FORO GENERAL

Enviado: 22-11-2020 10:09
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Segun ha publicado en esta entrada de blog nuestro compañero SKI THE EAST, parece que ya hay un plan que permitiria esquiar en Catalunya a partir del 21 de diciembre aprox. al eliminarse las restricciones de movilidad:

[www.nevasport.com]


todo ello sujeto a una evolucion favorable de los datos sanitarios, naturalmente.

Pero son buenas noticias, poco a poco se va despejando el panorama.
Cita
Tatalín
Segun ha publicado en esta entrada de blog nuestro compañero SKI THE EAST, parece que ya hay un plan que permitiria esquiar en Catalunya a partir del 21 de diciembre aprox. al eliminarse las restricciones de movilidad:

[www.nevasport.com]


todo ello sujeto a una evolucion favorable de los datos sanitarios, naturalmente.

Pero son buenas noticias, poco a poco se va despejando el panorama.
Para catalanes, de momento. Porque las demas comunidades permanecen cerradas, salvo Madrid, hasta que decidan abrir
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Enviado: 22-11-2020 11:31
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Buenos días,

Comparto con vosotros los datos oficiales que nos están dando en Francia sobre la situación sanitaria.
Son datos históricos, echando un vistazo atrás a las previsiones oficiales anteriores.

Simplemente he tomado uno de los gráficos compartidos por Twitter por Oilvier Véran (19 Nov) y he añadido los datos de los que habló Macron cuando nos confinaron a finales de Octubre.



El gráfico nos muestra los casos en reanimación (UCI) en Francia el 19 de Noviembre. Como se puede ver, ya ese día la tendencia era una clara interrupción del aumento de casos, solo 2 semanas después del confinamiento.

A la izquierda está el aumento brutal de casos durante finales de Marzo y Abril. He pintado una línea violeta que sigue la curva. Como puede verse normalmente las tendencias adopta formas de rectas. En Marzo y Abril se llenaron las UCIs en cuestión de semanas.
Ahora, a finales de Octubre, tras observarse un crecimiento de ingresos en UCI el gobierno de Macro decide imponer un confinamiento en Francia.

En el discurso en el nos confinan Macron nos da estos datos sobre la capacidad de las UCIs en Francia:

Las camas de UCI en Francia son de 6000, respecto a las 5000 de la primera ola.
Se van a aumentar a más de 10000 para hacer frente a la crisis.

En este mismo discurso Macron hace dos predicciones: "hagamos lo que hagamos los casos en UCI serán más de 9000 a mediados de noviembre".

El record de ingresos en UCI durante este Noviembre creo que pasó los 4,5k y en la prensa comentaban habitualmente que estábamos al 95% de nuestra capacidad... cosa que no cuadra con los datos de Macron. De hecho en el gráfico de Castex se ven en rojo y negro los porcentajes de capacidad máximas. Ojo con lo que se lee en la prensa.

Los datos de Macron, esos más de 9000 casos en UCI no se han cumplido. Eso está claro.
Sobre el gráfico histórico llevo la tendencia real observada. Para llegar a esos 9000 tendríamos que haber esperado a mediados de Diciembre sin hacer nada. Dibujo la tendencia que esperaba el gabinete de Macron (azul), algo entre la realidad (verde) y lo peor que hemos observado en Marzo-Abril (violeta).

Si los datos de la gráfica de Castex son ciertos, y es de asumir que sí, Francia ha estado lejos de colapsar durante este otoño. De hecho, se comenta en algún medio que los efectos observados ahora pueden no corresponder al confinamiento ya que es aún muy pronto. Estos serían los del toque de queda. Ni idea :-S Sí que es cierto que en Marzo estábamos todos en caso y los casos de UCI subieron y subieron durante varias semanas hasta deternerse en el pico. En el escenario actual, si se hubiera cumplido la tendencia observada (verde) hubiéramos tenido que dejar pasar aproximadamente un mes y medio para llegar al nuevo máximo de camas y, por tanto estar en una situación similar a la de la primavera pasada... un mes y medio... ese tiempo sin hacer nada... ¿te imaginas algo así en marzo? Es una pasada de tiempo.

Lo que está claro es que más de 9000 casos no hemos tenido. Este país podía aún soportar el doble de casos del máximo registrado (no lo digo yo, lo dice Macron).

Cuento todo esto a título informativo, porque se ven muchas tonterías en la prensa. Posiblemente en España si veis noticias de Francia también sufran del mismo problema.
Personalmente seguimos sin palpar un gran nerviosismo ni angustia aquí. Cuando hablo con amigos en España noto algo distinto. La percepción aquí es diferente. No pretendo emitir un juicio, solo manifestar lo que observo.

Esta no es info referente a las estaciones, pero creo que ver el contexto general del país ayudará a hacerse una foto de conjunto.
Pero estoy seguro de que veremos muy pronto noticias al respecto: positivas o negativas, pero habrá que estar al tanto porque pronto habrá novedades.

Como siempre sigo siendo moderadamente optimista.



:-)
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Enviado: 22-11-2020 13:04
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Se han pasado frenando. A ver si el martes Macron da buenas noticias.
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Enviado: 22-11-2020 14:04
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Buenos días,

Comparto con vosotros los datos oficiales que nos están dando en Francia sobre la situación sanitaria.
Son datos históricos, echando un vistazo atrás a las previsiones oficiales anteriores.

Simplemente he tomado uno de los gráficos compartidos por Twitter por Oilvier Véran (19 Nov) y he añadido los datos de los que habló Macron cuando nos confinaron a finales de Octubre.



El gráfico nos muestra los casos en reanimación (UCI) en Francia el 19 de Noviembre. Como se puede ver, ya ese día la tendencia era una clara interrupción del aumento de casos, solo 2 semanas después del confinamiento.

A la izquierda está el aumento brutal de casos durante finales de Marzo y Abril. He pintado una línea violeta que sigue la curva. Como puede verse normalmente las tendencias adopta formas de rectas. En Marzo y Abril se llenaron las UCIs en cuestión de semanas.
Ahora, a finales de Octubre, tras observarse un crecimiento de ingresos en UCI el gobierno de Macro decide imponer un confinamiento en Francia.

En el discurso en el nos confinan Macron nos da estos datos sobre la capacidad de las UCIs en Francia:

Las camas de UCI en Francia son de 6000, respecto a las 5000 de la primera ola.
Se van a aumentar a más de 10000 para hacer frente a la crisis.

En este mismo discurso Macron hace dos predicciones: "hagamos lo que hagamos los casos en UCI serán más de 9000 a mediados de noviembre".

El record de ingresos en UCI durante este Noviembre creo que pasó los 4,5k y en la prensa comentaban habitualmente que estábamos al 95% de nuestra capacidad... cosa que no cuadra con los datos de Macron. De hecho en el gráfico de Castex se ven en rojo y negro los porcentajes de capacidad máximas. Ojo con lo que se lee en la prensa.

Los datos de Macron, esos más de 9000 casos en UCI no se han cumplido. Eso está claro.
Sobre el gráfico histórico llevo la tendencia real observada. Para llegar a esos 9000 tendríamos que haber esperado a mediados de Diciembre sin hacer nada. Dibujo la tendencia que esperaba el gabinete de Macron (azul), algo entre la realidad (verde) y lo peor que hemos observado en Marzo-Abril (violeta).

Si los datos de la gráfica de Castex son ciertos, y es de asumir que sí, Francia ha estado lejos de colapsar durante este otoño. De hecho, se comenta en algún medio que los efectos observados ahora pueden no corresponder al confinamiento ya que es aún muy pronto. Estos serían los del toque de queda. Ni idea :-S Sí que es cierto que en Marzo estábamos todos en caso y los casos de UCI subieron y subieron durante varias semanas hasta deternerse en el pico. En el escenario actual, si se hubiera cumplido la tendencia observada (verde) hubiéramos tenido que dejar pasar aproximadamente un mes y medio para llegar al nuevo máximo de camas y, por tanto estar en una situación similar a la de la primavera pasada... un mes y medio... ese tiempo sin hacer nada... ¿te imaginas algo así en marzo? Es una pasada de tiempo.

Lo que está claro es que más de 9000 casos no hemos tenido. Este país podía aún soportar el doble de casos del máximo registrado (no lo digo yo, lo dice Macron).

Cuento todo esto a título informativo, porque se ven muchas tonterías en la prensa. Posiblemente en España si veis noticias de Francia también sufran del mismo problema.
Personalmente seguimos sin palpar un gran nerviosismo ni angustia aquí. Cuando hablo con amigos en España noto algo distinto. La percepción aquí es diferente. No pretendo emitir un juicio, solo manifestar lo que observo.

Esta no es info referente a las estaciones, pero creo que ver el contexto general del país ayudará a hacerse una foto de conjunto.
Pero estoy seguro de que veremos muy pronto noticias al respecto: positivas o negativas, pero habrá que estar al tanto porque pronto habrá novedades.

Como siempre sigo siendo moderadamente optimista.
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nikolai79
Buenos días,

Comparto con vosotros los datos oficiales que nos están dando en Francia sobre la situación sanitaria.
Son datos históricos, echando un vistazo atrás a las previsiones oficiales anteriores.

Simplemente he tomado uno de los gráficos compartidos por Twitter por Oilvier Véran (19 Nov) y he añadido los datos de los que habló Macron cuando nos confinaron a finales de Octubre.



El gráfico nos muestra los casos en reanimación (UCI) en Francia el 19 de Noviembre. Como se puede ver, ya ese día la tendencia era una clara interrupción del aumento de casos, solo 2 semanas después del confinamiento.

A la izquierda está el aumento brutal de casos durante finales de Marzo y Abril. He pintado una línea violeta que sigue la curva. Como puede verse normalmente las tendencias adopta formas de rectas. En Marzo y Abril se llenaron las UCIs en cuestión de semanas.
Ahora, a finales de Octubre, tras observarse un crecimiento de ingresos en UCI el gobierno de Macro decide imponer un confinamiento en Francia.

En el discurso en el nos confinan Macron nos da estos datos sobre la capacidad de las UCIs en Francia:

Las camas de UCI en Francia son de 6000, respecto a las 5000 de la primera ola.
Se van a aumentar a más de 10000 para hacer frente a la crisis.

En este mismo discurso Macron hace dos predicciones: "hagamos lo que hagamos los casos en UCI serán más de 9000 a mediados de noviembre".

El record de ingresos en UCI durante este Noviembre creo que pasó los 4,5k y en la prensa comentaban habitualmente que estábamos al 95% de nuestra capacidad... cosa que no cuadra con los datos de Macron. De hecho en el gráfico de Castex se ven en rojo y negro los porcentajes de capacidad máximas. Ojo con lo que se lee en la prensa.

Los datos de Macron, esos más de 9000 casos en UCI no se han cumplido. Eso está claro.
Sobre el gráfico histórico llevo la tendencia real observada. Para llegar a esos 9000 tendríamos que haber esperado a mediados de Diciembre sin hacer nada. Dibujo la tendencia que esperaba el gabinete de Macron (azul), algo entre la realidad (verde) y lo peor que hemos observado en Marzo-Abril (violeta).

Si los datos de la gráfica de Castex son ciertos, y es de asumir que sí, Francia ha estado lejos de colapsar durante este otoño. De hecho, se comenta en algún medio que los efectos observados ahora pueden no corresponder al confinamiento ya que es aún muy pronto. Estos serían los del toque de queda. Ni idea :-S Sí que es cierto que en Marzo estábamos todos en caso y los casos de UCI subieron y subieron durante varias semanas hasta deternerse en el pico. En el escenario actual, si se hubiera cumplido la tendencia observada (verde) hubiéramos tenido que dejar pasar aproximadamente un mes y medio para llegar al nuevo máximo de camas y, por tanto estar en una situación similar a la de la primavera pasada... un mes y medio... ese tiempo sin hacer nada... ¿te imaginas algo así en marzo? Es una pasada de tiempo.

Lo que está claro es que más de 9000 casos no hemos tenido. Este país podía aún soportar el doble de casos del máximo registrado (no lo digo yo, lo dice Macron).

Cuento todo esto a título informativo, porque se ven muchas tonterías en la prensa. Posiblemente en España si veis noticias de Francia también sufran del mismo problema.
Personalmente seguimos sin palpar un gran nerviosismo ni angustia aquí. Cuando hablo con amigos en España noto algo distinto. La percepción aquí es diferente. No pretendo emitir un juicio, solo manifestar lo que observo.

Esta no es info referente a las estaciones, pero creo que ver el contexto general del país ayudará a hacerse una foto de conjunto.
Pero estoy seguro de que veremos muy pronto noticias al respecto: positivas o negativas, pero habrá que estar al tanto porque pronto habrá novedades.

Como siempre sigo siendo moderadamente optimista.

Como complemento a la información excepcional que aportas me he tomado la molestia de mirar las tasas de contagios por cada 100000 habitantes en la región de Savoie y he marcado en el mapa la ubicación de las estaciones más importantes de la zona de Tarentaise, Maurienne y la zona aledaña a Haute Savoie.




Los datos son del pasado 18 de noviembre por lo que es de esperar que a día de hoy sean mejores.

A excepción de Paradiski que es la que está más alta y está en los mismos números que tendría ahora mismo Madrid que es la segunda mejor de España el resto de cifras yo creo que las firmabamos todos para nuestras estaciones en España. Resalta Les Sybelles que tiene una tasa de 20 , le seguirían tres Valles, Val d'Arly, Tignes y Val d'Isere y por último Paradiski.

Pero si vamos a la tasa de positividad en todos los casos mencionados están igualmente a día 18 por debajo de Canarias que es la mejor de España y no tiene ninguna restricción.

El problema de Savoie es que tiene dentro de la ecuación a otras zonas que han sido afectadas muy duramente como es la ciudad de Chambery. que está bastante alejada de las estaciones.

Si todo siguiera por el mismo camino la próxima actualización debería de ser mejor todavía y encaja totalmente con lo que escribes.

Un abrazo
Nacho Campos









Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/11/2020 14:06 por Nacho Campos.
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Enviado: 22-11-2020 18:42
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[www.dici.fr]

Castex se va a reunir mañana con los representantes de las estaciones. Pronto se irá aclarando este asunto en lo que concierne a Francia.

La próxima semana se van a anunciar muchas otras medidas (si abren o no algunos comercios, lugares de culto...).

Entonces tendremos ya más datos de cara a la Navidad y el inicio del año.



:-)
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Enviado: 22-11-2020 19:07
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Ole por los franchutes, un país, un presidente, una política. Ahh, y unos cuanto expertos, no como aquí.
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Enviado: 22-11-2020 19:07
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El martes de esta semana no avanzaba algo Macrom?
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Enviado: 22-11-2020 19:08
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El martes de esta semana no avanzaba algo Macrom?
Cita
asturcbm
El martes de esta semana no avanzaba algo Macrom?

Si, el martes a las 20h comparece.
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Italia
Enviado: 23-11-2020 08:09
[m.huffingtonpost.it]

Italia quiere limitar los desplazamientos a localidades de montaña en Navidad y trabaja para que se elabore una medida conjunta al respecto dentro de la UE.
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Enviado: 23-11-2020 09:35
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[m.huffingtonpost.it]

Italia quiere limitar los desplazamientos a localidades de montaña en Navidad y trabaja para que se elabore una medida conjunta al respecto dentro de la UE.
Cita
Italia
[m.huffingtonpost.it]

Italia quiere limitar los desplazamientos a localidades de montaña en Navidad y trabaja para que se elabore una medida conjunta al respecto dentro de la UE.


[www.corriere.it]
[www.lastampa.it]
[rep.repubblica.it]


Desde punto de vista sanitario tiene una lógica aplastante aprender de los errores del verano para no repetirlos ahora, más teniendo en cuenta que ahora nuestras relacines sociales se hacen sobre todo en espacios cerrados y no abiertos como en verano.
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Jose Ángel79
Enviado: 23-11-2020 11:04
Sobre salir del país ...sí podrías en avión aún cambiando de comunidad (aeropuerto más cercano )ya que ya sea para otro país que requiera PcR debes llevarlo al aeropuerto y de lo contrario que no pidieses daría igual ya que al volver debes presentar PcR
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Enviado: 23-11-2020 11:46
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Sobre salir del país ...sí podrías en avión aún cambiando de comunidad (aeropuerto más cercano )ya que ya sea para otro país que requiera PcR debes llevarlo al aeropuerto y de lo contrario que no pidieses daría igual ya que al volver debes presentar PcR
Cita
Jose Ángel79
Sobre salir del país ...sí podrías en avión aún cambiando de comunidad (aeropuerto más cercano )ya que ya sea para otro país que requiera PcR debes llevarlo al aeropuerto y de lo contrario que no pidieses daría igual ya que al volver debes presentar PcR


Tén en cuenta que la presentación de los PCR suelen requerirse con un plazo máximo de 72h desde la realización del mismo. Es decir, que a la vuelta no te vá a valer el que te hayas podido hacer para la ida antes del viaje.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 23/11/2020 11:47 por Gorritxo.
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Jose Ángel79
Enviado: 23-11-2020 13:51
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Gorritxo
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Jose Ángel79
Sobre salir del país ...sí podrías en avión aún cambiando de comunidad (aeropuerto más cercano )ya que ya sea para otro país que requiera PcR debes llevarlo al aeropuerto y de lo contrario que no pidieses daría igual ya que al volver debes presentar PcR


Tén en cuenta que la presentación de los PCR suelen requerirse con un plazo máximo de 72h desde la realización del mismo. Es decir, que a la vuelta no te vá a valer el que te hayas podido hacer para la ida antes del viaje.

Correcto ! Requiere uno de vuelta
Pero he preguntado en una agencia y me comentan que está prohibido entre comunidades el desplazamiento pero sí hay Una salida del país controlada como una
Tarjeta de embarque sí podrías
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Enviado: 23-11-2020 17:34
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En los diferentes medios de comunicación que he consultado todos hablan de aeropuertos y puertos. Cómo afectaría yendo en coche?

Si tienes que hacerte una pcr de ida y una vuelta la verdad es que se te quitan las ganas. Además del coste, nada despreciable, está la pérdida de tiempo y dolores de cabeza en un lugar desconocido para que te hagan la prueba y poder volver a casa.
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Enviado: 23-11-2020 17:36
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En los diferentes medios de comunicación que he consultado todos hablan de aeropuertos y puertos. Cómo afectaría yendo en coche?

Si tienes que hacerte una pcr de ida y una vuelta la verdad es que se te quitan las ganas. Además del coste, nada despreciable, está la pérdida de tiempo y dolores de cabeza en un lugar desconocido para que te hagan la prueba y poder volver a casa.
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robertt
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En los diferentes medios de comunicación que he consultado todos hablan de aeropuertos y puertos. Cómo afectaría yendo en coche?

Si tienes que hacerte una pcr de ida y una vuelta la verdad es que se te quitan las ganas. Además del coste, nada despreciable, está la pérdida de tiempo y dolores de cabeza en un lugar desconocido para que te hagan la prueba y poder volver a casa.

En coche no hace falta PCR

Un abrazo
Nacho Campos







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Enviado: 24-11-2020 09:17
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robertt
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En los diferentes medios de comunicación que he consultado todos hablan de aeropuertos y puertos. Cómo afectaría yendo en coche?

Si tienes que hacerte una pcr de ida y una vuelta la verdad es que se te quitan las ganas. Además del coste, nada despreciable, está la pérdida de tiempo y dolores de cabeza en un lugar desconocido para que te hagan la prueba y poder volver a casa.

En coche no hace falta PCR

Un abrazo
Nacho Campos
Covid, Conte: «Niente vacanze sulla neve a Natale. Non possiamo permetterci una terza ondata»
[video.corriere.it]

Interesantes las declaraciones que realizó ayer el primer ministro italiano, y a la espera de las que hoy martes realize el presidente francés.
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Enviado: 24-11-2020 09:46
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Covid, Conte: «Niente vacanze sulla neve a Natale. Non possiamo permetterci una terza ondata»
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Interesantes las declaraciones que realizó ayer el primer ministro italiano, y a la espera de las que hoy martes realize el presidente francés.
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castreño
Covid, Conte: «Niente vacanze sulla neve a Natale. Non possiamo permetterci una terza ondata»
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Interesantes las declaraciones que realizó ayer el primer ministro italiano, y a la espera de las que hoy martes realize el presidente francés.

Interesantes no es la palabra que mejor define las declaraciones ::hein?::hein?:. Básicamente dice que no hay vacaciones de nieve en navidad este año.
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Covid, Conte: «Niente vacanze sulla neve a Natale. Non possiamo permetterci una terza ondata»
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Interesantes las declaraciones que realizó ayer el primer ministro italiano, y a la espera de las que hoy martes realize el presidente francés.

Interesantes no es la palabra que mejor define las declaraciones ::hein?::hein?:. Básicamente dice que no hay vacaciones de nieve en navidad este año.
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LuisMCaballero
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Covid, Conte: «Niente vacanze sulla neve a Natale. Non possiamo permetterci una terza ondata»
[video.corriere.it]

Interesantes las declaraciones que realizó ayer el primer ministro italiano, y a la espera de las que hoy martes realize el presidente francés.

Interesantes no es la palabra que mejor define las declaraciones ::hein?::hein?:. Básicamente dice que no hay vacaciones de nieve en navidad este año.

Pero interesante me parece la idea de coordinación entre paises limítrofes para evitar movimientos de esquiadores de zonas cerradas a zonas abiertas; para que un esquiador de Turín no pase a Saboya o a Chamonix, y al revés.
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Enviado: 24-11-2020 10:32
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Covid, Conte: «Niente vacanze sulla neve a Natale. Non possiamo permetterci una terza ondata»
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Interesantes las declaraciones que realizó ayer el primer ministro italiano, y a la espera de las que hoy martes realize el presidente francés.

Interesantes no es la palabra que mejor define las declaraciones ::hein?::hein?:. Básicamente dice que no hay vacaciones de nieve en navidad este año.

Pero interesante me parece la idea de coordinación entre paises limítrofes para evitar movimientos de esquiadores de zonas cerradas a zonas abiertas; para que un esquiador de Turín no pase a Saboya o a Chamonix, y al revés.
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castreño
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Interesantes las declaraciones que realizó ayer el primer ministro italiano, y a la espera de las que hoy martes realize el presidente francés.

Interesantes no es la palabra que mejor define las declaraciones ::hein?::hein?:. Básicamente dice que no hay vacaciones de nieve en navidad este año.

Pero interesante me parece la idea de coordinación entre paises limítrofes para evitar movimientos de esquiadores de zonas cerradas a zonas abiertas; para que un esquiador de Turín no pase a Saboya o a Chamonix, y al revés.


Interesante es sin duda, otra cosa es que nos guste más o menos la idea de no esquiar en Navidades. Y la idea de la coordinación entre países limítrofes desde luego que resulta bastante lógica, podríamos imaginar perfectamente que sucedería si cerrasen en España pero abriesen en Francia por poner un ejemplo muy tangible. Se íba a formar una merdé de aquí te menees...
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Enviado: 24-11-2020 10:50
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Me sorprendería que lleguen a un acuerdo más allá de lo pactado en cuanto a movilidad en función de los valores epidemiológicos. Para eso crearon hace nada el sistema de semáforos.
Me da que cada país/región va a ir por libre. Se juegan mucho dinero.
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Enviado: 24-11-2020 14:31
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Italia, Conte realmente, dice que preparan una estrategia conjunta junto a Merkel y Macron para no permitir vacaciones de esqui
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Enviado: 24-11-2020 18:22
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De dónde has sacado esa información?
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Enviado: 24-11-2020 18:29
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De dónde has sacado esa información?
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Trock
De dónde has sacado esa información?
https://www.lugaresdenieve.com/noticia/italia-estudia-mantener-cerradas-las-estaciones-esqui-hasta-despues-fiestas-navidad
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Enviado: 24-11-2020 18:30
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De dónde has sacado esa información?
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Trock
De dónde has sacado esa información?

Por ejemplo: [video.corriere.it]

Veremos en que queda el tema, pero no pinta nada bien.
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Enviado: 24-11-2020 18:30
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No me deja entrar al enlace
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Enviado: 24-11-2020 18:36
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Gracias Pierre 👍
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Enviado: 24-11-2020 18:59
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En una hora va a hablar Macron y va a decir cuando se eliminan las limitaciones a la movilidad y pueden abrir las estaciones de esquí.

Siempre que nieve primero, claro.
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Enviado: 24-11-2020 18:59
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De dónde has sacado esa información?
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Trock
De dónde has sacado esa información?

[www.corriere.it],
es uno de los diarios italianos relevantes.
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Italia
Enviado: 24-11-2020 19:46
[www.ilfattoquotidiano.it]

Baviera apoya a Italia (cierre total).. Austria no está de acuerdo.
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Enviado: 24-11-2020 20:11
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En directo Macron se ha referido a las estaciones: hasta Enero nada en Francia.
Navidades no.



:-)
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