No te lo comentaba porque estubimos mirando con un colega, y le dijeron que eran diferentes, aislamientos, agua, vlian el mismo modelo casi 5000 € mas.
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GOOSE07
No te lo comentaba porque estubimos mirando con un colega, y le dijeron que eran diferentes, aislamientos, agua, vlian el mismo modelo casi 5000 € mas.
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GOOSE07
No te lo comentaba porque estubimos mirando con un colega, y le dijeron que eran diferentes, aislamientos, agua, vlian el mismo modelo casi 5000 € mas.
Buenas buenas,
Trataré de no aburriros demasiado, solo unas cosillas sobre el tema.
En principio, las autocaravanas "preparadas" para el invierno son las mismas de serie, a las que se añaden accesorios para evitar algunos de los problemas del frio. En las gamas medias existen unos "pack" invernales que consisten en básicamente aislamientos de tuberías y depósitos y calefacciones de mayor potencia. Es decir, no cambia ni la construcción ni los aislamientos de la célula ni ninguno de los parámetros estándar en cualquier modelo. De hecho, puede hacerselo uno mismo, aunque quede menos bonito y no lleves una pegatina que pone "Winter" o similar. Pongo un ejemplo de Benimar, que en sus modelos Northautokapp instala lo siguiente:
"PACK WINTER: DEPÓSITO AGUAS RESIDUALES AISLADO Y CALEFACTADO + PELDAÑO PUERTA DE ENTRADA AISLADO + PREINSTALACIÓN 2ª BATERÍA DE CÉLULA + POTENCIA CALEFACCIÓN AUMENTADA + MANDO DIGITAL CALEFACCIÓN + AISLAMIENTO DE TUBOS REFORZADO + AISLANTE TÉRMICO PARABRISAS Y VENTANILLAS."
Estos suelen ser, con mas o menos variaciones los que instalan por ese sobreprecio.
Todo eso es lo que yo he puesto en la mía, a un precio infinitamente menos a esos 5.000€ pero con mas trabajo por mi parte. Y posiblemente algo menos efectivo, o al menos peor integrado. Eso si, si lo hubiera tenido como opción al comprar, probablemente lo hubiese pagado, pero la marca que compré solo lo monta en las que vende en Suecia y Noruega. Pedirlo para la mía me hubiese supuesto muchos meses de espera para tenerla, en contra de la que me quedé, que estaba en stock.
Luego ya nos vamos a las marcas "premium" y las gamas mas altas. Fabricantes como Knaus, Hymer, Pilote o Rapido montan chasis AlKo, dobles suelos de fábrica o ambos, con lo que ya tenemos una característica básica para invierno, que es el llevar alojados todos los depósitos de agua en ese doble suelo por el que, además, discurren los tubos de calefacción. Eliminado el problema de congelación de aguas y aumentado el aislamiento entre el suelo y el exterior. Adicionalmente, suelen tener mejor calidad en la construcción de paredes y techos, con paneles de mayor densidad o grosor, juntas mejor resueltas, uso masivo de aluminio en lugar o además de materiales compuestos, etc. Montan calefacciones de gama alta, con mayor potencia e incluso de circulación de líquido tipo Alde, mucho mas efectivas. Inconvenientes, dos. Mayor peso, que en muchos casos se traduce en superar los 3.500 kg que permite el carnet "B", necesitandose el "C" y teniendo las restricciones de este tipo de vehículos, y el segundo es que para autocaravana de tamaño y rendimiento similar a la mía la diferencia de precio puede superar, tranquilamente, el 30% si no más. Una de estas, cuando compré la mía, no bajaba de los 100.00€ y a mi me costó, con extras varios ya encaminados al uso invernal, 70.000€.
Pego un enlace a la página de Hymer, a modo de ejemplo, donde se explican las normativas alemanas en cuanto a la preparación invernal.
[www.hymer.com]
Y esto puedo contaros, queridos niños/niñas/niñes.
SL2, ratón.
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raton700
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GOOSE07
No te lo comentaba porque estubimos mirando con un colega, y le dijeron que eran diferentes, aislamientos, agua, vlian el mismo modelo casi 5000 € mas.
Buenas buenas,
Trataré de no aburriros demasiado, solo unas cosillas sobre el tema.
Y esto puedo contaros, queridos niños/niñas/niñes.
SL2, ratón.
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raton700
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GOOSE07
No te lo comentaba porque estubimos mirando con un colega, y le dijeron que eran diferentes, aislamientos, agua, vlian el mismo modelo casi 5000 € mas.
Buenas buenas,
Trataré de no aburriros demasiado, solo unas cosillas sobre el tema.
Y esto puedo contaros, queridos niños/niñas/niñes.
SL2, ratón.
1) no nos aburres, GRACIAS por tu explendida respuesta, en tu estilo habitual!
2)..... ya me gustaría y bien lo sabes tener una AC de doble suelo, con todo calentito, sin tener miedo de a que temperatura encontraré mi AC después de la cena.... Pero como bien sabemos tu y yo salvo, pernoctas alargadas en países de Europa del Este, Parkings muy elevados en Francia o Austria... la realidad es que en nuestro viaje de 4 meses solamente estuvimos (yo al menos) con frio o mucho frio 1 o 2 semanas.
Merece la pena para un usuario medio pagar 20k€ por una AC que soporta -15º si realmente no va a dormir a -15º mas que un par de días? Merece la pena pagar por ese aislamiento para dormir en Pirineos (franceses o Españoles) o Alpes, donde salvo sorpresa nunca estás mas de una semana por debajo de -10?
Pues a mi no... no tengo el dinero, pero a otros muchos que si lo tengan igual si!
Saludos!!!
P.D. que ganas de volver a la nieve, al foro, y a .... TODO
P.D. 2 - estoy terminando las crónicas que quedan del viaje anterior (justo ahora estoy con la de la avería del calefactor de Agua)
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farandi
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raton700
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GOOSE07
No te lo comentaba porque estubimos mirando con un colega, y le dijeron que eran diferentes, aislamientos, agua, vlian el mismo modelo casi 5000 € mas.
Buenas buenas,
Trataré de no aburriros demasiado, solo unas cosillas sobre el tema.
Y esto puedo contaros, queridos niños/niñas/niñes.
SL2, ratón.
1) no nos aburres, GRACIAS por tu explendida respuesta, en tu estilo habitual!
2)..... ya me gustaría y bien lo sabes tener una AC de doble suelo, con todo calentito, sin tener miedo de a que temperatura encontraré mi AC después de la cena.... Pero como bien sabemos tu y yo salvo, pernoctas alargadas en países de Europa del Este, Parkings muy elevados en Francia o Austria... la realidad es que en nuestro viaje de 4 meses solamente estuvimos (yo al menos) con frio o mucho frio 1 o 2 semanas.
Merece la pena para un usuario medio pagar 20k€ por una AC que soporta -15º si realmente no va a dormir a -15º mas que un par de días? Merece la pena pagar por ese aislamiento para dormir en Pirineos (franceses o Españoles) o Alpes, donde salvo sorpresa nunca estás mas de una semana por debajo de -10?
Pues a mi no... no tengo el dinero, pero a otros muchos que si lo tengan igual si!
Saludos!!!
P.D. que ganas de volver a la nieve, al foro, y a .... TODO
P.D. 2 - estoy terminando las crónicas que quedan del viaje anterior (justo ahora estoy con la de la avería del calefactor de Agua)
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GOOSE07
No te lo comentaba porque estubimos mirando con un colega, y le dijeron que eran diferentes, aislamientos, agua, vlian el mismo modelo casi 5000 € mas.
Buenas buenas,
Trataré de no aburriros demasiado, solo unas cosillas sobre el tema.
En principio, las autocaravanas "preparadas" para el invierno son las mismas de serie, a las que se añaden accesorios para evitar algunos de los problemas del frio. En las gamas medias existen unos "pack" invernales que consisten en básicamente aislamientos de tuberías y depósitos y calefacciones de mayor potencia. Es decir, no cambia ni la construcción ni los aislamientos de la célula ni ninguno de los parámetros estándar en cualquier modelo. De hecho, puede hacerselo uno mismo, aunque quede menos bonito y no lleves una pegatina que pone "Winter" o similar. Pongo un ejemplo de Benimar, que en sus modelos Northautokapp instala lo siguiente:
"PACK WINTER: DEPÓSITO AGUAS RESIDUALES AISLADO Y CALEFACTADO + PELDAÑO PUERTA DE ENTRADA AISLADO + PREINSTALACIÓN 2ª BATERÍA DE CÉLULA + POTENCIA CALEFACCIÓN AUMENTADA + MANDO DIGITAL CALEFACCIÓN + AISLAMIENTO DE TUBOS REFORZADO + AISLANTE TÉRMICO PARABRISAS Y VENTANILLAS."
Estos suelen ser, con mas o menos variaciones los que instalan por ese sobreprecio.
Todo eso es lo que yo he puesto en la mía, a un precio infinitamente menos a esos 5.000€ pero con mas trabajo por mi parte. Y posiblemente algo menos efectivo, o al menos peor integrado. Eso si, si lo hubiera tenido como opción al comprar, probablemente lo hubiese pagado, pero la marca que compré solo lo monta en las que vende en Suecia y Noruega. Pedirlo para la mía me hubiese supuesto muchos meses de espera para tenerla, en contra de la que me quedé, que estaba en stock.
Luego ya nos vamos a las marcas "premium" y las gamas mas altas. Fabricantes como Knaus, Hymer, Pilote o Rapido montan chasis AlKo, dobles suelos de fábrica o ambos, con lo que ya tenemos una característica básica para invierno, que es el llevar alojados todos los depósitos de agua en ese doble suelo por el que, además, discurren los tubos de calefacción. Eliminado el problema de congelación de aguas y aumentado el aislamiento entre el suelo y el exterior. Adicionalmente, suelen tener mejor calidad en la construcción de paredes y techos, con paneles de mayor densidad o grosor, juntas mejor resueltas, uso masivo de aluminio en lugar o además de materiales compuestos, etc. Montan calefacciones de gama alta, con mayor potencia e incluso de circulación de líquido tipo Alde, mucho mas efectivas. Inconvenientes, dos. Mayor peso, que en muchos casos se traduce en superar los 3.500 kg que permite el carnet "B", necesitandose el "C" y teniendo las restricciones de este tipo de vehículos, y el segundo es que para autocaravana de tamaño y rendimiento similar a la mía la diferencia de precio puede superar, tranquilamente, el 30% si no más. Una de estas, cuando compré la mía, no bajaba de los 100.00€ y a mi me costó, con extras varios ya encaminados al uso invernal, 70.000€.
Pego un enlace a la página de Hymer, a modo de ejemplo, donde se explican las normativas alemanas en cuanto a la preparación invernal.
[www.hymer.com]
Y esto puedo contaros, queridos niños/niñas/niñes.
SL2, ratón.
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raton700
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No te lo comentaba porque estubimos mirando con un colega, y le dijeron que eran diferentes, aislamientos, agua, vlian el mismo modelo casi 5000 € mas.
Buenas buenas,
Trataré de no aburriros demasiado, solo unas cosillas sobre el tema.
En principio, las autocaravanas "preparadas" para el invierno son las mismas de serie, a las que se añaden accesorios para evitar algunos de los problemas del frio. En las gamas medias existen unos "pack" invernales que consisten en básicamente aislamientos de tuberías y depósitos y calefacciones de mayor potencia. Es decir, no cambia ni la construcción ni los aislamientos de la célula ni ninguno de los parámetros estándar en cualquier modelo. De hecho, puede hacerselo uno mismo, aunque quede menos bonito y no lleves una pegatina que pone "Winter" o similar. Pongo un ejemplo de Benimar, que en sus modelos Northautokapp instala lo siguiente:
"PACK WINTER: DEPÓSITO AGUAS RESIDUALES AISLADO Y CALEFACTADO + PELDAÑO PUERTA DE ENTRADA AISLADO + PREINSTALACIÓN 2ª BATERÍA DE CÉLULA + POTENCIA CALEFACCIÓN AUMENTADA + MANDO DIGITAL CALEFACCIÓN + AISLAMIENTO DE TUBOS REFORZADO + AISLANTE TÉRMICO PARABRISAS Y VENTANILLAS."
Estos suelen ser, con mas o menos variaciones los que instalan por ese sobreprecio.
Todo eso es lo que yo he puesto en la mía, a un precio infinitamente menos a esos 5.000€ pero con mas trabajo por mi parte. Y posiblemente algo menos efectivo, o al menos peor integrado. Eso si, si lo hubiera tenido como opción al comprar, probablemente lo hubiese pagado, pero la marca que compré solo lo monta en las que vende en Suecia y Noruega. Pedirlo para la mía me hubiese supuesto muchos meses de espera para tenerla, en contra de la que me quedé, que estaba en stock.
Luego ya nos vamos a las marcas "premium" y las gamas mas altas. Fabricantes como Knaus, Hymer, Pilote o Rapido montan chasis AlKo, dobles suelos de fábrica o ambos, con lo que ya tenemos una característica básica para invierno, que es el llevar alojados todos los depósitos de agua en ese doble suelo por el que, además, discurren los tubos de calefacción. Eliminado el problema de congelación de aguas y aumentado el aislamiento entre el suelo y el exterior. Adicionalmente, suelen tener mejor calidad en la construcción de paredes y techos, con paneles de mayor densidad o grosor, juntas mejor resueltas, uso masivo de aluminio en lugar o además de materiales compuestos, etc. Montan calefacciones de gama alta, con mayor potencia e incluso de circulación de líquido tipo Alde, mucho mas efectivas. Inconvenientes, dos. Mayor peso, que en muchos casos se traduce en superar los 3.500 kg que permite el carnet "B", necesitandose el "C" y teniendo las restricciones de este tipo de vehículos, y el segundo es que para autocaravana de tamaño y rendimiento similar a la mía la diferencia de precio puede superar, tranquilamente, el 30% si no más. Una de estas, cuando compré la mía, no bajaba de los 100.00€ y a mi me costó, con extras varios ya encaminados al uso invernal, 70.000€.
Pego un enlace a la página de Hymer, a modo de ejemplo, donde se explican las normativas alemanas en cuanto a la preparación invernal.
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Y esto puedo contaros, queridos niños/niñas/niñes.
SL2, ratón.
Gracias por tu explicacion., antes que nada y si la que tenia como demo era una hymer con motor Fiat creo eran 140 cv.
No era para mi, yo ya hace años tube la experiencia en Andorra en invierno y nunca mas .
El es un forofo del camping la tiene aparcada en un camping desde Mayo a Septiembre, en el pre-pirieno y ahora con la moda se queria mirar.
Pero desistio rapido , cuando vio los precios. Nos enseño un par de marcas , y despues la Hymer que solo tenia una,que cumplia con las especificasios alemanas maximas para invierno. No hay color, en nada, tampoco en precios casi 30.000 € de diferencia. No tengo ni folla, vaya por delante, nos explico el sistema de calefaccion, bateria acesible desde el interior del vehiculo de mayor potencia, deposito de 200 L. , no se que especial para las aguas residuales, aislamientos de os diferente de los diferentes componentes (incluidas tuberias, etc..) pruebas a las que la sometian para el certificado de la ISO alemana de los 2 que creo entendimos, el superior, etc..... Aislamientos especiales, tiempo para que se pusiera temperatura ambiente a 20º, etc.... desde - xx en el exterior, en fin vosotros sois los especialistas y los que teneis la experiencia .
Pero el precio con un par de chorradas que le gustaron se iva a los 74000 €, con descuento del 8 % .
Se ha reconocer que para mi, por lo visto en el centro, no habia color entre esa marca y las que vimos una española y una francesa estaban bien, pero los acabados, en cajones encajes, robustez, etc.... sin comparacion. El precio tampoco.
Es como comparar porta esquis Thule, con los de norauto. Supongo por lo visto por internet depues debe ser de ls TOP de este mercado. Lo que si nos comento es que en Alemania, Austria, Belgica por ejemplo.... el uso con kid de invierno era normal.
Asi que el resultado final, seguir con la Roulette, y a esquiar con el coche.
Gracias por vuestra explicaciones.
PD. Tambien tenian con traccion a 4 ruedas , pero ya no nos atrevimos ni a preguntar el pecio.
Que por mucho tiempo podais seguir con eos viajes.
Cita
GOOSE07
Gracias por tu explicacion., antes que nada y si la que tenia como demo era una hymer con motor Fiat creo eran 140 cv.
No era para mi, yo ya hace años tube la experiencia en Andorra en invierno y nunca mas .
El es un forofo del camping la tiene aparcada en un camping desde Mayo a Septiembre, en el pre-pirieno y ahora con la moda se queria mirar.
Pero desistio rapido , cuando vio los precios. Nos enseño un par de marcas , y despues la Hymer que solo tenia una,que cumplia con las especificasios alemanas maximas para invierno. No hay color, en nada, tampoco en precios casi 30.000 € de diferencia. No tengo ni folla, vaya por delante, nos explico el sistema de calefaccion, bateria acesible desde el interior del vehiculo de mayor potencia, deposito de 200 L. , no se que especial para las aguas residuales, aislamientos de os diferente de los diferentes componentes (incluidas tuberias, etc..) pruebas a las que la sometian para el certificado de la ISO alemana de los 2 que creo entendimos, el superior, etc..... Aislamientos especiales, tiempo para que se pusiera temperatura ambiente a 20º, etc.... desde - xx en el exterior, en fin vosotros sois los especialistas y los que teneis la experiencia .
Pero el precio con un par de chorradas que le gustaron se iva a los 74000 €, con descuento del 8 % .
Se ha reconocer que para mi, por lo visto en el centro, no habia color entre esa marca y las que vimos una española y una francesa estaban bien, pero los acabados, en cajones encajes, robustez, etc.... sin comparacion. El precio tampoco.
Es como comparar porta esquis Thule, con los de norauto. Supongo por lo visto por internet depues debe ser de ls TOP de este mercado. Lo que si nos comento es que en Alemania, Austria, Belgica por ejemplo.... el uso con kid de invierno era normal.
Asi que el resultado final, seguir con la Roulette, y a esquiar con el coche.
Gracias por vuestra explicaciones.
PD. Tambien tenian con traccion a 4 ruedas , pero ya no nos atrevimos ni a preguntar el pecio.
Que por mucho tiempo podais seguir con eos viajes.
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GOOSE07
Gracias por tu explicacion., antes que nada y si la que tenia como demo era una hymer con motor Fiat creo eran 140 cv.
No era para mi, yo ya hace años tube la experiencia en Andorra en invierno y nunca mas .
El es un forofo del camping la tiene aparcada en un camping desde Mayo a Septiembre, en el pre-pirieno y ahora con la moda se queria mirar.
Pero desistio rapido , cuando vio los precios. Nos enseño un par de marcas , y despues la Hymer que solo tenia una,que cumplia con las especificasios alemanas maximas para invierno. No hay color, en nada, tampoco en precios casi 30.000 € de diferencia. No tengo ni folla, vaya por delante, nos explico el sistema de calefaccion, bateria acesible desde el interior del vehiculo de mayor potencia, deposito de 200 L. , no se que especial para las aguas residuales, aislamientos de os diferente de los diferentes componentes (incluidas tuberias, etc..) pruebas a las que la sometian para el certificado de la ISO alemana de los 2 que creo entendimos, el superior, etc..... Aislamientos especiales, tiempo para que se pusiera temperatura ambiente a 20º, etc.... desde - xx en el exterior, en fin vosotros sois los especialistas y los que teneis la experiencia .
Pero el precio con un par de chorradas que le gustaron se iva a los 74000 €, con descuento del 8 % .
Se ha reconocer que para mi, por lo visto en el centro, no habia color entre esa marca y las que vimos una española y una francesa estaban bien, pero los acabados, en cajones encajes, robustez, etc.... sin comparacion. El precio tampoco.
Es como comparar porta esquis Thule, con los de norauto. Supongo por lo visto por internet depues debe ser de ls TOP de este mercado. Lo que si nos comento es que en Alemania, Austria, Belgica por ejemplo.... el uso con kid de invierno era normal.
Asi que el resultado final, seguir con la Roulette, y a esquiar con el coche.
Gracias por vuestra explicaciones.
PD. Tambien tenian con traccion a 4 ruedas , pero ya no nos atrevimos ni a preguntar el pecio.
Que por mucho tiempo podais seguir con eos viajes.
totalmente de acuerdo contigo...
mi sueño (creo que raton se apunta) sería una Hymer 4x4 con paquete invierno duro, depósitos ampliados y sellados, doble suelo, todo accesible desde dentro.... pero eso se va a más de 100k€ posiblemente a 120k€ y a unos 4tn o 4,5tn minimo... eso implica carnet C, restricciones de circulación de camiones, muchos accesos solo permiten hasta 3.500kg.... etc etc
pero eso sería el top para ir a esquiar!
Cita
GOOSE07
Gracias por tu explicacion., antes que nada y si la que tenia como demo era una hymer con motor Fiat creo eran 140 cv.
No era para mi, yo ya hace años tube la experiencia en Andorra en invierno y nunca mas .
El es un forofo del camping la tiene aparcada en un camping desde Mayo a Septiembre, en el pre-pirieno y ahora con la moda se queria mirar.
Pero desistio rapido , cuando vio los precios. Nos enseño un par de marcas , y despues la Hymer que solo tenia una,que cumplia con las especificasios alemanas maximas para invierno. No hay color, en nada, tampoco en precios casi 30.000 € de diferencia. No tengo ni folla, vaya por delante, nos explico el sistema de calefaccion, bateria acesible desde el interior del vehiculo de mayor potencia, deposito de 200 L. , no se que especial para las aguas residuales, aislamientos de os diferente de los diferentes componentes (incluidas tuberias, etc..) pruebas a las que la sometian para el certificado de la ISO alemana de los 2 que creo entendimos, el superior, etc..... Aislamientos especiales, tiempo para que se pusiera temperatura ambiente a 20º, etc.... desde - xx en el exterior, en fin vosotros sois los especialistas y los que teneis la experiencia .
Pero el precio con un par de chorradas que le gustaron se iva a los 74000 €, con descuento del 8 % .
Se ha reconocer que para mi, por lo visto en el centro, no habia color entre esa marca y las que vimos una española y una francesa estaban bien, pero los acabados, en cajones encajes, robustez, etc.... sin comparacion. El precio tampoco.
Es como comparar porta esquis Thule, con los de norauto. Supongo por lo visto por internet depues debe ser de ls TOP de este mercado. Lo que si nos comento es que en Alemania, Austria, Belgica por ejemplo.... el uso con kid de invierno era normal.
Asi que el resultado final, seguir con la Roulette, y a esquiar con el coche.
Gracias por vuestra explicaciones.
PD. Tambien tenian con traccion a 4 ruedas , pero ya no nos atrevimos ni a preguntar el pecio.
Que por mucho tiempo podais seguir con eos viajes.
totalmente de acuerdo contigo...
mi sueño (creo que raton se apunta) sería una Hymer 4x4 con paquete invierno duro, depósitos ampliados y sellados, doble suelo, todo accesible desde dentro.... pero eso se va a más de 100k€ posiblemente a 120k€ y a unos 4tn o 4,5tn minimo... eso implica carnet C, restricciones de circulación de camiones, muchos accesos solo permiten hasta 3.500kg.... etc etc
pero eso sería el top para ir a esquiar!
¿Algo asi?
Creo que vienen con jacuzzi y skiman incluidos. 🤣🤣
Salud/2
Cita
Mikele
¿Algo asi?
Creo que vienen con jacuzzi y skiman incluidos. 🤣🤣
Salud/2
Cita
Mikele
¿Algo asi?
Creo que vienen con jacuzzi y skiman incluidos. 🤣🤣
Salud/2
O algo asi:
[earthroamer.com]
Cita
nouespai
Por un lado, tengo casi la seguridad que no hay Hymer ni ninguna marca habitual de autocaravanas que sea 4x4 ya que el chasis siempre se deriva de una furgoneta grande "de reparto". En autocaravanas enormes se derivan de chasis de camión. Las que son 4x4 normalmente son realizadas por encargo sobre chasis especiales de camiones 4x4.
Por otro lado, la comodidad y despreocupación que ofrece tener un doble suelo en las frias noches de invierno vale su precio. Y hay autocaravanas con doble suelo de medidas inferiores a los 7 metros. Entiendo que si vas cuatro días al año no compensa pero si vas a menudo, aunque sea solo fines de semana, sería para planteárselo.
Cita
nouespai
Por un lado, tengo casi la seguridad que no hay Hymer ni ninguna marca habitual de autocaravanas que sea 4x4 ya que el chasis siempre se deriva de una furgoneta grande "de reparto". En autocaravanas enormes se derivan de chasis de camión. Las que son 4x4 normalmente son realizadas por encargo sobre chasis especiales de camiones 4x4.
Por otro lado, la comodidad y despreocupación que ofrece tener un doble suelo en las frias noches de invierno vale su precio. Y hay autocaravanas con doble suelo de medidas inferiores a los 7 metros. Entiendo que si vas cuatro días al año no compensa pero si vas a menudo, aunque sea solo fines de semana, sería para planteárselo.
Buenas buenas,
Pues en la primera parte te equivocas, ya lo siento.
[www.hymer.com]
Eso sí, ya quisiera yo poder pillarla por los 120.000€que mentaba farandi más arriba.
En la segunda, te doy toda la razón, pero uno llega hasta donde llega, a partir de ese momento, un edredón más gordo.
SL2, ratón.
Cita
raton700
Cita
nouespai
Por un lado, tengo casi la seguridad que no hay Hymer ni ninguna marca habitual de autocaravanas que sea 4x4 ya que el chasis siempre se deriva de una furgoneta grande "de reparto". En autocaravanas enormes se derivan de chasis de camión. Las que son 4x4 normalmente son realizadas por encargo sobre chasis especiales de camiones 4x4.
Por otro lado, la comodidad y despreocupación que ofrece tener un doble suelo en las frias noches de invierno vale su precio. Y hay autocaravanas con doble suelo de medidas inferiores a los 7 metros. Entiendo que si vas cuatro días al año no compensa pero si vas a menudo, aunque sea solo fines de semana, sería para planteárselo.
Buenas buenas,
Pues en la primera parte te equivocas, ya lo siento.
[www.hymer.com]
Eso sí, ya quisiera yo poder pillarla por los 120.000€que mentaba farandi más arriba.
En la segunda, te doy toda la razón, pero uno llega hasta donde llega, a partir de ese momento, un edredón más gordo.
SL2, ratón.
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GOOSE07
No te lo comentaba porque estubimos mirando con un colega, y le dijeron que eran diferentes, aislamientos, agua, vlian el mismo modelo casi 5000 € mas.
Buenas buenas,
Trataré de no aburriros demasiado, solo unas cosillas sobre el tema.
En principio, las autocaravanas "preparadas" para el invierno son las mismas de serie, a las que se añaden accesorios para evitar algunos de los problemas del frio. En las gamas medias existen unos "pack" invernales que consisten en básicamente aislamientos de tuberías y depósitos y calefacciones de mayor potencia. Es decir, no cambia ni la construcción ni los aislamientos de la célula ni ninguno de los parámetros estándar en cualquier modelo. De hecho, puede hacerselo uno mismo, aunque quede menos bonito y no lleves una pegatina que pone "Winter" o similar. Pongo un ejemplo de Benimar, que en sus modelos Northautokapp instala lo siguiente:
"PACK WINTER: DEPÓSITO AGUAS RESIDUALES AISLADO Y CALEFACTADO + PELDAÑO PUERTA DE ENTRADA AISLADO + PREINSTALACIÓN 2ª BATERÍA DE CÉLULA + POTENCIA CALEFACCIÓN AUMENTADA + MANDO DIGITAL CALEFACCIÓN + AISLAMIENTO DE TUBOS REFORZADO + AISLANTE TÉRMICO PARABRISAS Y VENTANILLAS."
Estos suelen ser, con mas o menos variaciones los que instalan por ese sobreprecio.
Todo eso es lo que yo he puesto en la mía, a un precio infinitamente menos a esos 5.000€ pero con mas trabajo por mi parte. Y posiblemente algo menos efectivo, o al menos peor integrado. Eso si, si lo hubiera tenido como opción al comprar, probablemente lo hubiese pagado, pero la marca que compré solo lo monta en las que vende en Suecia y Noruega. Pedirlo para la mía me hubiese supuesto muchos meses de espera para tenerla, en contra de la que me quedé, que estaba en stock.
Luego ya nos vamos a las marcas "premium" y las gamas mas altas. Fabricantes como Knaus, Hymer, Pilote o Rapido montan chasis AlKo, dobles suelos de fábrica o ambos, con lo que ya tenemos una característica básica para invierno, que es el llevar alojados todos los depósitos de agua en ese doble suelo por el que, además, discurren los tubos de calefacción. Eliminado el problema de congelación de aguas y aumentado el aislamiento entre el suelo y el exterior. Adicionalmente, suelen tener mejor calidad en la construcción de paredes y techos, con paneles de mayor densidad o grosor, juntas mejor resueltas, uso masivo de aluminio en lugar o además de materiales compuestos, etc. Montan calefacciones de gama alta, con mayor potencia e incluso de circulación de líquido tipo Alde, mucho mas efectivas. Inconvenientes, dos. Mayor peso, que en muchos casos se traduce en superar los 3.500 kg que permite el carnet "B", necesitandose el "C" y teniendo las restricciones de este tipo de vehículos, y el segundo es que para autocaravana de tamaño y rendimiento similar a la mía la diferencia de precio puede superar, tranquilamente, el 30% si no más. Una de estas, cuando compré la mía, no bajaba de los 100.00€ y a mi me costó, con extras varios ya encaminados al uso invernal, 70.000€.
Pego un enlace a la página de Hymer, a modo de ejemplo, donde se explican las normativas alemanas en cuanto a la preparación invernal.
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Y esto puedo contaros, queridos niños/niñas/niñes.
SL2, ratón.
Lo de si vale la pena o no, como siempre depende de múltiples factores: cuántos días vas a esquiar y dónde?, tienes niños más o menos pequeños?, la cuestión económica es prioritaria?, el uso mayoritario que le vas a dar es de invierno o verano?, etc... Es decir, para muchos clientes sí vale la pena, y para otros no.
Lo has explicado muy bien Ratón
El doble suelo te ofrece no sólo tener un aislamiento extra del exterior y un lugar para albergar sin congelaciones los depósitos, sinó también un nivel de confort extra: tener los pies igual de calientes que la cabeza, encontrarte las botas secas y calientes aunque las guardes en el 2parquing", etc... La temperatura es la misma en todo el habitáculo, evitando que la cabina esté fría, y el resto muy caliente, como a veces ocurre con los sistemas de aire. Además el doble suelo te ofrece un extra de espacio de almacenamiento, que en el caso de los esquís es muy cómodo, puesto que puede albergar piezas muy largas.
Los sistemas ALDE son mucho más silenciosos que los clásicos TRUMA, y la inercia térmica es inmensamente mayor. El aire se calienta rápido, pero se enfría rápido. El agua tarda más, pero las oscilaciones de temperatura son muchísimo menores. A cambio, consumen más batería, por lo que hay que tenerlo en cuenta. También el espacio necesario para albergar una caldera de gas ALDE es mucho más grande que un sistema TRUMA, y mucho más que un sistema tipo Webasto.
Si lo que se hace es ir a esquiar fines de semana, personalmente no creo que valga la pena mucha historia... Aunque se te congelen las aguas, por un fin de semana no pasa nada... (si no tienes niños), y de ésos fines de semana, cuántos vas a estar a -17ºC? Pero si a lo largo de la temporada haces escapadas de una semana, entonces es muy recomendable, siempre que la cuestión económica te lo permita.
Algo que sí puedo asegurar, es que se puede estar a -19ºC en el exterior, y tener a dos niños de 2 y 6 años en calcetines y manga corta en la AC con total tranquilidad durante días, y éso te lo ofrece los extras en todos los ámbitos que Ratón ha explicado muy bien. Tecnología para conseguirlo, hay de sobra... otra cosa es que puedas y te valga la pena pagarla.
Personalmente creo que lo más importante, es el espíritu, la ilusión y la compañía, más que todo el confort del mundo, pero también es verdad, que con pareja/s, con niños, y con cierta edad, el confort va cogiendo un espacio...
Un salud y un placer seguiros, como siempre;
A mi con 18 años me dices que tengo una furgoneta sin lavabo, sin ventana tipo camper, sin nevera, pero que me la puedo llevar a esquiar y meter dentro a los colegas o las churris que se dejen engañar, y más feliz que una perdiz oiga!
Pero ahora, si hay que dormir con el saco de plumas, perfecto, pero no en el párquing de una estación...
Las incomodidades puntuales, se soportan con la ilusión y por vivir la novedad con la intensidad de la juventud, pero después, reservas ésos momentos para cuando no hay otra opción y forma parte del reto de la montaña. Dormir en un saco a -15ºC en una tienda porque estás en una actividad es una cosa fantástica. Pero lo mismo con tu pareja en el párquing de una estación, es una mierda pinchá en un palo... Si en medio hay niños... ya ni te cuento.
Pero yo cada invierno veo situaciones que me llaman la atención, y me sorprenden en positivo: el invierno de pandemia, que en Navidades prácticamente solo se pudo ir a Baqueira y el termómetro bajó en Beret a 20ºC bajo cero, había furgonetas más bien pequeñas con pareja, 2 niños y dos perros. Y tan felices oiga... Por tanto lo del confort y la importancia que se le dá, es como todo taaan subjetivo.
Lo importante es disfrutar, salir a la naturaleza, vivir y compartir algo de éso con alguien que te aguante. Lo demás... se va trampeando.
Cita
wedeln
A mi con 18 años me dices que tengo una furgoneta sin lavabo, sin ventana tipo camper, sin nevera, pero que me la puedo llevar a esquiar y meter dentro a los colegas o las churris que se dejen engañar, y más feliz que una perdiz oiga!
Pero ahora, si hay que dormir con el saco de plumas, perfecto, pero no en el párquing de una estación...
Las incomodidades puntuales, se soportan con la ilusión y por vivir la novedad con la intensidad de la juventud, pero después, reservas ésos momentos para cuando no hay otra opción y forma parte del reto de la montaña. Dormir en un saco a -15ºC en una tienda porque estás en una actividad es una cosa fantástica. Pero lo mismo con tu pareja en el párquing de una estación, es una mierda pinchá en un palo... Si en medio hay niños... ya ni te cuento.
Pero yo cada invierno veo situaciones que me llaman la atención, y me sorprenden en positivo: el invierno de pandemia, que en Navidades prácticamente solo se pudo ir a Baqueira y el termómetro bajó en Beret a 20ºC bajo cero, había furgonetas más bien pequeñas con pareja, 2 niños y dos perros. Y tan felices oiga... Por tanto lo del confort y la importancia que se le dá, es como todo taaan subjetivo.
Lo importante es disfrutar, salir a la naturaleza, vivir y compartir algo de éso con alguien que te aguante. Lo demás... se va trampeando.
Totalmente, la cosa es que cada uno elija lo que le compensa... con esto de la AC, de las furgos, de los hoteles, etc.. pues hay mucho donde elegir, y mucha persona que impone su opinión...
Yo estoy comodo a 9º, pero otro puede no estarlo, yo prefiero ducharme cada día, otro prefiere no... y luego mucha gente me decía que porque no iba de hoteles o casas o aptos... en vez de una autocaravana que era muy cara... pues la verdad? porque me apetecía en mi AC, mi casa, mi cama, mi ropa de cama,....
En fin, a disfrutar que es a lo que hemos venido!!!!
Enamorado del polvo blanco......
Blog ESQUIADORES de VIDA: un viaje a través de la vida mientras esquiamos!
-> [www.nevasport.com]
A mi con 18 años me dices que tengo una furgoneta sin lavabo, sin ventana tipo camper, sin nevera, pero que me la puedo llevar a esquiar y meter dentro a los colegas o las churris que se dejen engañar, y más feliz que una perdiz oiga!
Pero ahora, si hay que dormir con el saco de plumas, perfecto, pero no en el párquing de una estación...
Las incomodidades puntuales, se soportan con la ilusión y por vivir la novedad con la intensidad de la juventud, pero después, reservas ésos momentos para cuando no hay otra opción y forma parte del reto de la montaña. Dormir en un saco a -15ºC en una tienda porque estás en una actividad es una cosa fantástica. Pero lo mismo con tu pareja en el párquing de una estación, es una mierda pinchá en un palo... Si en medio hay niños... ya ni te cuento.
Pero yo cada invierno veo situaciones que me llaman la atención, y me sorprenden en positivo: el invierno de pandemia, que en Navidades prácticamente solo se pudo ir a Baqueira y el termómetro bajó en Beret a 20ºC bajo cero, había furgonetas más bien pequeñas con pareja, 2 niños y dos perros. Y tan felices oiga... Por tanto lo del confort y la importancia que se le dá, es como todo taaan subjetivo.
Lo importante es disfrutar, salir a la naturaleza, vivir y compartir algo de éso con alguien que te aguante. Lo demás... se va trampeando.
Gran verdad.
Sobre todo "A mi con 18 años", ha sido mi experiencia en este mundo rodante, roulote, camping una vez pasado el puente de Andorra la Vella a la derecha ....... no creo ni que exista todavia. 2 tios, en teoria con calefaccion a las 3 de la mañana, levantarnos a vestirnos -4º dentro de la caravana.
Y al dia siguiente el H.P. del Camping nos dice "no es que a la 1 se apaga la calefaccion y si alguien tenia frio que pidiera mas mantas.............. "
Se acabo. Nada que ver con los foreros raton, farandi, etc.... y sus bichos, etc.... , ; es una simple anecdota. Suerte que en pistas nos calentamos. Y solo fueron 2 dias.
consuélate pensando que aún y que te compres el cacharro más moderno y equipado, nunca está garantizado del todo que algo como éso te pueda pasar... Pero forma parte de la aventura... y hay mucho de ése sentimiento de cierta aventura en ésto del autocaravanismo. Y si uno no quiere sorpresas en el tema de dormir, calefacción, ducha y demás (cosa que se entiende perfectamente...), pues mejor ir a Hotel, apartamento, etc...
Que se debe haber fumado el Sr. De La Torre, aunque parte es cierto. Teletrabajo , autocaravana ....... no cuadra.
Cita
GOOSE07
Que se debe haber fumado el Sr. De La Torre, aunque parte es cierto. Teletrabajo , autocaravana ....... no cuadra.
