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al igual que ni el cinturon, ni el airbag ni el esp te salvan de un choque frontal a 120.... entonces no obligamos a llevarlo y listo.
y que conste que antes de obligar a llevar casco , antes obligaria a la gente a ser civilizada, aprender normas basicas en la montaña, tanto de convivencia como de "circulacion" etc, al igual que en la carretera, pretenden limitar velocidades, cuando el problema no es la velocidad, si no lo incivilizado de la gente al volante
No veo ningún problema a cada uno vaya con o sin cinturón. Eso sí, hay que respetar al que te rodea. Señales, disminuir velocidad... Sentido común, el menos común de los sentidos. En cambio la velocidad SÍ es casi-siempre un problema, ya que puede afectarle a un tercero, el que te pongas casco o cinturón, no.
Y quien no quiera someterse ¿Lo matamos? ¿O cómo? Bueno, le multamos, a sacar perras para el papa-estado a quien no sea como el estado diga! ¡Sí, señor! ¡Viva la educación de la obligación!
no ves el problema? los gastos que generas a la sanidad publica ( es decir, a todos) por no llevarlos y tener un simple choque a 30 km/h son bastante elevados. que si, que si te estrompas, el que te matas eres tu (a no ser que te la des contra otros), pero los gastos de tus lesiones por no llevarlo los pagamos todos.
Que lo primordial sea hacer un uso civilizado y el sentido comun en todas las actividades de la vida, especialmente las que suponen un mayor riesgo, no quita para que deban existir ciertas cosas que sean de cumplimiento obligado
mejor dejamos todo en una anarquia, que cada uno haga lo que quiera, que circulen como les de la gana, a la velocidad que les de la gana, con el coche en el estado que les de la gana... mira que obligar a circular por una carretera respetando las normas de circulacion y que te multen.... que chusma
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al igual que ni el cinturon, ni el airbag ni el esp te salvan de un choque frontal a 120.... entonces no obligamos a llevarlo y listo.
y que conste que antes de obligar a llevar casco , antes obligaria a la gente a ser civilizada, aprender normas basicas en la montaña, tanto de convivencia como de "circulacion" etc, al igual que en la carretera, pretenden limitar velocidades, cuando el problema no es la velocidad, si no lo incivilizado de la gente al volante
No veo ningún problema a cada uno vaya con o sin cinturón. Eso sí, hay que respetar al que te rodea. Señales, disminuir velocidad... Sentido común, el menos común de los sentidos. En cambio la velocidad SÍ es casi-siempre un problema, ya que puede afectarle a un tercero, el que te pongas casco o cinturón, no.
Y quien no quiera someterse ¿Lo matamos? ¿O cómo? Bueno, le multamos, a sacar perras para el papa-estado a quien no sea como el estado diga! ¡Sí, señor! ¡Viva la educación de la obligación!
no ves el problema? los gastos que generas a la sanidad publica ( es decir, a todos) por no llevarlos y tener un simple choque a 30 km/h son bastante elevados. que si, que si te estrompas, el que te matas eres tu (a no ser que te la des contra otros), pero los gastos de tus lesiones por no llevarlo los pagamos todos.
Que lo primordial sea hacer un uso civilizado y el sentido comun en todas las actividades de la vida, especialmente las que suponen un mayor riesgo, no quita para que deban existir ciertas cosas que sean de cumplimiento obligado
mejor dejamos todo en una anarquia, que cada uno haga lo que quiera, que circulen como les de la gana, a la velocidad que les de la gana, con el coche en el estado que les de la gana... mira que obligar a circular por una carretera respetando las normas de circulacion y que te multen.... que chusma
Y dale con los gastos de la sanidad pública, acaso los que lleváis cascos estáis totalmente inmunes a las lesiones?? Me parece que no y ya se ha más que comentado que sea casualidad o no lo cierto es que los últimos fallecimientos en accidentes de esquí han sido protagonizados por gente que llevaba el casco puesto así que....
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al igual que ni el cinturon, ni el airbag ni el esp te salvan de un choque frontal a 120.... entonces no obligamos a llevarlo y listo.
y que conste que antes de obligar a llevar casco , antes obligaria a la gente a ser civilizada, aprender normas basicas en la montaña, tanto de convivencia como de "circulacion" etc, al igual que en la carretera, pretenden limitar velocidades, cuando el problema no es la velocidad, si no lo incivilizado de la gente al volante
No veo ningún problema a cada uno vaya con o sin cinturón. Eso sí, hay que respetar al que te rodea. Señales, disminuir velocidad... Sentido común, el menos común de los sentidos. En cambio la velocidad SÍ es casi-siempre un problema, ya que puede afectarle a un tercero, el que te pongas casco o cinturón, no.
Y quien no quiera someterse ¿Lo matamos? ¿O cómo? Bueno, le multamos, a sacar perras para el papa-estado a quien no sea como el estado diga! ¡Sí, señor! ¡Viva la educación de la obligación!
no ves el problema? los gastos que generas a la sanidad publica ( es decir, a todos) por no llevarlos y tener un simple choque a 30 km/h son bastante elevados. que si, que si te estrompas, el que te matas eres tu (a no ser que te la des contra otros), pero los gastos de tus lesiones por no llevarlo los pagamos todos.
Que lo primordial sea hacer un uso civilizado y el sentido comun en todas las actividades de la vida, especialmente las que suponen un mayor riesgo, no quita para que deban existir ciertas cosas que sean de cumplimiento obligado
mejor dejamos todo en una anarquia, que cada uno haga lo que quiera, que circulen como les de la gana, a la velocidad que les de la gana, con el coche en el estado que les de la gana... mira que obligar a circular por una carretera respetando las normas de circulacion y que te multen.... que chusma
Y dale con los gastos de la sanidad pública, acaso los que lleváis cascos estáis totalmente inmunes a las lesiones?? Me parece que no y ya se ha más que comentado que sea casualidad o no lo cierto es que los últimos fallecimientos en accidentes de esquí han sido protagonizados por gente que llevaba el casco puesto así que....
nada te hace inmune a las lesiones, pero tienes tu mas probabilidades de tener mas lesiones si vas sin cinturon y en un 600, que si voy yo en un megane por ejemplo con varios sistemas de seguridad activa y pasiva y con el cinturon.
en las motos el 99 por ciento de las muertes tambien llevaban casco, de hecho, dichas muertes en su minoria son por golpes en la cabeza, si no por politraumatismos y amputaciones en extremidades y torso, asi que....
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al igual que ni el cinturon, ni el airbag ni el esp te salvan de un choque frontal a 120.... entonces no obligamos a llevarlo y listo.
y que conste que antes de obligar a llevar casco , antes obligaria a la gente a ser civilizada, aprender normas basicas en la montaña, tanto de convivencia como de "circulacion" etc, al igual que en la carretera, pretenden limitar velocidades, cuando el problema no es la velocidad, si no lo incivilizado de la gente al volante
No veo ningún problema a cada uno vaya con o sin cinturón. Eso sí, hay que respetar al que te rodea. Señales, disminuir velocidad... Sentido común, el menos común de los sentidos. En cambio la velocidad SÍ es casi-siempre un problema, ya que puede afectarle a un tercero, el que te pongas casco o cinturón, no.
Y quien no quiera someterse ¿Lo matamos? ¿O cómo? Bueno, le multamos, a sacar perras para el papa-estado a quien no sea como el estado diga! ¡Sí, señor! ¡Viva la educación de la obligación!
no ves el problema? los gastos que generas a la sanidad publica ( es decir, a todos) por no llevarlos y tener un simple choque a 30 km/h son bastante elevados. que si, que si te estrompas, el que te matas eres tu (a no ser que te la des contra otros), pero los gastos de tus lesiones por no llevarlo los pagamos todos.
Que lo primordial sea hacer un uso civilizado y el sentido comun en todas las actividades de la vida, especialmente las que suponen un mayor riesgo, no quita para que deban existir ciertas cosas que sean de cumplimiento obligado
mejor dejamos todo en una anarquia, que cada uno haga lo que quiera, que circulen como les de la gana, a la velocidad que les de la gana, con el coche en el estado que les de la gana... mira que obligar a circular por una carretera respetando las normas de circulacion y que te multen.... que chusma
Y dale con los gastos de la sanidad pública, acaso los que lleváis cascos estáis totalmente inmunes a las lesiones?? Me parece que no y ya se ha más que comentado que sea casualidad o no lo cierto es que los últimos fallecimientos en accidentes de esquí han sido protagonizados por gente que llevaba el casco puesto así que....
nada te hace inmune a las lesiones, pero tienes tu mas probabilidades de tener mas lesiones si vas sin cinturon y en un 600, que si voy yo en un megane por ejemplo con varios sistemas de seguridad activa y pasiva y con el cinturon.
en las motos el 99 por ciento de las muertes tambien llevaban casco, de hecho, dichas muertes en su minoria son por golpes en la cabeza, si no por politraumatismos y amputaciones en extremidades y torso, asi que....
Y dale con las motos, no me valen estos ejemplos ni por asomo, es como comparar un huevo a una castaña
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Y para bañarse en la playa un curso de natación obligatorio?
Ahora resulta que España es la cuna del esquí y sabemos más que nadie de cara a regular su practica.
Bañándote en la playa no pones en riesgo a nadie. Esquiando, al igual que conduciendo, sí.
España no es la cuna del esquí, quizá precisamente por eso no vendría mal inculcar ciertas prácticas.
Crees que en la playa no pones en riesgo a nadie? si tienes algún percance o te metes donde no debes, crees que el socorrista no corre riesgo al ir a salvarte?
Inculcar, es enseñar, educar, no obligar, y estoy de acuerdo en ello, pero no solo en el esquí. Pero insisto, en ningún país que yo conozca es obligatorio esquiar con casco, por algo será. No pretendamos ser los mas listos del planeta.
Con tu mismo argumento hace solo 20 años la gente defendería no llevar cinturón o la sillita para los niños obligatoria, porque no lo obligaba nadie. Supongo que si tienes o vas a tener hijos, no les pondrias dichos sistemas de seguridad salvo por obligación no?
Que argumento mio has leído que te haya hecho sacar esas conclusiones? Empiezas refiriéndote a mi y después hablas de lo que te da la gana.
Yo decido según mi criterio las cosas que hacer, que para eso soy mayorcito y tengo capacidad de decisión. Dentro de estás decisiones está el respetar la mayoría de las leyes y normas, y acatar las sanción cuando no las cumplo y me multan. Si, una vez me pusieron una multa de aparcamiento. Incluso a veces voy por encima del limite de velocidad en carretera aunque no me ha pillado, y fíjate si soy temerario que alguna vez me he metido en una pista de esquí que estaba cerrada, aquí también sin sanción, aunque era por falta de nieve y mi castigo fue el estado de las suelas de mis esquis al acabar. Con todo y con eso y a pesar de ser una persona mucho más imperfecta que la mayoría de vosotros, me considero una persona cabal y con bastante sentido común.
De las decisiones que tomo y de mis actuaciones, las que considero ejemplares y adecuadas intento inculcarlas en mis sobrinos y las que no, evito comentarlas. Respecto al tema de sillitas de niños y demás, lo siento, pero no gasto.Si tu pregunta es si en el caso de tener hijos tomaria todas las medidas de seguridad que pudiera, la respuesta es si, pero eso no quita que algunas sean obligatorias y otras nos. Puedes poner protectores en las esquinas de los muebles de tu casa o no hacerlo, tu decides, pero porque tu pienses que es correcto no debes obligar al resto de población a hacerlo. Esa es la diferencia entre recomendar, enseñar u obligar.
Después de esta chapa, el casco sigue sin ser obligatorio, aquí, en Austria, en Suiza, en Francia, en USA, en Canadá, en fin, el mundo se ha vuelto loco.....
creo que me he equivocado citandote a ti
aun asi, te parece de sentido comun meterte en una pista de esqui cerrada por ejemplo? no le veo mucho el sentido comun a eso (y ojo, que todos hemos hecho cosas con poco sentido comun, pero no voy diciendo que si lo es).
luego, respecto a obligar o no obligar, primero de todo y mas importante, seria obligar a la gente a ser civilizada, a respetar a los demas, antes que a medidas para protegerte muchas veces de esos incivilizados que van equipados de seguridad hasta las trancas pero no saben convivir en sociedad. una vez consigamos eso como sociedad, el otro debate seria mucho mas sencillo y logico, pero estamos debatiendo sobre que pintura vamos a poner a las paredes de nuestra casa y ni siquiera sabemos como se construye la pared...
nos queda mucho por avanzar, no solo en el tema que aqui se trata del esqui, si no como sociedad, especialmente en España
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Ironreloaded
Yo obligaría a llevar rodillera, que según las estadisticas hay mucha lesión de rodilla
Y quitaría la barrera de los telesillas, que parece que todo el mundo se da en la cabeza con ellas...
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xao
El año que viene hago 50 temporadas esquiando, las últimas 30 profesionalmente
Ni un solo golpe en la cabeza, ni uno
En cambio he tenido golpes en la cabeza corriendo por el monte, en piscinas, en coches, en playa, en cssa, h esta noche hasta en la cama, que estos días no estoy en la mía y tengo una pared en el lado derecho y como no estoy acostumbrado a tenerlo me he metido una leche en una vuelta
Que alguien me explique por qué en esquí tengo que llevar casco y corriendo no, o bañándome
¿Por estar protegido? ¿Y por qué en las otras actividades no?
Que alguien me lo explique, de verdad, qué tiene el esquí de especial, aparte del marquetin y el lado comercial del asunto, que lo tiene
No hablo de niños, no hablo de snowboard, no hablo de bicis, ni de motos, hablo de esquí
¿Por qué esquiando sí y patinando no?
Razones, no opiniones, me interesan las razones
Centro de gravedad bajo, lo que un nido a unos pies enormes y un firme deslizante hacen que las caídas afecten, mayoritariamente, al tren inferior y tronco
¿Que con una sola vez es suficiente? Para mí no, con una sola vez que me caiga en la calle caminando, si me doy con un bordillo de acera me abro la cabeza ¿casco entonces? pues no, lo de una vez es una opinión, no un razonamiento lógico que nos llevaría a llevar casco desde que salimos de casa hasta que volvemos, y en casa al loro con las bañeras y duchas, con mucha más casuística de TCE que el esquí
¿Reclamamos entonces al que ha diseñado el cuerpo humano por haber hecho una cáscara tan bebil?
Joder, estamos en la era de la sobreprotección por imperativo del mercado
Me niego, y eso que en casa tengo ahora mismo 5 cascos entre esquí y bici, pero me los pondré cuando me de la gana, cuando lo vea necesario o cuando alguien me de razones de peso
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Y para bañarse en la playa un curso de natación obligatorio?
Ahora resulta que España es la cuna del esquí y sabemos más que nadie de cara a regular su practica.
Bañándote en la playa no pones en riesgo a nadie. Esquiando, al igual que conduciendo, sí.
España no es la cuna del esquí, quizá precisamente por eso no vendría mal inculcar ciertas prácticas.
Crees que en la playa no pones en riesgo a nadie? si tienes algún percance o te metes donde no debes, crees que el socorrista no corre riesgo al ir a salvarte?
Inculcar, es enseñar, educar, no obligar, y estoy de acuerdo en ello, pero no solo en el esquí. Pero insisto, en ningún país que yo conozca es obligatorio esquiar con casco, por algo será. No pretendamos ser los mas listos del planeta.
Con tu mismo argumento hace solo 20 años la gente defendería no llevar cinturón o la sillita para los niños obligatoria, porque no lo obligaba nadie. Supongo que si tienes o vas a tener hijos, no les pondrias dichos sistemas de seguridad salvo por obligación no?
Que argumento mio has leído que te haya hecho sacar esas conclusiones? Empiezas refiriéndote a mi y después hablas de lo que te da la gana.
Yo decido según mi criterio las cosas que hacer, que para eso soy mayorcito y tengo capacidad de decisión. Dentro de estás decisiones está el respetar la mayoría de las leyes y normas, y acatar las sanción cuando no las cumplo y me multan. Si, una vez me pusieron una multa de aparcamiento. Incluso a veces voy por encima del limite de velocidad en carretera aunque no me ha pillado, y fíjate si soy temerario que alguna vez me he metido en una pista de esquí que estaba cerrada, aquí también sin sanción, aunque era por falta de nieve y mi castigo fue el estado de las suelas de mis esquis al acabar. Con todo y con eso y a pesar de ser una persona mucho más imperfecta que la mayoría de vosotros, me considero una persona cabal y con bastante sentido común.
De las decisiones que tomo y de mis actuaciones, las que considero ejemplares y adecuadas intento inculcarlas en mis sobrinos y las que no, evito comentarlas. Respecto al tema de sillitas de niños y demás, lo siento, pero no gasto.Si tu pregunta es si en el caso de tener hijos tomaria todas las medidas de seguridad que pudiera, la respuesta es si, pero eso no quita que algunas sean obligatorias y otras nos. Puedes poner protectores en las esquinas de los muebles de tu casa o no hacerlo, tu decides, pero porque tu pienses que es correcto no debes obligar al resto de población a hacerlo. Esa es la diferencia entre recomendar, enseñar u obligar.
Después de esta chapa, el casco sigue sin ser obligatorio, aquí, en Austria, en Suiza, en Francia, en USA, en Canadá, en fin, el mundo se ha vuelto loco.....
creo que me he equivocado citandote a ti
aun asi, te parece de sentido comun meterte en una pista de esqui cerrada por ejemplo? no le veo mucho el sentido comun a eso (y ojo, que todos hemos hecho cosas con poco sentido comun, pero no voy diciendo que si lo es).
luego, respecto a obligar o no obligar, primero de todo y mas importante, seria obligar a la gente a ser civilizada, a respetar a los demas, antes que a medidas para protegerte muchas veces de esos incivilizados que van equipados de seguridad hasta las trancas pero no saben convivir en sociedad. una vez consigamos eso como sociedad, el otro debate seria mucho mas sencillo y logico, pero estamos debatiendo sobre que pintura vamos a poner a las paredes de nuestra casa y ni siquiera sabemos como se construye la pared...
nos queda mucho por avanzar, no solo en el tema que aqui se trata del esqui, si no como sociedad, especialmente en España
Donde has leído que me parece de sentido común meterte en una pista cerrada?
He dicho que alguna vez me he metido en alguna pista cerrada y que a pesar de eso (de esas inconsciencias) me considero una persona con sentido común, porque todos cometemos errores o tomamos decisiones equivocadas alguna vez y no tengo problema en reconocerlo, bueno quizá vosotros no, dada vuestra perfección que os otorga una autoridad moral para decir a los demás lo que están obligados a hacer. Aquí no se aconseja, ni educa, aquí se obliga, toda una evolución de la sociedad
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Ahora resulta que España es la cuna del esquí y sabemos más que nadie de cara a regular su practica.
Bañándote en la playa no pones en riesgo a nadie. Esquiando, al igual que conduciendo, sí.
España no es la cuna del esquí, quizá precisamente por eso no vendría mal inculcar ciertas prácticas.
Crees que en la playa no pones en riesgo a nadie? si tienes algún percance o te metes donde no debes, crees que el socorrista no corre riesgo al ir a salvarte?
Inculcar, es enseñar, educar, no obligar, y estoy de acuerdo en ello, pero no solo en el esquí. Pero insisto, en ningún país que yo conozca es obligatorio esquiar con casco, por algo será. No pretendamos ser los mas listos del planeta.
Con tu mismo argumento hace solo 20 años la gente defendería no llevar cinturón o la sillita para los niños obligatoria, porque no lo obligaba nadie. Supongo que si tienes o vas a tener hijos, no les pondrias dichos sistemas de seguridad salvo por obligación no?
Que argumento mio has leído que te haya hecho sacar esas conclusiones? Empiezas refiriéndote a mi y después hablas de lo que te da la gana.
Yo decido según mi criterio las cosas que hacer, que para eso soy mayorcito y tengo capacidad de decisión. Dentro de estás decisiones está el respetar la mayoría de las leyes y normas, y acatar las sanción cuando no las cumplo y me multan. Si, una vez me pusieron una multa de aparcamiento. Incluso a veces voy por encima del limite de velocidad en carretera aunque no me ha pillado, y fíjate si soy temerario que alguna vez me he metido en una pista de esquí que estaba cerrada, aquí también sin sanción, aunque era por falta de nieve y mi castigo fue el estado de las suelas de mis esquis al acabar. Con todo y con eso y a pesar de ser una persona mucho más imperfecta que la mayoría de vosotros, me considero una persona cabal y con bastante sentido común.
De las decisiones que tomo y de mis actuaciones, las que considero ejemplares y adecuadas intento inculcarlas en mis sobrinos y las que no, evito comentarlas. Respecto al tema de sillitas de niños y demás, lo siento, pero no gasto.Si tu pregunta es si en el caso de tener hijos tomaria todas las medidas de seguridad que pudiera, la respuesta es si, pero eso no quita que algunas sean obligatorias y otras nos. Puedes poner protectores en las esquinas de los muebles de tu casa o no hacerlo, tu decides, pero porque tu pienses que es correcto no debes obligar al resto de población a hacerlo. Esa es la diferencia entre recomendar, enseñar u obligar.
Después de esta chapa, el casco sigue sin ser obligatorio, aquí, en Austria, en Suiza, en Francia, en USA, en Canadá, en fin, el mundo se ha vuelto loco.....
creo que me he equivocado citandote a ti
aun asi, te parece de sentido comun meterte en una pista de esqui cerrada por ejemplo? no le veo mucho el sentido comun a eso (y ojo, que todos hemos hecho cosas con poco sentido comun, pero no voy diciendo que si lo es).
luego, respecto a obligar o no obligar, primero de todo y mas importante, seria obligar a la gente a ser civilizada, a respetar a los demas, antes que a medidas para protegerte muchas veces de esos incivilizados que van equipados de seguridad hasta las trancas pero no saben convivir en sociedad. una vez consigamos eso como sociedad, el otro debate seria mucho mas sencillo y logico, pero estamos debatiendo sobre que pintura vamos a poner a las paredes de nuestra casa y ni siquiera sabemos como se construye la pared...
nos queda mucho por avanzar, no solo en el tema que aqui se trata del esqui, si no como sociedad, especialmente en España
Donde has leído que me parece de sentido común meterte en una pista cerrada?
He dicho que alguna vez me he metido en alguna pista cerrada y que a pesar de eso (de esas inconsciencias) me considero una persona con sentido común, porque todos cometemos errores o tomamos decisiones equivocadas alguna vez y no tengo problema en reconocerlo, bueno quizá vosotros no, dada vuestra perfección que os otorga una autoridad moral para decir a los demás lo que están obligados a hacer. Aquí no se aconseja, ni educa, aquí se obliga, toda una evolución de la sociedad
Perfección? Autoridad moral?
Lo primero que estoy diciendo es que hay que educar, pero parece que no os interesa leerlo... Lo que no quita que deban d existir ciertas cosas de obligado cumplimiento
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Ahora resulta que España es la cuna del esquí y sabemos más que nadie de cara a regular su practica.
Bañándote en la playa no pones en riesgo a nadie. Esquiando, al igual que conduciendo, sí.
España no es la cuna del esquí, quizá precisamente por eso no vendría mal inculcar ciertas prácticas.
Crees que en la playa no pones en riesgo a nadie? si tienes algún percance o te metes donde no debes, crees que el socorrista no corre riesgo al ir a salvarte?
Inculcar, es enseñar, educar, no obligar, y estoy de acuerdo en ello, pero no solo en el esquí. Pero insisto, en ningún país que yo conozca es obligatorio esquiar con casco, por algo será. No pretendamos ser los mas listos del planeta.
Con tu mismo argumento hace solo 20 años la gente defendería no llevar cinturón o la sillita para los niños obligatoria, porque no lo obligaba nadie. Supongo que si tienes o vas a tener hijos, no les pondrias dichos sistemas de seguridad salvo por obligación no?
Que argumento mio has leído que te haya hecho sacar esas conclusiones? Empiezas refiriéndote a mi y después hablas de lo que te da la gana.
Yo decido según mi criterio las cosas que hacer, que para eso soy mayorcito y tengo capacidad de decisión. Dentro de estás decisiones está el respetar la mayoría de las leyes y normas, y acatar las sanción cuando no las cumplo y me multan. Si, una vez me pusieron una multa de aparcamiento. Incluso a veces voy por encima del limite de velocidad en carretera aunque no me ha pillado, y fíjate si soy temerario que alguna vez me he metido en una pista de esquí que estaba cerrada, aquí también sin sanción, aunque era por falta de nieve y mi castigo fue el estado de las suelas de mis esquis al acabar. Con todo y con eso y a pesar de ser una persona mucho más imperfecta que la mayoría de vosotros, me considero una persona cabal y con bastante sentido común.
De las decisiones que tomo y de mis actuaciones, las que considero ejemplares y adecuadas intento inculcarlas en mis sobrinos y las que no, evito comentarlas. Respecto al tema de sillitas de niños y demás, lo siento, pero no gasto.Si tu pregunta es si en el caso de tener hijos tomaria todas las medidas de seguridad que pudiera, la respuesta es si, pero eso no quita que algunas sean obligatorias y otras nos. Puedes poner protectores en las esquinas de los muebles de tu casa o no hacerlo, tu decides, pero porque tu pienses que es correcto no debes obligar al resto de población a hacerlo. Esa es la diferencia entre recomendar, enseñar u obligar.
Después de esta chapa, el casco sigue sin ser obligatorio, aquí, en Austria, en Suiza, en Francia, en USA, en Canadá, en fin, el mundo se ha vuelto loco.....
creo que me he equivocado citandote a ti
aun asi, te parece de sentido comun meterte en una pista de esqui cerrada por ejemplo? no le veo mucho el sentido comun a eso (y ojo, que todos hemos hecho cosas con poco sentido comun, pero no voy diciendo que si lo es).
luego, respecto a obligar o no obligar, primero de todo y mas importante, seria obligar a la gente a ser civilizada, a respetar a los demas, antes que a medidas para protegerte muchas veces de esos incivilizados que van equipados de seguridad hasta las trancas pero no saben convivir en sociedad. una vez consigamos eso como sociedad, el otro debate seria mucho mas sencillo y logico, pero estamos debatiendo sobre que pintura vamos a poner a las paredes de nuestra casa y ni siquiera sabemos como se construye la pared...
nos queda mucho por avanzar, no solo en el tema que aqui se trata del esqui, si no como sociedad, especialmente en España
Donde has leído que me parece de sentido común meterte en una pista cerrada?
He dicho que alguna vez me he metido en alguna pista cerrada y que a pesar de eso (de esas inconsciencias) me considero una persona con sentido común, porque todos cometemos errores o tomamos decisiones equivocadas alguna vez y no tengo problema en reconocerlo, bueno quizá vosotros no, dada vuestra perfección que os otorga una autoridad moral para decir a los demás lo que están obligados a hacer. Aquí no se aconseja, ni educa, aquí se obliga, toda una evolución de la sociedad
Perfección? Autoridad moral?
Lo primero que estoy diciendo es que hay que educar, pero parece que no os interesa leerlo... Lo que no quita que deban d existir ciertas cosas de obligado cumplimiento
Lee lo que has escrito antes y dime si utilizas el verbo educar u obligar.
A esto se le llama salir por petenerasCita
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Ahora resulta que España es la cuna del esquí y sabemos más que nadie de cara a regular su practica.
Bañándote en la playa no pones en riesgo a nadie. Esquiando, al igual que conduciendo, sí.
España no es la cuna del esquí, quizá precisamente por eso no vendría mal inculcar ciertas prácticas.
Crees que en la playa no pones en riesgo a nadie? si tienes algún percance o te metes donde no debes, crees que el socorrista no corre riesgo al ir a salvarte?
Inculcar, es enseñar, educar, no obligar, y estoy de acuerdo en ello, pero no solo en el esquí. Pero insisto, en ningún país que yo conozca es obligatorio esquiar con casco, por algo será. No pretendamos ser los mas listos del planeta.
Con tu mismo argumento hace solo 20 años la gente defendería no llevar cinturón o la sillita para los niños obligatoria, porque no lo obligaba nadie. Supongo que si tienes o vas a tener hijos, no les pondrias dichos sistemas de seguridad salvo por obligación no?
Que argumento mio has leído que te haya hecho sacar esas conclusiones? Empiezas refiriéndote a mi y después hablas de lo que te da la gana.
Yo decido según mi criterio las cosas que hacer, que para eso soy mayorcito y tengo capacidad de decisión. Dentro de estás decisiones está el respetar la mayoría de las leyes y normas, y acatar las sanción cuando no las cumplo y me multan. Si, una vez me pusieron una multa de aparcamiento. Incluso a veces voy por encima del limite de velocidad en carretera aunque no me ha pillado, y fíjate si soy temerario que alguna vez me he metido en una pista de esquí que estaba cerrada, aquí también sin sanción, aunque era por falta de nieve y mi castigo fue el estado de las suelas de mis esquis al acabar. Con todo y con eso y a pesar de ser una persona mucho más imperfecta que la mayoría de vosotros, me considero una persona cabal y con bastante sentido común.
De las decisiones que tomo y de mis actuaciones, las que considero ejemplares y adecuadas intento inculcarlas en mis sobrinos y las que no, evito comentarlas. Respecto al tema de sillitas de niños y demás, lo siento, pero no gasto.Si tu pregunta es si en el caso de tener hijos tomaria todas las medidas de seguridad que pudiera, la respuesta es si, pero eso no quita que algunas sean obligatorias y otras nos. Puedes poner protectores en las esquinas de los muebles de tu casa o no hacerlo, tu decides, pero porque tu pienses que es correcto no debes obligar al resto de población a hacerlo. Esa es la diferencia entre recomendar, enseñar u obligar.
Después de esta chapa, el casco sigue sin ser obligatorio, aquí, en Austria, en Suiza, en Francia, en USA, en Canadá, en fin, el mundo se ha vuelto loco.....
creo que me he equivocado citandote a ti
aun asi, te parece de sentido comun meterte en una pista de esqui cerrada por ejemplo? no le veo mucho el sentido comun a eso (y ojo, que todos hemos hecho cosas con poco sentido comun, pero no voy diciendo que si lo es).
luego, respecto a obligar o no obligar, primero de todo y mas importante, seria obligar a la gente a ser civilizada, a respetar a los demas, antes que a medidas para protegerte muchas veces de esos incivilizados que van equipados de seguridad hasta las trancas pero no saben convivir en sociedad. una vez consigamos eso como sociedad, el otro debate seria mucho mas sencillo y logico, pero estamos debatiendo sobre que pintura vamos a poner a las paredes de nuestra casa y ni siquiera sabemos como se construye la pared...
nos queda mucho por avanzar, no solo en el tema que aqui se trata del esqui, si no como sociedad, especialmente en España
Donde has leído que me parece de sentido común meterte en una pista cerrada?
He dicho que alguna vez me he metido en alguna pista cerrada y que a pesar de eso (de esas inconsciencias) me considero una persona con sentido común, porque todos cometemos errores o tomamos decisiones equivocadas alguna vez y no tengo problema en reconocerlo, bueno quizá vosotros no, dada vuestra perfección que os otorga una autoridad moral para decir a los demás lo que están obligados a hacer. Aquí no se aconseja, ni educa, aquí se obliga, toda una evolución de la sociedad
Perfección? Autoridad moral?
Lo primero que estoy diciendo es que hay que educar, pero parece que no os interesa leerlo... Lo que no quita que deban d existir ciertas cosas de obligado cumplimiento
Lee lo que has escrito antes y dime si utilizas el verbo educar u obligar.
Es que el ser educado y civilizado debe de ser una obligación indispensable para convivir en una sociedad... Y además, hay casos en los que la educación no vale, hemos tenido un caso reciente de lo bien que funcionan los llamados por los pro "solo tengo derechos y no obligaciones" centros de reinserción, pero no pasa nada, le hacemos repetir curso al Montoya y que vuelva a salir a la calle, pero bueno, esto poco o nada tiene que ver con lo que aquí se está tratando.
Interesante. Gracias por compartirCita
vicentjanuary
Conclusiones como las de este estudio eran el objetivo principal del hilo. Quien no quiera leerlo todo, le recomiendo que vaya al final donde habla de las nuevas tecnologías que se están usando en algunos modelos concretos que sí pueden reducir riesgos de lesiones graves.
[www.telegraph.co.uk]
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subi
A esto se le llama salir por petenerasCita
PEPOinside
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cuconp
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subi
Y para bañarse en la playa un curso de natación obligatorio?
Ahora resulta que España es la cuna del esquí y sabemos más que nadie de cara a regular su practica.
Bañándote en la playa no pones en riesgo a nadie. Esquiando, al igual que conduciendo, sí.
España no es la cuna del esquí, quizá precisamente por eso no vendría mal inculcar ciertas prácticas.
Crees que en la playa no pones en riesgo a nadie? si tienes algún percance o te metes donde no debes, crees que el socorrista no corre riesgo al ir a salvarte?
Inculcar, es enseñar, educar, no obligar, y estoy de acuerdo en ello, pero no solo en el esquí. Pero insisto, en ningún país que yo conozca es obligatorio esquiar con casco, por algo será. No pretendamos ser los mas listos del planeta.
Con tu mismo argumento hace solo 20 años la gente defendería no llevar cinturón o la sillita para los niños obligatoria, porque no lo obligaba nadie. Supongo que si tienes o vas a tener hijos, no les pondrias dichos sistemas de seguridad salvo por obligación no?
Que argumento mio has leído que te haya hecho sacar esas conclusiones? Empiezas refiriéndote a mi y después hablas de lo que te da la gana.
Yo decido según mi criterio las cosas que hacer, que para eso soy mayorcito y tengo capacidad de decisión. Dentro de estás decisiones está el respetar la mayoría de las leyes y normas, y acatar las sanción cuando no las cumplo y me multan. Si, una vez me pusieron una multa de aparcamiento. Incluso a veces voy por encima del limite de velocidad en carretera aunque no me ha pillado, y fíjate si soy temerario que alguna vez me he metido en una pista de esquí que estaba cerrada, aquí también sin sanción, aunque era por falta de nieve y mi castigo fue el estado de las suelas de mis esquis al acabar. Con todo y con eso y a pesar de ser una persona mucho más imperfecta que la mayoría de vosotros, me considero una persona cabal y con bastante sentido común.
De las decisiones que tomo y de mis actuaciones, las que considero ejemplares y adecuadas intento inculcarlas en mis sobrinos y las que no, evito comentarlas. Respecto al tema de sillitas de niños y demás, lo siento, pero no gasto.Si tu pregunta es si en el caso de tener hijos tomaria todas las medidas de seguridad que pudiera, la respuesta es si, pero eso no quita que algunas sean obligatorias y otras nos. Puedes poner protectores en las esquinas de los muebles de tu casa o no hacerlo, tu decides, pero porque tu pienses que es correcto no debes obligar al resto de población a hacerlo. Esa es la diferencia entre recomendar, enseñar u obligar.
Después de esta chapa, el casco sigue sin ser obligatorio, aquí, en Austria, en Suiza, en Francia, en USA, en Canadá, en fin, el mundo se ha vuelto loco.....
creo que me he equivocado citandote a ti
aun asi, te parece de sentido comun meterte en una pista de esqui cerrada por ejemplo? no le veo mucho el sentido comun a eso (y ojo, que todos hemos hecho cosas con poco sentido comun, pero no voy diciendo que si lo es).
luego, respecto a obligar o no obligar, primero de todo y mas importante, seria obligar a la gente a ser civilizada, a respetar a los demas, antes que a medidas para protegerte muchas veces de esos incivilizados que van equipados de seguridad hasta las trancas pero no saben convivir en sociedad. una vez consigamos eso como sociedad, el otro debate seria mucho mas sencillo y logico, pero estamos debatiendo sobre que pintura vamos a poner a las paredes de nuestra casa y ni siquiera sabemos como se construye la pared...
nos queda mucho por avanzar, no solo en el tema que aqui se trata del esqui, si no como sociedad, especialmente en España
Donde has leído que me parece de sentido común meterte en una pista cerrada?
He dicho que alguna vez me he metido en alguna pista cerrada y que a pesar de eso (de esas inconsciencias) me considero una persona con sentido común, porque todos cometemos errores o tomamos decisiones equivocadas alguna vez y no tengo problema en reconocerlo, bueno quizá vosotros no, dada vuestra perfección que os otorga una autoridad moral para decir a los demás lo que están obligados a hacer. Aquí no se aconseja, ni educa, aquí se obliga, toda una evolución de la sociedad
Perfección? Autoridad moral?
Lo primero que estoy diciendo es que hay que educar, pero parece que no os interesa leerlo... Lo que no quita que deban d existir ciertas cosas de obligado cumplimiento
Lee lo que has escrito antes y dime si utilizas el verbo educar u obligar.
Es que el ser educado y civilizado debe de ser una obligación indispensable para convivir en una sociedad... Y además, hay casos en los que la educación no vale, hemos tenido un caso reciente de lo bien que funcionan los llamados por los pro "solo tengo derechos y no obligaciones" centros de reinserción, pero no pasa nada, le hacemos repetir curso al Montoya y que vuelva a salir a la calle, pero bueno, esto poco o nada tiene que ver con lo que aquí se está tratando.
Hombre, reconoce que te ha traicionado el subconsciente y te has equivocado al escribir el verbo, que no pasa nada
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SnowCowboy no-login
Catorce años foreando, incontables hilos sobre la protección del casco.
En 4 días, 10 páginas.
¡Ánimo!
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vicentjanuary
Conclusiones como las de este estudio eran el objetivo principal del hilo. Quien no quiera leerlo todo, le recomiendo que vaya al final donde habla de las nuevas tecnologías que se están usando en algunos modelos concretos que sí pueden reducir riesgos de lesiones graves.
[www.telegraph.co.uk]
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Fischerski
Yo llevo 45 temporadas a cuestas y tampoco me he dado nunca ningún golpe en la cabeza esquiando. Sí que me he dado pero golpes en la cabeza en otras facetas de la vida que nada tienen que ver con el esquí. Nunca he usado casco ni tengo la más mínima intención de usarlo ya que como la inmensa mayoría de esquiadores lo mío se limita al típico esquí turístico sin nada de competición. Respeto por supuesto a quien lo quiera usar pero nunca estaré a favor de su obligatoriedad por supuesto.
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Shock
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Fischerski
Yo llevo 45 temporadas a cuestas y tampoco me he dado nunca ningún golpe en la cabeza esquiando. Sí que me he dado pero golpes en la cabeza en otras facetas de la vida que nada tienen que ver con el esquí. Nunca he usado casco ni tengo la más mínima intención de usarlo ya que como la inmensa mayoría de esquiadores lo mío se limita al típico esquí turístico sin nada de competición. Respeto por supuesto a quien lo quiera usar pero nunca estaré a favor de su obligatoriedad por supuesto.
Me alegro mucho que tanto tu como Xao nunca os hayáis dado un golpe en la cabeza; la verdad es que creo que es un "golpe" de suerte
También llevo unos cuantos años y hace muchísimos que llevo casco siempre.
Porqué? empecé por miedo a colisiones; demasiada gente en pistas y niveles demasiado mezclados;
tampoco se me hizo grave el llevarlo por que estoy ya acostumbrada a llevar integral en moto y ahora nunca se me ocurriría esquiar sin él.
Y de los golpes en la cabeza, me he llevado dos importantes: uno con casco que pensé "joer suerte que llevabas casco"
y otro sin: caí en una pista y me llevé a un chico por delante que estaba parado hablando en mitad de la pista, con la mala suerte que lo hice volar por encima mio y un esquí suyo impactó en mi cabeza......pupita
Cuando era pequeña y llevaba los esquís atados a la pierna también me di un buen piñazo: me saltó el esquí, rebotó por la correa y me dió en la frente y allí tampoco llevaba casco
Yo siempre lo llevo pero......que cada uno haga lo que crea necesario e importante aunque creo que aumenta la seguridad personal.
Ah!!!! y alguien hablaba de los niños:
mi hija tiene 17 años y como ya empezó llevando casco, aunque ahora ya no compite su material siempre incluye casco y espaldera (al igual que se sube en el coche y lo primero que hace es ponerse el cinturón......hábitos!!!!)
Cita
Ludus Magnum
Yo creo que si lo que queréis es ahorrar dinero a la Seguridad Social, lo mejor que podéis hacer es dejar de esquiar
Así se evitan lesiones de todo tipo
Yo prohibiría directamente el esquí, ya puestos
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Ludus Magnum
Yo creo que si lo que queréis es ahorrar dinero a la Seguridad Social, lo mejor que podéis hacer es dejar de esquiar
Así se evitan lesiones de todo tipo
Yo prohibiría directamente el esquí, ya puestos
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Fischerski
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Shock
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Fischerski
Yo llevo 45 temporadas a cuestas y tampoco me he dado nunca ningún golpe en la cabeza esquiando. Sí que me he dado pero golpes en la cabeza en otras facetas de la vida que nada tienen que ver con el esquí. Nunca he usado casco ni tengo la más mínima intención de usarlo ya que como la inmensa mayoría de esquiadores lo mío se limita al típico esquí turístico sin nada de competición. Respeto por supuesto a quien lo quiera usar pero nunca estaré a favor de su obligatoriedad por supuesto.
Me alegro mucho que tanto tu como Xao nunca os hayáis dado un golpe en la cabeza; la verdad es que creo que es un "golpe" de suerte
También llevo unos cuantos años y hace muchísimos que llevo casco siempre.
Porqué? empecé por miedo a colisiones; demasiada gente en pistas y niveles demasiado mezclados;
tampoco se me hizo grave el llevarlo por que estoy ya acostumbrada a llevar integral en moto y ahora nunca se me ocurriría esquiar sin él.
Y de los golpes en la cabeza, me he llevado dos importantes: uno con casco que pensé "joer suerte que llevabas casco"
y otro sin: caí en una pista y me llevé a un chico por delante que estaba parado hablando en mitad de la pista, con la mala suerte que lo hice volar por encima mio y un esquí suyo impactó en mi cabeza......pupita
Cuando era pequeña y llevaba los esquís atados a la pierna también me di un buen piñazo: me saltó el esquí, rebotó por la correa y me dió en la frente y allí tampoco llevaba casco
Yo siempre lo llevo pero......que cada uno haga lo que crea necesario e importante aunque creo que aumenta la seguridad personal.
Ah!!!! y alguien hablaba de los niños:
mi hija tiene 17 años y como ya empezó llevando casco, aunque ahora ya no compite su material siempre incluye casco y espaldera (al igual que se sube en el coche y lo primero que hace es ponerse el cinturón......hábitos!!!!)
Ya que hablas de las fijaciones con correas eso le pasó a algún conocido mío también, entonces sí que había peligro pero luego ya cuando inventaron los frenos se acabó y en esa época de las correas como bien sabes practicamente nadie llevaba casco pues luego después con la gran mejora introducida con los frenos pues aún menos motivos para llevarlo y estamos hablando de los años 70 ahí es nada jeje
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