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trankis
Vaya por delante que no soy un especialista en coches y tal pero creio que depende mucho del tipo de tracción que tengas. Me explico, si tu coche lleva una tracción integral de verdad, tipo Subaru, Suzuki y alguna marca más no tendrás problema con unas ruedas simplemente MS que además te sirven para el resto del año, eso si, como dice alguien más en los comentarios mejor desconectar el control de tracción cuando la cosa se ponga chunga, que en el caso de estas marcas significa que vas con la tracción integral sin ´mas añadido. Si por el contrario tienes un 4x4 ó SUV o turismo con tracción no integral sino electrónica tipo sistema haldex, como por ejp Ford, Seat, Opel, Skoda, Hyunday, etc (o sea casi todas), en este caso olvídadalo y monta unas ruedas de invierno específicas MS y 3pmsf, porque estas tracciones no tienen nada que ver con una integral y en cuanto se ponga un poco jodidilla la cosa te vas a quedar tirado, ó ms más cadenas para casos más extremos.
Saludos
Suzuki en los SUV también lleva integral conectable. En los todoterreno tipo Jimmy es propulsion trasera y se puede conectar la integral, además de tener reductora.
Para subir el puerto con un integral permanente (pocas marcas llevan- Subaru, Alfa Romeo, Audi - no todos los modelos, el A3, Q3, TT...llevan Haldex) o un integral conectable (la gran mayoría de marcas: Volvo, VW, Mazda, Skoda.....),es muy probable que llegues al mismo sitio con ambos sistemas y con las mismas ruedas M+S. No obstante, con un integral permanente la sensación de control será mayor, y en algunas circunstancias será más fácil superar la pendiente, en la que también influye la pericia y experiencia del conductor.
El problema es bajar el puerto, y ahí tanto con un sistema como con otro....el factor diferencial serán las ruedas.
Yo he tenido ambos sistemas; me gusta más el integral permanente, la verdad, pero con el integral conectable no he tenido ningún problema (que es el que tengo actualmente). Yo llevo M+S todo el año.
Está claro que con un neumático de invierno 3PMSF irás mejor, pero vamos que con un coche con tracción integral más neumáticos M+S; muy complicado tiene que estar (aquí en España) para que tengas problemas serios.
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ski-patrol
cuando te refieres al suv de suzuki te refieres al modelo actual no?,denominado suzuki vitara,yo tengo el modelo anterior,el grand vitara,tracción permanente,reductora y bloqueo de diferencial,es decir,todoterreno puro y duro,el 3 puertas con un contenido peso de 1500 kgs,,no hay terreno qué se le resista,el mio lo calzo con las michelin latitudde cross,las cadenas en el maletero,creo qué oxidadas
pd,cuando se habla de los grandes suv,no se si se habla desde la envidia o el desconocimiento,conozco bien el cayenne y el range rover,buenos vehiculos para la nieve,el problema es qué el exceso de confianza qué te trasmiten es superior a sus cualidades,otro tema qué parece ignorarse es la altura libre al suelo,tema muy importante
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Dani Ski Powder
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ski-patrol
cuando te refieres al suv de suzuki te refieres al modelo actual no?,denominado suzuki vitara,yo tengo el modelo anterior,el grand vitara,tracción permanente,reductora y bloqueo de diferencial,es decir,todoterreno puro y duro,el 3 puertas con un contenido peso de 1500 kgs,,no hay terreno qué se le resista,el mio lo calzo con las michelin latitudde cross,las cadenas en el maletero,creo qué oxidadas
pd,cuando se habla de los grandes suv,no se si se habla desde la envidia o el desconocimiento,conozco bien el cayenne y el range rover,buenos vehiculos para la nieve,el problema es qué el exceso de confianza qué te trasmiten es superior a sus cualidades,otro tema qué parece ignorarse es la altura libre al suelo,tema muy importante
Yo tengo también llevo esos Michelin Latitude Cross en un Kia Sorento (2007), calzados todo el año (tienen calificación de verano). Sin ser un neumático a destacar en un terreno especifico, se comporta muy decentemente en todo tipo de terrenos. Mi duda era qué tal iría en nieve, cuando a finales del mes de enero me pilló la nevada por la zona de Berga y el bloqueo de la carretera, obligándome a "escaparme" por vías secundarias hasta llegar a los pies del Pedraforca (La Nou - Figols - Vallcebre - Maçaners - Saldes). Ese día se ganaron mi respeto Muchos vehículos apartados o bloqueando el camino y obligándome a "pisar" muchos cm de nieve y pasos por placas de hielo. Las cadenas que siempre llevo en el maletero, siguen por estrenar. Las nevadas de febrero me pillaron en Setcases subiendo a Vallter.... excelente resultado. No se qué tendrán estos neumáticos que a todos los que conozco y los tienen están encantados.
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ski-patrol
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Honky
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trankis
Vaya por delante que no soy un especialista en coches y tal pero creio que depende mucho del tipo de tracción que tengas. Me explico, si tu coche lleva una tracción integral de verdad, tipo Subaru, Suzuki y alguna marca más no tendrás problema con unas ruedas simplemente MS que además te sirven para el resto del año, eso si, como dice alguien más en los comentarios mejor desconectar el control de tracción cuando la cosa se ponga chunga, que en el caso de estas marcas significa que vas con la tracción integral sin ´mas añadido. Si por el contrario tienes un 4x4 ó SUV o turismo con tracción no integral sino electrónica tipo sistema haldex, como por ejp Ford, Seat, Opel, Skoda, Hyunday, etc (o sea casi todas), en este caso olvídadalo y monta unas ruedas de invierno específicas MS y 3pmsf, porque estas tracciones no tienen nada que ver con una integral y en cuanto se ponga un poco jodidilla la cosa te vas a quedar tirado, ó ms más cadenas para casos más extremos.
Saludos
Suzuki en los SUV también lleva integral conectable. En los todoterreno tipo Jimmy es propulsion trasera y se puede conectar la integral, además de tener reductora.
Para subir el puerto con un integral permanente (pocas marcas llevan- Subaru, Alfa Romeo, Audi - no todos los modelos, el A3, Q3, TT...llevan Haldex) o un integral conectable (la gran mayoría de marcas: Volvo, VW, Mazda, Skoda.....),es muy probable que llegues al mismo sitio con ambos sistemas y con las mismas ruedas M+S. No obstante, con un integral permanente la sensación de control será mayor, y en algunas circunstancias será más fácil superar la pendiente, en la que también influye la pericia y experiencia del conductor.
El problema es bajar el puerto, y ahí tanto con un sistema como con otro....el factor diferencial serán las ruedas.
Yo he tenido ambos sistemas; me gusta más el integral permanente, la verdad, pero con el integral conectable no he tenido ningún problema (que es el que tengo actualmente). Yo llevo M+S todo el año.
Está claro que con un neumático de invierno 3PMSF irás mejor, pero vamos que con un coche con tracción integral más neumáticos M+S; muy complicado tiene que estar (aquí en España) para que tengas problemas serios.
cuando te refieres al suv de suzuki te refieres al modelo actual no?,denominado suzuki vitara,yo tengo el modelo anterior,el grand vitara,tracción permanente,reductora y bloqueo de diferencial,es decir,todoterreno puro y duro,el 3 puertas con un contenido peso de 1500 kgs,,no hay terreno qué se le resista,el mio lo calzo con las michelin latitudde cross,las cadenas en el maletero,creo qué oxidadas
pd,cuando se habla de los grandes suv,no se si se habla desde la envidia o el desconocimiento,conozco bien el cayenne y el range rover,buenos vehiculos para la nieve,el problema es qué el exceso de confianza qué te trasmiten es superior a sus cualidades,otro tema qué parece ignorarse es la altura libre al suelo,tema muy importante
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pepon33
Vamos a ver, que la mayoria de neumaticos para todoterreno llevan marcaje m+s y el comportamiento es muy distinto, desde los neumaticos "mud terrain" o de taco, que en barro y pista nevada son los mejores, pero en carretera en cada rotonda que tomas tienes que persignarte , hasta los mixtos o a/t que dependiendo del dibujo y del compuesto van mas o menos mejor, p.ej los general grabber at2 tienen la montañita de nieve e incluso agujeritos para poner "clavos" o los bf goodrich a/t ko que tambien tienen la montañita, hasta los mas enfocados a carretera, que son los que traen los suv, muchos de los cuales son un pestiño en nieve, aunque la autoridad pertinente te permita circular con ellos por nieve. Solo el marcaje de la montaña de nieve te dice si esta certificado para condiciones de nieve severa.
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ski-patrol
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trankis
Vaya por delante que no soy un especialista en coches y tal pero creio que depende mucho del tipo de tracción que tengas. Me explico, si tu coche lleva una tracción integral de verdad, tipo Subaru, Suzuki y alguna marca más no tendrás problema con unas ruedas simplemente MS que además te sirven para el resto del año, eso si, como dice alguien más en los comentarios mejor desconectar el control de tracción cuando la cosa se ponga chunga, que en el caso de estas marcas significa que vas con la tracción integral sin ´mas añadido. Si por el contrario tienes un 4x4 ó SUV o turismo con tracción no integral sino electrónica tipo sistema haldex, como por ejp Ford, Seat, Opel, Skoda, Hyunday, etc (o sea casi todas), en este caso olvídadalo y monta unas ruedas de invierno específicas MS y 3pmsf, porque estas tracciones no tienen nada que ver con una integral y en cuanto se ponga un poco jodidilla la cosa te vas a quedar tirado, ó ms más cadenas para casos más extremos.
Saludos
Suzuki en los SUV también lleva integral conectable. En los todoterreno tipo Jimmy es propulsion trasera y se puede conectar la integral, además de tener reductora.
Para subir el puerto con un integral permanente (pocas marcas llevan- Subaru, Alfa Romeo, Audi - no todos los modelos, el A3, Q3, TT...llevan Haldex) o un integral conectable (la gran mayoría de marcas: Volvo, VW, Mazda, Skoda.....),es muy probable que llegues al mismo sitio con ambos sistemas y con las mismas ruedas M+S. No obstante, con un integral permanente la sensación de control será mayor, y en algunas circunstancias será más fácil superar la pendiente, en la que también influye la pericia y experiencia del conductor.
El problema es bajar el puerto, y ahí tanto con un sistema como con otro....el factor diferencial serán las ruedas.
Yo he tenido ambos sistemas; me gusta más el integral permanente, la verdad, pero con el integral conectable no he tenido ningún problema (que es el que tengo actualmente). Yo llevo M+S todo el año.
Está claro que con un neumático de invierno 3PMSF irás mejor, pero vamos que con un coche con tracción integral más neumáticos M+S; muy complicado tiene que estar (aquí en España) para que tengas problemas serios.
cuando te refieres al suv de suzuki te refieres al modelo actual no?,denominado suzuki vitara,yo tengo el modelo anterior,el grand vitara,tracción permanente,reductora y bloqueo de diferencial,es decir,todoterreno puro y duro,el 3 puertas con un contenido peso de 1500 kgs,,no hay terreno qué se le resista,el mio lo calzo con las michelin latitudde cross,las cadenas en el maletero,creo qué oxidadas
pd,cuando se habla de los grandes suv,no se si se habla desde la envidia o el desconocimiento,conozco bien el cayenne y el range rover,buenos vehiculos para la nieve,el problema es qué el exceso de confianza qué te trasmiten es superior a sus cualidades,otro tema qué parece ignorarse es la altura libre al suelo,tema muy importante
El Grand Vitara que tienes es un gran vehículo con una relación precio/calidad/aptitudes off road muy buenas. No es un SUV, es un todoterreno con reductora y si no me equivoco con diferencial central (el trasero ya son palabras mayores y suele ser una opción en vehículos mucho más caros).
Estoy de acuerdo contigo en que los SUV medios y grandes pueden dar una "seguridad" excesiva a determinados conductores.
No obstante, yo personalmente opino que hoy en día para ir a las estaciones de esquí nacionales con un SUV más ruedas M+S más COHERENCIA se puede ir sin problemas.
Si me pones un Discovery 4.....hablaría desde la envía envidia, jeje
Saludos
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Dani Ski Powder
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ski-patrol
cuando te refieres al suv de suzuki te refieres al modelo actual no?,denominado suzuki vitara,yo tengo el modelo anterior,el grand vitara,tracción permanente,reductora y bloqueo de diferencial,es decir,todoterreno puro y duro,el 3 puertas con un contenido peso de 1500 kgs,,no hay terreno qué se le resista,el mio lo calzo con las michelin latitudde cross,las cadenas en el maletero,creo qué oxidadas
pd,cuando se habla de los grandes suv,no se si se habla desde la envidia o el desconocimiento,conozco bien el cayenne y el range rover,buenos vehiculos para la nieve,el problema es qué el exceso de confianza qué te trasmiten es superior a sus cualidades,otro tema qué parece ignorarse es la altura libre al suelo,tema muy importante
Yo tengo también llevo esos Michelin Latitude Cross en un Kia Sorento (2007), calzados todo el año (tienen calificación de verano). Sin ser un neumático a destacar en un terreno especifico, se comporta muy decentemente en todo tipo de terrenos. Mi duda era qué tal iría en nieve, cuando a finales del mes de enero me pilló la nevada por la zona de Berga y el bloqueo de la carretera, obligándome a "escaparme" por vías secundarias hasta llegar a los pies del Pedraforca (La Nou - Figols - Vallcebre - Maçaners - Saldes). Ese día se ganaron mi respeto Muchos vehículos apartados o bloqueando el camino y obligándome a "pisar" muchos cm de nieve y pasos por placas de hielo. Las cadenas que siempre llevo en el maletero, siguen por estrenar. Las nevadas de febrero me pillaron en Setcases subiendo a Vallter.... excelente resultado. No se qué tendrán estos neumáticos que a todos los que conozco y los tienen están encantados.
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pepon33
no todos los neumaticos m+s son neumaticos de nieve, hay muchos neumaticos con marcaje m+s de todoterreno p.ej que en nieve van fatal. El unico marcaje valido para autenticos neumaticos de nieve es el pictograma de 3 picos con el simbolo de nieve
[es.wikipedia.org]
Los neumaticos de serie que traia mi todoterreno eran m+s y cada vez que nevaba me temblaban las piernas ahora con unos con el pictograma (3pmsf) ningun problema.
En caso de nevada evidentemente la guardia civil tendria que darte el alto si vas sin cadenas o neumaticos de nieve, porque si no eres un peligro para ti y para los demas
Cita
ElRober
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pepon33
no todos los neumaticos m+s son neumaticos de nieve, hay muchos neumaticos con marcaje m+s de todoterreno p.ej que en nieve van fatal. El unico marcaje valido para autenticos neumaticos de nieve es el pictograma de 3 picos con el simbolo de nieve
[es.wikipedia.org]
Los neumaticos de serie que traia mi todoterreno eran m+s y cada vez que nevaba me temblaban las piernas ahora con unos con el pictograma (3pmsf) ningun problema.
En caso de nevada evidentemente la guardia civil tendria que darte el alto si vas sin cadenas o neumaticos de nieve, porque si no eres un peligro para ti y para los demas
Una duda, he puesto en un Skoda Octavia unos neumáticos Michelin CrossClimate, lo que se lleva all season o todo clima, lleva el pictograma de la montaña de tres picos con el símbolo de nieve dentro.....este tipo de neumático me exime de llevar cadenas? Aunque igualmente las lleve para temporales fuertes....
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TJTOMBA
Diferencial? Diferenciales llevan todos 2 o 3 . De lo que habláis es de bloqueos de diferencial.
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pepon33
el problema con las tracciones integrales modernas es que no son "verdaderas" tracciones integrales, sino acoples viscosos controlados electronicamente, sin posiblilidad de bloqueo y con controles de traccion poco afinados para la nieve...yo que tengo un 4x4 permanente, mecanico, con bloqueos central y trasero, ya puede haber la nieve que haya que mientras no llegue a la altura de las protecciones seguira avanzando
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Ricardoga
Hombre...los range rover juegan en otra liga. Son de lo mejorcito. Y la mayoría son un híbrido de lujo entre SUV y 4x4 de toda la vida. Pero el Cayenne...es un muerto de más de dos toneladas con ruedas monstruosas de perfil bajo y anchura descomunal, buena electrónica pero desde luego no le pidas mucho, el peso y las dimensiones son su principal y enorme hándicap
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david 82
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Dani Ski Powder
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ski-patrol
cuando te refieres al suv de suzuki te refieres al modelo actual no?,denominado suzuki vitara,yo tengo el modelo anterior,el grand vitara,tracción permanente,reductora y bloqueo de diferencial,es decir,todoterreno puro y duro,el 3 puertas con un contenido peso de 1500 kgs,,no hay terreno qué se le resista,el mio lo calzo con las michelin latitudde cross,las cadenas en el maletero,creo qué oxidadas
pd,cuando se habla de los grandes suv,no se si se habla desde la envidia o el desconocimiento,conozco bien el cayenne y el range rover,buenos vehiculos para la nieve,el problema es qué el exceso de confianza qué te trasmiten es superior a sus cualidades,otro tema qué parece ignorarse es la altura libre al suelo,tema muy importante
Yo tengo también llevo esos Michelin Latitude Cross en un Kia Sorento (2007), calzados todo el año (tienen calificación de verano). Sin ser un neumático a destacar en un terreno especifico, se comporta muy decentemente en todo tipo de terrenos. Mi duda era qué tal iría en nieve, cuando a finales del mes de enero me pilló la nevada por la zona de Berga y el bloqueo de la carretera, obligándome a "escaparme" por vías secundarias hasta llegar a los pies del Pedraforca (La Nou - Figols - Vallcebre - Maçaners - Saldes). Ese día se ganaron mi respeto Muchos vehículos apartados o bloqueando el camino y obligándome a "pisar" muchos cm de nieve y pasos por placas de hielo. Las cadenas que siempre llevo en el maletero, siguen por estrenar. Las nevadas de febrero me pillaron en Setcases subiendo a Vallter.... excelente resultado. No se qué tendrán estos neumáticos que a todos los que conozco y los tienen están encantados.
Yo también las llevo y nunca me han dejado tirado!
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ElRober
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pepon33
no todos los neumaticos m+s son neumaticos de nieve, hay muchos neumaticos con marcaje m+s de todoterreno p.ej que en nieve van fatal. El unico marcaje valido para autenticos neumaticos de nieve es el pictograma de 3 picos con el simbolo de nieve
[es.wikipedia.org]
Los neumaticos de serie que traia mi todoterreno eran m+s y cada vez que nevaba me temblaban las piernas ahora con unos con el pictograma (3pmsf) ningun problema.
En caso de nevada evidentemente la guardia civil tendria que darte el alto si vas sin cadenas o neumaticos de nieve, porque si no eres un peligro para ti y para los demas
Una duda, he puesto en un Skoda Octavia unos neumáticos Michelin CrossClimate, lo que se lleva all season o todo clima, lleva el pictograma de la montaña de tres picos con el símbolo de nieve dentro.....este tipo de neumático me exime de llevar cadenas? Aunque igualmente las lleve para temporales fuertes....
En un curso de conducción en nieve hace 5 años tuve la oportunidad de probarlo. Como bien dices, bien calzado tiene un comportamiento apañado, para el 95% de las situaciones. El problema es que el peso, anchura y longitud le lastran cuando está la cosa complicada. Eso sí, precioso es. Si no fuera un tieso tendría uno jajajajaja. Aunque mi xtrail le da en la cara fuera de carretera.Cita
ski-patrol
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Ricardoga
Hombre...los range rover juegan en otra liga. Son de lo mejorcito. Y la mayoría son un híbrido de lujo entre SUV y 4x4 de toda la vida. Pero el Cayenne...es un muerto de más de dos toneladas con ruedas monstruosas de perfil bajo y anchura descomunal, buena electrónica pero desde luego no le pidas mucho, el peso y las dimensiones son su principal y enorme hándicap
.quizás tengas qué probar el cayenne,puede cambie tu percepción, bien calzado y sin ansias de protagonismo es un magnifico vehiculo
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TJTOMBA
Subiendo todas las ventajas. Hay que acelerar y no levantar para no desnganchar el embrague. El passat es así. Bajando realmente es un traccion delantera, pero para eso llevas las ruedas de invierno
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Eldrad
Entonces que yo me aclare, un haldex con ruedas de invierno (no 4x4 permanente si no electrónico) traccion de seat, skoda..., frente a un tracción delantera también con ruedas de invierno ¿ofrece alguna ventaja destacable?
Yo tenia pensado elegir este sistema cuando me cambiara el coche (en concreto un Leon Xperience), ya que los subarus se van un poco de precio.
Saludos
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