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givk
Un par de cosas a lo leído.
-Creo que el que da por detras ,que mal suena eso ,no siempre es el culpable ,hay gente que se para en sitios que no les ves o que vas detras esquivandole y da un giro o un derrape inesperado y practicamente se lanza delante tuya .
En cuanto al primer punto, llevas parte de razón.... Si colisionas contra alguien que está parado donde no debe (cambios de rasante, sentado en medio de la pista con poca visibilidad...) de hecho, yo tuve un golpe muy fuerte con una señora que no sabía esquiar, que estaba parada en un cambio de rasante con salto en una pista roja... cuando salí del salto me la encontré alli, paradica.... suerte tuve de poder tirarme al suelo y golpearla con las piernas y yo me luxé un hombro por la caida (poca cosa) pues encima me recriminó "vais como locos" y añadió "ojala y te hayas partido el brazo" Si no me llego a tirar y la golpeo en la parte de abajo, no se si alguno de los dos estaríamos vivos. Esto simplemente es EDUCACIÓN. y no saber....
Nachete, como ya te han insinuado, creo que no estás interpretando correctamente las normas. Y ESTA ME PARECE UNA DE LAS CAUSAS DE MUCHAS DE LAS COLISIONES, ES DECIR, QUE MUCHAS VECES OCURREN PORQUE LA GENTE NO SE ENTERA, O NO LE INTERESA ENTERARSE, PORQUE LES PUEDE EL ANSIA VIVA... (por decirlo suave)
Tú, cuando vas en coche, y hay una curva cerrada donde no se ve lo que hay después, la tomas a 100 km/h? Qué ocurre si hay un tractor que circula a 10 km /h y te lo tragas? Le vas a pedir que te pague el morro de tu coche aplastado? Dichoso tractor! pero qué narices hacía en esa carretera, que se vaya a su finca si no tiene motor suficiente, ¿verdad? como la señora que no sabe esquiar, qué demonios (como dicen los americanos) hacía ahí parada tras el cambio de rasante? Todos sabemos que un cambio de rasante es equivalente a un salto de nivel rojo en un SnowPark, verdad?
Pues eso...!! Un poco de sentido común, pero del de verdad, no del de cartón-piedra.
Perdoneme, pero creo que siguen en su error. Me explico:
* Todo esquiador DEBE adecuar su esqui a su nivel y al estado de la pista... Que hace una señora parada sin saber esquiar debajo de un cambio de rasante en una delas pistas mas difíciles de la Laguna de las Yeguas en SIERRA NEVADA???
* Disculpeme pero el que va controlado y esquiando (sin hacer el cabra y sin bajar a 100 por hora) era yo, lo que ocurre es que en pistas de un nivel alto, pues hay elementos que están allí... y repito si no hubiera estado atento a los demás esquiadores la desgracia si hubiera sido importante.
* Yo no se esquiar en un Snowpark, por lo que no me meto... lo mismo que cuando estaba aprendiendo y no me metía por pistas ROJAS OSCURAS o NEGRAS.... porque me ponía en peligro a mi y al resto.....
Según su teoría, sólo es posible practicar el esquí de Slalom, con giro corto??? o no puedo hacer una bajada con giro de Gigante?? o de Descenso??? evidentemente sabiendo en donde, cuando y como .....
Lo que hay que leer de verdad.... Al final la culpa es mia, ASI NOS VA EN ESTE PAIS....
Creo que se puede explicar fácil Nachete: que la señora tenga culpa de estar donde está, no te exime a ti de responsabilidad si te la tragas. Es decir, los dos sois responsables, pero cada uno de lo suyo: No por que ella haya incumplido una norma, te deja exento a ti de la responsabilidad de haber cumplido otra.
Ella "apechugará" con su responsabilidad, pero tú tienes que asumir la tuya, ya que, esa norma, no está diseñada expresamente para señoras imprudentes que se meten en cambios de rasante, sino que es genérica, y tu deberías cumplirla independientemente de que la señora sea una señora, un maniquí, un niño de 5 años con más nivel que tú, pero que se ha caído en ese punto, o un meteorito. Tiene que saber lo que hay por aquel punto por el que vas a pasar, antes de pasar. Si no ves ese lugar, para antes, mira, y después continúa. Es lo que hacemos todos cuando en el coche nos deslumbra el sol, hay un camión u otro elemento, o cualquier situación en la que no vemos lo que hay en el lugar por el que vamos a pasar.
Si a ti te gusta confiar en que tras el cambio de rasante no va a haber nada, y tentar a tu suerte... pues me parece un problema, y una actitud que todos debemos rechazar.
Creo que un juez, en caso de repartir la culpa o responsabilidad en caso de colisión, en una situación como la que nos propones, te aplicaría una % mayor a ti, no decimos que la señora tenga 0% de culpa, pero yo (y esto ya es opinión personal), te aplicaría a ti un 85,67% de responsabilidad.
¿Y los demás? ¿Sacamos una media?
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Cody
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handerclander
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Cody
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Héctor
Cody, con esos antecedentes , es caso perdido, si encima no te pide ni perdon, es como si te dan por detras en el coche y el tio sigue con la razon, aqui al menos puedes llamar a los locales o a la GC, le habias dado unbastonazo en los lomos asi aprendia que no se puede bajar a lo loco y que tiene siempre que vigilar al de delante y que siempre si se cocha con alguien que va delante tuyo la culpa en suya .
En fin Serafin, si no habra que dejar a Darwin que trabaje .
Un saludo
Si, está claro, por un lado es caso perdido, pero la reflexión es más amplia. Llevo varios años en las pistas y puedo decir:
- Nunca he visto a un pister, guardia civil, etc detener o llamar la atención a nadie por este tipo de comportamientos.
- Si he visto, como en este caso, tirar a alguien y salir corriendo, siendo difícil de identificar. Si me llega a hacer daño, ni siquiera le hubiera podido seguir.
- No es la cuestión de si hay ruido en un parque de atracciones (Bolibud) supuesto que hay ruido, pero aquí hablamos de accidentes, graves, muy graves y gravísimos que podemos provocar nosotros. Los gritos no rompen huesos.
- Yo mismo he incurrido en errores de nivel, me he llevado a otros por delante, afortunadamente sin consecuencias y sobre todo en aquellos primeros años. Es tolerable a un principiante, siempre y cuando sea un error, no una negligencia de su parte o querer realizar el kilómetro lanzado al segundo día.
- Me han tirado, me han pedido perdón y nada ha pasado. Personas correctas, deportistas y educados. Suerte hasta aqui.
- Esquiar es un deporte sujeto a normas. Quién delimita un espacio y cobra por ello con objeto de beneficio debería y de hecho lo está, garantizar el correcto uso de las instalaciones y seguridad de los usuarios.
Mientras, como dices, que Darwin siga trabajando y que tengamos la suerte de que no se cruce el Kamikaze en nuestras huellas.
.
Disculpa si yo lo malinterpreto,pero no has entendido la legislación al respecto.
En el caso que nos ocupa,y en otros de su jurisdicción,la G.C. solo interviene en un acto
flagrante dentro de su ámbito,o cuando haya una denuncia,pero siempre que sea competencia
de sus atribuciones.
Ellos son vigilantes del buen hacer y del civismo,pero no son adalides de la sociedad.
La gente debe colaborar para que en todo momento y lugar,el respeto,las formas,y el buen hacer,se aplíquen.
Y se deben denunciar comportamientos anómalos sin que ello implique ninguna forma anómala cívica.
Y espero que se entienda ,ya que si no ,jodidos estamos.
Entendido. No pretendo asignar obligaciøn alguna a los cuerpos de seguridad que no les corresponda. Soy profano en la materia.
Algo debería hacerse para que se eviten comportamientos irresponsables y peligrosos.
Código de circulación? Seguridad privada? Pister con capacidad? Limitar derecho de admisión ante incumplimiento de las normas FIS?
Quizás solo educación y respeto. Con solo esto, todo solucionado.
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givk
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-Creo que el que da por detras ,que mal suena eso ,no siempre es el culpable ,hay gente que se para en sitios que no les ves o que vas detras esquivandole y da un giro o un derrape inesperado y practicamente se lanza delante tuya .
En cuanto al primer punto, llevas parte de razón.... Si colisionas contra alguien que está parado donde no debe (cambios de rasante, sentado en medio de la pista con poca visibilidad...) de hecho, yo tuve un golpe muy fuerte con una señora que no sabía esquiar, que estaba parada en un cambio de rasante con salto en una pista roja... cuando salí del salto me la encontré alli, paradica.... suerte tuve de poder tirarme al suelo y golpearla con las piernas y yo me luxé un hombro por la caida (poca cosa) pues encima me recriminó "vais como locos" y añadió "ojala y te hayas partido el brazo" Si no me llego a tirar y la golpeo en la parte de abajo, no se si alguno de los dos estaríamos vivos. Esto simplemente es EDUCACIÓN. y no saber....
Nachete, como ya te han insinuado, creo que no estás interpretando correctamente las normas. Y ESTA ME PARECE UNA DE LAS CAUSAS DE MUCHAS DE LAS COLISIONES, ES DECIR, QUE MUCHAS VECES OCURREN PORQUE LA GENTE NO SE ENTERA, O NO LE INTERESA ENTERARSE, PORQUE LES PUEDE EL ANSIA VIVA... (por decirlo suave)
Tú, cuando vas en coche, y hay una curva cerrada donde no se ve lo que hay después, la tomas a 100 km/h? Qué ocurre si hay un tractor que circula a 10 km /h y te lo tragas? Le vas a pedir que te pague el morro de tu coche aplastado? Dichoso tractor! pero qué narices hacía en esa carretera, que se vaya a su finca si no tiene motor suficiente, ¿verdad? como la señora que no sabe esquiar, qué demonios (como dicen los americanos) hacía ahí parada tras el cambio de rasante? Todos sabemos que un cambio de rasante es equivalente a un salto de nivel rojo en un SnowPark, verdad?
Pues eso...!! Un poco de sentido común, pero del de verdad, no del de cartón-piedra.
Perdoneme, pero creo que siguen en su error. Me explico:
* Todo esquiador DEBE adecuar su esqui a su nivel y al estado de la pista... Que hace una señora parada sin saber esquiar debajo de un cambio de rasante en una delas pistas mas difíciles de la Laguna de las Yeguas en SIERRA NEVADA???
* Disculpeme pero el que va controlado y esquiando (sin hacer el cabra y sin bajar a 100 por hora) era yo, lo que ocurre es que en pistas de un nivel alto, pues hay elementos que están allí... y repito si no hubiera estado atento a los demás esquiadores la desgracia si hubiera sido importante.
* Yo no se esquiar en un Snowpark, por lo que no me meto... lo mismo que cuando estaba aprendiendo y no me metía por pistas ROJAS OSCURAS o NEGRAS.... porque me ponía en peligro a mi y al resto.....
Según su teoría, sólo es posible practicar el esquí de Slalom, con giro corto??? o no puedo hacer una bajada con giro de Gigante?? o de Descenso??? evidentemente sabiendo en donde, cuando y como .....
Lo que hay que leer de verdad.... Al final la culpa es mia, ASI NOS VA EN ESTE PAIS....
Creo que se puede explicar fácil Nachete: que la señora tenga culpa de estar donde está, no te exime a ti de responsabilidad si te la tragas. Es decir, los dos sois responsables, pero cada uno de lo suyo: No por que ella haya incumplido una norma, te deja exento a ti de la responsabilidad de haber cumplido otra.
Ella "apechugará" con su responsabilidad, pero tú tienes que asumir la tuya, ya que, esa norma, no está diseñada expresamente para señoras imprudentes que se meten en cambios de rasante, sino que es genérica, y tu deberías cumplirla independientemente de que la señora sea una señora, un maniquí, un niño de 5 años con más nivel que tú, pero que se ha caído en ese punto, o un meteorito. Tiene que saber lo que hay por aquel punto por el que vas a pasar, antes de pasar. Si no ves ese lugar, para antes, mira, y después continúa. Es lo que hacemos todos cuando en el coche nos deslumbra el sol, hay un camión u otro elemento, o cualquier situación en la que no vemos lo que hay en el lugar por el que vamos a pasar.
Si a ti te gusta confiar en que tras el cambio de rasante no va a haber nada, y tentar a tu suerte... pues me parece un problema, y una actitud que todos debemos rechazar.
Creo que un juez, en caso de repartir la culpa o responsabilidad en caso de colisión, en una situación como la que nos propones, te aplicaría una % mayor a ti, no decimos que la señora tenga 0% de culpa, pero yo (y esto ya es opinión personal), te aplicaría a ti un 85,67% de responsabilidad.
¿Y los demás? ¿Sacamos una media?
Me parece que te estás confundiendo en lo que escribes, y además bastante. Simplemente el ir controlado y pendiente de mi entorno es lo que hizo que de un accidente grave se quedara en una mera colisión, sin fracturas, sin lesiones graves, vamos en un susto. Lo realmente grave es que mi responsabilidad, evitando un accidente grave, sea, según tu (que además juzgas a la ligera y sin conocerme de nada), la que has puesto.
De verdad, que el sentido común es para todos. Que las normas FIS indican que el esquiador de arriba es el que tiene que controlar todo... bien. Pero que un tío se para porque le sale del bemoles debajo de un cambio de rasante??? Por favor, pon la norma FIS de donde hay que pararse anda.... y reparte culpa entonces...
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-Creo que el que da por detras ,que mal suena eso ,no siempre es el culpable ,hay gente que se para en sitios que no les ves o que vas detras esquivandole y da un giro o un derrape inesperado y practicamente se lanza delante tuya .
En cuanto al primer punto, llevas parte de razón.... Si colisionas contra alguien que está parado donde no debe (cambios de rasante, sentado en medio de la pista con poca visibilidad...) de hecho, yo tuve un golpe muy fuerte con una señora que no sabía esquiar, que estaba parada en un cambio de rasante con salto en una pista roja... cuando salí del salto me la encontré alli, paradica.... suerte tuve de poder tirarme al suelo y golpearla con las piernas y yo me luxé un hombro por la caida (poca cosa) pues encima me recriminó "vais como locos" y añadió "ojala y te hayas partido el brazo" Si no me llego a tirar y la golpeo en la parte de abajo, no se si alguno de los dos estaríamos vivos. Esto simplemente es EDUCACIÓN. y no saber....
Nachete, como ya te han insinuado, creo que no estás interpretando correctamente las normas. Y ESTA ME PARECE UNA DE LAS CAUSAS DE MUCHAS DE LAS COLISIONES, ES DECIR, QUE MUCHAS VECES OCURREN PORQUE LA GENTE NO SE ENTERA, O NO LE INTERESA ENTERARSE, PORQUE LES PUEDE EL ANSIA VIVA... (por decirlo suave)
Tú, cuando vas en coche, y hay una curva cerrada donde no se ve lo que hay después, la tomas a 100 km/h? Qué ocurre si hay un tractor que circula a 10 km /h y te lo tragas? Le vas a pedir que te pague el morro de tu coche aplastado? Dichoso tractor! pero qué narices hacía en esa carretera, que se vaya a su finca si no tiene motor suficiente, ¿verdad? como la señora que no sabe esquiar, qué demonios (como dicen los americanos) hacía ahí parada tras el cambio de rasante? Todos sabemos que un cambio de rasante es equivalente a un salto de nivel rojo en un SnowPark, verdad?
Pues eso...!! Un poco de sentido común, pero del de verdad, no del de cartón-piedra.
Perdoneme, pero creo que siguen en su error. Me explico:
* Todo esquiador DEBE adecuar su esqui a su nivel y al estado de la pista... Que hace una señora parada sin saber esquiar debajo de un cambio de rasante en una delas pistas mas difíciles de la Laguna de las Yeguas en SIERRA NEVADA???
* Disculpeme pero el que va controlado y esquiando (sin hacer el cabra y sin bajar a 100 por hora) era yo, lo que ocurre es que en pistas de un nivel alto, pues hay elementos que están allí... y repito si no hubiera estado atento a los demás esquiadores la desgracia si hubiera sido importante.
* Yo no se esquiar en un Snowpark, por lo que no me meto... lo mismo que cuando estaba aprendiendo y no me metía por pistas ROJAS OSCURAS o NEGRAS.... porque me ponía en peligro a mi y al resto.....
Según su teoría, sólo es posible practicar el esquí de Slalom, con giro corto??? o no puedo hacer una bajada con giro de Gigante?? o de Descenso??? evidentemente sabiendo en donde, cuando y como .....
Lo que hay que leer de verdad.... Al final la culpa es mia, ASI NOS VA EN ESTE PAIS....
Creo que se puede explicar fácil Nachete: que la señora tenga culpa de estar donde está, no te exime a ti de responsabilidad si te la tragas. Es decir, los dos sois responsables, pero cada uno de lo suyo: No por que ella haya incumplido una norma, te deja exento a ti de la responsabilidad de haber cumplido otra.
Ella "apechugará" con su responsabilidad, pero tú tienes que asumir la tuya, ya que, esa norma, no está diseñada expresamente para señoras imprudentes que se meten en cambios de rasante, sino que es genérica, y tu deberías cumplirla independientemente de que la señora sea una señora, un maniquí, un niño de 5 años con más nivel que tú, pero que se ha caído en ese punto, o un meteorito. Tiene que saber lo que hay por aquel punto por el que vas a pasar, antes de pasar. Si no ves ese lugar, para antes, mira, y después continúa. Es lo que hacemos todos cuando en el coche nos deslumbra el sol, hay un camión u otro elemento, o cualquier situación en la que no vemos lo que hay en el lugar por el que vamos a pasar.
Si a ti te gusta confiar en que tras el cambio de rasante no va a haber nada, y tentar a tu suerte... pues me parece un problema, y una actitud que todos debemos rechazar.
Creo que un juez, en caso de repartir la culpa o responsabilidad en caso de colisión, en una situación como la que nos propones, te aplicaría una % mayor a ti, no decimos que la señora tenga 0% de culpa, pero yo (y esto ya es opinión personal), te aplicaría a ti un 85,67% de responsabilidad.
¿Y los demás? ¿Sacamos una media?
Me parece que te estás confundiendo en lo que escribes, y además bastante. Simplemente el ir controlado y pendiente de mi entorno es lo que hizo que de un accidente grave se quedara en una mera colisión, sin fracturas, sin lesiones graves, vamos en un susto. Lo realmente grave es que mi responsabilidad, evitando un accidente grave, sea, según tu (que además juzgas a la ligera y sin conocerme de nada), la que has puesto.
De verdad, que el sentido común es para todos. Que las normas FIS indican que el esquiador de arriba es el que tiene que controlar todo... bien. Pero que un tío se para porque le sale del bemoles debajo de un cambio de rasante??? Por favor, pon la norma FIS de donde hay que pararse anda.... y reparte culpa entonces...
Veo que no das el brazo a torcer. De todas formas, me intento explicar aún mejor:
- Juzgo lo que leo, tu actitud y tu enfoque, no a ti como persona, evidentemente, esto es un foro para opinar y juzgar sobre lo que leemos.
- No confundo nada. No es necesario que te justifiques, no dudamos de tu actuación en la pista, que fue correcta (en un % alto), si no de tu actitud ahora al presentar el enfoque que estás presentando, con el cual, pareces intentar quedar exento de responsabilidad ante una hipotética colisión fuerte, trasladando la responsabilidad al objeto obstáculo (señora apijotada), y esta es la parte que me parece un error, y que creo que hay que cambiar.
- Hay una norma que dice que antes de cruzar un paso de peatones hay que mirar a los lados. Si un peatón cruza sin mirar y lo atropellas... ¿también vas a decir que la mayor parte de la culpa es del peatón? Sería bastante similar.. ¿qué importa que el peatón no cumpla su obligación, si tú no has cumplido con la tuya que es la de cederle el paso? Cierto, por su propia seguridad, el peatón no debería haber cruzado si ve que viene un coche a una velocidad que no puede parar... ¿pero nos quita responsabilidad como conductores del vehículo si le atropeyamos? De tu enfoque, se entiende que responderías con un "si´". Igual soy yo, que no sé leer, ya no digo nada... por eso a ver si alguien más se pronuncia.
- Ya había reconocido, en el comentario anterior, parte de la culpa en una colisión como la situación que estamos planteando, como pides, y lo he cuantificado con un % aproximado según opinión personal (con el objetivo de ver cual es la idea del público en general, a ver si soy un desviado, o me veo más o menos en la media, ya sé que hay matices, pero bueno, basándonos en lo descrito hasta el momento).
Parece una chorrada todo esto, pero tener integradas ideas como la que aparentas tener con tus comentarios en este hilo en concreto, diría que es uno de los orígenes de muchas colisiones. Si vamos por ahí dando por hecho que no va a haber ningún obstáculo en nuestro camino, pues ocurren accidentes que podrían haberse evitado simplemente teniendo en cuenta que "la carretera" no es solo para nosotros, y que una persona que se cae, o se detiene por el motivo que sea, no tiene por qué irse al hospital, ni si quiera tiene por qué llevarse un susto, solo para que nosotros vayamos a nuestras anchas. (indicas que todo se quedó en un susto gracias a que "controlaste", pero si hubieras controlado más, recordando que no puedes ir a cierta velocidad cuando no ves lo que hay delante, y por tanto hubieras cumplido con tu deber, tampoco habría existido el susto.
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Un par de cosas a lo leído.
-Creo que el que da por detras ,que mal suena eso ,no siempre es el culpable ,hay gente que se para en sitios que no les ves o que vas detras esquivandole y da un giro o un derrape inesperado y practicamente se lanza delante tuya .
En cuanto al primer punto, llevas parte de razón.... Si colisionas contra alguien que está parado donde no debe (cambios de rasante, sentado en medio de la pista con poca visibilidad...) de hecho, yo tuve un golpe muy fuerte con una señora que no sabía esquiar, que estaba parada en un cambio de rasante con salto en una pista roja... cuando salí del salto me la encontré alli, paradica.... suerte tuve de poder tirarme al suelo y golpearla con las piernas y yo me luxé un hombro por la caida (poca cosa) pues encima me recriminó "vais como locos" y añadió "ojala y te hayas partido el brazo" Si no me llego a tirar y la golpeo en la parte de abajo, no se si alguno de los dos estaríamos vivos. Esto simplemente es EDUCACIÓN. y no saber....
Nachete, como ya te han insinuado, creo que no estás interpretando correctamente las normas. Y ESTA ME PARECE UNA DE LAS CAUSAS DE MUCHAS DE LAS COLISIONES, ES DECIR, QUE MUCHAS VECES OCURREN PORQUE LA GENTE NO SE ENTERA, O NO LE INTERESA ENTERARSE, PORQUE LES PUEDE EL ANSIA VIVA... (por decirlo suave)
Tú, cuando vas en coche, y hay una curva cerrada donde no se ve lo que hay después, la tomas a 100 km/h? Qué ocurre si hay un tractor que circula a 10 km /h y te lo tragas? Le vas a pedir que te pague el morro de tu coche aplastado? Dichoso tractor! pero qué narices hacía en esa carretera, que se vaya a su finca si no tiene motor suficiente, ¿verdad? como la señora que no sabe esquiar, qué demonios (como dicen los americanos) hacía ahí parada tras el cambio de rasante? Todos sabemos que un cambio de rasante es equivalente a un salto de nivel rojo en un SnowPark, verdad?
Pues eso...!! Un poco de sentido común, pero del de verdad, no del de cartón-piedra.
Perdoneme, pero creo que siguen en su error. Me explico:
* Todo esquiador DEBE adecuar su esqui a su nivel y al estado de la pista... Que hace una señora parada sin saber esquiar debajo de un cambio de rasante en una delas pistas mas difíciles de la Laguna de las Yeguas en SIERRA NEVADA???
* Disculpeme pero el que va controlado y esquiando (sin hacer el cabra y sin bajar a 100 por hora) era yo, lo que ocurre es que en pistas de un nivel alto, pues hay elementos que están allí... y repito si no hubiera estado atento a los demás esquiadores la desgracia si hubiera sido importante.
* Yo no se esquiar en un Snowpark, por lo que no me meto... lo mismo que cuando estaba aprendiendo y no me metía por pistas ROJAS OSCURAS o NEGRAS.... porque me ponía en peligro a mi y al resto.....
Según su teoría, sólo es posible practicar el esquí de Slalom, con giro corto??? o no puedo hacer una bajada con giro de Gigante?? o de Descenso??? evidentemente sabiendo en donde, cuando y como .....
Lo que hay que leer de verdad.... Al final la culpa es mia, ASI NOS VA EN ESTE PAIS....
Creo que se puede explicar fácil Nachete: que la señora tenga culpa de estar donde está, no te exime a ti de responsabilidad si te la tragas. Es decir, los dos sois responsables, pero cada uno de lo suyo: No por que ella haya incumplido una norma, te deja exento a ti de la responsabilidad de haber cumplido otra.
Ella "apechugará" con su responsabilidad, pero tú tienes que asumir la tuya, ya que, esa norma, no está diseñada expresamente para señoras imprudentes que se meten en cambios de rasante, sino que es genérica, y tu deberías cumplirla independientemente de que la señora sea una señora, un maniquí, un niño de 5 años con más nivel que tú, pero que se ha caído en ese punto, o un meteorito. Tiene que saber lo que hay por aquel punto por el que vas a pasar, antes de pasar. Si no ves ese lugar, para antes, mira, y después continúa. Es lo que hacemos todos cuando en el coche nos deslumbra el sol, hay un camión u otro elemento, o cualquier situación en la que no vemos lo que hay en el lugar por el que vamos a pasar.
Si a ti te gusta confiar en que tras el cambio de rasante no va a haber nada, y tentar a tu suerte... pues me parece un problema, y una actitud que todos debemos rechazar.
Creo que un juez, en caso de repartir la culpa o responsabilidad en caso de colisión, en una situación como la que nos propones, te aplicaría una % mayor a ti, no decimos que la señora tenga 0% de culpa, pero yo (y esto ya es opinión personal), te aplicaría a ti un 85,67% de responsabilidad.
¿Y los demás? ¿Sacamos una media?
Me parece que te estás confundiendo en lo que escribes, y además bastante. Simplemente el ir controlado y pendiente de mi entorno es lo que hizo que de un accidente grave se quedara en una mera colisión, sin fracturas, sin lesiones graves, vamos en un susto. Lo realmente grave es que mi responsabilidad, evitando un accidente grave, sea, según tu (que además juzgas a la ligera y sin conocerme de nada), la que has puesto.
De verdad, que el sentido común es para todos. Que las normas FIS indican que el esquiador de arriba es el que tiene que controlar todo... bien. Pero que un tío se para porque le sale del bemoles debajo de un cambio de rasante??? Por favor, pon la norma FIS de donde hay que pararse anda.... y reparte culpa entonces...
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Nachete68+1
Yo voy a 120 (velocidad legal) por la Autovía de Madrid - Barcelona en lugar de ir mas despacio (a 100) y al coche de delante le apetece pegar un frenazo, porque si y le enchufo por detrás, habiendo dejado mi distancia de seguridad y toda la historia. Resultado, esguince cervical, unos cortes por los cristales y dos coches con golpazo..... ¿Iba yo rápido o muy rápido?..
Cita
Nachete68+1
Yo voy a 120 (velocidad legal) por la Autovía de Madrid - Barcelona en lugar de ir mas despacio (a 100) y al coche de delante le apetece pegar un frenazo, porque si y le enchufo por detrás, habiendo dejado mi distancia de seguridad y toda la historia. Resultado, esguince cervical, unos cortes por los cristales y dos coches con golpazo..... ¿Iba yo rápido o muy rápido?
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Kores
Pero vamos a ver: tan complicado es asumir que detrás de un cambio de rasante tienes muchas papeletas de encontrarte cualquier cosa?
Igual es que los que esquiamos en Formigal tenemos más asumido eso de que no esquías solo del todo nunca y en todo caso, verás 1 persona más en tu misma pista nada más que el 1 de enero entre las 09:00 a 10:30......
En Formigal detrás de un cambio de rasante en una azul o una roja 9 de cada 10 veces te encuentras el valle de los caídos.
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Nachete68+1
Yo voy a 120 (velocidad legal) por la Autovía de Madrid - Barcelona en lugar de ir mas despacio (a 100) y al coche de delante le apetece pegar un frenazo, porque si y le enchufo por detrás, habiendo dejado mi distancia de seguridad y toda la historia. Resultado, esguince cervical, unos cortes por los cristales y dos coches con golpazo..... ¿Iba yo rápido o muy rápido?..
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Mordi
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Nachete68+1
Yo voy a 120 (velocidad legal) por la Autovía de Madrid - Barcelona en lugar de ir mas despacio (a 100) y al coche de delante le apetece pegar un frenazo, porque si y le enchufo por detrás, habiendo dejado mi distancia de seguridad y toda la historia. Resultado, esguince cervical, unos cortes por los cristales y dos coches con golpazo..... ¿Iba yo rápido o muy rápido?
el coche de delante ha frenado en seco porque se ha cruzado Mordi, que ha visto una oferta de 2x1 en el Outleet de esquí de enfrente .........Efectivamente ibas lo suficientemente rápido para no poder reaccionar ....... joder que es muy fácil y pagas tu el ostión siempre .. Porque dudas? si es que no hay duda posible, que si que tienes razón que el de delante no debería frenar, pero ha frenado en seco y sin motivo aparente, pues eso .......... ANTICIPACIÓN, el mundo no es perfecto y no siempre se encuentran esas ofertas
Te voy a hablar de Formigal-Panticosa porque es donde estoy esquiando los últimos añosCita
ski-patrol
No sé donde skiais,en el 90%,de los cambios de rasante se ve de lejos si hay algun obstáculo natural o artificial...
Cita
ski-patrol
Ok Kores,aún asi,al menos yo cuando bajo una pista y ya desde la salida del remonte observo lo que hay delante,solo asi puedes anticiparte,es obvio qué en los puntos "delicados",hay qué prestar mayor atención, insisto,anticipar es vital skiando
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Ludus Magnum
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Mordi
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Nachete68+1
Yo voy a 120 (velocidad legal) por la Autovía de Madrid - Barcelona en lugar de ir mas despacio (a 100) y al coche de delante le apetece pegar un frenazo, porque si y le enchufo por detrás, habiendo dejado mi distancia de seguridad y toda la historia. Resultado, esguince cervical, unos cortes por los cristales y dos coches con golpazo..... ¿Iba yo rápido o muy rápido?
el coche de delante ha frenado en seco porque se ha cruzado Mordi, que ha visto una oferta de 2x1 en el Outleet de esquí de enfrente .........Efectivamente ibas lo suficientemente rápido para no poder reaccionar ....... joder que es muy fácil y pagas tu el ostión siempre .. Porque dudas? si es que no hay duda posible, que si que tienes razón que el de delante no debería frenar, pero ha frenado en seco y sin motivo aparente, pues eso .......... ANTICIPACIÓN, el mundo no es perfecto y no siempre se encuentran esas ofertas
¿Y dónde está el Outlet ese? Tiene que ser la leche para arriesgarse de esa manera
Cita
AfricaTwin
Por debates como este, me gusta el esquí de travesía, por debates como este y por otras cosas, claro está.
Aunque nosotros tambien tenemos nuestras movidas con la gente que va a lo suyo y le importa tres pepinos los demás. Tenemos a los raquetaires que van sistematicamente reventando toda traza de esquí de subida, que queda inservible para que la pueda usar otro esquiador, eso por no hablar del serio riesgo de hacer flanqueos a segun que horas de la mañana, con cuchillas, por trazas hechas mierda de agujeros de estos especimenes egoistas y mal educados.
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AfricaTwin
Por debates como este, me gusta el esquí de travesía, por debates como este y por otras cosas, claro está.
Aunque nosotros tambien tenemos nuestras movidas con la gente que va a lo suyo y le importa tres pepinos los demás. Tenemos a los raquetaires que van sistematicamente reventando toda traza de esquí de subida, que queda inservible para que la pueda usar otro esquiador, eso por no hablar del serio riesgo de hacer flanqueos a segun que horas de la mañana, con cuchillas, por trazas hechas mierda de agujeros de estos especimenes egoistas y mal educados.
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AfricaTwin
Por debates como este, me gusta el esquí de travesía, por debates como este y por otras cosas, claro está.
Aunque nosotros tambien tenemos nuestras movidas con la gente que va a lo suyo y le importa tres pepinos los demás. Tenemos a los raquetaires que van sistematicamente reventando toda traza de esquí de subida, que queda inservible para que la pueda usar otro esquiador, eso por no hablar del serio riesgo de hacer flanqueos a segun que horas de la mañana, con cuchillas, por trazas hechas mierda de agujeros de estos especimenes egoistas y mal educados.
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Cody
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Héctor
Cody, con esos antecedentes , es caso perdido, si encima no te pide ni perdon, es como si te dan por detras en el coche y el tio sigue con la razon, aqui al menos puedes llamar a los locales o a la GC, le habias dado unbastonazo en los lomos asi aprendia que no se puede bajar a lo loco y que tiene siempre que vigilar al de delante y que siempre si se cocha con alguien que va delante tuyo la culpa en suya .
En fin Serafin, si no habra que dejar a Darwin que trabaje .
Un saludo
Si, está claro, por un lado es caso perdido, pero la reflexión es más amplia. Llevo varios años en las pistas y puedo decir:
- Nunca he visto a un pister, guardia civil, etc detener o llamar la atención a nadie por este tipo de comportamientos.
- Si he visto, como en este caso, tirar a alguien y salir corriendo, siendo difícil de identificar. Si me llega a hacer daño, ni siquiera le hubiera podido seguir.
- No es la cuestión de si hay ruido en un parque de atracciones (Bolibud) supuesto que hay ruido, pero aquí hablamos de accidentes, graves, muy graves y gravísimos que podemos provocar nosotros. Los gritos no rompen huesos.
- Yo mismo he incurrido en errores de nivel, me he llevado a otros por delante, afortunadamente sin consecuencias y sobre todo en aquellos primeros años. Es tolerable a un principiante, siempre y cuando sea un error, no una negligencia de su parte o querer realizar el kilómetro lanzado al segundo día.
- Me han tirado, me han pedido perdón y nada ha pasado. Personas correctas, deportistas y educados. Suerte hasta aqui.
- Esquiar es un deporte sujeto a normas. Quién delimita un espacio y cobra por ello con objeto de beneficio debería y de hecho lo está, garantizar el correcto uso de las instalaciones y seguridad de los usuarios.
Mientras, como dices, que Darwin siga trabajando y que tengamos la suerte de que no se cruce el Kamikaze en nuestras huellas.
.
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Ricardoga
Correcto, ningún Guardia Civil va a llamarle la atención a nadie en pista, de hecho, su número es tan reducido, que hasta llamarlos es un esfuerzo en vano. En todo el Pirineo Oscense debe haber un par de parejas y poco más en zonas próximas a las estaciones de esquí de servicio y, además, no dedicadas en concreto a la vigilancia de las mismas. O sea, que esperar que un agente de la autoridad resuelva el tema es de ilusos. Los pobres hacen lo que pueden y están completamente desbordados. Salvo Monachil que tiene un cuerpo numeroso de Policía Local que atiende servicios en la estación de Sierra Nevada, creo que ninguna ora estación tiene agentes patrullando. En el caso del Pirineo Catalán, jamás vi a los Mossos patrullando por las estaciones. Debería habilitarse la figura del vigilante de pistas y establecer en las condiciones y normas de uso que se podrá retirar por estos vigilantes el FF en caso de actitud peligrosa o molesta para el resto de usuarios.
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Teo Barker
pero denunciar al descerebrado es obligación de todos.
Saludos.
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Mordi
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Teo Barker
pero denunciar al descerebrado es obligación de todos.
Saludos.
Totalmente de acuerdo, incluso si llega el caso ante el juzgado correspondiente ...... luego que la justicia haga algo o no como bien dices, pero igual las ganas de hacer el " Tomba" si se le quitan.
No se si conocéis el parte de accidente en pistas, es como un parte amistoso de trafico, te puede ahorrar tramites y mucho tiempo.
Aunque os deseo que nunca lo tengáis que utilizar, pero no está de mas conocer su existencia.
PARTE DE ACCIDENTES ENTRE USUARIOS DE ESTACIONES DE ESQUI
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Mordi
No se si conocéis el parte de accidente en pistas, es como un parte amistoso de trafico, te puede ahorrar tramites y mucho tiempo.
Aunque os deseo que nunca lo tengáis que utilizar, pero no está de mas conocer su existencia.
PARTE DE ACCIDENTES ENTRE USUARIOS DE ESTACIONES DE ESQUI
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pplui
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Mordi
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Teo Barker
pero denunciar al descerebrado es obligación de todos.
Saludos.
Totalmente de acuerdo, incluso si llega el caso ante el juzgado correspondiente ...... luego que la justicia haga algo o no como bien dices, pero igual las ganas de hacer el " Tomba" si se le quitan.
No se si conocéis el parte de accidente en pistas, es como un parte amistoso de trafico, te puede ahorrar tramites y mucho tiempo.
Aunque os deseo que nunca lo tengáis que utilizar, pero no está de mas conocer su existencia.
PARTE DE ACCIDENTES ENTRE USUARIOS DE ESTACIONES DE ESQUI
¿¿esquiabogados.com?? lo flipo...
Salud
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