FORO GENERAL

Enviado: 27-12-2018 16:37
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sergio 007
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Carl-Inox
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bolibud
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bolibud
Tengo tu edad (bueno, tal vez uno menos) y una soga amarrada a una viga con una banqueta debajo, por si mi vida se vuelve así

Aún así, de vez en cuando llevo casco pulgar arriba

No te veo yo muy de desmelenarte tampoco.

Joder

y como se queda uno calvo si no es desmelenandose?

O sea, que ya me he desmelenado del todo hace años, vaya...

Una compañera de mi mujer lo pasa de puta madre haciendo peti puá, o como se diga, en casa. Van una semana a San Xenxo, yo diría San Genjo, pero me saltará el petardo del Bugui a decir no sé qué, al mismo hotel desde hace años.

Cuando sean viejecitos y miren atrás lo único que encontrarán serán colchas bordadas.

Nosotros, de viejecitos, seguro que podríamos emborracharnos contándo anécdotas y las colchas bordadas las tendríamos del carrefour.

Con suerte, a este cuerpo serrano, hecho para la lujuria, aun le quedan diez años buenos.

Y hay que aprovecharlos.

Que no te contesto a ti, ya lo sé.

Ese afán de seguridad me resulta cansino.

Por eso bebo hasta que la hernia de hiato me dice basta.

Mi padre llevaba esa teoría de " vivir a saco " , se jubiló a los 65 años después de trabajar a saco y dos años después los excesos le costaron un infarto y sólo repetía " si me hubiera cuidado no estaría enfermo ahora.

Murió a los 68 años pidiendo a un médico un milagro y no se acordaba de lo que castigo el cuerpo y sólo quería vivir más y disfrutar de sus nietos y jubilación ( no pudo hacer ninguna de las dos cosas )

Es decir que cada uno que haga lo que quiera con su vida y su salud ( mi cuñado murio mucho mas joven de cancer ) pero mi apuesta desde luego es cuidar el cuerpo y a dia de hoy ni beber , ni cuidarme me supone ningun trabajo.

Por cierto mi mujer tiene 40 y le encanta el punto de Cruz jejejeje.

Y nuestro plan a los 65 es vender una de las casas , comprar una buena autocaravana y recorrer medio mundo ( lo mismo que hacen miles de extranjeros aquí en Valencia todos los años ) y les veo bien felices jejejeje.

Un saludo y feliz año nuevo con cava como tu o con agua como yo jejejeje

No es tanto vivir más años lo que de verdad importa es vivir en las mejores condiciones el tiempo que se viva . Hay gente con 40 años que parece que tuvieran 80 y a la inversa , hablo tanto de salud fisica como mental.

Lo de la autocaravana te lo recomiendo , un acierto sin lugar a dudas.
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Enviado: 27-12-2018 16:49
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Que es que el que se ha jodido la rodilla, el dedo , ligamentos, pelvis, con casco no le hubiera pasado nada ...... ?

De los 363 que son "varios" no todos son craneo encefalicos.Cuantos han muerto realmente con casco. Se esta haciendo una montaña de nada.

Aqui no digo nada de uso o no uso del mismo. Cada uno que haga lo que quiera.

Lo que si que digo es que ninguna compañia de seguros lo considera un deporte de riesgo y aqui solo lees que es un deporte de riesgo.
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Enviado: 27-12-2018 16:50
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vicentjanuary
Sé que es un tema del que se ha escrito mucho pero, no lo suficiente. Ayer mismo tuvimos conocimiento de un accidente fatal en Cerler. No creo que sea lo más adecuado entablar un debate sobre este tema en el mismo hilo de la noticia, por eso abro uno nuevo, porque creo que sería conveniente hacer unas cuantas reflexiones.
Entiendo que la gente quiera saber cómo ocurren los accidentes, no por morbo sino, más bien, por saber por qué ha ocurrido ese fatal desenlace si llevaba todas las medidas de seguridad que conocemos. Todo por evitar, si es posible, que se repita.
Los que llevamos casco tendemos a pensar que llevamos la cabeza protegida ante cualquier circunstancia pero, ya han ocurrido bastantes desgracias donde el casco no ha salvado la vida del accidentado. Por lo que la cuestión primordial sería si son seguros los cascos que llevamos para esquiar.
En mi experiencia personal, el casco me ha librado de varios golpes de gente que lleva los esquíes al hombro y se gira. Y el más serio fue una colisión que tuve con un snowboarder descontrolado en Sierra Nevada. Este último fue más considerable ya que me arrambló literalmente y nuestras cabeza chocaron fuertemente. Los dos llevábamos casco y no nos pasó nada. De no llevarlo podría haber sido algo bastante peor. Con esto quiero decir que soy partidario de llevar casco porque en pequeños y medianos golpes nos libramos de una lesión. Pero, lo que está claro es que en golpes extremadamente fuertes nuestros cascos son como de papel. No tienen casi diferencia con un casco de bicicleta cuando, en el esquí no importa tanto el peso de este elemento de seguridad. Un buen esquiador, con experiencia, puede descender a 80 ó 90km/h. A esas velocidades, si tenemos una colisión contra algo contundente creo que nuestros cascos son insuficientes.
Creo que deberían hacerlos con una gradación de consistencia atendiendo a las velocidades del esquiador. No tiene nada que ver un debutante con esquiador experto y por eso tendría que haber una seria reflexión para llegar a alguna conclusión que sirva para mejorar nuestra seguridad en pistas.
Lo que tengo claro es que las homologaciones de seguridad que llevan, hoy en día, no son una garantía de nada.

Después de casi 200 mensajes ¿que conclusión has sacado? Diablillo




ParaditasTeam!! smiling smiley
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Enviado: 27-12-2018 16:57
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subi
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vicentjanuary
Sé que es un tema del que se ha escrito mucho pero, no lo suficiente. Ayer mismo tuvimos conocimiento de un accidente fatal en Cerler. No creo que sea lo más adecuado entablar un debate sobre este tema en el mismo hilo de la noticia, por eso abro uno nuevo, porque creo que sería conveniente hacer unas cuantas reflexiones.
Entiendo que la gente quiera saber cómo ocurren los accidentes, no por morbo sino, más bien, por saber por qué ha ocurrido ese fatal desenlace si llevaba todas las medidas de seguridad que conocemos. Todo por evitar, si es posible, que se repita.
Los que llevamos casco tendemos a pensar que llevamos la cabeza protegida ante cualquier circunstancia pero, ya han ocurrido bastantes desgracias donde el casco no ha salvado la vida del accidentado. Por lo que la cuestión primordial sería si son seguros los cascos que llevamos para esquiar.
En mi experiencia personal, el casco me ha librado de varios golpes de gente que lleva los esquíes al hombro y se gira. Y el más serio fue una colisión que tuve con un snowboarder descontrolado en Sierra Nevada. Este último fue más considerable ya que me arrambló literalmente y nuestras cabeza chocaron fuertemente. Los dos llevábamos casco y no nos pasó nada. De no llevarlo podría haber sido algo bastante peor. Con esto quiero decir que soy partidario de llevar casco porque en pequeños y medianos golpes nos libramos de una lesión. Pero, lo que está claro es que en golpes extremadamente fuertes nuestros cascos son como de papel. No tienen casi diferencia con un casco de bicicleta cuando, en el esquí no importa tanto el peso de este elemento de seguridad. Un buen esquiador, con experiencia, puede descender a 80 ó 90km/h. A esas velocidades, si tenemos una colisión contra algo contundente creo que nuestros cascos son insuficientes.
Creo que deberían hacerlos con una gradación de consistencia atendiendo a las velocidades del esquiador. No tiene nada que ver un debutante con esquiador experto y por eso tendría que haber una seria reflexión para llegar a alguna conclusión que sirva para mejorar nuestra seguridad en pistas.
Lo que tengo claro es que las homologaciones de seguridad que llevan, hoy en día, no son una garantía de nada.

Después de casi 200 mensajes ¿que conclusión has sacado? Diablillo

está bastante claro,

va a dejar el esquí y se pasa al mus, eso sí, con casco, y en una mano tendrá un carajillo sin alcohol, y en la otra un porrete, para compensar.

yo creo que con esas 4 cosas, tiene atado todos los problemas que le puedan surgir. pulgar arriba
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Enviado: 27-12-2018 17:11
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La pregunta del hilo ¿nos aporta seguridad el casco? la respuesta es si y hay diversos estudios que asi lo demuestran. Las teorias de los efectos negativos en el uso del casco son opiniones que aparte de ser poco creibles no estan fundamentadas ni respaldadas por ningún estudio serio o al menos yo no los he encontrado si alguien tiene alguno me encantaria leerlo y discutirlo.

En cuanto a que los que se ofenden porque no estan de acuerdo con que sea una imprudencia ir sin casco... Esta claro que todos cometemos imprudencias , el hecho de subirse a una montaña nevada y tirarse montado en unas tablas ya lo es de por si, por supuesto no soy de la opinión de que haya que quedarse encerrado en casa ni mucho menos siempre he practicado deportes y lo sigo haciendo, generalmente de agua y muchos de riesgo bastante mas elevado que el esqui entre otros el buceo técnico donde se asumen riesgos bastantes mas altos pero cuando uno practica una actividad de riesgo como puede ser el esqui o cualquier otro deporte es de sentido común minimizarlos en la medida de lo posible. No estoy diciendo que sea mas prudente el que lleva casco que el que no lo lleva desde luego que hay otras muchas mas cosas y más importantes que lo definirán como si lleva en buen estado el material o si esquia acorde a su nivel y respetando a los demás, por supuesto que puede haber esquiadores sin casco muchisimo mas prudentes que otros sin el , eso esta claro pero una cosa no quita la otra y cuando protegerte la cabeza es tan sencillo como ponerte un casco y no veo argumentos para no hacerlo ( salvo contadas excepciones como las que comentaba subi y en algunas de ellas desaconsejado no solo el casco si no también la práctica de deportes) no ponerlo me parece prescindir de un elemento de seguridad pasiva demostrado y por tanto una imprudencia. Si el que esquía sin casco es consciente de ello y asume este riesgo es su elección esta claro pero la actitud de alla cada cual o es mi vida y yo hago lo que quiero , lo siento pero me parece en parte egoista ya que en caso de accidente por supuesto que se te va a dar atención faltaria mas pero se consciente de que vas a generar una cantidad de recursos economicos y humanos que no puedes llegar a imaginar.

No se si recordais a aquellos que decidieron subirse por sus cojones en un todo terreno a una montaña a sabiendas que había condiciones climatologicas adversas y cuando se quedaron atrapados llamaron exigiendo a los equipos de rescate que fueran a por ellos .

Esta claro que no se trata de obligar a nadie, que cada uno elija si se pone el casco o no , si cuida su material o no , o si esquia acorde a su nivel y que asuma esos riesgos. Por supuesto y ahi coincido con algunas opiniones ya mencionadas , vigilancia en las estaciones pars que el que ponga en peligro no solo su integridad sino la de otros retirado el forfait y a casa.

En cualquier actividad que hagas con un minimo de riesgo (andar entre edificios un dia de viento, por ejemplo), si no te pones el casco, estas renunciando a un elemento de seguridad pasiva demostrado y por tanto, cometiendo una imprudencia.

Con su parte egoista asociada a ello, claro...

Un traumatismo craneoencefalico sale baratisimo comparado con la mayoria de los traumas, o sea, que para no ser egoista, lo suyo es protegerse todo y mantener una forma fisica lo mas optima posible para evitar los mismos

Los gordos si que son egoistas y nadie habla de prohibirlos o de obligarlos a adelgazar para poder esquiar...
estas comparando una actividad diaria y normal como caminar por la calle, con una acción puntual como es esquiar, muy logico no es.

El casco te aportaría seguridad ante la caída de objetos de algún edificio? si, pero lo primero de todo, con el uso del sentido común no sales a la calle un día de fuertes vientos a andar entre edificios. ademas de que, aunque te aporte seguridad ante dichos impactos en la cabeza, te perjudica en otros aspectos como vision periférica, percepción del espacio etc. segundo, si decides salir un dia que exista ese riesgo, no vas debajo de repisas de ventanas, vas por espacios abiertos o lo intentas. tercero, la mayoría de gente que se suele mover en moto o en bici, y tienen que circular andando, lo hacen con casco muchas veces por ese motivo y por comodidad también de no andar quitandoselo.

a lo de que un traumatismo craneoencefalico sale mas barato que cualquier otro trauma... me gustaría que me citases la fuente si eres tan amable, en el hospital de referencia internacional donde trabajan dos familiares míos discrepan bastante de dicha afirmación

En las actividades cotidianas es precisamente donde tenemos mas riesgo de accidente

supongo que los días de lluvia no sales a la calle, o no te acercas a zonas con escaleras

ya ni te cuento si hay hielo en las aceras

o esos días si te pones el casco?

que tus familiares te den numeros en ese grupo de wassap en el que les has formulado la pregunta

o es un tema que ya tenias hablado con ellos?

Cuantos TCE con altos costes vienen derivados de no usar casco en la nieve?

y cuantas operaciones de alto coste se dan por otras lesiones en la misma?

Hay algún seguro de esquí que obligue a usar casco?

viva la demagogia risas!

Los dias de lluvia si salgo a la calle, correctamente protegido con ropa de abrigo, impermeable y paraguas, no salgo en bañador y chancletas como si fuese verano.

cuando hay hielo en escaleras o suelo, extremo la precaución, asi como llevo un calzado de invierno apto para andar en esa epoca del año, no voy con chancletas ni calzado de verano

no he hablado con ellos por wasap ni por ningún grupo, conviven dia a dia en mi casa, y son temas que salen dia si y dia tambien cuando comemos o cenamos juntos, y a raiz de este hilo, aqui estan mirando el ordenador conmigo pulgar arriba

que existan mas lesiones de tipo traumatico en otras partes del cuerpo, no quiere decir que en el resto no existan, y sobretodo, que sean mas graves.

en futbol americano, por ponerte un deporte que tengo bastante cercano, la mayoria de lesiones son por contusiones en extremidades y torax, y la minoria en cabeza, pero cuando se dan en la cabeza, el daño, las secuelas y los tratamientos, son mucho mas caros y costosos que en un brazo o una pierna. yo prefiero joderme una pierna 20 veces a joderme una sola vez la cabeza
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Enviado: 27-12-2018 17:13
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Aquiles Brinco
Me parece un accesorio más que se han inventado las marcas.

No conozco a nadie que se haya hecho daño en la cabeza y en cambio a muchos con las piernas destrozadas.

Yo me hecho daño en la cabeza por no llevar casco.

Perdida de conocimiento y evacuación en helicóptero.

AlabadoAlabado

El decia que no conocia a nadie que se hubiese hecho daño en la cabeza. Aunque sea virtualmente, ya conoce a alguien. smiling smiley

Ya. A ti te pasó como a San Pedro.

Con el golpe se volvió cristiano y predicó, y tú neocón.


Si hubiéseis visto a Esce de joven con melenas hasta los hombros, pantalón de campana y el tatuaje del Che en su antebrazo, ...

Yo soy neocon desde que tengo uso de razon, consecuencia logica por otra parte de tenerlo Diablillo



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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Enviado: 27-12-2018 17:29
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La pregunta del hilo ¿nos aporta seguridad el casco? la respuesta es si y hay diversos estudios que asi lo demuestran. Las teorias de los efectos negativos en el uso del casco son opiniones que aparte de ser poco creibles no estan fundamentadas ni respaldadas por ningún estudio serio o al menos yo no los he encontrado si alguien tiene alguno me encantaria leerlo y discutirlo.

En cuanto a que los que se ofenden porque no estan de acuerdo con que sea una imprudencia ir sin casco... Esta claro que todos cometemos imprudencias , el hecho de subirse a una montaña nevada y tirarse montado en unas tablas ya lo es de por si, por supuesto no soy de la opinión de que haya que quedarse encerrado en casa ni mucho menos siempre he practicado deportes y lo sigo haciendo, generalmente de agua y muchos de riesgo bastante mas elevado que el esqui entre otros el buceo técnico donde se asumen riesgos bastantes mas altos pero cuando uno practica una actividad de riesgo como puede ser el esqui o cualquier otro deporte es de sentido común minimizarlos en la medida de lo posible. No estoy diciendo que sea mas prudente el que lleva casco que el que no lo lleva desde luego que hay otras muchas mas cosas y más importantes que lo definirán como si lleva en buen estado el material o si esquia acorde a su nivel y respetando a los demás, por supuesto que puede haber esquiadores sin casco muchisimo mas prudentes que otros sin el , eso esta claro pero una cosa no quita la otra y cuando protegerte la cabeza es tan sencillo como ponerte un casco y no veo argumentos para no hacerlo ( salvo contadas excepciones como las que comentaba subi y en algunas de ellas desaconsejado no solo el casco si no también la práctica de deportes) no ponerlo me parece prescindir de un elemento de seguridad pasiva demostrado y por tanto una imprudencia. Si el que esquía sin casco es consciente de ello y asume este riesgo es su elección esta claro pero la actitud de alla cada cual o es mi vida y yo hago lo que quiero , lo siento pero me parece en parte egoista ya que en caso de accidente por supuesto que se te va a dar atención faltaria mas pero se consciente de que vas a generar una cantidad de recursos economicos y humanos que no puedes llegar a imaginar.

No se si recordais a aquellos que decidieron subirse por sus cojones en un todo terreno a una montaña a sabiendas que había condiciones climatologicas adversas y cuando se quedaron atrapados llamaron exigiendo a los equipos de rescate que fueran a por ellos .

Esta claro que no se trata de obligar a nadie, que cada uno elija si se pone el casco o no , si cuida su material o no , o si esquia acorde a su nivel y que asuma esos riesgos. Por supuesto y ahi coincido con algunas opiniones ya mencionadas , vigilancia en las estaciones pars que el que ponga en peligro no solo su integridad sino la de otros retirado el forfait y a casa.

En cualquier actividad que hagas con un minimo de riesgo (andar entre edificios un dia de viento, por ejemplo), si no te pones el casco, estas renunciando a un elemento de seguridad pasiva demostrado y por tanto, cometiendo una imprudencia.

Con su parte egoista asociada a ello, claro...

Un traumatismo craneoencefalico sale baratisimo comparado con la mayoria de los traumas, o sea, que para no ser egoista, lo suyo es protegerse todo y mantener una forma fisica lo mas optima posible para evitar los mismos

Los gordos si que son egoistas y nadie habla de prohibirlos o de obligarlos a adelgazar para poder esquiar...
estas comparando una actividad diaria y normal como caminar por la calle, con una acción puntual como es esquiar, muy logico no es.

El casco te aportaría seguridad ante la caída de objetos de algún edificio? si, pero lo primero de todo, con el uso del sentido común no sales a la calle un día de fuertes vientos a andar entre edificios. ademas de que, aunque te aporte seguridad ante dichos impactos en la cabeza, te perjudica en otros aspectos como vision periférica, percepción del espacio etc. segundo, si decides salir un dia que exista ese riesgo, no vas debajo de repisas de ventanas, vas por espacios abiertos o lo intentas. tercero, la mayoría de gente que se suele mover en moto o en bici, y tienen que circular andando, lo hacen con casco muchas veces por ese motivo y por comodidad también de no andar quitandoselo.

a lo de que un traumatismo craneoencefalico sale mas barato que cualquier otro trauma... me gustaría que me citases la fuente si eres tan amable, en el hospital de referencia internacional donde trabajan dos familiares míos discrepan bastante de dicha afirmación

En las actividades cotidianas es precisamente donde tenemos mas riesgo de accidente

supongo que los días de lluvia no sales a la calle, o no te acercas a zonas con escaleras

ya ni te cuento si hay hielo en las aceras

o esos días si te pones el casco?

que tus familiares te den numeros en ese grupo de wassap en el que les has formulado la pregunta

o es un tema que ya tenias hablado con ellos?

Cuantos TCE con altos costes vienen derivados de no usar casco en la nieve?

y cuantas operaciones de alto coste se dan por otras lesiones en la misma?

Hay algún seguro de esquí que obligue a usar casco?

viva la demagogia risas!

Los dias de lluvia si salgo a la calle, correctamente protegido con ropa de abrigo, impermeable y paraguas, no salgo en bañador y chancletas como si fuese verano.

cuando hay hielo en escaleras o suelo, extremo la precaución, asi como llevo un calzado de invierno apto para andar en esa epoca del año, no voy con chancletas ni calzado de verano

no he hablado con ellos por wasap ni por ningún grupo, conviven dia a dia en mi casa, y son temas que salen dia si y dia tambien cuando comemos o cenamos juntos, y a raiz de este hilo, aqui estan mirando el ordenador conmigo pulgar arriba

que existan mas lesiones de tipo traumatico en otras partes del cuerpo, no quiere decir que en el resto no existan, y sobretodo, que sean mas graves.

en futbol americano, por ponerte un deporte que tengo bastante cercano, la mayoria de lesiones son por contusiones en extremidades y torax, y la minoria en cabeza, pero cuando se dan en la cabeza, el daño, las secuelas y los tratamientos, son mucho mas caros y costosos que en un brazo o una pierna. yo prefiero joderme una pierna 20 veces a joderme una sola vez la cabeza

Busca demagogia en el diccionario...

Yo en la nieve llevo la ropa adecuada en funcion de la climatologia, mascara con lente para mis ojos y el material duro en perfecto estado para que responda

no voy en chancletas y con la tabla sin cantos

O sea, que necesito casco lo mismo que tu en un dia de lluvia

solo si tengo la mala suerte de resbalar y que mi cabeza choque contra algún objeto contundente

y te repito, si no quieres joderte la cabeza, no te hagas un chumaker y quita el modo "teletuby" pulgar arriba
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Enviado: 27-12-2018 17:37
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Sé que es un tema del que se ha escrito mucho pero, no lo suficiente. Ayer mismo tuvimos conocimiento de un accidente fatal en Cerler. No creo que sea lo más adecuado entablar un debate sobre este tema en el mismo hilo de la noticia, por eso abro uno nuevo, porque creo que sería conveniente hacer unas cuantas reflexiones.
Entiendo que la gente quiera saber cómo ocurren los accidentes, no por morbo sino, más bien, por saber por qué ha ocurrido ese fatal desenlace si llevaba todas las medidas de seguridad que conocemos. Todo por evitar, si es posible, que se repita.
Los que llevamos casco tendemos a pensar que llevamos la cabeza protegida ante cualquier circunstancia pero, ya han ocurrido bastantes desgracias donde el casco no ha salvado la vida del accidentado. Por lo que la cuestión primordial sería si son seguros los cascos que llevamos para esquiar.
En mi experiencia personal, el casco me ha librado de varios golpes de gente que lleva los esquíes al hombro y se gira. Y el más serio fue una colisión que tuve con un snowboarder descontrolado en Sierra Nevada. Este último fue más considerable ya que me arrambló literalmente y nuestras cabeza chocaron fuertemente. Los dos llevábamos casco y no nos pasó nada. De no llevarlo podría haber sido algo bastante peor. Con esto quiero decir que soy partidario de llevar casco porque en pequeños y medianos golpes nos libramos de una lesión. Pero, lo que está claro es que en golpes extremadamente fuertes nuestros cascos son como de papel. No tienen casi diferencia con un casco de bicicleta cuando, en el esquí no importa tanto el peso de este elemento de seguridad. Un buen esquiador, con experiencia, puede descender a 80 ó 90km/h. A esas velocidades, si tenemos una colisión contra algo contundente creo que nuestros cascos son insuficientes.
Creo que deberían hacerlos con una gradación de consistencia atendiendo a las velocidades del esquiador. No tiene nada que ver un debutante con esquiador experto y por eso tendría que haber una seria reflexión para llegar a alguna conclusión que sirva para mejorar nuestra seguridad en pistas.
Lo que tengo claro es que las homologaciones de seguridad que llevan, hoy en día, no son una garantía de nada.

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Flipo con algunos de los argumentos que dan los que no usan casco. Hay que tenerlos cuadraos para decir que con casco se corre más y se tienen más accidentes.
Puedo entender que haya quien no lo use porque le molesta, no lo considere necesario o, simplemente, porque ha esquiado toda su vida sin él. Pero de ahí a decir que es contraproducente y que se tienen más accidentes por llevarlo es de juzgado de guardia.
Siempre tiene que ver algún troll suelto.
Dejando a un lado los trolls, si que han habido muy buenas aportaciones. Y lo que tengo claro es que el casco debe ser de una marca reconocida. Estoy convencido que en los próximos años veremos una evolución en medidas de seguridad y saldrán nuevos estándares de seguridad más adaptados a las particularidades de este deporte.
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Enviado: 27-12-2018 17:40
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La pregunta del hilo ¿nos aporta seguridad el casco? la respuesta es si y hay diversos estudios que asi lo demuestran. Las teorias de los efectos negativos en el uso del casco son opiniones que aparte de ser poco creibles no estan fundamentadas ni respaldadas por ningún estudio serio o al menos yo no los he encontrado si alguien tiene alguno me encantaria leerlo y discutirlo.

En cuanto a que los que se ofenden porque no estan de acuerdo con que sea una imprudencia ir sin casco... Esta claro que todos cometemos imprudencias , el hecho de subirse a una montaña nevada y tirarse montado en unas tablas ya lo es de por si, por supuesto no soy de la opinión de que haya que quedarse encerrado en casa ni mucho menos siempre he practicado deportes y lo sigo haciendo, generalmente de agua y muchos de riesgo bastante mas elevado que el esqui entre otros el buceo técnico donde se asumen riesgos bastantes mas altos pero cuando uno practica una actividad de riesgo como puede ser el esqui o cualquier otro deporte es de sentido común minimizarlos en la medida de lo posible. No estoy diciendo que sea mas prudente el que lleva casco que el que no lo lleva desde luego que hay otras muchas mas cosas y más importantes que lo definirán como si lleva en buen estado el material o si esquia acorde a su nivel y respetando a los demás, por supuesto que puede haber esquiadores sin casco muchisimo mas prudentes que otros sin el , eso esta claro pero una cosa no quita la otra y cuando protegerte la cabeza es tan sencillo como ponerte un casco y no veo argumentos para no hacerlo ( salvo contadas excepciones como las que comentaba subi y en algunas de ellas desaconsejado no solo el casco si no también la práctica de deportes) no ponerlo me parece prescindir de un elemento de seguridad pasiva demostrado y por tanto una imprudencia. Si el que esquía sin casco es consciente de ello y asume este riesgo es su elección esta claro pero la actitud de alla cada cual o es mi vida y yo hago lo que quiero , lo siento pero me parece en parte egoista ya que en caso de accidente por supuesto que se te va a dar atención faltaria mas pero se consciente de que vas a generar una cantidad de recursos economicos y humanos que no puedes llegar a imaginar.

No se si recordais a aquellos que decidieron subirse por sus cojones en un todo terreno a una montaña a sabiendas que había condiciones climatologicas adversas y cuando se quedaron atrapados llamaron exigiendo a los equipos de rescate que fueran a por ellos .

Esta claro que no se trata de obligar a nadie, que cada uno elija si se pone el casco o no , si cuida su material o no , o si esquia acorde a su nivel y que asuma esos riesgos. Por supuesto y ahi coincido con algunas opiniones ya mencionadas , vigilancia en las estaciones pars que el que ponga en peligro no solo su integridad sino la de otros retirado el forfait y a casa.

En cualquier actividad que hagas con un minimo de riesgo (andar entre edificios un dia de viento, por ejemplo), si no te pones el casco, estas renunciando a un elemento de seguridad pasiva demostrado y por tanto, cometiendo una imprudencia.

Con su parte egoista asociada a ello, claro...

Un traumatismo craneoencefalico sale baratisimo comparado con la mayoria de los traumas, o sea, que para no ser egoista, lo suyo es protegerse todo y mantener una forma fisica lo mas optima posible para evitar los mismos

Los gordos si que son egoistas y nadie habla de prohibirlos o de obligarlos a adelgazar para poder esquiar...
estas comparando una actividad diaria y normal como caminar por la calle, con una acción puntual como es esquiar, muy logico no es.

El casco te aportaría seguridad ante la caída de objetos de algún edificio? si, pero lo primero de todo, con el uso del sentido común no sales a la calle un día de fuertes vientos a andar entre edificios. ademas de que, aunque te aporte seguridad ante dichos impactos en la cabeza, te perjudica en otros aspectos como vision periférica, percepción del espacio etc. segundo, si decides salir un dia que exista ese riesgo, no vas debajo de repisas de ventanas, vas por espacios abiertos o lo intentas. tercero, la mayoría de gente que se suele mover en moto o en bici, y tienen que circular andando, lo hacen con casco muchas veces por ese motivo y por comodidad también de no andar quitandoselo.

a lo de que un traumatismo craneoencefalico sale mas barato que cualquier otro trauma... me gustaría que me citases la fuente si eres tan amable, en el hospital de referencia internacional donde trabajan dos familiares míos discrepan bastante de dicha afirmación

En las actividades cotidianas es precisamente donde tenemos mas riesgo de accidente

supongo que los días de lluvia no sales a la calle, o no te acercas a zonas con escaleras

ya ni te cuento si hay hielo en las aceras

o esos días si te pones el casco?

que tus familiares te den numeros en ese grupo de wassap en el que les has formulado la pregunta

o es un tema que ya tenias hablado con ellos?

Cuantos TCE con altos costes vienen derivados de no usar casco en la nieve?

y cuantas operaciones de alto coste se dan por otras lesiones en la misma?

Hay algún seguro de esquí que obligue a usar casco?

viva la demagogia risas!

Los dias de lluvia si salgo a la calle, correctamente protegido con ropa de abrigo, impermeable y paraguas, no salgo en bañador y chancletas como si fuese verano.

cuando hay hielo en escaleras o suelo, extremo la precaución, asi como llevo un calzado de invierno apto para andar en esa epoca del año, no voy con chancletas ni calzado de verano

no he hablado con ellos por wasap ni por ningún grupo, conviven dia a dia en mi casa, y son temas que salen dia si y dia tambien cuando comemos o cenamos juntos, y a raiz de este hilo, aqui estan mirando el ordenador conmigo pulgar arriba

que existan mas lesiones de tipo traumatico en otras partes del cuerpo, no quiere decir que en el resto no existan, y sobretodo, que sean mas graves.

en futbol americano, por ponerte un deporte que tengo bastante cercano, la mayoria de lesiones son por contusiones en extremidades y torax, y la minoria en cabeza, pero cuando se dan en la cabeza, el daño, las secuelas y los tratamientos, son mucho mas caros y costosos que en un brazo o una pierna. yo prefiero joderme una pierna 20 veces a joderme una sola vez la cabeza

Busca demagogia en el diccionario...

Yo en la nieve llevo la ropa adecuada en funcion de la climatologia, mascara con lente para mis ojos y el material duro en perfecto estado para que responda

no voy en chancletas y con la tabla sin cantos

O sea, que necesito casco lo mismo que tu en un dia de lluvia

solo si tengo la mala suerte de resbalar y que mi cabeza choque contra algún objeto contundente

y te repito, si no quieres joderte la cabeza, no te hagas un chumaker y quita el modo "teletuby" pulgar arriba

No me hace falta buscar ninguna palabra en el diccionario, se su significado perfectamente, gracias

si para ti es lo mismo andar por la calle con lluvia que realizar un deporte a altas velocidades con un entorno variable, con condiciones cambiantes, y con interferencias externas en su practica como otros usuarios practicandolo en el mismo espacio con diferentes habilidades, esquis, tablas, bastones, rocas, etc po vale, sera igual de arriesgado que andar, de hecho me acabo de asomar por la ventana y acabo de ver a un tio romperse el cruzado, y a otro darse un golpe en la cabeza contra una farola risas

por ultimo, antes de hablar de modo teletuby y de "chumaker" vendria bien preguntar e informarse que casco tengo, si viene preparado/reforzado para alojar ahi la camara, asi como el dispositivo de sujeccion de esta, si tiene quickrelease, se suelta ante un impacto etc etc
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Enviado: 27-12-2018 17:44
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A quien llamas trolls? A quienes discrepan de tu opinión?

Mañana esquia sin casco y nos cuentas si vas mas rapido o mas despacio pulgar arriba

Que tenga el valor de usar la palabra "troll" alguien que, llevando registrado 8 años, osa abrir este hilo

tiene narices...
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La pregunta del hilo ¿nos aporta seguridad el casco? la respuesta es si y hay diversos estudios que asi lo demuestran. Las teorias de los efectos negativos en el uso del casco son opiniones que aparte de ser poco creibles no estan fundamentadas ni respaldadas por ningún estudio serio o al menos yo no los he encontrado si alguien tiene alguno me encantaria leerlo y discutirlo.

En cuanto a que los que se ofenden porque no estan de acuerdo con que sea una imprudencia ir sin casco... Esta claro que todos cometemos imprudencias , el hecho de subirse a una montaña nevada y tirarse montado en unas tablas ya lo es de por si, por supuesto no soy de la opinión de que haya que quedarse encerrado en casa ni mucho menos siempre he practicado deportes y lo sigo haciendo, generalmente de agua y muchos de riesgo bastante mas elevado que el esqui entre otros el buceo técnico donde se asumen riesgos bastantes mas altos pero cuando uno practica una actividad de riesgo como puede ser el esqui o cualquier otro deporte es de sentido común minimizarlos en la medida de lo posible. No estoy diciendo que sea mas prudente el que lleva casco que el que no lo lleva desde luego que hay otras muchas mas cosas y más importantes que lo definirán como si lleva en buen estado el material o si esquia acorde a su nivel y respetando a los demás, por supuesto que puede haber esquiadores sin casco muchisimo mas prudentes que otros sin el , eso esta claro pero una cosa no quita la otra y cuando protegerte la cabeza es tan sencillo como ponerte un casco y no veo argumentos para no hacerlo ( salvo contadas excepciones como las que comentaba subi y en algunas de ellas desaconsejado no solo el casco si no también la práctica de deportes) no ponerlo me parece prescindir de un elemento de seguridad pasiva demostrado y por tanto una imprudencia. Si el que esquía sin casco es consciente de ello y asume este riesgo es su elección esta claro pero la actitud de alla cada cual o es mi vida y yo hago lo que quiero , lo siento pero me parece en parte egoista ya que en caso de accidente por supuesto que se te va a dar atención faltaria mas pero se consciente de que vas a generar una cantidad de recursos economicos y humanos que no puedes llegar a imaginar.

No se si recordais a aquellos que decidieron subirse por sus cojones en un todo terreno a una montaña a sabiendas que había condiciones climatologicas adversas y cuando se quedaron atrapados llamaron exigiendo a los equipos de rescate que fueran a por ellos .

Esta claro que no se trata de obligar a nadie, que cada uno elija si se pone el casco o no , si cuida su material o no , o si esquia acorde a su nivel y que asuma esos riesgos. Por supuesto y ahi coincido con algunas opiniones ya mencionadas , vigilancia en las estaciones pars que el que ponga en peligro no solo su integridad sino la de otros retirado el forfait y a casa.

En cualquier actividad que hagas con un minimo de riesgo (andar entre edificios un dia de viento, por ejemplo), si no te pones el casco, estas renunciando a un elemento de seguridad pasiva demostrado y por tanto, cometiendo una imprudencia.

Con su parte egoista asociada a ello, claro...

Un traumatismo craneoencefalico sale baratisimo comparado con la mayoria de los traumas, o sea, que para no ser egoista, lo suyo es protegerse todo y mantener una forma fisica lo mas optima posible para evitar los mismos

Los gordos si que son egoistas y nadie habla de prohibirlos o de obligarlos a adelgazar para poder esquiar...
estas comparando una actividad diaria y normal como caminar por la calle, con una acción puntual como es esquiar, muy logico no es.

El casco te aportaría seguridad ante la caída de objetos de algún edificio? si, pero lo primero de todo, con el uso del sentido común no sales a la calle un día de fuertes vientos a andar entre edificios. ademas de que, aunque te aporte seguridad ante dichos impactos en la cabeza, te perjudica en otros aspectos como vision periférica, percepción del espacio etc. segundo, si decides salir un dia que exista ese riesgo, no vas debajo de repisas de ventanas, vas por espacios abiertos o lo intentas. tercero, la mayoría de gente que se suele mover en moto o en bici, y tienen que circular andando, lo hacen con casco muchas veces por ese motivo y por comodidad también de no andar quitandoselo.

a lo de que un traumatismo craneoencefalico sale mas barato que cualquier otro trauma... me gustaría que me citases la fuente si eres tan amable, en el hospital de referencia internacional donde trabajan dos familiares míos discrepan bastante de dicha afirmación

En las actividades cotidianas es precisamente donde tenemos mas riesgo de accidente

supongo que los días de lluvia no sales a la calle, o no te acercas a zonas con escaleras

ya ni te cuento si hay hielo en las aceras

o esos días si te pones el casco?

que tus familiares te den numeros en ese grupo de wassap en el que les has formulado la pregunta

o es un tema que ya tenias hablado con ellos?

Cuantos TCE con altos costes vienen derivados de no usar casco en la nieve?

y cuantas operaciones de alto coste se dan por otras lesiones en la misma?

Hay algún seguro de esquí que obligue a usar casco?

viva la demagogia risas!

Los dias de lluvia si salgo a la calle, correctamente protegido con ropa de abrigo, impermeable y paraguas, no salgo en bañador y chancletas como si fuese verano.

cuando hay hielo en escaleras o suelo, extremo la precaución, asi como llevo un calzado de invierno apto para andar en esa epoca del año, no voy con chancletas ni calzado de verano

no he hablado con ellos por wasap ni por ningún grupo, conviven dia a dia en mi casa, y son temas que salen dia si y dia tambien cuando comemos o cenamos juntos, y a raiz de este hilo, aqui estan mirando el ordenador conmigo pulgar arriba

que existan mas lesiones de tipo traumatico en otras partes del cuerpo, no quiere decir que en el resto no existan, y sobretodo, que sean mas graves.

en futbol americano, por ponerte un deporte que tengo bastante cercano, la mayoria de lesiones son por contusiones en extremidades y torax, y la minoria en cabeza, pero cuando se dan en la cabeza, el daño, las secuelas y los tratamientos, son mucho mas caros y costosos que en un brazo o una pierna. yo prefiero joderme una pierna 20 veces a joderme una sola vez la cabeza

Busca demagogia en el diccionario...

Yo en la nieve llevo la ropa adecuada en funcion de la climatologia, mascara con lente para mis ojos y el material duro en perfecto estado para que responda

no voy en chancletas y con la tabla sin cantos

O sea, que necesito casco lo mismo que tu en un dia de lluvia

solo si tengo la mala suerte de resbalar y que mi cabeza choque contra algún objeto contundente

y te repito, si no quieres joderte la cabeza, no te hagas un chumaker y quita el modo "teletuby" pulgar arriba

No me hace falta buscar ninguna palabra en el diccionario, se su significado perfectamente, gracias

si para ti es lo mismo andar por la calle con lluvia que realizar un deporte a altas velocidades con un entorno variable, con condiciones cambiantes, y con interferencias externas en su practica como otros usuarios practicandolo en el mismo espacio con diferentes habilidades, esquis, tablas, bastones, rocas, etc po vale, sera igual de arriesgado que andar, de hecho me acabo de asomar por la ventana y acabo de ver a un tio romperse el cruzado, y a otro darse un golpe en la cabeza contra una farola risas

por ultimo, antes de hablar de modo teletuby y de "chumaker" vendria bien preguntar e informarse que casco tengo, si viene preparado/reforzado para alojar ahi la camara, asi como el dispositivo de sujeccion de esta, si tiene quickrelease, se suelta ante un impacto etc etc

Aja, y por las estaciones vas esquivando muertos sin casco o que?

Casi 400 peatones muertos al año en España, creo que no son motivo de risa

Cuantas de esas muertes se hubieran evitado usando casco?

Cuando te abras la cabeza con la gopro, vete a reclamar al casquero, imprudente pulgar arriba
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Enviado: 27-12-2018 18:06
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La pregunta del hilo ¿nos aporta seguridad el casco? la respuesta es si y hay diversos estudios que asi lo demuestran. Las teorias de los efectos negativos en el uso del casco son opiniones que aparte de ser poco creibles no estan fundamentadas ni respaldadas por ningún estudio serio o al menos yo no los he encontrado si alguien tiene alguno me encantaria leerlo y discutirlo.

En cuanto a que los que se ofenden porque no estan de acuerdo con que sea una imprudencia ir sin casco... Esta claro que todos cometemos imprudencias , el hecho de subirse a una montaña nevada y tirarse montado en unas tablas ya lo es de por si, por supuesto no soy de la opinión de que haya que quedarse encerrado en casa ni mucho menos siempre he practicado deportes y lo sigo haciendo, generalmente de agua y muchos de riesgo bastante mas elevado que el esqui entre otros el buceo técnico donde se asumen riesgos bastantes mas altos pero cuando uno practica una actividad de riesgo como puede ser el esqui o cualquier otro deporte es de sentido común minimizarlos en la medida de lo posible. No estoy diciendo que sea mas prudente el que lleva casco que el que no lo lleva desde luego que hay otras muchas mas cosas y más importantes que lo definirán como si lleva en buen estado el material o si esquia acorde a su nivel y respetando a los demás, por supuesto que puede haber esquiadores sin casco muchisimo mas prudentes que otros sin el , eso esta claro pero una cosa no quita la otra y cuando protegerte la cabeza es tan sencillo como ponerte un casco y no veo argumentos para no hacerlo ( salvo contadas excepciones como las que comentaba subi y en algunas de ellas desaconsejado no solo el casco si no también la práctica de deportes) no ponerlo me parece prescindir de un elemento de seguridad pasiva demostrado y por tanto una imprudencia. Si el que esquía sin casco es consciente de ello y asume este riesgo es su elección esta claro pero la actitud de alla cada cual o es mi vida y yo hago lo que quiero , lo siento pero me parece en parte egoista ya que en caso de accidente por supuesto que se te va a dar atención faltaria mas pero se consciente de que vas a generar una cantidad de recursos economicos y humanos que no puedes llegar a imaginar.

No se si recordais a aquellos que decidieron subirse por sus cojones en un todo terreno a una montaña a sabiendas que había condiciones climatologicas adversas y cuando se quedaron atrapados llamaron exigiendo a los equipos de rescate que fueran a por ellos .

Esta claro que no se trata de obligar a nadie, que cada uno elija si se pone el casco o no , si cuida su material o no , o si esquia acorde a su nivel y que asuma esos riesgos. Por supuesto y ahi coincido con algunas opiniones ya mencionadas , vigilancia en las estaciones pars que el que ponga en peligro no solo su integridad sino la de otros retirado el forfait y a casa.

En cualquier actividad que hagas con un minimo de riesgo (andar entre edificios un dia de viento, por ejemplo), si no te pones el casco, estas renunciando a un elemento de seguridad pasiva demostrado y por tanto, cometiendo una imprudencia.

Con su parte egoista asociada a ello, claro...

Un traumatismo craneoencefalico sale baratisimo comparado con la mayoria de los traumas, o sea, que para no ser egoista, lo suyo es protegerse todo y mantener una forma fisica lo mas optima posible para evitar los mismos

Los gordos si que son egoistas y nadie habla de prohibirlos o de obligarlos a adelgazar para poder esquiar...
estas comparando una actividad diaria y normal como caminar por la calle, con una acción puntual como es esquiar, muy logico no es.

El casco te aportaría seguridad ante la caída de objetos de algún edificio? si, pero lo primero de todo, con el uso del sentido común no sales a la calle un día de fuertes vientos a andar entre edificios. ademas de que, aunque te aporte seguridad ante dichos impactos en la cabeza, te perjudica en otros aspectos como vision periférica, percepción del espacio etc. segundo, si decides salir un dia que exista ese riesgo, no vas debajo de repisas de ventanas, vas por espacios abiertos o lo intentas. tercero, la mayoría de gente que se suele mover en moto o en bici, y tienen que circular andando, lo hacen con casco muchas veces por ese motivo y por comodidad también de no andar quitandoselo.

a lo de que un traumatismo craneoencefalico sale mas barato que cualquier otro trauma... me gustaría que me citases la fuente si eres tan amable, en el hospital de referencia internacional donde trabajan dos familiares míos discrepan bastante de dicha afirmación

En las actividades cotidianas es precisamente donde tenemos mas riesgo de accidente

supongo que los días de lluvia no sales a la calle, o no te acercas a zonas con escaleras

ya ni te cuento si hay hielo en las aceras

o esos días si te pones el casco?

que tus familiares te den numeros en ese grupo de wassap en el que les has formulado la pregunta

o es un tema que ya tenias hablado con ellos?

Cuantos TCE con altos costes vienen derivados de no usar casco en la nieve?

y cuantas operaciones de alto coste se dan por otras lesiones en la misma?

Hay algún seguro de esquí que obligue a usar casco?

viva la demagogia risas!

Los dias de lluvia si salgo a la calle, correctamente protegido con ropa de abrigo, impermeable y paraguas, no salgo en bañador y chancletas como si fuese verano.

cuando hay hielo en escaleras o suelo, extremo la precaución, asi como llevo un calzado de invierno apto para andar en esa epoca del año, no voy con chancletas ni calzado de verano

no he hablado con ellos por wasap ni por ningún grupo, conviven dia a dia en mi casa, y son temas que salen dia si y dia tambien cuando comemos o cenamos juntos, y a raiz de este hilo, aqui estan mirando el ordenador conmigo pulgar arriba

que existan mas lesiones de tipo traumatico en otras partes del cuerpo, no quiere decir que en el resto no existan, y sobretodo, que sean mas graves.

en futbol americano, por ponerte un deporte que tengo bastante cercano, la mayoria de lesiones son por contusiones en extremidades y torax, y la minoria en cabeza, pero cuando se dan en la cabeza, el daño, las secuelas y los tratamientos, son mucho mas caros y costosos que en un brazo o una pierna. yo prefiero joderme una pierna 20 veces a joderme una sola vez la cabeza

Busca demagogia en el diccionario...

Yo en la nieve llevo la ropa adecuada en funcion de la climatologia, mascara con lente para mis ojos y el material duro en perfecto estado para que responda

no voy en chancletas y con la tabla sin cantos

O sea, que necesito casco lo mismo que tu en un dia de lluvia

solo si tengo la mala suerte de resbalar y que mi cabeza choque contra algún objeto contundente

y te repito, si no quieres joderte la cabeza, no te hagas un chumaker y quita el modo "teletuby" pulgar arriba

No me hace falta buscar ninguna palabra en el diccionario, se su significado perfectamente, gracias

si para ti es lo mismo andar por la calle con lluvia que realizar un deporte a altas velocidades con un entorno variable, con condiciones cambiantes, y con interferencias externas en su practica como otros usuarios practicandolo en el mismo espacio con diferentes habilidades, esquis, tablas, bastones, rocas, etc po vale, sera igual de arriesgado que andar, de hecho me acabo de asomar por la ventana y acabo de ver a un tio romperse el cruzado, y a otro darse un golpe en la cabeza contra una farola risas

por ultimo, antes de hablar de modo teletuby y de "chumaker" vendria bien preguntar e informarse que casco tengo, si viene preparado/reforzado para alojar ahi la camara, asi como el dispositivo de sujeccion de esta, si tiene quickrelease, se suelta ante un impacto etc etc

Aja, y por las estaciones vas esquivando muertos sin casco o que?

Casi 400 peatones muertos al año en España, creo que no son motivo de risa

Cuantas de esas muertes se hubieran evitado usando casco?

Cuando te abras la cabeza con la gopro, vete a reclamar al casquero, imprudente pulgar arriba

claro, esos 400 peatones han muerto porque se les ha caido una maceta en la cabeza o se han resbalado con la lluvia, no veo a nadie reirse de esas 400 personas que nombras

ojo cuidado, que ahora el imprudente soy yo por llevar una go pro en un casco, con un sistema especial que es imposible que influya en nada en cualquier golpe porque ademas del casco preparado para ello, el sistema con el que va anclado vale la mitad que la camara y esta mas que testado, y no tu por ir sin casco, eso si, que no te llamen imprudente a ti por ir sin casco, que te ofendes. De todas formas, como los golpes en la cabeza son minimos da igual lo que lleves en la cabeza, que no pasa nada, el casco es puro postureo jejej.
en fin, es absurdo esto, hay que usar mas el casco, que los golpes en la cabeza no son buenos.

un saludito!


Editado 1 vez/veces. Última edición el 27/12/2018 18:09 por PEPOinside.
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En cuanto a que los que se ofenden porque no estan de acuerdo con que sea una imprudencia ir sin casco... Esta claro que todos cometemos imprudencias , el hecho de subirse a una montaña nevada y tirarse montado en unas tablas ya lo es de por si, por supuesto no soy de la opinión de que haya que quedarse encerrado en casa ni mucho menos siempre he practicado deportes y lo sigo haciendo, generalmente de agua y muchos de riesgo bastante mas elevado que el esqui entre otros el buceo técnico donde se asumen riesgos bastantes mas altos pero cuando uno practica una actividad de riesgo como puede ser el esqui o cualquier otro deporte es de sentido común minimizarlos en la medida de lo posible. No estoy diciendo que sea mas prudente el que lleva casco que el que no lo lleva desde luego que hay otras muchas mas cosas y más importantes que lo definirán como si lleva en buen estado el material o si esquia acorde a su nivel y respetando a los demás, por supuesto que puede haber esquiadores sin casco muchisimo mas prudentes que otros sin el , eso esta claro pero una cosa no quita la otra y cuando protegerte la cabeza es tan sencillo como ponerte un casco y no veo argumentos para no hacerlo ( salvo contadas excepciones como las que comentaba subi y en algunas de ellas desaconsejado no solo el casco si no también la práctica de deportes) no ponerlo me parece prescindir de un elemento de seguridad pasiva demostrado y por tanto una imprudencia. Si el que esquía sin casco es consciente de ello y asume este riesgo es su elección esta claro pero la actitud de alla cada cual o es mi vida y yo hago lo que quiero , lo siento pero me parece en parte egoista ya que en caso de accidente por supuesto que se te va a dar atención faltaria mas pero se consciente de que vas a generar una cantidad de recursos economicos y humanos que no puedes llegar a imaginar.

No se si recordais a aquellos que decidieron subirse por sus cojones en un todo terreno a una montaña a sabiendas que había condiciones climatologicas adversas y cuando se quedaron atrapados llamaron exigiendo a los equipos de rescate que fueran a por ellos .

Esta claro que no se trata de obligar a nadie, que cada uno elija si se pone el casco o no , si cuida su material o no , o si esquia acorde a su nivel y que asuma esos riesgos. Por supuesto y ahi coincido con algunas opiniones ya mencionadas , vigilancia en las estaciones pars que el que ponga en peligro no solo su integridad sino la de otros retirado el forfait y a casa.

En cualquier actividad que hagas con un minimo de riesgo (andar entre edificios un dia de viento, por ejemplo), si no te pones el casco, estas renunciando a un elemento de seguridad pasiva demostrado y por tanto, cometiendo una imprudencia.

Con su parte egoista asociada a ello, claro...

Un traumatismo craneoencefalico sale baratisimo comparado con la mayoria de los traumas, o sea, que para no ser egoista, lo suyo es protegerse todo y mantener una forma fisica lo mas optima posible para evitar los mismos

Los gordos si que son egoistas y nadie habla de prohibirlos o de obligarlos a adelgazar para poder esquiar...
estas comparando una actividad diaria y normal como caminar por la calle, con una acción puntual como es esquiar, muy logico no es.

El casco te aportaría seguridad ante la caída de objetos de algún edificio? si, pero lo primero de todo, con el uso del sentido común no sales a la calle un día de fuertes vientos a andar entre edificios. ademas de que, aunque te aporte seguridad ante dichos impactos en la cabeza, te perjudica en otros aspectos como vision periférica, percepción del espacio etc. segundo, si decides salir un dia que exista ese riesgo, no vas debajo de repisas de ventanas, vas por espacios abiertos o lo intentas. tercero, la mayoría de gente que se suele mover en moto o en bici, y tienen que circular andando, lo hacen con casco muchas veces por ese motivo y por comodidad también de no andar quitandoselo.

a lo de que un traumatismo craneoencefalico sale mas barato que cualquier otro trauma... me gustaría que me citases la fuente si eres tan amable, en el hospital de referencia internacional donde trabajan dos familiares míos discrepan bastante de dicha afirmación

En las actividades cotidianas es precisamente donde tenemos mas riesgo de accidente

supongo que los días de lluvia no sales a la calle, o no te acercas a zonas con escaleras

ya ni te cuento si hay hielo en las aceras

o esos días si te pones el casco?

que tus familiares te den numeros en ese grupo de wassap en el que les has formulado la pregunta

o es un tema que ya tenias hablado con ellos?

Cuantos TCE con altos costes vienen derivados de no usar casco en la nieve?

y cuantas operaciones de alto coste se dan por otras lesiones en la misma?

Hay algún seguro de esquí que obligue a usar casco?

viva la demagogia risas!

Los dias de lluvia si salgo a la calle, correctamente protegido con ropa de abrigo, impermeable y paraguas, no salgo en bañador y chancletas como si fuese verano.

cuando hay hielo en escaleras o suelo, extremo la precaución, asi como llevo un calzado de invierno apto para andar en esa epoca del año, no voy con chancletas ni calzado de verano

no he hablado con ellos por wasap ni por ningún grupo, conviven dia a dia en mi casa, y son temas que salen dia si y dia tambien cuando comemos o cenamos juntos, y a raiz de este hilo, aqui estan mirando el ordenador conmigo pulgar arriba

que existan mas lesiones de tipo traumatico en otras partes del cuerpo, no quiere decir que en el resto no existan, y sobretodo, que sean mas graves.

en futbol americano, por ponerte un deporte que tengo bastante cercano, la mayoria de lesiones son por contusiones en extremidades y torax, y la minoria en cabeza, pero cuando se dan en la cabeza, el daño, las secuelas y los tratamientos, son mucho mas caros y costosos que en un brazo o una pierna. yo prefiero joderme una pierna 20 veces a joderme una sola vez la cabeza

Busca demagogia en el diccionario...

Yo en la nieve llevo la ropa adecuada en funcion de la climatologia, mascara con lente para mis ojos y el material duro en perfecto estado para que responda

no voy en chancletas y con la tabla sin cantos

O sea, que necesito casco lo mismo que tu en un dia de lluvia

solo si tengo la mala suerte de resbalar y que mi cabeza choque contra algún objeto contundente

y te repito, si no quieres joderte la cabeza, no te hagas un chumaker y quita el modo "teletuby" pulgar arriba

No me hace falta buscar ninguna palabra en el diccionario, se su significado perfectamente, gracias

si para ti es lo mismo andar por la calle con lluvia que realizar un deporte a altas velocidades con un entorno variable, con condiciones cambiantes, y con interferencias externas en su practica como otros usuarios practicandolo en el mismo espacio con diferentes habilidades, esquis, tablas, bastones, rocas, etc po vale, sera igual de arriesgado que andar, de hecho me acabo de asomar por la ventana y acabo de ver a un tio romperse el cruzado, y a otro darse un golpe en la cabeza contra una farola risas

por ultimo, antes de hablar de modo teletuby y de "chumaker" vendria bien preguntar e informarse que casco tengo, si viene preparado/reforzado para alojar ahi la camara, asi como el dispositivo de sujeccion de esta, si tiene quickrelease, se suelta ante un impacto etc etc

Aja, y por las estaciones vas esquivando muertos sin casco o que?

Casi 400 peatones muertos al año en España, creo que no son motivo de risa

Cuantas de esas muertes se hubieran evitado usando casco?

Cuando te abras la cabeza con la gopro, vete a reclamar al casquero, imprudente pulgar arriba

Comparar esquiar en riesgo con andar por la calle es como comparar a Brad Pitt y a mi ( que si somos hombres igual pero a 6.000.000.000 millones de habitantes les parece más guapo el que yo incluida mi mujer jejejeje)

Argumentas cosas imposibles de defender estadísticamente y lo peor es que lo sabes...

Cuantos muertos tiene el salto base y cuantos el fútbol al año ? Pues te aseguro que el segundo muchos más pero existen los % y del primero el 1 % de los que salta muere....

Pero oye tu a lo tuyo y a defender lo indefendible...

Un saludo
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Aquiles Brinco
Me parece un accesorio más que se han inventado las marcas.

No conozco a nadie que se haya hecho daño en la cabeza y en cambio a muchos con las piernas destrozadas.

Yo me hecho daño en la cabeza por no llevar casco.

Perdida de conocimiento y evacuación en helicóptero.

Anda, no lo sabía!

Cuéntanoslo, porfa.

risasrisasrisas
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Aquiles Brinco
Me parece un accesorio más que se han inventado las marcas.

No conozco a nadie que se haya hecho daño en la cabeza y en cambio a muchos con las piernas destrozadas.

Yo me hecho daño en la cabeza por no llevar casco.

Perdida de conocimiento y evacuación en helicóptero.

AlabadoAlabado

El decia que no conocia a nadie que se hubiese hecho daño en la cabeza. Aunque sea virtualmente, ya conoce a alguien. smiling smiley

Ya. A ti te pasó como a San Pedro.

Con el golpe se volvió cristiano y predicó, y tú neocón.


Si hubiéseis visto a Esce de joven con melenas hasta los hombros, pantalón de campana y el tatuaje del Che en su antebrazo, ...

San Pablo

El de la conversión por ostión fue San Pablo
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Dónde más accidentes se producen es en el hogar.

Cerca de dos millobes al año.

Y la mitad de los accidentes con menores se producen allí.

En este momento estoy en el sofá tomando una cerveza y escribiendo en la tablet. Sin casco. Me gusta vivir al límite.

Yo ahora me voy a poner un traje ignífugo que voy a hacer una tortilla para la cena.

Mañana ya os cuento.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 27/12/2018 21:20 por Carl-Inox.
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Me parece un accesorio más que se han inventado las marcas.

No conozco a nadie que se haya hecho daño en la cabeza y en cambio a muchos con las piernas destrozadas.

Yo me hecho daño en la cabeza por no llevar casco.

Perdida de conocimiento y evacuación en helicóptero.

AlabadoAlabado

El decia que no conocia a nadie que se hubiese hecho daño en la cabeza. Aunque sea virtualmente, ya conoce a alguien. smiling smiley

Ya. A ti te pasó como a San Pedro.

Con el golpe se volvió cristiano y predicó, y tú neocón.


Si hubiéseis visto a Esce de joven con melenas hasta los hombros, pantalón de campana y el tatuaje del Che en su antebrazo, ...

San Pablo

El de la conversión por ostión fue San Pablo

Sé poquísimo de apóstoles.

Pero seguro que San Pablo tempoco llevaba casco.


PD, es cierto, San Pedro era el pescador. Pero alguna hostia se daría.
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Enviado: 27-12-2018 21:39
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A propósito de las medidas de seguridad que se supone se van a implementar los próximos años yo tengo varias propuestas:

limitacion de velocidad en función del riesgo inherente a la pista

implantación de hándicap para el acceso a determinados remontes

forfait por puntos

dejar de pisar ciertas pistas para que se conviertan en laderas bacheadas

fomento de la técnica old school

permutar la venta de alcohol por la de ansiolíticos en la hostelería de las estaciones

seguro obligatorio de RC

...
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Por cierto, llevar la gopro ahi arriba hace los cascos peligros...

[cincodias.elpais.com]

Creo recordar que aunque no hay nada demostrado por que la familia del shumaker se encargo
de entrerrarlo todo ........ si dijo que ni el casco ni la gopro eran culpables....pues ya les iban
a demandar los del casco y la camara ... Ademas el señor Juez dijo que el unico culpable fue el Shumaker..
y la familia asintio................

Mucho se hablo ..... lo que quedo claro es que los pengamentos de las pegatinas varias ...para la gopro como
de decoracion no deterioran el casco y se quedo la gran Sospecha que el shumaker clavo con tornillos caseros el
soporte de la gopro ...y que estos son los que se le clavaron.......... siempre claro son suposiciones ...por que todo se
enterro ...... el o los videos , el casco ....y al propio Shumaker que no lo quieren enseñar...

Tambien se especulo que donde se cayo era un lado pista ( esta perfectamente localizado ) ( en realidad entre 2 pistas)
con tiburones mas grandes que el del spilberg.... y estaba parado ... ¿una caida tonta?

lo que nos leva al presente hilo...... con la cantidad de piedras que vemos en las pistas .... y las veces ( muchas o pocas) que nos caemos ....
simplemente es jugar a la loteria... cada uno decide ...



.
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Enviado: 27-12-2018 22:29
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bolibud
Y el carving

prohibiendo los esquis de carving salvariamos muchas mas vidas que obligando a llevar casco

y ya si obligamos a llevar el talón suelto, las estaciones serian un remanso de paz y buen rollito

igual no esta tan mal lo de "obligar"

tanta libertad individual esta sobrevalorada...
Esta claro que alguien como tu nunca hubiera llegado a la luna, coronado el everest, o operado un corazón.
El riesgo está ahi, la clave esta en conocerlo, valorarlo y tratar de minimizarlo. Que vida mas triste tio.
Cuando practicas sexo (si es que lo practicas) te pones condón? Diablillo
P.d.: Si, el casco aporta seguridad.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 27/12/2018 22:31 por luistillo.
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Enviado: 27-12-2018 23:20
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Carl-Inox
Dónde más accidentes se producen es en el hogar.

Cerca de dos millobes al año.

Y la mitad de los accidentes con menores se producen allí.

En este momento estoy en el sofá tomando una cerveza y escribiendo en la tablet. Sin casco. Me gusta vivir al límite.

Yo ahora me voy a poner un traje ignífugo que voy a hacer una tortilla para la cena.

Mañana ya os cuento.

Podeis decir lo que querais y hacer las comparaciones estadisticas que querais. Yo solo se que si hubiese llevado casco esa vez, mi perdida de conocimiento no hubiese pasado de un simple revolcon. Y ante hechos tan tangibles e inapelables poco cabe argumentar.



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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esce
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Aquiles Brinco
Me parece un accesorio más que se han inventado las marcas.

No conozco a nadie que se haya hecho daño en la cabeza y en cambio a muchos con las piernas destrozadas.

Yo me hecho daño en la cabeza por no llevar casco.

Perdida de conocimiento y evacuación en helicóptero.

Ahora sí que queda oficialmente inaugurada la temporada.



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xao
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Carl-Inox
Dónde más accidentes se producen es en el hogar.

Cerca de dos millobes al año.

Y la mitad de los accidentes con menores se producen allí.

En este momento estoy en el sofá tomando una cerveza y escribiendo en la tablet. Sin casco. Me gusta vivir al límite.

Yo ahora me voy a poner un traje ignífugo que voy a hacer una tortilla para la cena.

Mañana ya os cuento.

Podeis decir lo que querais y hacer las comparaciones estadisticas que querais. Yo solo se que si hubiese llevado casco esa vez, mi perdida de conocimiento no hubiese pasado de un simple revolcon. Y ante hechos tan tangibles e inapelables poco cabe argumentar.

Como siempre que cuentas está historia, una o dos veces, haces trampas

Sí varias uno de los componentes de la ecuación no puedes mantener el resto invariable

Si hubieses llevado casco puede que ni te hubieses caído, que te hubieses dado una piña sin consecuencias o que te hubieses matado, o que al llevarte en helicóptero este se hubiera estrellado

Es especulación pura y dura

Por cierto, he visto pérdidas de conocimiento y evacuaciones en helicóptero de esquiadores con casco

Según tu lógica si no lo hubiesen llevado podrían estar muertos, según lo mía puede que ni se hubiesen caído

Cuando alteramos una parte se altera el conjunto, y es difícil saber en qué sentido
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oskar_hort
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Aquiles Brinco
Me parece un accesorio más que se han inventado las marcas.

No conozco a nadie que se haya hecho daño en la cabeza y en cambio a muchos con las piernas destrozadas.

Yo me hecho daño en la cabeza por no llevar casco.

Perdida de conocimiento y evacuación en helicóptero.

Ahora sí que queda oficialmente inaugurada la temporada.

risasrisasrisas
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Enviado: 27-12-2018 23:48
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oskar_hort
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Aquiles Brinco
Me parece un accesorio más que se han inventado las marcas.

No conozco a nadie que se haya hecho daño en la cabeza y en cambio a muchos con las piernas destrozadas.

Yo me hecho daño en la cabeza por no llevar casco.

Perdida de conocimiento y evacuación en helicóptero.

Ahora sí que queda oficialmente inaugurada la temporada.

Que va. Yo ya llevo a dia de hoy siete dias de esqui.



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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Enviado: 28-12-2018 00:02
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Carl-Inox
Dónde más accidentes se producen es en el hogar.

Cerca de dos millobes al año.

Y la mitad de los accidentes con menores se producen allí.

En este momento estoy en el sofá tomando una cerveza y escribiendo en la tablet. Sin casco. Me gusta vivir al límite.

Yo ahora me voy a poner un traje ignífugo que voy a hacer una tortilla para la cena.

Mañana ya os cuento.

Podeis decir lo que querais y hacer las comparaciones estadisticas que querais. Yo solo se que si hubiese llevado casco esa vez, mi perdida de conocimiento no hubiese pasado de un simple revolcon. Y ante hechos tan tangibles e inapelables poco cabe argumentar.

Como siempre que cuentas está historia, una o dos veces, haces trampas

Sí varias uno de los componentes de la ecuación no puedes mantener el resto invariable

Si hubieses llevado casco puede que ni te hubieses caído, que te hubieses dado una piña sin consecuencias o que te hubieses matado, o que al llevarte en helicóptero este se hubiera estrellado

Es especulación pura y dura

Por cierto, he visto pérdidas de conocimiento y evacuaciones en helicóptero de esquiadores con casco

Según tu lógica si no lo hubiesen llevado podrían estar muertos, según lo mía puede que ni se hubiesen caído

Cuando alteramos una parte se altera el conjunto, y es difícil saber en qué sentido

Ya.

Ya te he dicho que me podeis cantar misa si quereis, que mi experiencia es la que es y ante eso poco me vais a convencer.



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bolibud
A quien llamas trolls? A quienes discrepan de tu opinión?

Mañana esquia sin casco y nos cuentas si vas mas rapido o mas despacio pulgar arriba

Que tenga el valor de usar la palabra "troll" alguien que, llevando registrado 8 años, osa abrir este hilo

tiene narices...
A lo mejor un troll es aquel que interviene en un foro con la única intención de generar polémica. Porque me cuesta creer que las joyas que has soltado las pienses realmente.
De hecho, mi intención al abrir el hilo era que la gente debatiese sobre el nivel de seguridad que pueden tener los cascos. Doy por sentado que son más que recomendables. Mi duda es si son lo suficientemente seguros.
Los que habéis generado polémica sois los "Viejos rockeros anticasco" soltando perlas para enmarcar.
Este foro es abierto y cada uno puede decir lo que le dé la gana. Pero yo, que no uso esquís de gama alta, no se me ocurre entrar en un hilo a decir que los esquís de SG provocan más accidentes ni chorradas del parecido nivel. Simplemente por educación y sentido común.
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Enviado: 28-12-2018 00:14
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Carl-Inox
Dónde más accidentes se producen es en el hogar.

Cerca de dos millobes al año.

Y la mitad de los accidentes con menores se producen allí.

En este momento estoy en el sofá tomando una cerveza y escribiendo en la tablet. Sin casco. Me gusta vivir al límite.

Yo ahora me voy a poner un traje ignífugo que voy a hacer una tortilla para la cena.

Mañana ya os cuento.

Podeis decir lo que querais y hacer las comparaciones estadisticas que querais. Yo solo se que si hubiese llevado casco esa vez, mi perdida de conocimiento no hubiese pasado de un simple revolcon. Y ante hechos tan tangibles e inapelables poco cabe argumentar.

Como siempre que cuentas está historia, una o dos veces, haces trampas

Sí varias uno de los componentes de la ecuación no puedes mantener el resto invariable

Si hubieses llevado casco puede que ni te hubieses caído, que te hubieses dado una piña sin consecuencias o que te hubieses matado, o que al llevarte en helicóptero este se hubiera estrellado

Es especulación pura y dura

Por cierto, he visto pérdidas de conocimiento y evacuaciones en helicóptero de esquiadores con casco

Según tu lógica si no lo hubiesen llevado podrían estar muertos, según lo mía puede que ni se hubiesen caído

Cuando alteramos una parte se altera el conjunto, y es difícil saber en qué sentido
Claro que si, Doc

risas
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Enviado: 28-12-2018 00:18
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xao
A propósito de las medidas de seguridad que se supone se van a implementar los próximos años yo tengo varias propuestas:

limitacion de velocidad en función del riesgo inherente a la pista

implantación de hándicap para el acceso a determinados remontes

forfait por puntos

dejar de pisar ciertas pistas para que se conviertan en laderas bacheadas

fomento de la técnica old school

permutar la venta de alcohol por la de ansiolíticos en la hostelería de las estaciones

seguro obligatorio de RC

...
¿Dónde hay que firmar?
Solo te falta una. Casco homologado para la práctica del esquí obligatorio.
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Enviado: 28-12-2018 01:26
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yo voy a mandar una carta o un email a los de la FIS, mira que obligar a utilizar casco en los slaloms, supergigantes... si se va mas seguro sin casco, menudos papanatas los de la Federacion...
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