FORO GENERAL

Enviado: 03-10-2016 13:24
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Cada vez que oigo que el nuevo edificio a construír en la estación de turno, va a ser respetuoso con el medio ambiente, y que va a estar integrada con el ambiente y el entorno... me echo a temblar.Enfadado - Angry Al final, tras éstas bonitas palabras, acaba viéndose algo, que de integración en el ambiente y el entorno, más bien nada, y la realidad, es que meten un edificio, grande, lleno de cristal, o con forma de huevo despachurrado y colorines. Vaya, que de respeto por la arquitectura tradicional y demás... nada Enfadado - Angry
Pero ésto no quiere decir que no sea posible unir arquitectura moderna, estética de líneas tradicionales, e impacto mínimo. Y como suelo decir en éstos casos, casi todo está inventado ya, y en ésto, las gentes de Dolomitas, yo diría que son la vanguardia absoluta.
Una muestra clara, para mi humilde criterio, es el nuevo "refugio" que inaugurarán esta temporada en Val di Fiemme/Oberegen, área que forma parte de Dolomitti Superski:

Sin ser un entendido en la materia, sinó un simple aficionado, yo veo unas cuantas cosas muy remarcables (aunque es cierto, que del boceto a la realidad final, siempre hay diferencias):

- Se camufla en el entorno ya que aprovecha el desnivel de la ladera y se mete en él. De ésta manera, no se hace el tradicional agujero que deja una pared posterior "herida", que se va erosionando, y que transforma la pendiente. El espacio global utilizado, es de ésta manera, mucho menor.



Con solo 2 materiales (2 colores o tipos de madera), se hace todo el exterior, cosa que hace que el impacto visual sea menor. Que el techo sea igual a las paredes, es sorprendente...

No se ven vierte aguas, lo que da sensación de uniformidad. Parece hecho de una sola pieza...

La forma de sus vidrieras finales, hace referencia a la línea clásica de casa con techo a doble vertiente. La forma más clásica de una casa, y lo hace a tres direcciones diferentes. Parecen 3 pequeñas casas (minialdea) en vez de un gran edificio. Bien.



El acceso a la parte inferior, queda disimulada en el terreno (menor impacto). El propio edificio, hace de protección a éstas entradas (menos construcción de tejadillos y elementos artificiales).



Ya está prevista una barra bar exterior, para no tener que hacerla a posteriori como un añadido que desentone (típico chiringuito prefabricado del Aki que se come parte de la terraza...)



Interior en madera (bien!) clara, que da luminosidad, es el material de la zona, y no necesita de pinturas, yesos y demás añadidos. Material hiperbásico con forma y estética modernísima.



El hormigón es el único material moderno a la vista. pero no desentona, y se deja tal cual, como la madera, en su esencia.

La forma, interior no es la típica nave industrial decorada de bonito, para dar de comer a borregos por docenas, sinó que busca crear ambientes diferentes. Se incluye zona de butacas para relaz con chimenea pulgar arriba



Gigante ventanal alargado para ver la maravillosa vista del entorno:



Y huida del self-service industrial, que tan poca gracia nos hace a algunos...



En fin, que por si no lo dejo claro, que me encanta éste tipo de restaurantes/refugios de tamaño pequeño medio, originales, y que aunque son de rabiosa modernidad, me parecen respetuosos con el entorno y la tradición, y se hacen además a escala humana.

Por cierto, éste trabajo es de los arquitectos Peter Pichler e Pavol Mikolajcak, por si a alguien le interesa.

Si finalmente consiguen hacerlo tal y como muestran los bocetos, es para darles la enhorabuena.

Espero os guste.
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Enviado: 03-10-2016 13:46
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Los cocineros y los arquitectos son los ejemplos a seguir. Vamos que si algún Medici les sobra, que aporten a estas profesiones.
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Enviado: 03-10-2016 13:52
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bueno, es que esa es la diferencia entre el proyecto de diseño de un arquitecto, o la ejecucion de un constructor venido a mas....

la mitad de las construcciones de nuestras montañas habria que derribarlas Enfadado - AngryEnfadado - Angry



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Enviado: 03-10-2016 14:18
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Mira que soy critico con los arquitectos (tengo que lidiar todos los días con ellos y me parece que hacen burradas) pero este edificio es PRECIOSO, aunque el hormigón visto del interior tal vez debería revestirlo de algún otro material jejeje

Gran trabajo por su parte!
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Enviado: 03-10-2016 15:03
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Ardi46
Mira que soy critico con los arquitectos (tengo que lidiar todos los días con ellos y me parece que hacen burradas) pero este edificio es PRECIOSO, aunque el hormigón visto del interior tal vez debería revestirlo de algún otro material jejeje

Gran trabajo por su parte!

Pues mira por donde, coincido 100% contigo. Es lo único que yo cambiaría. Esos paños, los revestiría con piedra de la zona, y puesta al estilo de las construcciones más antiguas del valle.
Pero seguramente, los 2 arquitectos, pondrían el grito en cielo...risas
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Enviado: 03-10-2016 15:31
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Lo encuentro feo y muy caro de mantener, tanta madera al aire libre y en un entorno de alta montaña.
Si realmente quieren integrar un edifició en el entorno la solución es crear un bunquer de hormigón y despues taparlo con tierra y replantar la zona con la hierba, lo único que dejaría visible sería los ventanalaes por donde entraría el sol, y sería un edificío muy bien aislado en invierno al quedar debajo de la tierra y de la nieve, eso es integrar para mi en el paisaje de alta montaña.
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Enviado: 03-10-2016 16:10
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Ves?, lo que a unos nos parece bonito, a otros les parece feo. Eso está bien.

Pero no se trata de conseguir la mejor integración... ésto no es un concurso. Más integrado sería, no construírlo...risas
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Enviado: 03-10-2016 16:12
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Y ya dudo yo, que éso sea madera... No te extrañe que sea algo sintético a imitación de madera o algo por el estilo... Hablan de materiales Ecosostenibles empleados en toda su construcción, pero nada más... No creo que hagan techo en madera, por muy tratada que sea ésta... La verdad es que no lo sé.
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Enviado: 03-10-2016 17:01
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wedeln
Y ya dudo yo, que éso sea madera... No te extrañe que sea algo sintético a imitación de madera o algo por el estilo... Hablan de materiales Ecosostenibles empleados en toda su construcción, pero nada más... No creo que hagan techo en madera, por muy tratada que sea ésta... La verdad es que no lo sé.

Esta clase de arquitectos que hacen estos edificios son muy pijos, y odian los materiales que imitan a otros, yo apostaría por que si es madera natural, convenientemente tratada claro.

Como dice David, el edificio no es muy integrado, pero es que a día de hoy casi cualquier edificio moderno esta integrado en ningún sitio...jejeje
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Enviado: 03-10-2016 18:31
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david 82
Lo encuentro feo y muy caro de mantener, tanta madera al aire libre y en un entorno de alta montaña.
Si realmente quieren integrar un edifició en el entorno la solución es crear un bunquer de hormigón y despues taparlo con tierra y replantar la zona con la hierba, lo único que dejaría visible sería los ventanalaes por donde entraría el sol, y sería un edificío muy bien aislado en invierno al quedar debajo de la tierra y de la nieve, eso es integrar para mi en el paisaje de alta montaña.

El diseño del interior me recuerda bastante al edifico de les Planes de Son, que a su vez (aunque a mayor escala, y creo algo desproporcionada) es también hasta cierto punto el tipo de edificio que describe david 82.





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Enviado: 03-10-2016 19:37
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Yo soy arquitecto y me gusta. Coincido con los juicios de Wedeln. Es moderno pero bien integrado, por unas formas y materiales que evocan la arquitectura tradicional sin serlo. En cuanto a la madera, en nuestras montañas europeas hay edificios centenarios de madera sin tratar, así que con un tratamiento adecuado imaginad. Se puede tratar la madera sacándole toda la humedad y luego inyectándole resinas, que la dejan con la estabilidad y resistencia de una cerámica.
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Enviado: 03-10-2016 19:44
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me gustapulgar arriba
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Enviado: 04-10-2016 12:55
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SYSYPHUS
Yo soy arquitecto y me gusta. Coincido con los juicios de Wedeln. Es moderno pero bien integrado, por unas formas y materiales que evocan la arquitectura tradicional sin serlo. En cuanto a la madera, en nuestras montañas europeas hay edificios centenarios de madera sin tratar, así que con un tratamiento adecuado imaginad. Se puede tratar la madera sacándole toda la humedad y luego inyectándole resinas, que la dejan con la estabilidad y resistencia de una cerámica.

Ésa es una de las cosas, que siempre me ha sorprendido... Cómo han logrado que no se les coman los bichos la madera???

Por cierto, quizás siendo arquitecto, sepas cómo logran proyectar éste edificio, sin recogida de aguas/canalones de las cubiertas. O es sólo para que no se vean en el proyecto y quede más bonito, pero luego sí las pondrán?? No entiendo
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Enviado: 04-10-2016 17:18
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El ejemplo del edificio de El Tarter es una de las mayores aberraciones en la montaña para mi gusto




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Enviado: 04-10-2016 19:30
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carlos_agh
El ejemplo del edificio de El Tarter es una de las mayores aberraciones en la montaña para mi gusto

Coincido completa y absolutamente contigo. Es, precisamente, una de ésas aberraciones, que encima las presentan como "integración en la montaña". Pa flipar...
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Enviado: 04-10-2016 22:10
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En La Pierre, las estaciones de los nuevos remontes y la especie de cafetería de media cota están muy bien integradas.



Si eres de Navarra ... ¿por que no estas apuntado? ForNavarra
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Enviado: 10-10-2016 15:29
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wedeln
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Yo soy arquitecto y me gusta. Coincido con los juicios de Wedeln. Es moderno pero bien integrado, por unas formas y materiales que evocan la arquitectura tradicional sin serlo. En cuanto a la madera, en nuestras montañas europeas hay edificios centenarios de madera sin tratar, así que con un tratamiento adecuado imaginad. Se puede tratar la madera sacándole toda la humedad y luego inyectándole resinas, que la dejan con la estabilidad y resistencia de una cerámica.

Ésa es una de las cosas, que siempre me ha sorprendido... Cómo han logrado que no se les coman los bichos la madera???

Por cierto, quizás siendo arquitecto, sepas cómo logran proyectar éste edificio, sin recogida de aguas/canalones de las cubiertas. O es sólo para que no se vean en el proyecto y quede más bonito, pero luego sí las pondrán?? No entiendo

Es que los canalones no son necesarios tal y como está proyectado el edificio. Los canalones son indispensables cuando el tejado tiene aleros, porque si no, el agua cae como una cortina sobre la acera. pero en éste caso cuando llueva el agua resbalará por la fachada hasta el suelo. Y es ahí en el suelo dónde solucionarán el problema, supongo que poniendo una rejilla contínua o algo así para que no se forme un enorme charco.
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Enviado: 10-10-2016 15:34
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SYSYPHUS
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wedeln
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SYSYPHUS
Yo soy arquitecto y me gusta. Coincido con los juicios de Wedeln. Es moderno pero bien integrado, por unas formas y materiales que evocan la arquitectura tradicional sin serlo. En cuanto a la madera, en nuestras montañas europeas hay edificios centenarios de madera sin tratar, así que con un tratamiento adecuado imaginad. Se puede tratar la madera sacándole toda la humedad y luego inyectándole resinas, que la dejan con la estabilidad y resistencia de una cerámica.

Ésa es una de las cosas, que siempre me ha sorprendido... Cómo han logrado que no se les coman los bichos la madera???

Por cierto, quizás siendo arquitecto, sepas cómo logran proyectar éste edificio, sin recogida de aguas/canalones de las cubiertas. O es sólo para que no se vean en el proyecto y quede más bonito, pero luego sí las pondrán?? No entiendo

Es que los canalones no son necesarios tal y como está proyectado el edificio. Los canalones son indispensables cuando el tejado tiene aleros, porque si no, el agua cae como una cortina sobre la acera. pero en éste caso cuando llueva el agua resbalará por la fachada hasta el suelo. Y es ahí en el suelo dónde solucionarán el problema, supongo que poniendo una rejilla contínua o algo así para que no se forme un enorme charco.

No me puedo creer que coincida con la opinion de un arquitecto...jejeje, sorprendido me encuentro! gratamente sorprendido en este caso! pulgar arribapulgar arriba
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Enviado: 12-10-2016 18:50
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Yo soy arquitecto y me gusta. Coincido con los juicios de Wedeln. Es moderno pero bien integrado, por unas formas y materiales que evocan la arquitectura tradicional sin serlo. En cuanto a la madera, en nuestras montañas europeas hay edificios centenarios de madera sin tratar, así que con un tratamiento adecuado imaginad. Se puede tratar la madera sacándole toda la humedad y luego inyectándole resinas, que la dejan con la estabilidad y resistencia de una cerámica.

Ésa es una de las cosas, que siempre me ha sorprendido... Cómo han logrado que no se les coman los bichos la madera???

Por cierto, quizás siendo arquitecto, sepas cómo logran proyectar éste edificio, sin recogida de aguas/canalones de las cubiertas. O es sólo para que no se vean en el proyecto y quede más bonito, pero luego sí las pondrán?? No entiendo

Es que los canalones no son necesarios tal y como está proyectado el edificio. Los canalones son indispensables cuando el tejado tiene aleros, porque si no, el agua cae como una cortina sobre la acera. pero en éste caso cuando llueva el agua resbalará por la fachada hasta el suelo[/color]. Y es ahí en el suelo dónde solucionarán el problema, supongo que poniendo una rejilla contínua o algo así para que no se forme un enorme charco.

esto no es trivial, cuando el agua llega al borde lleva cierta velocidad=Inercia ........ y mira que en las montañas llueve con ganas....
.
que el agua resbale por las paredes es muy malo para las paredes (y fijate si son de madera) y para la estetica tambien ( toda la polucion de tejado etc espressada
en la pared cual grafiti ) .......



.
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Enviado: 13-10-2016 15:19
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Yo soy arquitecto y me gusta. Coincido con los juicios de Wedeln. Es moderno pero bien integrado, por unas formas y materiales que evocan la arquitectura tradicional sin serlo. En cuanto a la madera, en nuestras montañas europeas hay edificios centenarios de madera sin tratar, así que con un tratamiento adecuado imaginad. Se puede tratar la madera sacándole toda la humedad y luego inyectándole resinas, que la dejan con la estabilidad y resistencia de una cerámica.

Ésa es una de las cosas, que siempre me ha sorprendido... Cómo han logrado que no se les coman los bichos la madera???

Por cierto, quizás siendo arquitecto, sepas cómo logran proyectar éste edificio, sin recogida de aguas/canalones de las cubiertas. O es sólo para que no se vean en el proyecto y quede más bonito, pero luego sí las pondrán?? No entiendo

Es que los canalones no son necesarios tal y como está proyectado el edificio. Los canalones son indispensables cuando el tejado tiene aleros, porque si no, el agua cae como una cortina sobre la acera. pero en éste caso cuando llueva el agua resbalará por la fachada hasta el suelo[/color]. Y es ahí en el suelo dónde solucionarán el problema, supongo que poniendo una rejilla contínua o algo así para que no se forme un enorme charco.

esto no es trivial, cuando el agua llega al borde lleva cierta velocidad=Inercia ........ y mira que en las montañas llueve con ganas....
.
que el agua resbale por las paredes es muy malo para las paredes (y fijate si son de madera) y para la estetica tambien ( toda la polucion de tejado etc espressada
en la pared cual grafiti ) .......

Yo en estos casos soy mas partidario de canalones ocultos (que en estos Render no suelen aparecer) bien ejecutados y con mantenimientos periódicos adecuados son muy buenos y con ellos se suele conseguir la estética que les gusta a los arquitectos.

Aun así, como digo estos Render suele carecer de esa clase de detalles, son muy generales y únicamente reflejan los diseños generales, hay multitud de detalles constructivos que no se representan
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Enviado: 14-10-2016 11:50
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david 82
Lo encuentro feo y muy caro de mantener, tanta madera al aire libre y en un entorno de alta montaña.
Si realmente quieren integrar un edifició en el entorno la solución es crear un bunquer de hormigón y despues taparlo con tierra y replantar la zona con la hierba, lo único que dejaría visible sería los ventanalaes por donde entraría el sol, y sería un edificío muy bien aislado en invierno al quedar debajo de la tierra y de la nieve, eso es integrar para mi en el paisaje de alta montaña.

La verdad que feo no me parecr, pero en lo de caro de mantener y lo de que la integración... completamente de acuerdo pulgar arriba
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Enviado: 14-10-2016 11:56
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Yo soy arquitecto y me gusta. Coincido con los juicios de Wedeln. Es moderno pero bien integrado, por unas formas y materiales que evocan la arquitectura tradicional sin serlo. En cuanto a la madera, en nuestras montañas europeas hay edificios centenarios de madera sin tratar, así que con un tratamiento adecuado imaginad. Se puede tratar la madera sacándole toda la humedad y luego inyectándole resinas, que la dejan con la estabilidad y resistencia de una cerámica.

Ésa es una de las cosas, que siempre me ha sorprendido... Cómo han logrado que no se les coman los bichos la madera???

Por cierto, quizás siendo arquitecto, sepas cómo logran proyectar éste edificio, sin recogida de aguas/canalones de las cubiertas. O es sólo para que no se vean en el proyecto y quede más bonito, pero luego sí las pondrán?? No entiendo

Es que los canalones no son necesarios tal y como está proyectado el edificio. Los canalones son indispensables cuando el tejado tiene aleros, porque si no, el agua cae como una cortina sobre la acera. pero en éste caso cuando llueva el agua resbalará por la fachada hasta el suelo[/color]. Y es ahí en el suelo dónde solucionarán el problema, supongo que poniendo una rejilla contínua o algo así para que no se forme un enorme charco.

esto no es trivial, cuando el agua llega al borde lleva cierta velocidad=Inercia ........ y mira que en las montañas llueve con ganas....
.
que el agua resbale por las paredes es muy malo para las paredes (y fijate si son de madera) y para la estetica tambien ( toda la polucion de tejado etc espressada
en la pared cual grafiti ) .......

Yo en estos casos soy mas partidario de canalones ocultos (que en estos Render no suelen aparecer) bien ejecutados y con mantenimientos periódicos adecuados son muy buenos y con ellos se suele conseguir la estética que les gusta a los arquitectos.

Aun así, como digo estos Render suele carecer de esa clase de detalles, son muy generales y únicamente reflejan los diseños generales, hay multitud de detalles constructivos que no se representan

En las presentaciones quedan muy bonitos, luego no hay quien lo ejecute...



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Enviado: 17-10-2016 14:25
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Canalones, montaña, frío..... Significa hielo y eso es sinónimo de rotura. Bajar el agua por la fachada y recogerlo en el suelo.....

No me convence el edificio, me parece moderno pero dentro de 40 años alguien dirá, fijaros en la aberración de......

Que conste que luchó casi a diario con arquitectos



Pensando en blanco.
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Enviado: 17-10-2016 16:35
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Al hilo del tema este Me vino a la memoria este "regalo" que dejó El Sr Agnelli en Sauze d'olux:



Quien da más?
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Enviado: 18-10-2016 10:49
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nanopelegrin
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Al hilo del tema este Me vino a la memoria este "regalo" que dejó El Sr Agnelli en Sauze d'olux:



Quien da más?

Lo que muestras de Sauze, es quizás lo único feo del pueblo, pero curiosamente, los residentes, le tienen "cariño" y lo defienden.No entiendoEs como una seña más de identidad del pueblo... En vez de ir a pico y pala y hacerlo desaparecer, les gusta.No entiendo Supongo que es lo que en su día, marcó el despegue de Sauze, que pasó de ser una aldea, a un centro de esquí, y eso debe marcar...Por lo menos, lo tienen bien pintadito y mantenido. Pero es... un espanto.Triste
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Enviado: 19-10-2016 12:25
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Chusete6
Canalones, montaña, frío..... Significa hielo y eso es sinónimo de rotura. Bajar el agua por la fachada y recogerlo en el suelo.....

No me convence el edificio, me parece moderno pero dentro de 40 años alguien dirá, fijaros en la aberración de......

Que conste que luchó casi a diario con arquitectos

Hombre eso es discutible si se aplican las pendientes adecuadas...para eso son mucho mas pronunciadas en zonas con indices de precipitaciones elevados.
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Enviado: 21-10-2016 22:53
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david 82
Lo encuentro feo y muy caro de mantener, tanta madera al aire libre y en un entorno de alta montaña.
Si realmente quieren integrar un edifició en el entorno la solución es crear un bunquer de hormigón y despues taparlo con tierra y replantar la zona con la hierba, lo único que dejaría visible sería los ventanalaes por donde entraría el sol, y sería un edificío muy bien aislado en invierno al quedar debajo de la tierra y de la nieve, eso es integrar para mi en el paisaje de alta montaña.
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O lo que tú dices, o construir algo idéntico exteriormente a las construcciones tradicionales de la zona. Idéntico tanto en aspecto como en tamaño



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