FORO GENERAL

Enviado: 28-03-2016 23:00
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bolibud
Como los foreros de nevasport sigan arreglando todos los "peligros del ski", me va a costar la tarjeta de federado 30 pavos y me va a incluir hasta las endodoncias

El "riesgo" de este "deporte de riesgo", cual seria? resbalar con una placa de hielo en el parking?

Yo hacia otra para limitar la velocidad maxima de los coches a 50 km/h

Asi acabamos con los muertos en accidentes de trafico ademas de con los golpeados en zonas de debutantes pulgar arriba

En mi opinión no se trata de establecer prohibiciones, sino formación. Y creo que desde aquí se puede dar mucha. Si te descontrolas, el culo a la montaña, y punto. smiling smiley

Por otra parte, en mi opinión esquiar no ha sido nunca un deporte de riesgo. El riesgo lo pones en la forma, el lugar donde esquías, las condiciones... como andar, vaya. Pero arriésgate tú, no "arriesgues" a los demás.
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Enviado: 28-03-2016 23:43
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A mi hace unos días me adelantó un jovenzuelo pasando bastante cerca de mi y bastante más deprisa de lo que era sensato a juzgar por su escaso dominio de la técnica. Aproveché que paró unos metros más adelante para pararme a su lado y llamarle la atención, explicándole que en una pista llena de debutantes no debe correr nadie, ni siquiera los que saben, y que él en particular corría más de lo que sabía. El chaval no habría cumplido los 20 años y yo ya me voy acercando a los 60. Su reacción ante la regañina fue ponerse chulito, decirme que yo no tenía por qué hacer tantas curvas y preguntarme si yo sabía esquiar mejor que él. Añadió que él pasaba por el margen de la pista y que por ahí no provocaba ninguna clase de peligro. Mi reconvención no produjo ningún efecto porque poco después lo vi de nuevo haciendo exactamente lo mismo. Y, de nuevo, me fui a llamarle la atención y me imagino, vista su reacción, que mis palabras caerían, de nuevo, en saco roto.

Es una cuestión estadística: hay una cuota de cabezas de chorlito que son inmunes a la educación. Esa cuota está en las pistas de esquí, en las carreteras, en los colegios, en las universidades y en el trabajo. Son pocos, pero hacen mucho ruido. Es una perogrullada decir que la solución pasa por educar más y mejor. Lo malo es que eso no se consigue de la noche a la mañana. Ni siquiera de una generación a otra. Mientras eso llega, lo único que se puede hacer es aprender a convivir con la cuota de niñatos y tener la fortuna de que no se crucen muchos en nuestro camino.
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Enviado: 29-03-2016 00:10
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.....

Pero anteayer un niño de unos 12 años casi se me echa encima cuando yo frené y me detuve a un lado de una pista.

Eso es normal. Las pistas están llenas, unos corren y otros frenan. Y la mayoría corre más de lo que sabe.

Lo que no es normal es que me gritara, enfadado: "Señora, ahí no se para".

¿Qué le habría hecho pensar que tenía alguna razón?
¿Qué clase de chulería le consienten en su casa para que se permita gritar así a un adulto desconocido?

Ya, pero ahí ha fallado la educación que el niño ha recibido, hablando de la educación que recibe en su casa. Con ese tema se abre la discusión sobre el comportamiento de las nuevas generaciones y/o la perdida del respecto a los mayores.

Al menos ha dicho "señora" y no otra palabra menos cortés smiling smiley


Este es el ejemplo más reciente: tengo otros a mano y en todos los sentidos. De hecho, cuando yo tenía unos 12 años, me arrolló un adulto que ni se paró. Y me partió las gafas y el esquí.

Imbéciles los ha habido siempre.

Además, no creo que las nuevas generaciones estén, en general, peor educadas.

Lo que sí veo es que en relación con el esquí hay muchos chicos (y mayores) que no tienen nada claro cuál es el comportamiento adecuado.

No tienen ni idea de que haya normas más allá del quita que me molestas.

Edito para añadir: el problema está en la masificación. Si las pistas no estuvieran llenas no habría tanto lío y la concentración de kamikazes sería mucho menor.
Triste

Realmente se tendrían de tomar medidas en contra de esta masificacin pero a las estaciones esto es lo que les va bien sorprendido

No sé si realmente se esconde un manifiesto clasista en esa afirmación.

Masificación hay en muchas actividades y no necesariamente hay problemas. Lo que sí se necesita es educación y respeto.
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Enviado: 29-03-2016 08:10
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Pero anteayer un niño de unos 12 años casi se me echa encima cuando yo frené y me detuve a un lado de una pista.

Eso es normal. Las pistas están llenas, unos corren y otros frenan. Y la mayoría corre más de lo que sabe.

Lo que no es normal es que me gritara, enfadado: "Señora, ahí no se para".

¿Qué le habría hecho pensar que tenía alguna razón?
¿Qué clase de chulería le consienten en su casa para que se permita gritar así a un adulto desconocido?

Ya, pero ahí ha fallado la educación que el niño ha recibido, hablando de la educación que recibe en su casa. Con ese tema se abre la discusión sobre el comportamiento de las nuevas generaciones y/o la perdida del respecto a los mayores.

Al menos ha dicho "señora" y no otra palabra menos cortés smiling smiley


Este es el ejemplo más reciente: tengo otros a mano y en todos los sentidos. De hecho, cuando yo tenía unos 12 años, me arrolló un adulto que ni se paró. Y me partió las gafas y el esquí.

Imbéciles los ha habido siempre.

Además, no creo que las nuevas generaciones estén, en general, peor educadas.

Lo que sí veo es que en relación con el esquí hay muchos chicos (y mayores) que no tienen nada claro cuál es el comportamiento adecuado.

No tienen ni idea de que haya normas más allá del quita que me molestas.

Edito para añadir: el problema está en la masificación. Si las pistas no estuvieran llenas no habría tanto lío y la concentración de kamikazes sería mucho menor.
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Realmente se tendrían de tomar medidas en contra de esta masificacin pero a las estaciones esto es lo que les va bien sorprendido

Hombre, la medida es sencilla, 123 euros de forfait y limitar aforos pulgar arriba
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Enviado: 29-03-2016 08:18
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Pero anteayer un niño de unos 12 años casi se me echa encima cuando yo frené y me detuve a un lado de una pista.

Eso es normal. Las pistas están llenas, unos corren y otros frenan. Y la mayoría corre más de lo que sabe.

Lo que no es normal es que me gritara, enfadado: "Señora, ahí no se para".

¿Qué le habría hecho pensar que tenía alguna razón?
¿Qué clase de chulería le consienten en su casa para que se permita gritar así a un adulto desconocido?

Ya, pero ahí ha fallado la educación que el niño ha recibido, hablando de la educación que recibe en su casa. Con ese tema se abre la discusión sobre el comportamiento de las nuevas generaciones y/o la perdida del respecto a los mayores.

Al menos ha dicho "señora" y no otra palabra menos cortés smiling smiley


Este es el ejemplo más reciente: tengo otros a mano y en todos los sentidos. De hecho, cuando yo tenía unos 12 años, me arrolló un adulto que ni se paró. Y me partió las gafas y el esquí.

Imbéciles los ha habido siempre.

Además, no creo que las nuevas generaciones estén, en general, peor educadas.

Lo que sí veo es que en relación con el esquí hay muchos chicos (y mayores) que no tienen nada claro cuál es el comportamiento adecuado.

No tienen ni idea de que haya normas más allá del quita que me molestas.

Edito para añadir: el problema está en la masificación. Si las pistas no estuvieran llenas no habría tanto lío y la concentración de kamikazes sería mucho menor.
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Realmente se tendrían de tomar medidas en contra de esta masificacin pero a las estaciones esto es lo que les va bien sorprendido

Hombre, la medida es sencilla, 123 euros de forfait y limitar aforos pulgar arriba

A todos nos molestan los demás, yo prefiero esquiar solo en pistas.



Foro Dolomitas Loser de Manual - Kinielas Dixit
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Enviado: 29-03-2016 08:19
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Como los foreros de nevasport sigan arreglando todos los "peligros del ski", me va a costar la tarjeta de federado 30 pavos y me va a incluir hasta las endodoncias

El "riesgo" de este "deporte de riesgo", cual seria? resbalar con una placa de hielo en el parking?

Yo hacia otra para limitar la velocidad maxima de los coches a 50 km/h

Asi acabamos con los muertos en accidentes de trafico ademas de con los golpeados en zonas de debutantes pulgar arriba

En mi opinión no se trata de establecer prohibiciones, sino formación. Y creo que desde aquí se puede dar mucha. Si te descontrolas, el culo a la montaña, y punto. smiling smiley

Por otra parte, en mi opinión esquiar no ha sido nunca un deporte de riesgo. El riesgo lo pones en la forma, el lugar donde esquías, las condiciones... como andar, vaya. Pero arriésgate tú, no "arriesgues" a los demás.

El futbol tampoco... salvo que quieras regatear, chutar, entrar fuerte al balon, saltar a pelear de cabeza...

El problema es hacer compatibles a los "expertos" con los "paseantes" y con todos los especimenes que hay en medio de estos (abrazantes, limacos que no ven mas alla de sus pies, spilbergs del selfie, traveseros de pista, paseantes de los snowparks y demas mierdas)

Lo mas dificil no es educarlos, todos creen saber las normas, lo dificil es que la gente se de cuenta de sus propias limitaciones (tengo nivel alto, bajo negras... )
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Enviado: 29-03-2016 08:22
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Pero anteayer un niño de unos 12 años casi se me echa encima cuando yo frené y me detuve a un lado de una pista.

Eso es normal. Las pistas están llenas, unos corren y otros frenan. Y la mayoría corre más de lo que sabe.

Lo que no es normal es que me gritara, enfadado: "Señora, ahí no se para".

¿Qué le habría hecho pensar que tenía alguna razón?
¿Qué clase de chulería le consienten en su casa para que se permita gritar así a un adulto desconocido?

Ya, pero ahí ha fallado la educación que el niño ha recibido, hablando de la educación que recibe en su casa. Con ese tema se abre la discusión sobre el comportamiento de las nuevas generaciones y/o la perdida del respecto a los mayores.

Al menos ha dicho "señora" y no otra palabra menos cortés smiling smiley


Este es el ejemplo más reciente: tengo otros a mano y en todos los sentidos. De hecho, cuando yo tenía unos 12 años, me arrolló un adulto que ni se paró. Y me partió las gafas y el esquí.

Imbéciles los ha habido siempre.

Además, no creo que las nuevas generaciones estén, en general, peor educadas.

Lo que sí veo es que en relación con el esquí hay muchos chicos (y mayores) que no tienen nada claro cuál es el comportamiento adecuado.

No tienen ni idea de que haya normas más allá del quita que me molestas.

Edito para añadir: el problema está en la masificación. Si las pistas no estuvieran llenas no habría tanto lío y la concentración de kamikazes sería mucho menor.
Triste

Realmente se tendrían de tomar medidas en contra de esta masificacin pero a las estaciones esto es lo que les va bien sorprendido

Hombre, la medida es sencilla, 123 euros de forfait y limitar aforos pulgar arriba

A todos nos molestan los demás, yo prefiero esquiar solo en pistas.

Un truco, 16:00 llegada al parking, te pones el equipaje, cañita y a ponerte morado tu solito

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Enviado: 29-03-2016 09:39
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ManuelV
A mi hace unos días me adelantó un jovenzuelo pasando bastante cerca de mi y bastante más deprisa de lo que era sensato a juzgar por su escaso dominio de la técnica. Aproveché que paró unos metros más adelante para pararme a su lado y llamarle la atención, explicándole que en una pista llena de debutantes no debe correr nadie, ni siquiera los que saben, y que él en particular corría más de lo que sabía. El chaval no habría cumplido los 20 años y yo ya me voy acercando a los 60. Su reacción ante la regañina fue ponerse chulito, decirme que yo no tenía por qué hacer tantas curvas y preguntarme si yo sabía esquiar mejor que él. Añadió que él pasaba por el margen de la pista y que por ahí no provocaba ninguna clase de peligro. Mi reconvención no produjo ningún efecto porque poco después lo vi de nuevo haciendo exactamente lo mismo. Y, de nuevo, me fui a llamarle la atención y me imagino, vista su reacción, que mis palabras caerían, de nuevo, en saco roto.

Es una cuestión estadística: hay una cuota de cabezas de chorlito que son inmunes a la educación. Esa cuota está en las pistas de esquí, en las carreteras, en los colegios, en las universidades y en el trabajo. Son pocos, pero hacen mucho ruido. Es una perogrullada decir que la solución pasa por educar más y mejor. Lo malo es que eso no se consigue de la noche a la mañana. Ni siquiera de una generación a otra. Mientras eso llega, lo único que se puede hacer es aprender a convivir con la cuota de niñatos y tener la fortuna de que no se crucen muchos en nuestro camino.

Lamentablemente no somos nadie más que nadie para recriminar nada y las nuevas generaciones (ha ocurrido siempre con las nuevas generaciones en las distintas generaciones) no atienden a razonamientos de "clientes como ellos". También es cierto que no conozco a nadie que de NIÑATO no hiciera alguna cosa que no debiera.

Para llamar la atención, con buenas maneras lamentablemente no sirve muchas veces y por ello creo que sería necesario que hubiera personal de pistas por parte de las estaciones que directamente recrimiara o sancionara con medidas disciplinarias a aquellos que no cumplan. (En algunas de USA... al 2o aviso en pistas fáciles, por ejemplo... te quedas sin forfait).

Obviamente girar "demasiado" nunca es recriminable, como tampoco ir lento... O ir más rápido si las condiciones lo permiten (Si debería serlo ir por pistas muy por encima de nuestro nivel de esquí, pero eso ya es opinión personal), con saber que el esquiador de delante SIEMPRE tiene la prioridad ya sería suficiente o que el esquiador parado en un margen está CORRECTAMENTE parado. Lamentablemente mayor afluencia a pistas ha invitado a incluir en el mismo paquete de esquiadores/snowboarders qa quienes (como he leído en el foro) jamás han tomado clases y han sido autodidactas a ellos nadie les ha enseñado o "regañado" por no hacer bien las cosas o simplemente saber cual es la correcta ética de pistas... Tenemos todos que convivir con una falta de formación generalizada.

En el otro lado deciros que no siempre la culpa es de los más jóvenes y actitudes "racing" de expertos, en pista abierta, poco ayudan a que los más jóvenes no intenten imitarlos cuando no toca. Formar y concienciar es cosa de todos y "pasar puertas" utilizando a clientes como si de palos se tratara no es un buen ejemplo...

En cualquier caso y dado que esto suele ocurrir en ciertas estaciones muy masificadas... Hace años que opté por el freeride y por las estaciones más "slow ski"... De momento ningún rebeco o esquiador vintage se me ha acercado demasiado risasrisas





Editado 1 vez/veces. Última edición el 29/03/2016 09:40 por uriloki.
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Enviado: 29-03-2016 09:46
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Empecé a esquiar a la vez que mi hija, le gustaba mucho y avanzó muy rápido

Las dos últimas temporadas pasa, dice que no le gusta el ambiente.....

La verdad es que el ambiente es cani, cani

Y donde se llevó el chasco fué en Baqueira.....hay que ver

La educación brilla por su ausencia en todas partes

Se habla en este hilo de debutantes kamikaces, no creo que sea problema de debutantes ni de kamikaces, es que no hay modales ni respeto en general.

Yo me lo tomo a risa y en pistas voy con 100 ojos y tanta precaución que íncluso va en detrimento de mi progreso esquiando....pero ni arrollo, ni me arrollan, ni ocasiono el menor problema a nadie.....hasta que alguien me arrolle y me lesione.....

Me conozco y tengo un pronto malísimo, pero malo, malo, de lo peor, y no me corto ni a hachazos
Semo gitano y es lo que hay

También es verdad que así no se arregla nada, pero intentar que tenga educación el que no la trae de casa es absurdo

Por otro lado, situaciones desagradables ni media, no me compensa, mi hija es sabia y aprendo de ella, al menor percance dejo de esquiar y a tomar por saco, pues no hay cosas que hacer en esta vida, cienes y cienes

smiling smiley


Editado 1 vez/veces. Última edición el 29/03/2016 09:52 por nikita BB.
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Enviado: 29-03-2016 11:15
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Masificación y inconsciencia Triste

El otro día un "novato" se tiró desde medio Estadi de La Molina en chuss (pista negra)

Al llegar abajo (zona de debutantes) se pegó la gran castaña y nosotros que estábamos allí y lo vimos, le recriminamos su actuación

la respuesta del susodicho fue: es que no sé girar!!!! bastante problema he tenido.......

joder!!!! pues no te metas, que hay un cartel bien grande "solo esquiadores expertos"

________________________________


Esto en esta pista lo he visto más de una vez; gente que se tiran en chus sin tener pajotera idea y incluso una de las veces se llevaron a una niña por delante; no sé yo como el padre no lo mató

Y el otro día mismo, a mi me tocaron la cola de los esquis en esa misma pista;
yo la salvé pero el causante se dió un buen morrazo bajando toda la pista rodando.....................se siente



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 29-03-2016 11:26
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Masificación y inconsciencia Triste

El otro día un "novato" se tiró desde medio Estadi de La Molina en chuss (pista negra)

Al llegar abajo (zona de debutantes) se pegó la gran castaña y nosotros que estábamos allí y lo vimos, le recriminamos su actuación

la respuesta del susodicho fue: es que no sé girar!!!! bastante problema he tenido.......

joder!!!! pues no te metas, que hay un cartel bien grande "solo esquiadores expertos"

________________________________


Esto en esta pista lo he visto más de una vez; gente que se tiran en chus sin tener pajotera idea y incluso una de las veces se llevaron a una niña por delante; no sé yo como el padre no lo mató

Y el otro día mismo, a mi me tocaron la cola de los esquis en esa misma pista;
yo la salvé pero el causante se dió un buen morrazo bajando toda la pista rodando.....................se siente

Es que, no sé por qué, mucha gente tiene idea de que el esquí es un deporte sencillo. Vas, te pones esas cosas atadas a los pies y tira pabajo.
Si a nadie en su sano juicio se le ocurre tirarse al mar sin saber nadar, ¿por qué piensan que van a saber esquiar si se lanzan por la pista?

No entiendo
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Laia93
Enviado: 29-03-2016 11:57
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.....

Pero anteayer un niño de unos 12 años casi se me echa encima cuando yo frené y me detuve a un lado de una pista.

Eso es normal. Las pistas están llenas, unos corren y otros frenan. Y la mayoría corre más de lo que sabe.

Lo que no es normal es que me gritara, enfadado: "Señora, ahí no se para".

¿Qué le habría hecho pensar que tenía alguna razón?
¿Qué clase de chulería le consienten en su casa para que se permita gritar así a un adulto desconocido?

Ya, pero ahí ha fallado la educación que el niño ha recibido, hablando de la educación que recibe en su casa. Con ese tema se abre la discusión sobre el comportamiento de las nuevas generaciones y/o la perdida del respecto a los mayores.

Al menos ha dicho "señora" y no otra palabra menos cortés smiling smiley


Este es el ejemplo más reciente: tengo otros a mano y en todos los sentidos. De hecho, cuando yo tenía unos 12 años, me arrolló un adulto que ni se paró. Y me partió las gafas y el esquí.

Imbéciles los ha habido siempre.

Además, no creo que las nuevas generaciones estén, en general, peor educadas.

Lo que sí veo es que en relación con el esquí hay muchos chicos (y mayores) que no tienen nada claro cuál es el comportamiento adecuado.

No tienen ni idea de que haya normas más allá del quita que me molestas.

Edito para añadir: el problema está en la masificación. Si las pistas no estuvieran llenas no habría tanto lío y la concentración de kamikazes sería mucho menor.
Triste

Realmente se tendrían de tomar medidas en contra de esta masificacin pero a las estaciones esto es lo que les va bien sorprendido

No sé si realmente se esconde un manifiesto clasista en esa afirmación.

Masificación hay en muchas actividades y no necesariamente hay problemas. Lo que sí se necesita es educación y respeto.

pulgar arriba

Yo soy fruto de esa "masificación" y no voy atropellando gente por la vida.
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Laia93
Enviado: 29-03-2016 12:01
y agrego que no puedo editar: Curioso que si cuando tenías 12 años y te atropelllaba alguien...era el imbécil de toda la vida pero si te atropella ahora es culpa de la masificación.
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Enviado: 29-03-2016 12:13
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Bajo mi humilde opinión de dominguero (por cuestión geográfica), joven y novatillo comparado con gente que lleva muchos años, el tema de los atropellos no creo que sea generalizable.
Me explico, en los atropellos que he presenciado en los años que he estado esquiando (haciendo snow) han sido por bastante distintas circunstancias: descuidos, falta de control, accidental(caídas), falta de visibilidad... me parece un tanto complejo el considerar a un debutante "kamikaze".
Dicho esto, he de añadir que gente incívica e irrespetuosa la hay en todos los sitios, la masificación es lo que tiene, a más gente, más "mala gente" por estadística. Y no creo que sea cuestión de discriminar entre domingueros o no, porque hay gente que con este pretexto casi te recriminan que no te apartes de su camino como si la montaña fuese suya.

El problema viene en que los kamikazes no siempre son debutantes ni los debutantes son kamikazes porque lo deseen. Centrándome en los que son realmente debutantes, es imposible que vayas controlado en todo momento, ahí ya entra la pericia, suerte o inteligencia de cada uno, pero cuando eres novato errores vas a cometer y si estas empezando a cojer pendientes más pronunciadas o la nieve esta dura puedes ser un peligro para los demás sin quererlo.
Un claro ejemplo de esto es el final de la pista "tajera" en valdelinares, una pista roja muy sencilla pero con una última pendiente mucho más pronunciada y que suele estar bastante dura la mayor parte de dias. Desde las colas de los telesillas que hay abajo, es todo un espectáculo la cantidad de gente poco experimentada que se ve bajándola con poco o nada de control y que con un poco de mala suerte se pueden llevar a alguien por delante con suma facilidad.
Peligroso, sí, pero yo que empecé hace pocos años entiendo que hay veces que te metes sin querer por donde no tocas y te encuentras una pala donde sufres la vida para poder bajarla (especialmente las primeras veces en algunas rojas y negras donde por la pendiente es más dificil maquillar tus errores). Yo por ejemplo siempre intento apartarme lo máximo posible de sus trayectorias pero en palas los novatos que entran siempre son un peligro (como yo lo fui la primera vez que entraba) porque como esté dura, un error y bajas decenas de metros por el suelo sin poder parar.

Otro tema son los flipadetes del postureo que van como locos por azules llenas de debutantes, que eso sí me parece recriminable, pues hay que entender que los novatos también tienen derecho a esquiar y no es nada respetuoso pasarles como un avión pegados a ellos.
Aun así, he de detascar que hay veces que los grupos de debutantes(de clases) resultan bastante molestos, entiendo que en pistas estrechas no hay más remedio y los adelantas por fuera de pista o te esperas, pero lo que no entiendo para nada es cuando en pistas anchas tienen la necesidad de emplear el ancho entero de la pista haciendote adelantarlos por los márgenes porque tienes una serpiente de gente enorme delante. Un caso que me pareció bastante molesto fue en GV, y mira que son anchas las pistas, pues como son anchas, dos clases en paralelo por la pista, empleandola entera, me pregunto yo, es necesario? no pueden ir una delante y una detrás? yo nunca intentaría adelantar imprudentemente a estas personas pero no todo el mundo es como yo, van con prisa, intentan adelantar por donde no deben, y luego los accidentes pasan...

En resumen, los debutantes pueden ser un peligro pues son inexpertos y los accidentes pasan, pero por su condición de debutantes su peligrosidad suele ser menos reprochable. El problema viene siendo la gente no debutante que sí son auténticos kamikazes y van al límite cuando no deberían, ya sea por el tipo de pista, la cantidad de gente o la visibilidad. Si quieres ir al límite, ve en sitios donde estés solo o alejado de los demás donde no eres un peligro, pues a diferencia de un debutante tú si que puedes elegir por donde ir y como ir.
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Enviado: 29-03-2016 12:15
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Laia93
y agrego que no puedo editar: Curioso que si cuando tenías 12 años y te atropelllaba alguien...era el imbécil de toda la vida pero si te atropella ahora es culpa de la masificación.

Eres una "cani" risasrisasrisasrisas



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Enviado: 29-03-2016 12:20
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En mi opinion nada nuevo a oeste del pecos... desconocimiento absoluto de la palabras perdon, lo siento , ¿Estas bien ?...a cambio uno recibe lindezas del tipo como asignar profesiones muy dignas pero que no corresponden a mi progenitora. Afortunadamente no siempre es asi.
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Laia93
Enviado: 29-03-2016 12:24
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uriloki
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Laia93
y agrego que no puedo editar: Curioso que si cuando tenías 12 años y te atropelllaba alguien...era el imbécil de toda la vida pero si te atropella ahora es culpa de la masificación.

Eres una "cani" risasrisasrisasrisas




Mi pareja y yo, para más datos. smiling smiley
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Enviado: 29-03-2016 12:33
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Siempre ha habido atropellos, el problerma está en que cada vez son mas frecuentes y lastimosos.
Ya no es el que se descontrola en una placa o no controla el derrapaje...

Tanto por debutantes, como por tableros, palis sobrados y "pros"... Gente que va a su bola entrando y saliendo de pistas, sin mirar más allá de su trayectoria y en plan "ancha es castilla".
Hoy en dia te pueden arrollar lo mismo en movimiento , que parado en un lateral de la pista, que en la cola de un remonte, por lo que la mayoría vamos en modo defensivo , mirando a todos lados, y despotricando de lo que hay suelto por ahí.

El problema esta en la masificación si, pero también en la falta de dominio de muchos esquiadores digamos "autodidactas". Falta técnica, y por consiguente conocimiento ...y sobra velocidad y autocomplacencia.

La educación es algo que se dá por supuesta, en este u otros entornos y así nos va..

Lo que no estaría nada mal, sería que las estaciones marcaran un máximo de aforo en fechas de autentica avalancha...
Las pistas y la montaña no admiten todo.. No puede ser que con parkings llenos a las 11 de la mañana y accesios colapsados se sigan vendiendo forfaits y frotándose las manos por batir records de afluencia.
Es un tema de seguridad tanto activa como pasiva...
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Enviado: 29-03-2016 13:20
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Insisto en que es exclusivamente un problema de educación / formación en nuestro querido deporte.

Si a una persona, niño, joven o adulto nadie le ha educado en como tiene que comportarse en pistas, no lo hará bien nunca.
Si una persona no ha sido formado para que sepa discernir donde están sus limites, los sobrepasará siempre.
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Enviado: 29-03-2016 13:51
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Hace dos semanas en una terraza de Les Angles. Tres tipos mediana edad, hacen un descanso,aparcan esquís, se toman cerveza cada uno, después una raya de cocaína ( supongo) y de postre un porro más grande que los puros que se fumaba mi abuelo. Una vez acabado,se ponen los esquís y ala! A esquiar.
Ante esto, que podemos hacer?
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Enviado: 29-03-2016 14:09
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oldman
Hace dos semanas en una terraza de Les Angles. Tres tipos mediana edad, hacen un descanso,aparcan esquís, se toman cerveza cada uno, después una raya de cocaína ( supongo) y de postre un porro más grande que los puros que se fumaba mi abuelo. Una vez acabado,se ponen los esquís y ala! A esquiar.
Ante esto, que podemos hacer?

Denunciarlo porque están poniendo en peligro la integridad física del resto de esquiadores.
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Enviado: 29-03-2016 15:00
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nikita BB

Las dos últimas temporadas pasa, dice que no le gusta el ambiente.....

La verdad es que el ambiente es cani, cani

Y donde se llevó el chasco fué en Baqueira.....hay que ver

Prueba Lech, St. Anton, Cortina D'Ampezzo o Aspen.

pulgar arriba



Foro Dolomitas Loser de Manual - Kinielas Dixit
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Enviado: 29-03-2016 15:10
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katxas
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nikita BB

Las dos últimas temporadas pasa, dice que no le gusta el ambiente.....

La verdad es que el ambiente es cani, cani

Y donde se llevó el chasco fué en Baqueira.....hay que ver

Prueba Lech, St. Anton, Cortina D'Ampezzo o Aspen.

pulgar arriba


Probaré smiling smiley
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Enviado: 29-03-2016 15:51
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Boogie
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Carme
.....

Pero anteayer un niño de unos 12 años casi se me echa encima cuando yo frené y me detuve a un lado de una pista.

Eso es normal. Las pistas están llenas, unos corren y otros frenan. Y la mayoría corre más de lo que sabe.

Lo que no es normal es que me gritara, enfadado: "Señora, ahí no se para".

¿Qué le habría hecho pensar que tenía alguna razón?
¿Qué clase de chulería le consienten en su casa para que se permita gritar así a un adulto desconocido?

Ya, pero ahí ha fallado la educación que el niño ha recibido, hablando de la educación que recibe en su casa. Con ese tema se abre la discusión sobre el comportamiento de las nuevas generaciones y/o la perdida del respecto a los mayores.

Al menos ha dicho "señora" y no otra palabra menos cortés smiling smiley

No tiene nada que ver, pero no hace mucho volviendo de Madrid en avión, una auxiliar de vuelo se dirigió a una señora que buscaba un hueco para su equipaje de mano en estos términos:

"Señora, si quiere, aquí tiene un hueco para su equipaje".

La respuesta de la señora fue un pollo monumental (pero monumental monumental, yo pensé que se trataba de una cámara oculta) que incluía freses de este pelaje "¡A mí no me llama usted señora!"; "¡Cómo se atreve a llamarme señora!"; "Eso lo será usted"

Así que igual era en esa acepción tan despectiva que debe tener esa palabra. risas



Skiing is a very personal experience. You don't have to do what everybody else is doing.
It's kind of like dancing. You don't have to be good to enjoy dancing.
You just kind of get with the rhythm. In this case, the rhythm of the mound, the rhythm of the snow.

C. Crozer -In pursuit of soul
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Enviado: 29-03-2016 15:57
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volki
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.....

Pero anteayer un niño de unos 12 años casi se me echa encima cuando yo frené y me detuve a un lado de una pista.

Eso es normal. Las pistas están llenas, unos corren y otros frenan. Y la mayoría corre más de lo que sabe.

Lo que no es normal es que me gritara, enfadado: "Señora, ahí no se para".

¿Qué le habría hecho pensar que tenía alguna razón?
¿Qué clase de chulería le consienten en su casa para que se permita gritar así a un adulto desconocido?

Ya, pero ahí ha fallado la educación que el niño ha recibido, hablando de la educación que recibe en su casa. Con ese tema se abre la discusión sobre el comportamiento de las nuevas generaciones y/o la perdida del respecto a los mayores.

Al menos ha dicho "señora" y no otra palabra menos cortés smiling smiley


Este es el ejemplo más reciente: tengo otros a mano y en todos los sentidos. De hecho, cuando yo tenía unos 12 años, me arrolló un adulto que ni se paró. Y me partió las gafas y el esquí.

Imbéciles los ha habido siempre.

Además, no creo que las nuevas generaciones estén, en general, peor educadas.

Lo que sí veo es que en relación con el esquí hay muchos chicos (y mayores) que no tienen nada claro cuál es el comportamiento adecuado.

No tienen ni idea de que haya normas más allá del quita que me molestas.

Edito para añadir: el problema está en la masificación. Si las pistas no estuvieran llenas no habría tanto lío y la concentración de kamikazes sería mucho menor.
Triste

Realmente se tendrían de tomar medidas en contra de esta masificacin pero a las estaciones esto es lo que les va bien sorprendido

Pues yo creo que a las estaciones no les va bien con la masificación, es más, preferirían un número de esquiadores más bajo pero más regular a lo largo de toda la temporada. Pero buscar una solución a eso es más complicado.

Visto desde el punto de vista que comentas, yo también diría que prefiero la masificación, porque es la que permite que tengamos estaciones de esquí abiertas. Pero creo que no estaríamos apuntando correctamente.

Eso sí, la masificación colabora con el incremento de todo, lo bueno y lo malo.



Skiing is a very personal experience. You don't have to do what everybody else is doing.
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You just kind of get with the rhythm. In this case, the rhythm of the mound, the rhythm of the snow.

C. Crozer -In pursuit of soul
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Enviado: 29-03-2016 17:01
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He presenciado varios atropellos en pista, los repartiría a partes iguales entre los provocados por novatos inconscientes y los causados por pros que te pasan afeitando los pelos del cogote. El tema del pro tiene fácil solución, es cuestión de mínima educación, de tener un par de muebles en la cabeza, disminuir la velocidad cuando hay más gente en ese tramo de pista. También, como he leído anteriormente, se podrían colocar controladores en zonas especialmente delicadas como cruces, finales de pista, cuellos de botella, etc.
En cuanto a los debutantes, no concibo como alguien que no ha esquiado en su vida puede OSAR a lanzarse por una roja sin recibir técnica alguna, sin pararse a pensar que lo que está haciendo no sólo pone en peligro su integridad física sino la de los demás esquiadores. A mi me parece buena idea hacer algo parecido al golf, hasta que no tienes un handicap, no puedes salir al campo o al carnet de conducir, primero aprendes y conoces las normas, luego te examinas y por fin coges el coche. ¿Quieres aprender a esquiar?, vale, te apuntas a un cursillo o pillas un profesor que te enseñe hasta que adquieras la suficiente destreza y estime que ya es momento para deslizarte por pistas.





Editado 1 vez/veces. Última edición el 29/03/2016 17:02 por Gatehouse.
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Enviado: 29-03-2016 19:13
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Unai

No tiene nada que ver, pero no hace mucho volviendo de Madrid en avión, una auxiliar de vuelo se dirigió a una señora que buscaba un hueco para su equipaje de mano en estos términos:

"Señora, si quiere, aquí tiene un hueco para su equipaje".

La respuesta de la señora fue un pollo monumental (pero monumental monumental, yo pensé que se trataba de una cámara oculta) que incluía freses de este pelaje "¡A mí no me llama usted señora!"; "¡Cómo se atreve a llamarme señora!"; "Eso lo será usted"

Así que igual era en esa acepción tan despectiva que debe tener esa palabra. risas

La "señora" habrá estado en un proceso de cambio de sexo y se habrá ofendido porque el auxiliar no lo ha notado? risas

Bromas a parte y volviendo al tema que seguro que no lo resolveremos 4 aquí en Nevasport pero sirve "pa desahogarse", diría que podemos resumir en puntos:

1) + gente en las pistas = mayor posibilidad de problemas y encuentros desagradables
2) + autodidactas/enseñados por colegas = menos conocimiento del comportamiento elemental y/o seguro en montaña
3) Carencia parcial o total de controles y penalizacion por mal comportamiento
4) Desubicados o fuera de lugar = novatos en pistas de nivel y "Pros" bajando a toda pastilla en sitios populosos.
5) Ejercicio, por parte de algunos, del nunca bien ponderado "y a mi que" o "porque yo lo valgo"

El punto 5 lo doy por perdido salvo por una aplicación del punto 3. El punto 2 tiene fácil solución: un simple folleto entregado junto con el forfai o algún cartel grande y claro con 4 reglas básicas (no 80 que no lee nadie) que sirvan de guía.
Para el punto 1 pues como dicen arriba la solución es pirarse a sitios con menos gente sea otro resort o esa parte de la montaña que conocen solo las cabras y uno :D. Igualmente creo que la masa ha llegado para quedarse y solo es posible adaptarse a ella teniendo mas cuidado y aceptando que pistas azules de acceso a base son como la M30 a las 6 de la tarde.

La alternativa a todos los problemas anteriores lo he estado practicando en la ultima escapada: fuera de pista y esquiar entre los arboles, estos últimos no se mueven ni hacen cosas raras y si te estrellas con ellos es 100% tu culpa risas

Como autocritica diría que a mi me gusta bajar rápido y siempre es un gusto terminar la jornada a buen ritmo pero cuando comienzan las aglomeraciones solo toca bajar la velocidad ídem cuando ves que en la pista hay esquiadores que van en cuña y niños (aunque algunos esquíen mejor que tu).



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Enviado: 29-03-2016 20:51
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Blueberry
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Carme
.....

Pero anteayer un niño de unos 12 años casi se me echa encima cuando yo frené y me detuve a un lado de una pista.

Eso es normal. Las pistas están llenas, unos corren y otros frenan. Y la mayoría corre más de lo que sabe.

Lo que no es normal es que me gritara, enfadado: "Señora, ahí no se para".

¿Qué le habría hecho pensar que tenía alguna razón?
¿Qué clase de chulería le consienten en su casa para que se permita gritar así a un adulto desconocido?

Ya, pero ahí ha fallado la educación que el niño ha recibido, hablando de la educación que recibe en su casa. Con ese tema se abre la discusión sobre el comportamiento de las nuevas generaciones y/o la perdida del respecto a los mayores.

Al menos ha dicho "señora" y no otra palabra menos cortés smiling smiley


Este es el ejemplo más reciente: tengo otros a mano y en todos los sentidos. De hecho, cuando yo tenía unos 12 años, me arrolló un adulto que ni se paró. Y me partió las gafas y el esquí.

Imbéciles los ha habido siempre.

Además, no creo que las nuevas generaciones estén, en general, peor educadas.

Lo que sí veo es que en relación con el esquí hay muchos chicos (y mayores) que no tienen nada claro cuál es el comportamiento adecuado.

No tienen ni idea de que haya normas más allá del quita que me molestas.

Edito para añadir: el problema está en la masificación. Si las pistas no estuvieran llenas no habría tanto lío y la concentración de kamikazes sería mucho menor.
Triste

Realmente se tendrían de tomar medidas en contra de esta masificacin pero a las estaciones esto es lo que les va bien sorprendido

No sé si realmente se esconde un manifiesto clasista en esa afirmación.

Masificación hay en muchas actividades y no necesariamente hay problemas. Lo que sí se necesita es educación y respeto.
.
lo que me falta a míDiablilloAplausos
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Enviado: 29-03-2016 21:47
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Pero anteayer un niño de unos 12 años casi se me echa encima cuando yo frené y me detuve a un lado de una pista.

Eso es normal. Las pistas están llenas, unos corren y otros frenan. Y la mayoría corre más de lo que sabe.

Lo que no es normal es que me gritara, enfadado: "Señora, ahí no se para".

¿Qué le habría hecho pensar que tenía alguna razón?
¿Qué clase de chulería le consienten en su casa para que se permita gritar así a un adulto desconocido?

Ya, pero ahí ha fallado la educación que el niño ha recibido, hablando de la educación que recibe en su casa. Con ese tema se abre la discusión sobre el comportamiento de las nuevas generaciones y/o la perdida del respecto a los mayores.

Al menos ha dicho "señora" y no otra palabra menos cortés smiling smiley

No tiene nada que ver, pero no hace mucho volviendo de Madrid en avión, una auxiliar de vuelo se dirigió a una señora que buscaba un hueco para su equipaje de mano en estos términos:

"Señora, si quiere, aquí tiene un hueco para su equipaje".

La respuesta de la señora fue un pollo monumental (pero monumental monumental, yo pensé que se trataba de una cámara oculta) que incluía freses de este pelaje "¡A mí no me llama usted señora!"; "¡Cómo se atreve a llamarme señora!"; "Eso lo será usted"

Así que igual era en esa acepción tan despectiva que debe tener esa palabra. risas

Es que la pasajera tenía razón.
Ella no era una señora como ella misma se encargó de demostrar y sin embargo la auxiliar de vuelo sí que era una señora.



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Enviado: 29-03-2016 21:58
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Shock


Y el otro día mismo, a mi me tocaron la cola de los esquis en esa misma pista;
yo la salvé pero el causante se dió un buen morrazo bajando toda la pista rodando.....................se siente

risasrisasrisas
Lástima que Darwin no actúe más a menudo
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