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Barrancos
En mi caso subo cada fin de semana. Vivo en Reus, por lo que tengo 2:30 h de viaje. Invierno suave, a veces casi verano. Hasta el año pasado en mi XTrail llevaba Vredestein. Yendo ligerito me han durado 50.000 kms (las de verano Dunlop 70.000), y he vendido el coche que aún podian durar un poquito. El último verano las llevaba puestas para acabar de gastarlas y no he visto un desgaste excesivo comparado con invierno ( llevo medidor de profundidad en el coche y voy mirando).
Muy contento de la decisión de ponerlas en su día. Economicamente no sale a cuenta, solo en cambios de rueda y guardar unos 150 euros anuales. Pero el gustito que dá pasar de largo cuando todos están parados poniendo cadenas...
El plus de seguridad es importante. Yo creo que sobretodo en los días tontos. Esos días en que dudas si poner cadenas o no por que la cerretera ahora tiene nieve ahora no. Es el día ideal para pegartela si no llevas cadenas o neumáticos de invierno.
Este año en mi X3 acabo de calzar Nokian. He visto buenas opiniones, a ver que tal...
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Eldrad
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trankis
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una pregunta....entiendo que el ESP no se debe desconectar nunca pero cuando la gente habla de desconectar algún control nos referimos al de tracción no?? hablo de tracciones integrales, yo por ejemplo, que repito no tengo ni idea de coches pero de experiencia en nieve algo sí se, suelo desconectar el control de tracción y nunca tuve ningún problema. Según tu es mejor desconectarlo solo para salir sino podemos y luego ya en marcha conectarlo de nuevo.?? Lo pregunto porque yo lo dejo desconectado si la cosa está fea e igual estoy haciendo algo mal.
En cuanto a los haldex seguro que en carretera normal ó con lluvia van de lujo pero en nieve a mi no me convencen nada, vi Octavias, opels y demás con ruedas ms, eso si muy anchas, tirados con un dedo de nieve fresca. Y al ser electrónica el que llevaba cadenas a montarlas y el que no media vuelta mientras no solo tracciones integrales sino utilitarios pequeños de tracción delantera con buen dibujo sin ser ruedas de invierno subían sin problema
Un saludo
Como sabias que todo ellos llevaban Haldex, fuiste preguntando a cada conductor y además fuiste mirando las ruedas de todos ellos?
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Honky
Sin ánimo de buscar polémica....
Está claro que unas ruedas de invieno irán mejor que unas M+S; no hay duda.
No obstante, la realidad de cada esquiador es diferente. No es lo mismo el que hace temporada en un pueblo cercano a las estaciones con frecuentes nevadas que el esquiador ocasional de fin de semana.
Para el primer caso está claro que unas ruedas de invieno es lo suyo (ni que decir tiene los autóctonos del lugar), si además el coche lleva tracción pues mejor (sin entrar a valorar si la permanente o la conectable).
Para el segundo caso, supongamos un esquiador que hace unas 2,5 horas de viaje para acceder a la estación, desde una ciudad donde hay inviernos suaves, con unas M+S le puede ser suficiente (si además el coche lleva tracción pues mejor todavía).
No hay que olvidar que por mucho que hayan mejorado, las ruedas de invierno por encima de unos 7 grados se gastan enseguida (además de perder propiedades por no estar en el entorno para el que fueron diseñadas).
Respecto a los tipos de tracción, si permanente o conectable. Ya lo he comentado, he tenido ambas (2 coches con permanente - incluido un Subaru, y 2 con conectable). Me gusta más la tracción permanente, pero vamos, que la tracción conectable hasta el momento me ha servido de igual manera, nunca he tenido que poner las cadenas.
Por cierto, dentro del sistema de tracción conectable, hay varios tipos. La más usual es el sistema Haldex (creo que va por la 5 generación-que el eje trasero lleva una precarga de un 5-10% antes de que haya diferencia de giro entre un eje y otro). Honda lleva su propio sistema, al igual que Mazda.....vamos que no todas las tracciones conectables son iguales; lo importante es como de bien esté ajustada la electrónica.
Siguiendo con la electrónica...hay algunos modelos de coches que cuentan con el famoso botón de bloque de diferencial central - para hacer solidarios los 2 ejes- que literalmente no valen para mucho más, ya que también lo hacen de manera electrónica. Hay una marca Japonesa de coches que bloqueando el diferencial central ha solido tener peores resultados en los test que sin ello, porque el ajuste de la electrónica del control de tracción y del ESP - que no se llama así en esa marca- está mal calibrado.
Y por último, he leído en más de una ocasión que una de las 3 marcas alemanas (en modelos de tracción permanente - porque no todos los modelos de cada marca la llevan) a pesar de llevar permante, obtiene unos resultados bastante discretos en nieve, por el mal ajuste de la electrónica a la hora del reparto de par entre los ejes.
Disculpad semejante parrafada
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Antonio Serrano
Buenas a todos, a ver si los entendidos me pueden echar una mano. Hace medio año que tengo un Kia Sportage AWD y pensaba cambiar los neumáticos por unos croosclimate ahora( trabajo en Sierra Nevada y vivo arriba toda la temporada...), pero una vez puesto a ello , pues resulta que no hay neumático equivalente al que tengo y los disponibles en otras medidas tampoco valen, pues no cumplen con la normativa para estos casos.
Estoy mirando otras marcas y si alguien conoce otros que tengan unas caracteristicas parecidas pues seria de gran ayuda, por ejemplo he mirado Vredstein y esta el Quatrac 5,...
Voy a pasar por una ITV a consultar con la ficha técnica que neumaticos son equivalentes al mio( 245/45R19)
Un saludo,
Antonio Serrano
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Antonio Serrano
Nokian allweather no tiene en 19 pulgadas...
Gracias de todos modos.
Un saludo,
Antonio Serrano
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Antonio Serrano
Buenas a todos, a ver si los entendidos me pueden echar una mano. Hace medio año que tengo un Kia Sportage AWD y pensaba cambiar los neumáticos por unos croosclimate ahora( trabajo en Sierra Nevada y vivo arriba toda la temporada...), pero una vez puesto a ello , pues resulta que no hay neumático equivalente al que tengo y los disponibles en otras medidas tampoco valen, pues no cumplen con la normativa para estos casos.
Estoy mirando otras marcas y si alguien conoce otros que tengan unas caracteristicas parecidas pues seria de gran ayuda, por ejemplo he mirado Vredstein y esta el Quatrac 5,...
Voy a pasar por una ITV a consultar con la ficha técnica que neumaticos son equivalentes al mio( 245/45R19)
Un saludo,
Antonio Serrano
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danito
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Antonio Serrano
Buenas a todos, a ver si los entendidos me pueden echar una mano. Hace medio año que tengo un Kia Sportage AWD y pensaba cambiar los neumáticos por unos croosclimate ahora( trabajo en Sierra Nevada y vivo arriba toda la temporada...), pero una vez puesto a ello , pues resulta que no hay neumático equivalente al que tengo y los disponibles en otras medidas tampoco valen, pues no cumplen con la normativa para estos casos.
Estoy mirando otras marcas y si alguien conoce otros que tengan unas caracteristicas parecidas pues seria de gran ayuda, por ejemplo he mirado Vredstein y esta el Quatrac 5,...
Voy a pasar por una ITV a consultar con la ficha técnica que neumaticos son equivalentes al mio( 245/45R19)
Un saludo,
Antonio Serrano
[www.equivalencias.info]
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Antonio Serrano
Nokian allweather no tiene en 19 pulgadas...
Gracias de todos modos.
Un saludo,
Antonio Serrano
Cita
Jacko
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Antonio Serrano
Nokian allweather no tiene en 19 pulgadas...
Gracias de todos modos.
Un saludo,
Antonio Serrano
Que sean cat A en mojado, como muestra de polivalencia, no hay ninguna más.
Si te vas a ruedas de invierno mira bien la categoría en mojado. La mayoría de las de invierno son mucho peores que las de verano, pero bastante.
La gente se vuelve muy loca diciendo que las de invierno van mejor en mojado que las de verano. Y es completamente falso.
Las crossclimate de hecho son A en las medidas pequeñas pero B en la mía, por ejemplo. Mientras las Nokian allweather en mi medida mantienen la cat A en mojado.
Estoy de acuerdo pero puestos a elegir unos neumáticos para todo el año yo prefiero llevar los de invierno. Yo personalmente nunca he tenido un susto en verano llevando ruedas de invierno (y sé que el neumático adecuado para el verano no es el de invierno) y sí que he tenido muchos sustos en invierno llevando los de verano que no hubiera tenido llevando neumaticos M+s. Respecto a la durabilidad de los de invierno llevándolos en verano debo decir que no me parece mala. Y por último debo decir que el neumático de invierno es muy importante saber que pierde gran parte de sus prestaciones sobre hielo y nieve cuando el desgaste llega a un punto (chivato) en el que la rueda eparentemente tiene aún mucho dibujo. De hecho las ruedas de invierno suelen llevar dos chivatos, uno relativo a sus propiedades sobre hielo y nieve y otro relativo a su dibujo general. Por lo tanto una rueda de invierno puede estar apta para circular incluso aparentemente en muy buenas condiciones pero haber perdido hace muchos km su capacidad de traccionar sobre hielo y nieve.Cita
Honky
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Jacko
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Antonio Serrano
Nokian allweather no tiene en 19 pulgadas...
Gracias de todos modos.
Un saludo,
Antonio Serrano
Que sean cat A en mojado, como muestra de polivalencia, no hay ninguna más.
Si te vas a ruedas de invierno mira bien la categoría en mojado. La mayoría de las de invierno son mucho peores que las de verano, pero bastante.
La gente se vuelve muy loca diciendo que las de invierno van mejor en mojado que las de verano. Y es completamente falso.
Las crossclimate de hecho son A en las medidas pequeñas pero B en la mía, por ejemplo. Mientras las Nokian allweather en mi medida mantienen la cat A en mojado.
Las ruedas de invierno son para el invierno.....y las de verano para el verano, eso por descontado, nunca he entendido eso de que las de invierno las llevan todo el año y les duran 60.000km y además van fenomenal.
Desde luego si eso fuera asi, sería absurdo montar otro tipo de ruedas que no sea de invierno, si van igual de bien en seco, en mojado duran lo mismo y además son mucho mejores en invierno...no sé como todavía existen las de verano.
La lógica me dice que el neumático que tiene propiedades específicas para el invierno....no puede ser igual de bueno para el verano como un neumático de verano.
Los neumáticos de invierno son un elemento fundamental de seguridad activa, que incluso podrían ser obligatorios en determinadas regiones, durante el periodo invernal y en determinadas situaciones...pero eso "no para todos y en todas las circunstancias".
Yo iría encantado a esquiar en un Toyota HDJ 200 con unas buenas ruedas de invierno.....pero entiendo que existen otras opciones más racionales.
También estoy de acuerdo en que lo peor de las ruedas de invierno suele ser su comportamiento en mojado.Cita
Honky
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Jacko
Cita
Antonio Serrano
Nokian allweather no tiene en 19 pulgadas...
Gracias de todos modos.
Un saludo,
Antonio Serrano
Que sean cat A en mojado, como muestra de polivalencia, no hay ninguna más.
Si te vas a ruedas de invierno mira bien la categoría en mojado. La mayoría de las de invierno son mucho peores que las de verano, pero bastante.
La gente se vuelve muy loca diciendo que las de invierno van mejor en mojado que las de verano. Y es completamente falso.
Las crossclimate de hecho son A en las medidas pequeñas pero B en la mía, por ejemplo. Mientras las Nokian allweather en mi medida mantienen la cat A en mojado.
Las ruedas de invierno son para el invierno.....y las de verano para el verano, eso por descontado, nunca he entendido eso de que las de invierno las llevan todo el año y les duran 60.000km y además van fenomenal.
Desde luego si eso fuera asi, sería absurdo montar otro tipo de ruedas que no sea de invierno, si van igual de bien en seco, en mojado duran lo mismo y además son mucho mejores en invierno...no sé como todavía existen las de verano.
La lógica me dice que el neumático que tiene propiedades específicas para el invierno....no puede ser igual de bueno para el verano como un neumático de verano.
Los neumáticos de invierno son un elemento fundamental de seguridad activa, que incluso podrían ser obligatorios en determinadas regiones, durante el periodo invernal y en determinadas situaciones...pero eso "no para todos y en todas las circunstancias".
Yo iría encantado a esquiar en un Toyota HDJ 200 con unas buenas ruedas de invierno.....pero entiendo que existen otras opciones más racionales.
Desde luego yo no he conseguido hacerle 50.000 km a ninguna pareja de neumaticos en el eje delantero, ni de invierno ni de verano.Cita
Honky
Pues un neumático de invierno con unos 50.000 km......en primavera, verano u otoño con lluvia.....y a velocidades de autopista....te puede dar un buen susto.
Pero bueno, como dije en un mensaje de por ahí arriba, de para ir bien preparado a esquiar= coherencia+más ruedas adecuadas y si es mejor con tracción a las 4 ruedas pues mejor todavía
Cita
cik
Desde luego yo no he conseguido hacerle 50.000 km a ninguna pareja de neumaticos en el eje delantero, ni de invierno ni de verano.Cita
Honky
Pues un neumático de invierno con unos 50.000 km......en primavera, verano u otoño con lluvia.....y a velocidades de autopista....te puede dar un buen susto.
Pero bueno, como dije en un mensaje de por ahí arriba, de para ir bien preparado a esquiar= coherencia+más ruedas adecuadas y si es mejor con tracción a las 4 ruedas pues mejor todavía
Hola yo he tenido la Quatarc 3 y 5. No son de invierno aunque funcionan casi tambien como si lo fuesen e infinitamente mejor en carretera seca que unos de invierno. Yo he subido a Piau infinidad de veces con mas de 20 cmts en la carretera solo con traccion delantera ( eso si con autoblocante). En verano no noto excesivo desgaste pero el agarre es muy inferior a unos Michelin Pilot.. Ahora llevo Michelin Alpin en una berlina con traccion total y tambien va muy bienCita
Antonio Serrano
Buenas a todos, a ver si los entendidos me pueden echar una mano. Hace medio año que tengo un Kia Sportage AWD y pensaba cambiar los neumáticos por unos croosclimate ahora( trabajo en Sierra Nevada y vivo arriba toda la temporada...), pero una vez puesto a ello , pues resulta que no hay neumático equivalente al que tengo y los disponibles en otras medidas tampoco valen, pues no cumplen con la normativa para estos casos.
Estoy mirando otras marcas y si alguien conoce otros que tengan unas caracteristicas parecidas pues seria de gran ayuda, por ejemplo he mirado Vredstein y esta el Quatrac 5,...
Voy a pasar por una ITV a consultar con la ficha técnica que neumaticos son equivalentes al mio( 245/45R19)
Un saludo,
Antonio Serrano
Cita
Nemancos
Todos los años la misma historia.
Me váis a permitir, y estoy seguro de que aquí habrá gente con el culo pelao de conducir en nieve, incluso más que yo por media Europa. me parece un tema lo suficientemente importante para no andar especulando y como he leído recomendaciones que pueden dar lugar a accidentes para la gente que no tiene experiencia AVISO SIN INTENCION DE POLÉMICAS.
NO HAY QUE QUITAR LOS CONTROLES EN NIEVE.
No hay un solo conductor en el mundo capaz de superar la eficacia y sutileza de un control de estabilidad en la nieve. Como mucho, algún piloto escandinavo sabrá usar los deslizamientos sobre la nieve para mantenerse dentro de la carretera rodando a toda velocidad, pero no todos podemos apellidarnos Kankkunen o Mäkkinen. Y ni siquiera ellos pueden retener esos deslizamientos como lo consigue un control de estabilidad y la razón es simple: con el pedal de freno no se pueden frenar las ruedas de forma independiente como lo hace un control de estabilidad en décimas de segundo.
El control de estabilidad no es mágico PERO si tras un bandazo de la carrocería apuntamos con el volante hacia la cuneta o hacia el carril contrario, el control de estabilidad hará todo lo posible para dirigirnos donde le indiquemos.
Es cierto que hay situaciones en la nieve en las que hay que quitar los controles. La primera es cuando se montan cadenas en el eje motriz para avanzar por un tramo nevado o helado, pero sólo si el vehículo da muestras de funcionamiento erróneo.El otro momento en el que sí se puede PROBAR a quitar los controles de tracción y estabilidad sobre nieve es cuando con ellos conectados no se consigue superar un obstáculo, una rampa o iniciar la marcha. Y VOLVER A ACTIVARLOS CUANDO YA ESTAMOS EN MARCHA
Juer, pues fíjate que cuando la nieve está pegajosa y la rueda se pone como una croqueta es cuando más agarra.Cita
Elanforever
Si me lo permites añadi que también es buena la desconexión del ESP en recta y acelerar ...si vemos que el neumatico (de invierno) se está llenando de nieve y necesita mayor un centrifugado para generar limpieza, es decir, escupir la nieve y quedar todo el dibujo limpio,,,, acordarse de volver a conectar antes de frenar y girar.
Cita
Nemancos
Todos los años la misma historia.
Me váis a permitir, y estoy seguro de que aquí habrá gente con el culo pelao de conducir en nieve, incluso más que yo por media Europa. me parece un tema lo suficientemente importante para no andar especulando y como he leído recomendaciones que pueden dar lugar a accidentes para la gente que no tiene experiencia AVISO SIN INTENCION DE POLÉMICAS.
NO HAY QUE QUITAR LOS CONTROLES EN NIEVE.
No hay un solo conductor en el mundo capaz de superar la eficacia y sutileza de un control de estabilidad en la nieve. Como mucho, algún piloto escandinavo sabrá usar los deslizamientos sobre la nieve para mantenerse dentro de la carretera rodando a toda velocidad, pero no todos podemos apellidarnos Kankkunen o Mäkkinen. Y ni siquiera ellos pueden retener esos deslizamientos como lo consigue un control de estabilidad y la razón es simple: con el pedal de freno no se pueden frenar las ruedas de forma independiente como lo hace un control de estabilidad en décimas de segundo.
El control de estabilidad no es mágico PERO si tras un bandazo de la carrocería apuntamos con el volante hacia la cuneta o hacia el carril contrario, el control de estabilidad hará todo lo posible para dirigirnos donde le indiquemos.
Es cierto que hay situaciones en la nieve en las que hay que quitar los controles. La primera es cuando se montan cadenas en el eje motriz para avanzar por un tramo nevado o helado, pero sólo si el vehículo da muestras de funcionamiento erróneo.El otro momento en el que sí se puede PROBAR a quitar los controles de tracción y estabilidad sobre nieve es cuando con ellos conectados no se consigue superar un obstáculo, una rampa o iniciar la marcha. Y VOLVER A ACTIVARLOS CUANDO YA ESTAMOS EN MARCHA
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Jacko
Juer, pues fíjate que cuando la nieve está pegajosa y la rueda se pone como una croqueta es cuando más agarra.Cita
Elanforever
Si me lo permites añadi que también es buena la desconexión del ESP en recta y acelerar ...si vemos que el neumatico (de invierno) se está llenando de nieve y necesita mayor un centrifugado para generar limpieza, es decir, escupir la nieve y quedar todo el dibujo limpio,,,, acordarse de volver a conectar antes de frenar y girar.
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Nemancos
Todos los años la misma historia.
Me váis a permitir, y estoy seguro de que aquí habrá gente con el culo pelao de conducir en nieve, incluso más que yo por media Europa. me parece un tema lo suficientemente importante para no andar especulando y como he leído recomendaciones que pueden dar lugar a accidentes para la gente que no tiene experiencia AVISO SIN INTENCION DE POLÉMICAS.
NO HAY QUE QUITAR LOS CONTROLES EN NIEVE.
No hay un solo conductor en el mundo capaz de superar la eficacia y sutileza de un control de estabilidad en la nieve. Como mucho, algún piloto escandinavo sabrá usar los deslizamientos sobre la nieve para mantenerse dentro de la carretera rodando a toda velocidad, pero no todos podemos apellidarnos Kankkunen o Mäkkinen. Y ni siquiera ellos pueden retener esos deslizamientos como lo consigue un control de estabilidad y la razón es simple: con el pedal de freno no se pueden frenar las ruedas de forma independiente como lo hace un control de estabilidad en décimas de segundo.
El control de estabilidad no es mágico PERO si tras un bandazo de la carrocería apuntamos con el volante hacia la cuneta o hacia el carril contrario, el control de estabilidad hará todo lo posible para dirigirnos donde le indiquemos.
Es cierto que hay situaciones en la nieve en las que hay que quitar los controles. La primera es cuando se montan cadenas en el eje motriz para avanzar por un tramo nevado o helado, pero sólo si el vehículo da muestras de funcionamiento erróneo.El otro momento en el que sí se puede PROBAR a quitar los controles de tracción y estabilidad sobre nieve es cuando con ellos conectados no se consigue superar un obstáculo, una rampa o iniciar la marcha. Y VOLVER A ACTIVARLOS CUANDO YA ESTAMOS EN MARCHA
Pero bueno, que cada uno haga lo que mejor le parezca. Con esphijk o sin él.
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Eldrad
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Jacko
Juer, pues fíjate que cuando la nieve está pegajosa y la rueda se pone como una croqueta es cuando más agarra.Cita
Elanforever
Si me lo permites añadi que también es buena la desconexión del ESP en recta y acelerar ...si vemos que el neumatico (de invierno) se está llenando de nieve y necesita mayor un centrifugado para generar limpieza, es decir, escupir la nieve y quedar todo el dibujo limpio,,,, acordarse de volver a conectar antes de frenar y girar.
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Nemancos
Todos los años la misma historia.
Me váis a permitir, y estoy seguro de que aquí habrá gente con el culo pelao de conducir en nieve, incluso más que yo por media Europa. me parece un tema lo suficientemente importante para no andar especulando y como he leído recomendaciones que pueden dar lugar a accidentes para la gente que no tiene experiencia AVISO SIN INTENCION DE POLÉMICAS.
NO HAY QUE QUITAR LOS CONTROLES EN NIEVE.
No hay un solo conductor en el mundo capaz de superar la eficacia y sutileza de un control de estabilidad en la nieve. Como mucho, algún piloto escandinavo sabrá usar los deslizamientos sobre la nieve para mantenerse dentro de la carretera rodando a toda velocidad, pero no todos podemos apellidarnos Kankkunen o Mäkkinen. Y ni siquiera ellos pueden retener esos deslizamientos como lo consigue un control de estabilidad y la razón es simple: con el pedal de freno no se pueden frenar las ruedas de forma independiente como lo hace un control de estabilidad en décimas de segundo.
El control de estabilidad no es mágico PERO si tras un bandazo de la carrocería apuntamos con el volante hacia la cuneta o hacia el carril contrario, el control de estabilidad hará todo lo posible para dirigirnos donde le indiquemos.
Es cierto que hay situaciones en la nieve en las que hay que quitar los controles. La primera es cuando se montan cadenas en el eje motriz para avanzar por un tramo nevado o helado, pero sólo si el vehículo da muestras de funcionamiento erróneo.El otro momento en el que sí se puede PROBAR a quitar los controles de tracción y estabilidad sobre nieve es cuando con ellos conectados no se consigue superar un obstáculo, una rampa o iniciar la marcha. Y VOLVER A ACTIVARLOS CUANDO YA ESTAMOS EN MARCHA
Pero bueno, que cada uno haga lo que mejor le parezca. Con esphijk o sin él.
Pues creo que es justamente al contrario, cuando pasa eso las laminillas se colmatan y dejan de hacer su funcion al igual que el compuesto del neumático.
Por experiencia yo siempre he tenido muchos más problemas con nieve pegajosa que con nieve seca aunque esta hubiera sido más abundante.
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