Enviado: 05-03-2018 18:39
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Os voy a contar mi experiencia con ellos:
Tengo dos vehículos, el del trabajo es una Renault Kangoo del 2007 cerrada con medida 165/65/14 y el familiar que es un Ford Tourneo Connect del 2016 con medida en invierno de 205/60/16.
En el Tourneo Connect he montado siempre en temporada, los neumáticos de invierno, el primer juego Vredestein y el segundo juego, sin posibilidad de elegir, unos MICHELIN Alpin 5, en la Kangoo del curro, como no subo a esquiar con ella, pero si vivo en una zona con clima fresco, heladas, humedad durante semanas y alguna nevadita que se deja caer al año, me decidí sustuir los neumáticos delanteros cuando se gastaron por unos Crossclimate.
El Crossclimate se montó a principios de otoño, septiembre si no recuerdo mal y ya me dió muy buenas sensaciones al estrenarlos que lo hice con lluvia, pues un vehículo que siempre me dió cosa en mojado, iba como la seda (cuando me la cedió mi suegro, llevaba neumáticos marca blanca nuevos y los tiré a la basura, siendo NUEVOS, no os digo mas), luego, por debajo de los 25 grados, me da mejores sensaciones que el neumático de verano, ya que curiosamente, a pesar de el grosor de su dibujo, me dió la sensación de haber montado un neumático de perfil bajo, para que nos entendamos, pero sin sus inconvenientes, ya que en firmes irregulares, absorbía que daba gusto... vamos, una triunfada, el coche mas "por el sitio" (tambien es cierto que los viejos estaban gastados y mal gastados), las irregularidades se las traga, en mojado, como jamás había ido ese coche. Eso si, con temperaturas altas de verdad, algo de esa ligera sensación que nos da el neumático de invierno cuando pasa de los cinco grados... como si le faltaran un par de bares de presión, pero poca cosa.
En cuanto al MICHELIN Alpin 5, tengo diversas sensaciones. En cuanto lo monté (venía de terminar de gastar el Vredestein), primera rotonda y sensación de ir flojo de presión... vaya puta mierda de neumáticos he montado, pensé yo (hemos de tener en cuenta que una furgoneta, a pesar del excelente comportamiento de este modelo, tiende al flaneo), en seco, no me gustan nada de nada, ni con temperaturas otoñales que había cuando los monté, ni con temperaturas bajo cero, el coche hace la barca y venía de unos Vredestein que se habían pasado el verano montados y casi desintegrados, en agua... sinceramente, creo recordar que el Vredestein iba mejor, pues alguna que otra sacudida de volante me he llevado en las zonas chafadas por la rodadura de los camiones y en nieve, tengo tres experiencias, una comparada con la Kangoo y otras dos sin poder comparar.
El día que comparé con la Kangoo, fué en la nevada de este miercoles, que mientras la gente se quedaba en sus casas sin trabajar, yo me fuí a hacer pruebas de neumáticos de sendos vehículos. El tipo de nieve... nieve fresca con temperatura cercana a los cero grados, es decir, sin ser nieve pescadería, es aquella que patina como una mala cosa. Vivo en una casa donde tengo un camino sin asfaltar que termina en una rampa de unos 150 metros con bastante pendiente, pavimentada con cemento:
- Renault Kangoo (crossclimate), la sube en primera y segunda, con algunos patinazos sin llegar a perder el control y baja velocidad.
- Ford Tourneo Connect (Alpin 5), control de tracción se vuelve loco y se me cae el morro a la izquierda en la zona de mayor compromiso, se hace un segundo intento y volvemos al mismo punto y en el tercer intento, con algo de carrerilla para evitar perder empuje con el accionamiento del control de tracción, con muchas dificultades, consigo subir la rampa. No me lo podía creer, así que pensé que había pasado más de una hora desde que hice lo mismo con la Kangoo y que había nevado más.
Siguiente situación, calle principial del pueblo, en linea recta y ligera pendiente:
- Renault Kangoo, mas de lo mismo, algun que otro patinazo en linea recta, algun que otro "me acabo de quedar con el volante en la mano" sin mayores consecuencias, pero circulando moderadamente, ningun problema.
- Ford Tourneo Connect... pues otra vez como en la rampa... parece que no va tan por el sitio, parece que hace como "aquaplanning" sobre la nieve, parece que hay que cabrear menos al coche para que salte el ABS...
Siguiente situación, carretera de curvas en ligera pendiente de bajada:
- Renault Kangoo, otra vez, despacito y buena letra y todo bastante controlado, eso si, pensando como en las anteriores veces que con las Alpin, iría mas relajado, si cabe.
- Ford Tourneo Connect... pues empiezo a mosquearme, sensaciones de aquaplanning en la nieve otra vez, tener que frenar en una curva como si de un tren se tratase al ver a un suicida tirarse a la via (glups) y activación del ESP en varias ocasiones...
Ultima situación, C25 desde Cervera hacia Calaf.
- Renault Kangoo, 80-90 kms/h, alguna sacudida de volante sin ser alarmante y subiendo bastante bien.
- Ford Tourneo Connect... aquaplannings en la nieve de nuevo, dificultad para coger velocidad, tener que bajar marchas y alguna sensación de que el coche va a perder la trayectoria... Llegados a este punto, estoy rayadísimo.
Por otro lado, he de decir que las otras dos veces que pillé nevada con el Ford Tourneo Connect y las Alpin 5, fué en el Port de la Bonaigua, con temperaturas de entre -4 y -6 grados y nieve fría sin transformar y la cosa fué muchísimo mejor, no tan bien la segunda vez que se notaba que debajo de la nieve, la quitanieves había dejado la base helada y en las curvas perdía tracción a punta pala en subida y en bajada tenía que ir con mucho tiento.
Conclusiones? Muchas, no se si alguna de ellas acertada:
1.- La rueda estrecha, facilita las cosas más de lo que nos creemos y fin de la discusión.
2.- En nieve "humeda", funciona mejor el CC por lo que sea.
3.- En relación al punto anterior, en neumático de invierno, está diseñado para frio de verdad y no para temperaturas y/o nevadas cercanas a cero donde hay que lidiar con nieve y agua entre la nieve.
4.- Que las MICHELIN Alpin 5 sean un mojón de rueda, que tambien podría ser, pero eso pondría a la misma altura a la Vredestein que en condiciones de nevadas alrededor de cero grados tampoco me dieron gran seguridad.
En fin, dicho todo esto, me estan entrando ganas de poner el mes que viene unas Crossclimate en la llanta de 17" y tirar con ellas todo el año. Me frena el grado de veracidad que tenga el punto uno y me anima el grado de veracidad que pueda tener el punto dos.
Espero que este toston sirva para aquel que a estas alturas de la pelicula pueda estar indeciso.
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Enviado: 05-03-2018 18:48
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Por cierto, aprovecho la ocasión para preguntar a quienes hayan gastado ya algun juego de CC sobre su envejecimiento.
Las ruedas de invierno puras, llevan dos avisadores y una vez el dibujo está en los cuatro milimetros, el fabricante se lava las manos de como puedan ir en nieve y el sentido comun te dice que mejor las gastes en verano y si te pilla en noviembre, que las cambies, si no quieres meterte en un lio.
Las CC solo llevan el avisador de 1,6 pero no me creo que si el neumático de invierno pierde legalmente sus propiedades, llegados a los 4 mm, el CC pueda funcionar en nieve hasta el final de su vida.
Resumiendo, para un conductor que hace unos 25.000 kms al año y con una vida util estimada de 50.000 (habrá que ver en un coche de 1.600 kg), segun comentan los compañeros, tengo dudas de que no tenga que cambiar el juego de ruedas cada año, tirando a la basura unas ruedas a media vida, porque para nieve, son ya inservibles.
Cual es su duración aproximada REAL como neumático apto para la nieve? Me durarían dos años con ese kilometraje?
Editado 1 vez/veces. Última edición el 05/03/2018 18:49 por AfricaTwin.
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Enviado: 05-03-2018 19:32
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Pues se agradece mucho la opinión, ya que mi uso no distaría mucho. Entre semana, aunque no sea por motivos profesionales, suelo usar la Kangoo para el dia a dia y el Tourneo Connect se suele usar casi siempre para uso de ocio, que en nuestro caso es subir a los Pirineos a hacer montaña, es decir, carreteras mas o menos rectas y por ultimo, un puerto de montaña.
Siempre me ha tirado para atrás la posibilidad que la segunda temporada tener un neumaticos en condiciones optimas, pero inservible en nieve, lo que supondria 600 euros anuales en neumáticos. Eso sumado a que ya tengo mi juego de llantas de chapa y que con buena carretera, sin ir de rallyes, me gusta no ir excesivamente lento en tramos virados (o llevas flanco rigido en una furgona o acabas tarumba).
Con vuestras opiniones (que no he leido 900 mensajes) y en vistas que el otro día, la Kangoo le dio por todos los lados a la Connect con unas ruedas supuestamente inferiores en nieve, igual el mes que viene, monto las CC en la llanta de aluminio en vez de las Bridgestone Touranza.
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Enviado: 07-11-2018 19:20
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Creo que hay un poco de confusión con el tema. Desde hace mucho tiempo llevo neumáticos mixtos, de los que suelen tener buen rendimiento en nieve. He llevado Hankook, Nokian, Vredenstein y ahora acabo de comprar CrossClimate +
Todas estas gomas van mucho mejor en invierno que unos de verano. Cuando la temperatura baja de los 7 grados, las ruedas de verano se endurecen y tienen un comportamiento peor que unos mixtos, incluso en carretera seca. En condiciones de nieve unos mixtos buenos no se llevan mucho de unos puros de invierno, pero lo que hay que tener claro es que unas cadenas de tela, de la medida correcta y bien puestas, tienen mejor tracción que la mayoría de neumáticos de invierno.
El año pasado, en navidades, subiendo de Biescas a Formigal vi de todo. Fundas rotas en medio de la calzada, coches circulando con las fundas mal colocadas y a punto de salirse... Yo llevaba mis Vredenstein Quatrac 5 y subía sin problemas hasta que tuvimos varias retenciones donde muchos vehículos ponían las cadenas y al salir desde parado en rampa, las ruedas patinaban. Puse las fundas unos metros y subí sin problemas.
Si hiciéramos un ranking de mayor a menor tracción sería el siguiente:
1. Cadenas de toda la vida
2. Neumáticos de invierno con clavos (solo aptos para sitios como Finlandia)
3. Cadenas de tela.
4. Neumáticos de invierno puros.
5. Neumáticos mixtos (4 seasons, all weather)
6. Neumáticos de verano.
Por todo lo que se ha escrito y las experiencias de los usuarios las Michelin CC son muy recomendables. En muchos casos te van a librar de poner cadenas pero no llevamos un tanque. En algunas situaciones, es posible que tengamos que echar mano de las fundas o las cadenas. Además, el peligro que tienen es el exceso de satisfacción y confianza que dan cuando ves que puedes circular cuando otros se quedan atascados. Cuando la nieve pasa a ser hielo el patinazo en una curva lo puedes tener garantizado aún llevando las mejores ruedas de invierno. El único exceso bueno en carretera es el de prudencia.
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