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Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
14-11-2017 09:47
Para gusto los colores. A mí personalmente la tracción permanente me resulta menos eficiente que la seleccionable, principalmente porque hay situaciones en las que es el eje trasero o delantero es el que se queda atascado y te interesará desconectar el 4x4 y que reaccione el eje libre. Claro, eso se da en las pistas de tierra o carreteras poco transitadas donde se acumulan grandes espesores. En carreteras de subida a estaciones es complicado que se den tales circunstancias. Personalmente me quedo con los Pirelli Scorpion STR que van de escándalo fuera de carretera y muy bien en suelo seco. Puestos en mi xtrail con tracción all mode 4x4 y con su cubrecarter reglamentario



Editado 1 vez/veces. Última edición el 14/11/2017 09:49 por Ricardoga.

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avatar Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
14-11-2017 10:03
el problema con las tracciones integrales modernas es que no son "verdaderas" tracciones integrales, sino acoples viscosos controlados electronicamente, sin posiblilidad de bloqueo y con controles de traccion poco afinados para la nieve...yo que tengo un 4x4 permanente, mecanico, con bloqueos central y trasero, ya puede haber la nieve que haya que mientras no llegue a la altura de las protecciones seguira avanzando

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JAO
Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
14-11-2017 13:17
Pues los 4x4 están muy bien y los que no tienen tracción integral también pero solo con una condición: que lleven ruedas de invierno.
Yo tengo ambos tipos de coches y calzados con esas ruedas ningún problema con ninguno PERO sin ellas, vas "vendido a tu suerte" y tarde o temprano te sales:+:

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Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
14-11-2017 14:31
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Honky
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trankis
Vaya por delante que no soy un especialista en coches y tal pero creio que depende mucho del tipo de tracción que tengas. Me explico, si tu coche lleva una tracción integral de verdad, tipo Subaru, Suzuki y alguna marca más no tendrás problema con unas ruedas simplemente MS que además te sirven para el resto del año, eso si, como dice alguien más en los comentarios mejor desconectar el control de tracción cuando la cosa se ponga chunga, que en el caso de estas marcas significa que vas con la tracción integral sin ´mas añadido. Si por el contrario tienes un 4x4 ó SUV o turismo con tracción no integral sino electrónica tipo sistema haldex, como por ejp Ford, Seat, Opel, Skoda, Hyunday, etc (o sea casi todas), en este caso olvídadalo y monta unas ruedas de invierno específicas MS y 3pmsf, porque estas tracciones no tienen nada que ver con una integral y en cuanto se ponga un poco jodidilla la cosa te vas a quedar tirado, ó ms más cadenas para casos más extremos.
Saludos

Suzuki en los SUV también lleva integral conectable. En los todoterreno tipo Jimmy es propulsion trasera y se puede conectar la integral, además de tener reductora.

Para subir el puerto con un integral permanente (pocas marcas llevan- Subaru, Alfa Romeo, Audi - no todos los modelos, el A3, Q3, TT...llevan Haldex) o un integral conectable (la gran mayoría de marcas: Volvo, VW, Mazda, Skoda.....),es muy probable que llegues al mismo sitio con ambos sistemas y con las mismas ruedas M+S. No obstante, con un integral permanente la sensación de control será mayor, y en algunas circunstancias será más fácil superar la pendiente, en la que también influye la pericia y experiencia del conductor.

El problema es bajar el puerto, y ahí tanto con un sistema como con otro....el factor diferencial serán las ruedas.

Yo he tenido ambos sistemas; me gusta más el integral permanente, la verdad, pero con el integral conectable no he tenido ningún problema (que es el que tengo actualmente). Yo llevo M+S todo el año.

Está claro que con un neumático de invierno 3PMSF irás mejor, pero vamos que con un coche con tracción integral más neumáticos M+S; muy complicado tiene que estar (aquí en España) para que tengas problemas serios.







cuando te refieres al suv de suzuki te refieres al modelo actual no?,denominado suzuki vitara,yo tengo el modelo anterior,el grand vitara,tracción permanente,reductora y bloqueo de diferencial,es decir,todoterreno puro y duro,el 3 puertas con un contenido peso de 1500 kgs,,no hay terreno qué se le resista,el mio lo calzo con las michelin latitudde cross,las cadenas en el maletero,creo qué oxidadasDiablillo

pd,cuando se habla de los grandes suv,no se si se habla desde la envidia o el desconocimiento,conozco bien el cayenne y el range rover,buenos vehiculos para la nieve,el problema es qué el exceso de confianza qué te trasmiten es superior a sus cualidades,otro tema qué parece ignorarse es la altura libre al suelo,tema muy importante

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Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
14-11-2017 15:09
Hombre...los range rover juegan en otra liga. Son de lo mejorcito. Y la mayoría son un híbrido de lujo entre SUV y 4x4 de toda la vida. Pero el Cayenne...es un muerto de más de dos toneladas con ruedas monstruosas de perfil bajo y anchura descomunal, buena electrónica pero desde luego no le pidas mucho, el peso y las dimensiones son su principal y enorme hándicap

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avatar Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
14-11-2017 15:09
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ski-patrol
cuando te refieres al suv de suzuki te refieres al modelo actual no?,denominado suzuki vitara,yo tengo el modelo anterior,el grand vitara,tracción permanente,reductora y bloqueo de diferencial,es decir,todoterreno puro y duro,el 3 puertas con un contenido peso de 1500 kgs,,no hay terreno qué se le resista,el mio lo calzo con las michelin latitudde cross,las cadenas en el maletero,creo qué oxidadasDiablillo

pd,cuando se habla de los grandes suv,no se si se habla desde la envidia o el desconocimiento,conozco bien el cayenne y el range rover,buenos vehiculos para la nieve,el problema es qué el exceso de confianza qué te trasmiten es superior a sus cualidades,otro tema qué parece ignorarse es la altura libre al suelo,tema muy importante

Yo tengo también llevo esos Michelin Latitude Cross en un Kia Sorento (2007), calzados todo el año (tienen calificación de verano). Sin ser un neumático a destacar en un terreno especifico, se comporta muy decentemente en todo tipo de terrenos. Mi duda era qué tal iría en nieve, cuando a finales del mes de enero me pilló la nevada por la zona de Berga y el bloqueo de la carretera, obligándome a "escaparme" por vías secundarias hasta llegar a los pies del Pedraforca (La Nou - Figols - Vallcebre - Maçaners - Saldes). Ese día se ganaron mi respeto :oh!: Muchos vehículos apartados o bloqueando el camino y obligándome a "pisar" muchos cm de nieve y pasos por placas de hielo. Las cadenas que siempre llevo en el maletero, siguen por estrenar. Las nevadas de febrero me pillaron en Setcases subiendo a Vallter.... excelente resultado. No se qué tendrán estos neumáticos que a todos los que conozco y los tienen están encantados.






Editado 1 vez/veces. Última edición el 14/11/2017 15:11 por Dani Ski Powder.

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Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
14-11-2017 15:25
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Dani Ski Powder
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ski-patrol
cuando te refieres al suv de suzuki te refieres al modelo actual no?,denominado suzuki vitara,yo tengo el modelo anterior,el grand vitara,tracción permanente,reductora y bloqueo de diferencial,es decir,todoterreno puro y duro,el 3 puertas con un contenido peso de 1500 kgs,,no hay terreno qué se le resista,el mio lo calzo con las michelin latitudde cross,las cadenas en el maletero,creo qué oxidadasDiablillo

pd,cuando se habla de los grandes suv,no se si se habla desde la envidia o el desconocimiento,conozco bien el cayenne y el range rover,buenos vehiculos para la nieve,el problema es qué el exceso de confianza qué te trasmiten es superior a sus cualidades,otro tema qué parece ignorarse es la altura libre al suelo,tema muy importante

Yo tengo también llevo esos Michelin Latitude Cross en un Kia Sorento (2007), calzados todo el año (tienen calificación de verano). Sin ser un neumático a destacar en un terreno especifico, se comporta muy decentemente en todo tipo de terrenos. Mi duda era qué tal iría en nieve, cuando a finales del mes de enero me pilló la nevada por la zona de Berga y el bloqueo de la carretera, obligándome a "escaparme" por vías secundarias hasta llegar a los pies del Pedraforca (La Nou - Figols - Vallcebre - Maçaners - Saldes). Ese día se ganaron mi respeto :oh!: Muchos vehículos apartados o bloqueando el camino y obligándome a "pisar" muchos cm de nieve y pasos por placas de hielo. Las cadenas que siempre llevo en el maletero, siguen por estrenar. Las nevadas de febrero me pillaron en Setcases subiendo a Vallter.... excelente resultado. No se qué tendrán estos neumáticos que a todos los que conozco y los tienen están encantados.






menudas vias secundarias:oh!::oh!::+:,bueno,es un neumático asimétrico,se adapta muy bien a cualquier tipo de terreno,eso sí,para sacar su máximo rendimiento han de ponerse en un 4x4,:+:

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Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
14-11-2017 15:57
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ski-patrol
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Honky
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trankis
Vaya por delante que no soy un especialista en coches y tal pero creio que depende mucho del tipo de tracción que tengas. Me explico, si tu coche lleva una tracción integral de verdad, tipo Subaru, Suzuki y alguna marca más no tendrás problema con unas ruedas simplemente MS que además te sirven para el resto del año, eso si, como dice alguien más en los comentarios mejor desconectar el control de tracción cuando la cosa se ponga chunga, que en el caso de estas marcas significa que vas con la tracción integral sin ´mas añadido. Si por el contrario tienes un 4x4 ó SUV o turismo con tracción no integral sino electrónica tipo sistema haldex, como por ejp Ford, Seat, Opel, Skoda, Hyunday, etc (o sea casi todas), en este caso olvídadalo y monta unas ruedas de invierno específicas MS y 3pmsf, porque estas tracciones no tienen nada que ver con una integral y en cuanto se ponga un poco jodidilla la cosa te vas a quedar tirado, ó ms más cadenas para casos más extremos.
Saludos

Suzuki en los SUV también lleva integral conectable. En los todoterreno tipo Jimmy es propulsion trasera y se puede conectar la integral, además de tener reductora.

Para subir el puerto con un integral permanente (pocas marcas llevan- Subaru, Alfa Romeo, Audi - no todos los modelos, el A3, Q3, TT...llevan Haldex) o un integral conectable (la gran mayoría de marcas: Volvo, VW, Mazda, Skoda.....),es muy probable que llegues al mismo sitio con ambos sistemas y con las mismas ruedas M+S. No obstante, con un integral permanente la sensación de control será mayor, y en algunas circunstancias será más fácil superar la pendiente, en la que también influye la pericia y experiencia del conductor.

El problema es bajar el puerto, y ahí tanto con un sistema como con otro....el factor diferencial serán las ruedas.

Yo he tenido ambos sistemas; me gusta más el integral permanente, la verdad, pero con el integral conectable no he tenido ningún problema (que es el que tengo actualmente). Yo llevo M+S todo el año.

Está claro que con un neumático de invierno 3PMSF irás mejor, pero vamos que con un coche con tracción integral más neumáticos M+S; muy complicado tiene que estar (aquí en España) para que tengas problemas serios.







cuando te refieres al suv de suzuki te refieres al modelo actual no?,denominado suzuki vitara,yo tengo el modelo anterior,el grand vitara,tracción permanente,reductora y bloqueo de diferencial,es decir,todoterreno puro y duro,el 3 puertas con un contenido peso de 1500 kgs,,no hay terreno qué se le resista,el mio lo calzo con las michelin latitudde cross,las cadenas en el maletero,creo qué oxidadasDiablillo

pd,cuando se habla de los grandes suv,no se si se habla desde la envidia o el desconocimiento,conozco bien el cayenne y el range rover,buenos vehiculos para la nieve,el problema es qué el exceso de confianza qué te trasmiten es superior a sus cualidades,otro tema qué parece ignorarse es la altura libre al suelo,tema muy importante

El Grand Vitara que tienes es un gran vehículo con una relación precio/calidad/aptitudes off road muy buenas. No es un SUV, es un todoterreno con reductora y si no me equivoco con diferencial central (el trasero ya son palabras mayores y suele ser una opción en vehículos mucho más caros).

Estoy de acuerdo contigo en que los SUV medios y grandes pueden dar una "seguridad" excesiva a determinados conductores.

No obstante, yo personalmente opino que hoy en día para ir a las estaciones de esquí nacionales con un SUV más ruedas M+S más COHERENCIA se puede ir sin problemas.

Si me pones un Discovery 4.....hablaría desde la envía envidia, jeje

Saludos

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Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
14-11-2017 16:05
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pepon33
Vamos a ver, que la mayoria de neumaticos para todoterreno llevan marcaje m+s y el comportamiento es muy distinto, desde los neumaticos "mud terrain" o de taco, que en barro y pista nevada son los mejores, pero en carretera en cada rotonda que tomas tienes que persignarte smiling smiley, hasta los mixtos o a/t que dependiendo del dibujo y del compuesto van mas o menos mejor, p.ej los general grabber at2 tienen la montañita de nieve e incluso agujeritos para poner "clavos" o los bf goodrich a/t ko que tambien tienen la montañita, hasta los mas enfocados a carretera, que son los que traen los suv, muchos de los cuales son un pestiño en nieve, aunque la autoridad pertinente te permita circular con ellos por nieve. Solo el marcaje de la montaña de nieve te dice si esta certificado para condiciones de nieve severa.

El problema es que son ruedas "muy todoterreno", que luego en lluvia y el resto del año no son lo más aconsejable.

Ruedas mixtas ligeras enfocadas a un uso 80% carretera 20% off road, no todas son M+S. Por ejemplo, Continental tiene una gama muy amplia de este estilo pero no son M+S. Hoy en día en ruedas mixtas ligeras enfocadas a SUV hay muchas, pero la mayoría son para uso carretera sin marcaje M+S.

Hablan bien de las Pirelli Scorpion. Yo llevo GoodYear Wrangler todo el año y también estoy contento.

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Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
14-11-2017 16:16
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Honky
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ski-patrol
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Honky
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trankis
Vaya por delante que no soy un especialista en coches y tal pero creio que depende mucho del tipo de tracción que tengas. Me explico, si tu coche lleva una tracción integral de verdad, tipo Subaru, Suzuki y alguna marca más no tendrás problema con unas ruedas simplemente MS que además te sirven para el resto del año, eso si, como dice alguien más en los comentarios mejor desconectar el control de tracción cuando la cosa se ponga chunga, que en el caso de estas marcas significa que vas con la tracción integral sin ´mas añadido. Si por el contrario tienes un 4x4 ó SUV o turismo con tracción no integral sino electrónica tipo sistema haldex, como por ejp Ford, Seat, Opel, Skoda, Hyunday, etc (o sea casi todas), en este caso olvídadalo y monta unas ruedas de invierno específicas MS y 3pmsf, porque estas tracciones no tienen nada que ver con una integral y en cuanto se ponga un poco jodidilla la cosa te vas a quedar tirado, ó ms más cadenas para casos más extremos.
Saludos

Suzuki en los SUV también lleva integral conectable. En los todoterreno tipo Jimmy es propulsion trasera y se puede conectar la integral, además de tener reductora.

Para subir el puerto con un integral permanente (pocas marcas llevan- Subaru, Alfa Romeo, Audi - no todos los modelos, el A3, Q3, TT...llevan Haldex) o un integral conectable (la gran mayoría de marcas: Volvo, VW, Mazda, Skoda.....),es muy probable que llegues al mismo sitio con ambos sistemas y con las mismas ruedas M+S. No obstante, con un integral permanente la sensación de control será mayor, y en algunas circunstancias será más fácil superar la pendiente, en la que también influye la pericia y experiencia del conductor.

El problema es bajar el puerto, y ahí tanto con un sistema como con otro....el factor diferencial serán las ruedas.

Yo he tenido ambos sistemas; me gusta más el integral permanente, la verdad, pero con el integral conectable no he tenido ningún problema (que es el que tengo actualmente). Yo llevo M+S todo el año.

Está claro que con un neumático de invierno 3PMSF irás mejor, pero vamos que con un coche con tracción integral más neumáticos M+S; muy complicado tiene que estar (aquí en España) para que tengas problemas serios.







cuando te refieres al suv de suzuki te refieres al modelo actual no?,denominado suzuki vitara,yo tengo el modelo anterior,el grand vitara,tracción permanente,reductora y bloqueo de diferencial,es decir,todoterreno puro y duro,el 3 puertas con un contenido peso de 1500 kgs,,no hay terreno qué se le resista,el mio lo calzo con las michelin latitudde cross,las cadenas en el maletero,creo qué oxidadasDiablillo

pd,cuando se habla de los grandes suv,no se si se habla desde la envidia o el desconocimiento,conozco bien el cayenne y el range rover,buenos vehiculos para la nieve,el problema es qué el exceso de confianza qué te trasmiten es superior a sus cualidades,otro tema qué parece ignorarse es la altura libre al suelo,tema muy importante

El Grand Vitara que tienes es un gran vehículo con una relación precio/calidad/aptitudes off road muy buenas. No es un SUV, es un todoterreno con reductora y si no me equivoco con diferencial central (el trasero ya son palabras mayores y suele ser una opción en vehículos mucho más caros).

Estoy de acuerdo contigo en que los SUV medios y grandes pueden dar una "seguridad" excesiva a determinados conductores.

No obstante, yo personalmente opino que hoy en día para ir a las estaciones de esquí nacionales con un SUV más ruedas M+S más COHERENCIA se puede ir sin problemas.

Si me pones un Discovery 4.....hablaría desde la envía envidia, jeje

Saludos







:lol2::lol2:,discovery,land cruiser,land rover....,esta es la esencia del montañero-skiador,muy coherente tu respuesta y totalmente de acuerdo,si,el suzuki diferencial central,decirte qué el diferencial trasero,delantero,o ambos no se montan en vehiculos mucho más caros,si más especificos,aunque practicamente pocos modelos actuales montan ambos diferenciales,el central es más efectivo en la mayoria de situaciones,el trasero es más especifico,trialeras.etc,

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avatar Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
14-11-2017 16:23
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Dani Ski Powder
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ski-patrol
cuando te refieres al suv de suzuki te refieres al modelo actual no?,denominado suzuki vitara,yo tengo el modelo anterior,el grand vitara,tracción permanente,reductora y bloqueo de diferencial,es decir,todoterreno puro y duro,el 3 puertas con un contenido peso de 1500 kgs,,no hay terreno qué se le resista,el mio lo calzo con las michelin latitudde cross,las cadenas en el maletero,creo qué oxidadasDiablillo

pd,cuando se habla de los grandes suv,no se si se habla desde la envidia o el desconocimiento,conozco bien el cayenne y el range rover,buenos vehiculos para la nieve,el problema es qué el exceso de confianza qué te trasmiten es superior a sus cualidades,otro tema qué parece ignorarse es la altura libre al suelo,tema muy importante

Yo tengo también llevo esos Michelin Latitude Cross en un Kia Sorento (2007), calzados todo el año (tienen calificación de verano). Sin ser un neumático a destacar en un terreno especifico, se comporta muy decentemente en todo tipo de terrenos. Mi duda era qué tal iría en nieve, cuando a finales del mes de enero me pilló la nevada por la zona de Berga y el bloqueo de la carretera, obligándome a "escaparme" por vías secundarias hasta llegar a los pies del Pedraforca (La Nou - Figols - Vallcebre - Maçaners - Saldes). Ese día se ganaron mi respeto :oh!: Muchos vehículos apartados o bloqueando el camino y obligándome a "pisar" muchos cm de nieve y pasos por placas de hielo. Las cadenas que siempre llevo en el maletero, siguen por estrenar. Las nevadas de febrero me pillaron en Setcases subiendo a Vallter.... excelente resultado. No se qué tendrán estos neumáticos que a todos los que conozco y los tienen están encantados.

Yo también las llevo y nunca me han dejado tirado!

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avatar Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
14-11-2017 19:10
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pepon33
no todos los neumaticos m+s son neumaticos de nieve, hay muchos neumaticos con marcaje m+s de todoterreno p.ej que en nieve van fatal. El unico marcaje valido para autenticos neumaticos de nieve es el pictograma de 3 picos con el simbolo de nieve
[es.wikipedia.org]
Los neumaticos de serie que traia mi todoterreno eran m+s y cada vez que nevaba me temblaban las piernassmiling smiley ahora con unos con el pictograma (3pmsf) ningun problema.
En caso de nevada evidentemente la guardia civil tendria que darte el alto si vas sin cadenas o neumaticos de nieve, porque si no eres un peligro para ti y para los demas

Una duda, he puesto en un Skoda Octavia unos neumáticos Michelin CrossClimate, lo que se lleva all season o todo clima, lleva el pictograma de la montaña de tres picos con el símbolo de nieve dentro.....este tipo de neumático me exime de llevar cadenas? Aunque igualmente las lleve para temporales fuertes....

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avatar Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
14-11-2017 19:20
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ElRober
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pepon33
no todos los neumaticos m+s son neumaticos de nieve, hay muchos neumaticos con marcaje m+s de todoterreno p.ej que en nieve van fatal. El unico marcaje valido para autenticos neumaticos de nieve es el pictograma de 3 picos con el simbolo de nieve
[es.wikipedia.org]
Los neumaticos de serie que traia mi todoterreno eran m+s y cada vez que nevaba me temblaban las piernassmiling smiley ahora con unos con el pictograma (3pmsf) ningun problema.
En caso de nevada evidentemente la guardia civil tendria que darte el alto si vas sin cadenas o neumaticos de nieve, porque si no eres un peligro para ti y para los demas

Una duda, he puesto en un Skoda Octavia unos neumáticos Michelin CrossClimate, lo que se lleva all season o todo clima, lleva el pictograma de la montaña de tres picos con el símbolo de nieve dentro.....este tipo de neumático me exime de llevar cadenas? Aunque igualmente las lleve para temporales fuertes....

Te eximiría totalmente, lo que no quita para que, en caso de nevada fuerte, algún simpático agente de la autoridad competente, no demasiado informado, te obligue a poner las cadenas, o si no no pasas de ahí...

Que por otro lado, y pese a estar homologados como neumáticos de invierno, no cuesta nada llevar las cadenas durante la temporada en el maletero, porsiaca.

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Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
14-11-2017 19:25
El diferencial central como bien dices está enfocado a un uso más off road. Se puede poner en modelos más costosos tipo Touareg, Ml....y viene de serie en el Cherokee Trailhawk, en el Land Cruiser HDJ200, Montero....que son más costosos también.

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Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
14-11-2017 19:28
Yo llevo M+S y siempre llevo cadenas, por si acaso. Aunque la benemérita no me obligue, si el sentido común me dice que las ponga lo haré, jeje

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avatar Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
15-11-2017 07:17
Diferencial? Diferenciales llevan todos 2 o 3 . De lo que habláis es de bloqueos de diferencial.

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Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
15-11-2017 10:36
Cita
TJTOMBA
Diferencial? Diferenciales llevan todos 2 o 3 . De lo que habláis es de bloqueos de diferencial.




Si repasas mi primera intervención verás qué hablo de bloqueo de diferencial, después y supongo que para abreviar se habla y se entiende de diferenciales,aunque tú apreciación es correcta

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Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
15-11-2017 13:15
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pepon33
el problema con las tracciones integrales modernas es que no son "verdaderas" tracciones integrales, sino acoples viscosos controlados electronicamente, sin posiblilidad de bloqueo y con controles de traccion poco afinados para la nieve...yo que tengo un 4x4 permanente, mecanico, con bloqueos central y trasero, ya puede haber la nieve que haya que mientras no llegue a la altura de las protecciones seguira avanzando

Eso es a lo que yo me refería...una cosa es tracción integral sea conectable como el Suzuki, Dacia Duster, etc ó permanente como el caso de Subaru y algún Audi ó Mitsubishi y otra cosa son esos falsos 4x4 con tracciones electrónicas sin posibilidad de bloqueo y que nunca se llegaraán a poner con tracción total. La diferencia entre unos y otros es abismal. Hablo de suv ó turismos, otra cosa son los auténticos 4x4 con sus reductoras y demás que juegan en otra liga. Pero en cuanto a suv y turismos yo vi subir el puerto a Suzukis y Subarus con condiciones muy chungas solo con ruedas ms mientras otros suv de su categoria tenian que poner cadenas ó dar media vuelta.

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Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
15-11-2017 13:31
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Ricardoga
Hombre...los range rover juegan en otra liga. Son de lo mejorcito. Y la mayoría son un híbrido de lujo entre SUV y 4x4 de toda la vida. Pero el Cayenne...es un muerto de más de dos toneladas con ruedas monstruosas de perfil bajo y anchura descomunal, buena electrónica pero desde luego no le pidas mucho, el peso y las dimensiones son su principal y enorme hándicap





.quizás tengas qué probar el cayenne,puede cambie tu percepción, bien calzado y sin ansias de protagonismo es un magnifico vehiculo

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avatar Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
15-11-2017 14:39
De todos modos he de decir que en cierta ocasión hicimos una prueba entre un fiat bravo calzado con ruedas pata negra de invierno y un passat 4 motion con ruedas de verano en el parking de Astun y el Passat gano por 5 metros en subida. Luego hicimos una prueba bajando en frenada y el Passat paro unos 40 metros mas adelant. Que cada cual saque sus conclusiones. En mi experiencia mejor un turismo con ruedas de invierno y traccion integral frente a un todo terreno de los brutos y ruedas m s De hecho tengo los dos. De hecho los controles de traccion de turismos frenando ruedas hacen bastante mas fácil la conducción que los bloqueos de diferencial y sobre nieve son mas efectivos en el 90 % de las ocasiones

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avatar Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
15-11-2017 14:49
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david 82
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Dani Ski Powder
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ski-patrol
cuando te refieres al suv de suzuki te refieres al modelo actual no?,denominado suzuki vitara,yo tengo el modelo anterior,el grand vitara,tracción permanente,reductora y bloqueo de diferencial,es decir,todoterreno puro y duro,el 3 puertas con un contenido peso de 1500 kgs,,no hay terreno qué se le resista,el mio lo calzo con las michelin latitudde cross,las cadenas en el maletero,creo qué oxidadasDiablillo

pd,cuando se habla de los grandes suv,no se si se habla desde la envidia o el desconocimiento,conozco bien el cayenne y el range rover,buenos vehiculos para la nieve,el problema es qué el exceso de confianza qué te trasmiten es superior a sus cualidades,otro tema qué parece ignorarse es la altura libre al suelo,tema muy importante

Yo tengo también llevo esos Michelin Latitude Cross en un Kia Sorento (2007), calzados todo el año (tienen calificación de verano). Sin ser un neumático a destacar en un terreno especifico, se comporta muy decentemente en todo tipo de terrenos. Mi duda era qué tal iría en nieve, cuando a finales del mes de enero me pilló la nevada por la zona de Berga y el bloqueo de la carretera, obligándome a "escaparme" por vías secundarias hasta llegar a los pies del Pedraforca (La Nou - Figols - Vallcebre - Maçaners - Saldes). Ese día se ganaron mi respeto :oh!: Muchos vehículos apartados o bloqueando el camino y obligándome a "pisar" muchos cm de nieve y pasos por placas de hielo. Las cadenas que siempre llevo en el maletero, siguen por estrenar. Las nevadas de febrero me pillaron en Setcases subiendo a Vallter.... excelente resultado. No se qué tendrán estos neumáticos que a todos los que conozco y los tienen están encantados.

Yo también las llevo y nunca me han dejado tirado!



Uy!Facepalm

como no vi que ya respondiste:popcorn: , os dejo con un simpatico ciclista

....
...
...
.......................................................................................:biker:




Aprovecha estos tres segundos.; el futuro aun no existe y el pasado ya tampoco___/\_/\/\____/\_________josep



Editado 3 vez/veces. Última edición el 15/11/2017 14:53 por mazingerZ.

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avatar Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
15-11-2017 14:54
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ElRober
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pepon33
no todos los neumaticos m+s son neumaticos de nieve, hay muchos neumaticos con marcaje m+s de todoterreno p.ej que en nieve van fatal. El unico marcaje valido para autenticos neumaticos de nieve es el pictograma de 3 picos con el simbolo de nieve
[es.wikipedia.org]
Los neumaticos de serie que traia mi todoterreno eran m+s y cada vez que nevaba me temblaban las piernassmiling smiley ahora con unos con el pictograma (3pmsf) ningun problema.
En caso de nevada evidentemente la guardia civil tendria que darte el alto si vas sin cadenas o neumaticos de nieve, porque si no eres un peligro para ti y para los demas

Una duda, he puesto en un Skoda Octavia unos neumáticos Michelin CrossClimate, lo que se lleva all season o todo clima, lleva el pictograma de la montaña de tres picos con el símbolo de nieve dentro.....este tipo de neumático me exime de llevar cadenas? Aunque igualmente las lleve para temporales fuertes....

si



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Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
15-11-2017 18:51
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ski-patrol
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Ricardoga
Hombre...los range rover juegan en otra liga. Son de lo mejorcito. Y la mayoría son un híbrido de lujo entre SUV y 4x4 de toda la vida. Pero el Cayenne...es un muerto de más de dos toneladas con ruedas monstruosas de perfil bajo y anchura descomunal, buena electrónica pero desde luego no le pidas mucho, el peso y las dimensiones son su principal y enorme hándicap





.quizás tengas qué probar el cayenne,puede cambie tu percepción, bien calzado y sin ansias de protagonismo es un magnifico vehiculo
En un curso de conducción en nieve hace 5 años tuve la oportunidad de probarlo. Como bien dices, bien calzado tiene un comportamiento apañado, para el 95% de las situaciones. El problema es que el peso, anchura y longitud le lastran cuando está la cosa complicada. Eso sí, precioso es. Si no fuera un tieso tendría uno jajajajaja. Aunque mi xtrail le da en la cara fuera de carretera.
Vamos, que soy un tieso envidioso jejejeje

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avatar Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
15-11-2017 19:09
Entonces que yo me aclare, un haldex con ruedas de invierno (no 4x4 permanente si no electrónico) traccion de seat, skoda..., frente a un tracción delantera también con ruedas de invierno ¿ofrece alguna ventaja destacable?

Yo tenia pensado elegir este sistema cuando me cambiara el coche (en concreto un Leon Xperience), ya que los subarus se van un poco de precio.

Saludos





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avatar Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
15-11-2017 19:25
Subiendo todas las ventajas. Hay que acelerar y no levantar para no desnganchar el embrague. El passat es así. Bajando realmente es un traccion delantera, pero para eso llevas las ruedas de invierno

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Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
15-11-2017 19:27
Por supuesto

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avatar Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
15-11-2017 19:36
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TJTOMBA
Subiendo todas las ventajas. Hay que acelerar y no levantar para no desnganchar el embrague. El passat es así. Bajando realmente es un traccion delantera, pero para eso llevas las ruedas de invierno

Ok entiendo, al bajar si no pierde tracción (porque al bajar no aceleramos) no entrarían nunca las ruedas de atrás.





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avatar Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
15-11-2017 19:52
creo que hace un par de año tambien se hablo de esto, y hay por ahi un video donde dos skoda yeti uno con 4x4 y otro sin pero con ruedas de nieve, a ver si lo encuentro





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avatar Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
15-11-2017 20:50
El video lo dice todo igual que el Fiat contra el Passat

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Re: Traccion integral . Poner ruedas de invierno ?
15-11-2017 23:01
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Eldrad
Entonces que yo me aclare, un haldex con ruedas de invierno (no 4x4 permanente si no electrónico) traccion de seat, skoda..., frente a un tracción delantera también con ruedas de invierno ¿ofrece alguna ventaja destacable?

Yo tenia pensado elegir este sistema cuando me cambiara el coche (en concreto un Leon Xperience), ya que los subarus se van un poco de precio.

Saludos

Yo desde luego ni me lo pensaba, con ruedas adecuadas no tendrás ningún problema.

Y siempre que se menciona 4x4 nos viene a la cabeza la nieve, pero para mi es más importante la sensación de seguridad que da en lluvia.

Yo tuve un Subaru, y ciertamente fue un coche con el que quedé encantado. Échale un ojo y coméntalo en el concesionario, igual te llevas una sorpresa con el precio. No sé que modelo de Subaru habrás mirado, pero no creo que haya tanta diferencia con el Leon Xperience.

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