Pero es que además generan una cantidad de puestos de trabajo y economía alrededor que es complicado de cuantificar. Muchos profesionales y muchas familias dependen de ello. Se han movilizado varias veces ya, han tenido reuniones con varios ministerios. Han explicado por activa y por pasiva que se pueden hacer actos seguros. ¿Ha servido de algo? No, rotundamente no. Se hacen actos en cuentagotas, y así seguirá hasta que esto se solucione.

Para ponerte en contexto te doy dos datos, ATUDEM calcula que la nieve en 2018 facturó 128,5 millones de euros. Los festivales, y solo 10 de los 850 que se celebran en España, sin contar conciertos sueltos, 400 millones. La diferencia es abismal de lo que aporta un mundo y el otro. Si se ha dejado caer el tema espectáculos aportando y generando mucha más economía e ingresos, ¿crees que va a temblar el pulso para tomar medidas "anti-nieve"?

Y no es por ir contra la nieve, no es que quieren fastidiarnos, es que todo lo q huela a ocio se está recortando, ya que la tijera hay que empezar a meterla por algún sitio. Nos guste más o menos esto es así.

Os dejo un par de enlaces a modo de bibliografía, donde estoy sacando esos datos que menciono, para que no penséis que me los invento.

[obsbusiness.school].

[www.palco23.com]

Si yo no digo que te los inventes ni mucho menos. El peso que tiene el esquí en España está a años luz del que tiene en Francia. Solo un detalle que ya lo puse ayer

- La compagnie des Alps factura 850 millones de € y aglutina 14 estaciones. Tiene 14 millones de jornadas esquiadas por año y da empleo por si misma a casi 6000 empleos. Eso es el núcleo. Si tenemos en cuenta que entre las estaciones están Tignes, Val dIsere, Les Menuires, Meribel, La Plagne, Les Arcs, Chamonix, Avoriaz, Grand Massif, La Rosiere, Valmorel.......multiplica todos los negocios satélite que viven alrededor de 1 forfait.

Ahora mete en la ecuación a todo el resto de estaciones y e imagina números.

Un abrtazo
Nacho Campos

Este es un reportaje de ayer, con cifras de los trabajos temporales vinculados a las estaciones de esquí alpinas
[www.ledauphine.com]
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Enviado: 25-11-2020 19:01
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Este texto que acabo de recibir es mi confirmación de lo que he dicho de que el cierre de navidad no es oficial. Viene de La Plagne pero podría venir de cualquier estación.

Suite aux annonces gouvernementales du 24 novembre, La Plagne n'ouvrira pas ses portes le 12 décembre.
A ce jour, comme l'ensemble des stations françaises, nous ne sommes pas en mesure d'indiquer une nouvelle date d'ouverture.
Celle-ci sera fixée ultérieurement, en fonction de l'évolution de la situation sanitaire et des prochaines décisions gouvernementales.
L’ouverture pour les vacances de Noël a été remise en cause par le Président de République ; toutefois il a laissé entendre que la décision n’a pas encore été prise de manière officielle pour le moment.
Aussi, nous nous tenons prêts pour une ouverture au 19 décembre en attendant une position officielle du gouvernement pour officialiser l’ouverture ou annoncer un report sur janvier.

Tras los anuncios del gobierno del 24 de noviembre, La Plagne no abrirá sus puertas el 12 de diciembre.
Hasta la fecha, como todos los resorts franceses, no podemos indicar una nueva fecha de apertura.
Esto se solucionará más adelante, en función de la evolución de la situación sanitaria y las próximas decisiones gubernamentales.
La apertura de las fiestas navideñas fue cuestionada por el presidente de la República; sin embargo, dio a entender que la decisión aún no se ha tomado oficialmente.
Además, estamos listos para una apertura el 19 de diciembre a la espera de una posición oficial del gobierno para formalizar la apertura o anunciar un aplazamiento a enero.

Un abrazo
Nacho Campos
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Nacho Campos
Este texto que acabo de recibir es mi confirmación de lo que he dicho de que el cierre de navidad no es oficial. Viene de La Plagne pero podría venir de cualquier estación.

Suite aux annonces gouvernementales du 24 novembre, La Plagne n'ouvrira pas ses portes le 12 décembre.
A ce jour, comme l'ensemble des stations françaises, nous ne sommes pas en mesure d'indiquer une nouvelle date d'ouverture.
Celle-ci sera fixée ultérieurement, en fonction de l'évolution de la situation sanitaire et des prochaines décisions gouvernementales.
L’ouverture pour les vacances de Noël a été remise en cause par le Président de République ; toutefois il a laissé entendre que la décision n’a pas encore été prise de manière officielle pour le moment.
Aussi, nous nous tenons prêts pour une ouverture au 19 décembre en attendant une position officielle du gouvernement pour officialiser l’ouverture ou annoncer un report sur janvier.

Tras los anuncios del gobierno del 24 de noviembre, La Plagne no abrirá sus puertas el 12 de diciembre.
Hasta la fecha, como todos los resorts franceses, no podemos indicar una nueva fecha de apertura.
Esto se solucionará más adelante, en función de la evolución de la situación sanitaria y las próximas decisiones gubernamentales.
La apertura de las fiestas navideñas fue cuestionada por el presidente de la República; sin embargo, dio a entender que la decisión aún no se ha tomado oficialmente.
Además, estamos listos para una apertura el 19 de diciembre a la espera de una posición oficial del gobierno para formalizar la apertura o anunciar un aplazamiento a enero.

Un abrazo
Nacho Campos

Buenas Nacho.

Se sabe cuando se conocerá la decisión oficial??
Hasta cuando esperar con las reservas hechas...
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Enviado: 25-11-2020 19:35
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Nacho Campos
Este texto que acabo de recibir es mi confirmación de lo que he dicho de que el cierre de navidad no es oficial. Viene de La Plagne pero podría venir de cualquier estación.

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A ce jour, comme l'ensemble des stations françaises, nous ne sommes pas en mesure d'indiquer une nouvelle date d'ouverture.
Celle-ci sera fixée ultérieurement, en fonction de l'évolution de la situation sanitaire et des prochaines décisions gouvernementales.
L’ouverture pour les vacances de Noël a été remise en cause par le Président de République ; toutefois il a laissé entendre que la décision n’a pas encore été prise de manière officielle pour le moment.
Aussi, nous nous tenons prêts pour une ouverture au 19 décembre en attendant une position officielle du gouvernement pour officialiser l’ouverture ou annoncer un report sur janvier.

Tras los anuncios del gobierno del 24 de noviembre, La Plagne no abrirá sus puertas el 12 de diciembre.
Hasta la fecha, como todos los resorts franceses, no podemos indicar una nueva fecha de apertura.
Esto se solucionará más adelante, en función de la evolución de la situación sanitaria y las próximas decisiones gubernamentales.
La apertura de las fiestas navideñas fue cuestionada por el presidente de la República; sin embargo, dio a entender que la decisión aún no se ha tomado oficialmente.
Además, estamos listos para una apertura el 19 de diciembre a la espera de una posición oficial del gobierno para formalizar la apertura o anunciar un aplazamiento a enero.

Un abrazo
Nacho Campos

Buenas Nacho.

Se sabe cuando se conocerá la decisión oficial??
Hasta cuando esperar con las reservas hechas...
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asturcbm
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Nacho Campos
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A ce jour, comme l'ensemble des stations françaises, nous ne sommes pas en mesure d'indiquer une nouvelle date d'ouverture.
Celle-ci sera fixée ultérieurement, en fonction de l'évolution de la situation sanitaire et des prochaines décisions gouvernementales.
L’ouverture pour les vacances de Noël a été remise en cause par le Président de République ; toutefois il a laissé entendre que la décision n’a pas encore été prise de manière officielle pour le moment.
Aussi, nous nous tenons prêts pour une ouverture au 19 décembre en attendant une position officielle du gouvernement pour officialiser l’ouverture ou annoncer un report sur janvier.

Tras los anuncios del gobierno del 24 de noviembre, La Plagne no abrirá sus puertas el 12 de diciembre.
Hasta la fecha, como todos los resorts franceses, no podemos indicar una nueva fecha de apertura.
Esto se solucionará más adelante, en función de la evolución de la situación sanitaria y las próximas decisiones gubernamentales.
La apertura de las fiestas navideñas fue cuestionada por el presidente de la República; sin embargo, dio a entender que la decisión aún no se ha tomado oficialmente.
Además, estamos listos para una apertura el 19 de diciembre a la espera de una posición oficial del gobierno para formalizar la apertura o anunciar un aplazamiento a enero.

Un abrazo
Nacho Campos

Buenas Nacho.

Se sabe cuando se conocerá la decisión oficial??
Hasta cuando esperar con las reservas hechas...

El compromiso del Primer Ministro adquirido anteayer por la tarde fue que a principios de Diciembre tomarán una decisión. de cualquier forma y esto es lo importante LAS RESERVAS ESTAN GARANTIZADAS y por tanto la devolución de los importes pagados debido a una orden gubernamental que impida viajar.

En resumen, tranquilos. Nosotros ya hemos devuelto reservas de Inmaculada

Un abrazo
Nacho Campos







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Enviado: 25-11-2020 19:59
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A ce jour, comme l'ensemble des stations françaises, nous ne sommes pas en mesure d'indiquer une nouvelle date d'ouverture.
Celle-ci sera fixée ultérieurement, en fonction de l'évolution de la situation sanitaire et des prochaines décisions gouvernementales.
L’ouverture pour les vacances de Noël a été remise en cause par le Président de République ; toutefois il a laissé entendre que la décision n’a pas encore été prise de manière officielle pour le moment.
Aussi, nous nous tenons prêts pour une ouverture au 19 décembre en attendant une position officielle du gouvernement pour officialiser l’ouverture ou annoncer un report sur janvier.

Tras los anuncios del gobierno del 24 de noviembre, La Plagne no abrirá sus puertas el 12 de diciembre.
Hasta la fecha, como todos los resorts franceses, no podemos indicar una nueva fecha de apertura.
Esto se solucionará más adelante, en función de la evolución de la situación sanitaria y las próximas decisiones gubernamentales.
La apertura de las fiestas navideñas fue cuestionada por el presidente de la República; sin embargo, dio a entender que la decisión aún no se ha tomado oficialmente.
Además, estamos listos para una apertura el 19 de diciembre a la espera de una posición oficial del gobierno para formalizar la apertura o anunciar un aplazamiento a enero.

Un abrazo
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A ce jour, comme l'ensemble des stations françaises, nous ne sommes pas en mesure d'indiquer une nouvelle date d'ouverture.
Celle-ci sera fixée ultérieurement, en fonction de l'évolution de la situation sanitaire et des prochaines décisions gouvernementales.
L’ouverture pour les vacances de Noël a été remise en cause par le Président de République ; toutefois il a laissé entendre que la décision n’a pas encore été prise de manière officielle pour le moment.
Aussi, nous nous tenons prêts pour une ouverture au 19 décembre en attendant une position officielle du gouvernement pour officialiser l’ouverture ou annoncer un report sur janvier.

Tras los anuncios del gobierno del 24 de noviembre, La Plagne no abrirá sus puertas el 12 de diciembre.
Hasta la fecha, como todos los resorts franceses, no podemos indicar una nueva fecha de apertura.
Esto se solucionará más adelante, en función de la evolución de la situación sanitaria y las próximas decisiones gubernamentales.
La apertura de las fiestas navideñas fue cuestionada por el presidente de la República; sin embargo, dio a entender que la decisión aún no se ha tomado oficialmente.
Además, estamos listos para una apertura el 19 de diciembre a la espera de una posición oficial del gobierno para formalizar la apertura o anunciar un aplazamiento a enero.

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03/12
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Enviado: 26-11-2020 00:47
Registrado: 17 años antes
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asturcbm
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Nacho Campos
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A ce jour, comme l'ensemble des stations françaises, nous ne sommes pas en mesure d'indiquer une nouvelle date d'ouverture.
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L’ouverture pour les vacances de Noël a été remise en cause par le Président de République ; toutefois il a laissé entendre que la décision n’a pas encore été prise de manière officielle pour le moment.
Aussi, nous nous tenons prêts pour une ouverture au 19 décembre en attendant une position officielle du gouvernement pour officialiser l’ouverture ou annoncer un report sur janvier.

Tras los anuncios del gobierno del 24 de noviembre, La Plagne no abrirá sus puertas el 12 de diciembre.
Hasta la fecha, como todos los resorts franceses, no podemos indicar una nueva fecha de apertura.
Esto se solucionará más adelante, en función de la evolución de la situación sanitaria y las próximas decisiones gubernamentales.
La apertura de las fiestas navideñas fue cuestionada por el presidente de la República; sin embargo, dio a entender que la decisión aún no se ha tomado oficialmente.
Además, estamos listos para una apertura el 19 de diciembre a la espera de una posición oficial del gobierno para formalizar la apertura o anunciar un aplazamiento a enero.

Un abrazo
Nacho Campos

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Se sabe cuando se conocerá la decisión oficial??
Hasta cuando esperar con las reservas hechas...

03/12
Coronavirus: Alemania quiere que la UE prohíba todas las estancias de esquí hasta el 10 de enero [www.ladepeche.fr]
Un extracto:

Pour endiguer l'épidémie de Covid-19 et assurer une équité entre les différents pays européens, l'Allemagne demande que les stations de skis soient fermées dans toute l'Union européenne, et ce, jusqu'au 10 janvier. Cette solution, si elle est retenue par l'UE, permettrait d'éviter la fuite de touristes vers des pays frontaliers aux règles différentes.

Par exemple, la station espagnole de Baqueira Beret, près de la frontière ariégeoise, a annoncé qu'elle ouvrira le 11 décembre, comme le gouvernement catalan le lui permet pour l'instant. Ses bars et restaurants seront même ouverts. On imagine aisément la jalousie des stations françaises de l'autre côté des Pyrénées, qui devraient, elles, rester fermées sauf revirement, pendant les vacances de Noël, comme l'a annoncé Emmanuel Macron.


Para detener la epidemia de Covid-19 y garantizar la equidad entre los distintos países europeos, Alemania solicita que se cierren las estaciones de esquí en toda la Unión Europea hasta el 10 de enero. Esta solución, de ser adoptada por la UE, evitaría la fuga de turistas a países fronterizos con reglas diferentes.

Por ejemplo, la estación española de Baqueira Beret, cerca de la frontera de Ariège, ha anunciado que abrirá el 11 de diciembre, como lo permite el gobierno catalán por ahora. Incluso sus bares y restaurantes estarán abiertos. Es fácil imaginar los celos de las estaciones francesas al otro lado de los Pirineos, que deberían permanecer cerrados a menos que haya un cambio, durante las vacaciones de Navidad, como anunció Emmanuel Macron.

Como la Merkel se ponga tozuda.........
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Enviado: 26-11-2020 07:06
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 45.676
Lo que debería hacer es prohibir a sus ciudadanos ir a donde le parezca, como ha hecho hasta ahora.
Karma: 21 - Votos positivos: 2 - Votos negativos: 0
Enviado: 26-11-2020 09:35
Registrado: 10 años antes
Mensajes: 163
Parece que hay negociaciones para que no abra ninguna estación europea. Como siempre para todo se trata de dinero. Que da que convezcan a Austria que se opone a la medida por las pérdidas económicas que supone
[www.bbc.com]


Editado 1 vez/veces. Última edición el 26/11/2020 09:37 por muskiz.
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Enviado: 26-11-2020 10:24
Registrado: 4 años antes
Mensajes: 1.733
Eso ya se apuntaba desde hace días y yo ya doy por hecho que será así, cierre total, sino el sindiós sería mayúsculo.
Pensemos un poco más allá y en la posibilidad, real por otra parte, de que a partir de que pasen las Navidades los aficionados podamos tener unos meses de esquí con mayores garantías. Otra cosa son los que viven de esto, que vá a ser muy duro y se comprende sus reacciones. Yo en cuanto se pueda intentaré hacer el mayor gasto posible y si es razonable para SS igual hasta alquilo algo en Alpes a través de agencia. Suerte a todos.
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Enviado: 26-11-2020 10:28
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 5.886
Parece que hay negociaciones para que no abra ninguna estación europea. Como siempre para todo se trata de dinero. Que da que convezcan a Austria que se opone a la medida por las pérdidas económicas que supone
[www.bbc.com]
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muskiz
Parece que hay negociaciones para que no abra ninguna estación europea. Como siempre para todo se trata de dinero. Que da que convezcan a Austria que se opone a la medida por las pérdidas económicas que supone
[www.bbc.com]

Acabo de hablar con Austria, en la zona de Skiamadé y me han dicho que las noticias que tienen es que abrirán a partir del 17 de diciembre

Un abrazo
Nacho Campos







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