FORO GENERAL

Enviado: 14-01-2016 12:30
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elnogue
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Nacho Campos
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Nacho Campos
Al final los humanos solo entendemos un lenguaje, el palo en el lomo. Yo por mi parte abogaría por dar capacidades de sanción a los pisteros. Persona que se salte una vaya de pista cerrada o que ponga en riesgo a si mismo o a otras personas de forma gratuita e irresponsable, retirada de forfait como poco y/o sanción económica que al final es lo que más nos duele.Seguramente a muchos no les gustará lo que digo, pero visto lo visto no hay otro camino, junto con el de la educación y la formación. incluso contar con los Pros del medio. Si en el mismo video en el que se ve a un tipo haciendo virguerías antes de la virguería aparece el protagonista haciendo los cargos y tratando de concienciar a la gente de algo serviría.

Un abrazo
Nacho Campos

Yo creo que en sitios como Formigal ya han intentado alguna vez quitar forfaits a la gente por tirarse en algunos fuera pista y la cosa no acababa bien. Al final si la montaña no es privada hasta que punto estás obligado a mantenerte en las pistas? Siempre está el tema de que por poder, tu puedes subir ahí a pata y bajar sin tener forfait. Qué te quitan entonces? Los esquís?

Yo creo que a la gente le van más los premios que los castigos. Igual que con aquellos polémicos "pasaportes". Ponte que tienes un carnet que acredita que sabes de nivología, seguridad y esquí fuera de pista y el día que cae paquetón y hay riesgo 3/5 te sale el forfait más barato. No creéis que más gente se apuntaría a hacer estos cursos y tendríamos a la gente haciendo las cosas de forma más segura?

Puede que tengas razón, pero al final lo que entiende la gran masa es la sanción.

Un abrazo
Nacho Campos

Pues yo creo que la sanción tampoco la entiende mucha gente.
Es como el tema de las multas.
Un vecino deja su coche sistemáticamente mal aparcado en doble fila. Económicamente, le sale a cuenta (dicho por el) que una de cada 10 veces lo multen en lugar de perder tiempo buscando sitio y pagando parquímetros. Total la paga con el descuento de prontopago y está forrado...

Al final las sanciones solo son efectivas con los menos favorecidos. Al que tiene pasta por castigo le dan igual.

Por otro lado la educación es fundamental y no la hay.
Tampoco ayuda el exceso de celo de las estaciones. Yo me harto de ver carteles avisando de riesgo 4 en algunas estaciones cuando la AEMET o los centros de estudio de riesgos de avalanchas como A Lurte de Canfranc, están dando riesgo 2.
No hay nada peor que poner que algo no se puede hacer por riesgo de que se dé algún peligro y se vea claramente que no es así. A alguien le suena lo de Pedro y el Lobo??

No lo estáis entendiendo. No se trata de tener pasta o no, se trata de perder la vida o no y en ese momento por mucha pasta que tengas te vas al hoyo y los demás a heredar.

Abrazos
Nacho Campos







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Enviado: 14-01-2016 12:39
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Nacho Campos
Al final los humanos solo entendemos un lenguaje, el palo en el lomo. Yo por mi parte abogaría por dar capacidades de sanción a los pisteros. Persona que se salte una vaya de pista cerrada o que ponga en riesgo a si mismo o a otras personas de forma gratuita e irresponsable, retirada de forfait como poco y/o sanción económica que al final es lo que más nos duele.Seguramente a muchos no les gustará lo que digo, pero visto lo visto no hay otro camino, junto con el de la educación y la formación. incluso contar con los Pros del medio. Si en el mismo video en el que se ve a un tipo haciendo virguerías antes de la virguería aparece el protagonista haciendo los cargos y tratando de concienciar a la gente de algo serviría.

Un abrazo
Nacho Campos

Yo creo que en sitios como Formigal ya han intentado alguna vez quitar forfaits a la gente por tirarse en algunos fuera pista y la cosa no acababa bien. Al final si la montaña no es privada hasta que punto estás obligado a mantenerte en las pistas? Siempre está el tema de que por poder, tu puedes subir ahí a pata y bajar sin tener forfait. Qué te quitan entonces? Los esquís?

Yo creo que a la gente le van más los premios que los castigos. Igual que con aquellos polémicos "pasaportes". Ponte que tienes un carnet que acredita que sabes de nivología, seguridad y esquí fuera de pista y el día que cae paquetón y hay riesgo 3/5 te sale el forfait más barato. No creéis que más gente se apuntaría a hacer estos cursos y tendríamos a la gente haciendo las cosas de forma más segura?

Puede que tengas razón, pero al final lo que entiende la gran masa es la sanción.

Un abrazo
Nacho Campos

Pues yo creo que la sanción tampoco la entiende mucha gente.
Es como el tema de las multas.
Un vecino deja su coche sistemáticamente mal aparcado en doble fila. Económicamente, le sale a cuenta (dicho por el) que una de cada 10 veces lo multen en lugar de perder tiempo buscando sitio y pagando parquímetros. Total la paga con el descuento de prontopago y está forrado...

Al final las sanciones solo son efectivas con los menos favorecidos. Al que tiene pasta por castigo le dan igual.

Por otro lado la educación es fundamental y no la hay.
Tampoco ayuda el exceso de celo de las estaciones. Yo me harto de ver carteles avisando de riesgo 4 en algunas estaciones cuando la AEMET o los centros de estudio de riesgos de avalanchas como A Lurte de Canfranc, están dando riesgo 2.
No hay nada peor que poner que algo no se puede hacer por riesgo de que se dé algún peligro y se vea claramente que no es así. A alguien le suena lo de Pedro y el Lobo??

No lo estáis entendiendo. No se trata de tener pasta o no, se trata de perder la vida o no y en ese momento por mucha pasta que tengas te vas al hoyo y los demás a heredar.

Abrazos
Nacho Campos

Nacho a lo mejor no entiendes que hay gente que disfruta del esquí de manera distinta a "todo por las normas", aunque supongo que también puedes contar tus batallitas de cuando eras mas joven y no estabas tan pendiente de "cartelitos".
Espero que con la edad se me vaya quitando "la tontería" pero "que me quiten lo bailado"
Un saludo



...
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Enviado: 14-01-2016 12:45
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Una pregunta, los rescates por imprudencia quien los paga? Entendiendo por imprudencia realizar fuera pistas, bajar por pistas cerradas...
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Enviado: 14-01-2016 13:12
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Somos muchos los que hemos bajado pistas cerradas, por la razón que sea, pero las hemos bajado. Muchas o pocas. Pero como dicen por ahí no es lo mismo hacerte un fuerapistas que bajar por una pista cerrada. En el primer caso, hacemos una evaluación de la situación y acertada o equivocadamente hacemos una bajada. En el segundo caso, hay gente que ha evaluado el estado y opina que por ahí no debe bajarse.

Yo hace años que prefiero hacer caso de los profesionales que evaluan el estado de una pista por mi y tener su opinión en cuenta. A veces fallarán, pero no es tan difícil asumirlo. Si una pista está cerrada, por algo será y si el riesgo de aludes es de 4/5, o ha habido un rehielo fuerte, no hay mucho misterio.
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xao
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Enviado: 14-01-2016 13:21
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jj69
Somos muchos los que hemos bajado pistas cerradas, por la razón que sea, pero las hemos bajado. Muchas o pocas. Pero como dicen por ahí no es lo mismo hacerte un fuerapistas que bajar por una pista cerrada. En el primer caso, hacemos una evaluación de la situación y acertada o equivocadamente hacemos una bajada. En el segundo caso, hay gente que ha evaluado el estado y opina que por ahí no debe bajarse.

Yo hace años que prefiero hacer caso de los profesionales que evaluan el estado de una pista por mi y tener su opinión en cuenta. A veces fallarán, pero no es tan difícil asumirlo. Si una pista está cerrada, por algo será y si el riesgo de aludes es de 4/5, o ha habido un rehielo fuerte, no hay mucho misterio.

de acuerdopulgar arriba

y añado más, cuando se cierra una pista se es consciente que hay gente con el nivel suficiente para, hipotéticamente, poder bajar por ella, pero se tiene en cuenta que hay mucha más gente que va a tener problemas, y problemas que pueden ser gordos si lo hacen

no se puede abrir o cerrar una pista teniendo en cuenta individualidades sino colectivos, y si se cierra se cierra

y el reglamento ATUDEM, que es lo más parecido que hay a una normativa de estaciones de esqui, y que se tiene en cuenta en casos de accidentes, dice que la estación puede, repito, puede, denunciar a alguien que baje por una pista cerrada

el que lo hagan o no dependerá de otras cosas
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Enviado: 14-01-2016 13:23
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ardibeltzasm
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Nacho a lo mejor no entiendes que hay gente que disfruta del esquí de manera distinta a "todo por las normas", aunque supongo que también puedes contar tus batallitas de cuando eras mas joven y no estabas tan pendiente de "cartelitos".
Espero que con la edad se me vaya quitando "la tontería" pero "que me quiten lo bailado"
Un saludo

Pues claro que lo entiendo, pero en mi caso y te doy mi palabra de honor que es asi nunca me he metido en una pista cerrada y nunca es nunca. Si alguno de los presente ha esquiado conmigo podrá decir que esto es así y la última ocasión ha sido la pasada Inmaculada en el célebre tubo Santons donde murió el chico de Bilbao la pasada semana esquiando precisamente con tres hermanos de RATON700.

No es una cuestión de "cartelitos" es una cuestión de SEGURIDAD. La transgresión es muy atractiva, pero más tarde o más temprano tiene consecuencias, buenas o malas dependiendo del ámbito y leves o graves.

Un abrazo
Nacho Campos







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Enviado: 14-01-2016 13:37
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Nacho a lo mejor no entiendes que hay gente que disfruta del esquí de manera distinta a "todo por las normas", aunque supongo que también puedes contar tus batallitas de cuando eras mas joven y no estabas tan pendiente de "cartelitos".
Espero que con la edad se me vaya quitando "la tontería" pero "que me quiten lo bailado"
Un saludo

Pues claro que lo entiendo, pero en mi caso y te doy mi palabra de honor que es asi nunca me he metido en una pista cerrada y nunca es nunca. Si alguno de los presente ha esquiado conmigo podrá decir que esto es así y la última ocasión ha sido la pasada Inmaculada en el célebre tubo Santons donde murió el chico de Bilbao la pasada semana esquiando precisamente con tres hermanos de RATON700.

No es una cuestión de "cartelitos" es una cuestión de SEGURIDAD. La transgresión es muy atractiva, pero más tarde o más temprano tiene consecuencias, buenas o malas dependiendo del ámbito y leves o graves.

Un abrazo
Nacho Campos

Me fio de tu palabra (no te conozco) y lo siento si me excedido pensando que en tú epoca mas joven lo pudieras haber hecho.
Pero conozco a gente de los que dan consejos que ...
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Enviado: 14-01-2016 13:40
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El martes pasado en Peyragudes y despues de caer unos 20cm de nieve, salió el sol. Pues una pequeña pista roja que estaba cerrada, con sus carteles y cuerdas, estaba siendo trillada sistemáticamente por profesores de la ESF con grupos de alumnos adolescentes y adultos.
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Enviado: 14-01-2016 13:43
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Somos muchos los que hemos bajado pistas cerradas, por la razón que sea, pero las hemos bajado. Muchas o pocas. Pero como dicen por ahí no es lo mismo hacerte un fuerapistas que bajar por una pista cerrada. En el primer caso, hacemos una evaluación de la situación y acertada o equivocadamente hacemos una bajada. En el segundo caso, hay gente que ha evaluado el estado y opina que por ahí no debe bajarse.

Yo hace años que prefiero hacer caso de los profesionales que evaluan el estado de una pista por mi y tener su opinión en cuenta. A veces fallarán, pero no es tan difícil asumirlo. Si una pista está cerrada, por algo será y si el riesgo de aludes es de 4/5, o ha habido un rehielo fuerte, no hay mucho misterio.

de acuerdopulgar arriba

y añado más, cuando se cierra una pista se es consciente que hay gente con el nivel suficiente para, hipotéticamente, poder bajar por ella, pero se tiene en cuenta que hay mucha más gente que va a tener problemas, y problemas que pueden ser gordos si lo hacen

no se puede abrir o cerrar una pista teniendo en cuenta individualidades sino colectivos, y si se cierra se cierra

y el reglamento ATUDEM, que es lo más parecido que hay a una normativa de estaciones de esqui, y que se tiene en cuenta en casos de accidentes, dice que la estación puede, repito, puede, denunciar a alguien que baje por una pista cerrada

el que lo hagan o no dependerá de otras cosas

A lo que me he referido anteriormente es que todo el mundo me ve por donde bajo y nadie me dice nada, pero no me sentiré culpable de que alguién intente imitarme con los resultados (que conozco de sobra) ello conlleve y teniendo en cuenta que no lo hago por una cuestión de super-ego sino que disfruto y mucho de cada bajadita.
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Enviado: 14-01-2016 13:51
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Nacho Campos
Al final los humanos solo entendemos un lenguaje, el palo en el lomo. Yo por mi parte abogaría por dar capacidades de sanción a los pisteros. Persona que se salte una vaya de pista cerrada o que ponga en riesgo a si mismo o a otras personas de forma gratuita e irresponsable, retirada de forfait como poco y/o sanción económica que al final es lo que más nos duele.Seguramente a muchos no les gustará lo que digo, pero visto lo visto no hay otro camino, junto con el de la educación y la formación. incluso contar con los Pros del medio. Si en el mismo video en el que se ve a un tipo haciendo virguerías antes de la virguería aparece el protagonista haciendo los cargos y tratando de concienciar a la gente de algo serviría.

Un abrazo
Nacho Campos

Yo creo que en sitios como Formigal ya han intentado alguna vez quitar forfaits a la gente por tirarse en algunos fuera pista y la cosa no acababa bien. Al final si la montaña no es privada hasta que punto estás obligado a mantenerte en las pistas? Siempre está el tema de que por poder, tu puedes subir ahí a pata y bajar sin tener forfait. Qué te quitan entonces? Los esquís?

Yo creo que a la gente le van más los premios que los castigos. Igual que con aquellos polémicos "pasaportes". Ponte que tienes un carnet que acredita que sabes de nivología, seguridad y esquí fuera de pista y el día que cae paquetón y hay riesgo 3/5 te sale el forfait más barato. No creéis que más gente se apuntaría a hacer estos cursos y tendríamos a la gente haciendo las cosas de forma más segura?

Puede que tengas razón, pero al final lo que entiende la gran masa es la sanción.

Un abrazo
Nacho Campos

Pues yo creo que la sanción tampoco la entiende mucha gente.
Es como el tema de las multas.
Un vecino deja su coche sistemáticamente mal aparcado en doble fila. Económicamente, le sale a cuenta (dicho por el) que una de cada 10 veces lo multen en lugar de perder tiempo buscando sitio y pagando parquímetros. Total la paga con el descuento de prontopago y está forrado...

Al final las sanciones solo son efectivas con los menos favorecidos. Al que tiene pasta por castigo le dan igual.

Por otro lado la educación es fundamental y no la hay.
Tampoco ayuda el exceso de celo de las estaciones. Yo me harto de ver carteles avisando de riesgo 4 en algunas estaciones cuando la AEMET o los centros de estudio de riesgos de avalanchas como A Lurte de Canfranc, están dando riesgo 2.
No hay nada peor que poner que algo no se puede hacer por riesgo de que se dé algún peligro y se vea claramente que no es así. A alguien le suena lo de Pedro y el Lobo??

No lo estáis entendiendo. No se trata de tener pasta o no, se trata de perder la vida o no y en ese momento por mucha pasta que tengas te vas al hoyo y los demás a heredar.

Abrazos
Nacho Campos
Nacho, Yo digo lo de tener pasta al hilo de la frase que he resaltado en negrita que habías comentado.

Evidentemente las consecuencias pueden ser terriblemente mas graves que pagar una multa. Pero hablando de maneras de incitar a cumplir normas elementales de seguridad. Las sanciones no son en mi opinión muy efectivas. De hecho, es más efectivo el mostrar las consecuencias reales de saltarse las normas.

Si a alguien le dices, si te saltas las normas, te puede caer una multa. a muchos les resbala.
Si a alguien le dices si te saltas las normas te pasará esto, y le muestras los efectos...entonces cambia. Es lo mismo que cuando se lleva a gente a los hospitales a ver las consecuencias de alcohol+coche, o a centros de desintoxicación, etc...
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Enviado: 14-01-2016 14:01
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Somos muchos los que hemos bajado pistas cerradas, por la razón que sea, pero las hemos bajado. Muchas o pocas. Pero como dicen por ahí no es lo mismo hacerte un fuerapistas que bajar por una pista cerrada. En el primer caso, hacemos una evaluación de la situación y acertada o equivocadamente hacemos una bajada. En el segundo caso, hay gente que ha evaluado el estado y opina que por ahí no debe bajarse.

Yo hace años que prefiero hacer caso de los profesionales que evaluan el estado de una pista por mi y tener su opinión en cuenta. A veces fallarán, pero no es tan difícil asumirlo. Si una pista está cerrada, por algo será y si el riesgo de aludes es de 4/5, o ha habido un rehielo fuerte, no hay mucho misterio.

de acuerdopulgar arriba

y añado más, cuando se cierra una pista se es consciente que hay gente con el nivel suficiente para, hipotéticamente, poder bajar por ella, pero se tiene en cuenta que hay mucha más gente que va a tener problemas, y problemas que pueden ser gordos si lo hacen

no se puede abrir o cerrar una pista teniendo en cuenta individualidades sino colectivos, y si se cierra se cierra

y el reglamento ATUDEM, que es lo más parecido que hay a una normativa de estaciones de esqui, y que se tiene en cuenta en casos de accidentes, dice que la estación puede, repito, puede, denunciar a alguien que baje por una pista cerrada

el que lo hagan o no dependerá de otras cosas

A lo que me he referido anteriormente es que todo el mundo me ve por donde bajo y nadie me dice nada, pero no me sentiré culpable de que alguién intente imitarme con los resultados (que conozco de sobra) ello conlleve y teniendo en cuenta que no lo hago por una cuestión de super-ego sino que disfruto y mucho de cada bajadita.

Josu skimania? smiling smiley
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Enviado: 14-01-2016 14:04
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Solo tengo una certeza en este tema: poco pasa para lo que se ve en cualquier estación cuando caen más de dos palmos de nieve. El ánge de la guarda hace horas extras a saco...
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Enviado: 14-01-2016 14:09
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Cuantas veces he visto pasar a personas por debajo de una cuerda que cierra una pista diciendo, que esta cerrada por que les de la gana y no quieren abrirla.
Si hay una prohibición no se pasa y listo
se evitan riesgos. Los dos últimos accidentes Valdisere y dos alpes han sido en pistas cerradas por lo que he leido



GLOB
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Enviado: 14-01-2016 14:13
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marquinhos
Una pregunta, los rescates por imprudencia quien los paga? Entendiendo por imprudencia realizar fuera pistas, bajar por pistas cerradas...
En mi caso no fué muy costoso, puede que me dieran antiinflamatorios o calmantes aunque no lo recuerdo muy bien. Sí recuerdo que al perder el bono me dijeron que no había ningún problema en coger un forfait de día cualquiera. Cuando llegué al aparcamiento el compañero que me acompañaba me dijo que le enseñará el casco y pudimos apreciar el pique en el casco producido al usarlo para hacerme un mortal contra la piedra. Ya digo que me quede en shock durante un poco de tiempo y no recordaba lo sucedido.
En el caso del acompañnte de Bilbao (o cercanias) mas o menos se me dijo que no preocupara por los costes del desplazamiento en helicoptero hasta el hospital. Y luego me enteré de que "sólo" había sido un gran golpe en la cadera (tuve el mismo problema después de mi golpetazo y notaba los cambios en el tiempo meteorológico) y que el chaval había recuperado su vida normal al poco tiempo de pasarle.
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Enviado: 14-01-2016 17:09
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Se debería abrir otro hilo para las batallitas personales de los "supermanes".
Este hilo tiene el título muy claro.
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Enviado: 14-01-2016 17:20
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Ibanoff
Se debería abrir otro hilo para las batallitas personales de los "supermanes".
Este hilo tiene el título muy claro.
Perdona Ibanoff no volverá a suceder. No te conozco. Pero que tengas buena tarde, te he dado un positivo porque no me apetecía argumentar el negativo.



...
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Enviado: 14-01-2016 17:25
Registrado: 8 años antes
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Ok, entonces entiendo que no lo costea la administración. Y si quedas atrapado en una avalancha provocada por ti en una pista cerrada de la estación, también se entedería fuera pista, es decir, el seguro no lo cubriría?

saludos y gracias!!
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Enviado: 14-01-2016 17:30
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marquinhos
Ok, entonces entiendo que no lo costea la administración. Y si quedas atrapado en una avalancha provocada por ti en una pista cerrada de la estación, también se entedería fuera pista, es decir, el seguro no lo cubriría?

saludos y gracias!!
Es la misma consideración la de una pista cerrada que la de un fuerapista, vaya que corre por cuenta del que la prepara.
Pero de temas de seguros no tengo ni idea, me refiero a que la estación no se hace cargo y sí el seguro es el de la estación...
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Enviado: 14-01-2016 17:36
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marquinhos
Ok, entonces entiendo que no lo costea la administración. Y si quedas atrapado en una avalancha provocada por ti en una pista cerrada de la estación, también se entedería fuera pista, es decir, el seguro no lo cubriría?

saludos y gracias!!

Creo que hay que diferenciar fuera pista, de pista cerrada.
Realizar fuera pistas, no es un delito, no es una irresponsabilidad ( lo puede ser dependiendo de la zona y de varios factores ).pero a veces los accidentes ocurren sin que nadie tenga la culpa.

Esquiar en una pista cerrada si es una irresponsabilidad, en el momento que esquías en una zona cerrada al esquí y con indicación de ello, lo que te pase es una negligencia.
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Enviado: 14-01-2016 18:28
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Y nadie piensa que en caso de accidente por una irresponsabilidad, los que vengan a recogerte y hacerte la asistencia también corren un peligro debido a la irresponsabilidad del accidentado?

parece que nadie piensa en ello.......



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 14-01-2016 18:34
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Vale, pero entiendo que bajar por una pista cerrada tampoco estas vulnerando ninguna prohibición por eso de que la montaña es de todos, osea sería más bien una recomendación, o no?

Hablo des de la pura ignorancia!!

Saludos
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xao
xao
Enviado: 14-01-2016 18:37
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marquinhos
Vale, pero entiendo que bajar por una pista cerrada tampoco estas vulnerando ninguna prohibición por eso de que la montaña es de todos, osea sería más bien una recomendación, o no?

Hablo des de la pura ignorancia!!

Saludos

la vía pública también es de todos, pero sáltate un semáforo en rojo y que te pillen o tengas un accidente, a ver qué pasa
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Enviado: 14-01-2016 18:42
Registrado: 14 años antes
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marquinhos
Vale, pero entiendo que bajar por una pista cerrada tampoco estas vulnerando ninguna prohibición por eso de que la montaña es de todos, osea sería más bien una recomendación, o no?

Hablo des de la pura ignorancia!!

Saludos

No.
Las carreteras también estan en el monte y son de todos y si te pillan en una cerrada...
Si bajas y no te pasa nada ( no problem ).
Si te rompes en una cerrada problemas con los seguros ( por no estar donde tocaba).
Y si provocas un alud y matas a alguien por debajo ( a lo mejor la RC del seguro se límpia las manos).
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Enviado: 14-01-2016 18:44
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david 82
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marquinhos
Vale, pero entiendo que bajar por una pista cerrada tampoco estas vulnerando ninguna prohibición por eso de que la montaña es de todos, osea sería más bien una recomendación, o no?

Hablo des de la pura ignorancia!!

Saludos

No.
Las carreteras también estan en el monte y son de todos y si te pillan en una cerrada...
Si bajas y no te pasa nada ( no problem ).
Si te rompes en una cerrada problemas con los seguros ( por no estar donde tocaba).
Y si provocas un alud y matas a alguien por debajo ( a lo mejor la RC del seguro se límpia las manos).

y si tu para irle a socorrer tienes un accidente? por que en el fondo, según donde sea teneis una buena complicación



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 14-01-2016 18:45
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Me refería a que con el seguro de el forfait y dentro de una estación "creo" que tiene la misma consideración un fuera pista que una pista cerrada. En caso de accidente.

Ya lo siento por las chapadas pero se me citaba y contestaba y a veces también he citado yo.
He comentado un par de accidentes que he vivido en primera persona por si podian servir de ayuda.
Y reconozco que este tipo de noticias me afectan demasiado. Lo cual me lleva a escribir en ellas.
No me gusta que se martirice a la gente (un profesor en este caso) cuando bastante tendrá con lo sucedido,en el caso de ser culpable (no se mucho de lo sucedido y no me gusta la facilidad que tienen algunos para criticar con tan poca información y en caliente) y el colmo ha sido cuando se ha hablado de Darwin (que también creo que murio) y los estupendos premios por su teoría de la evolución. las Go-pro y el conducir.
Sólo pedía que algunos de los que escriben se pongan en la piel de todos los afectados y no sólo de los niños pequeños (que entiendo son los mas damnificados) y por respeto a las familias ( de todos los afectados) esperarán a que se esclarecieran los hechos antes de prejuzgar.
Y aunque no es por un tema que me afecte en 1ª persona, la mayoría de los que leen esto son esquiadores y seguro que no les gustaría que hablaran con esta simpleza sí les afectara personalmente.
De todas formas no obligo a nadie a leer lo que escribo y se me puede denunciar o incluso de buenas maneras pedirme que deje el tema como voy a hacer después de escribir este mensaje.



...
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Enviado: 14-01-2016 18:46
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david 82
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marquinhos
Vale, pero entiendo que bajar por una pista cerrada tampoco estas vulnerando ninguna prohibición por eso de que la montaña es de todos, osea sería más bien una recomendación, o no?

Hablo des de la pura ignorancia!!

Saludos

No.
Las carreteras también estan en el monte y son de todos y si te pillan en una cerrada...
Si bajas y no te pasa nada ( no problem ).
Si te rompes en una cerrada problemas con los seguros ( por no estar donde tocaba).
Y si provocas un alud y matas a alguien por debajo ( a lo mejor la RC del seguro se límpia las manos).

y si tu para irle a socorrer tienes un accidente? por que en el fondo, según donde sea teneis una buena complicación

Yo, ya no, llevo dos años que solo esquio de turista.
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Enviado: 14-01-2016 18:59
Registrado: 17 años antes
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david 82
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david 82
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marquinhos
Vale, pero entiendo que bajar por una pista cerrada tampoco estas vulnerando ninguna prohibición por eso de que la montaña es de todos, osea sería más bien una recomendación, o no?

Hablo des de la pura ignorancia!!

Saludos

No.
Las carreteras también estan en el monte y son de todos y si te pillan en una cerrada...
Si bajas y no te pasa nada ( no problem ).
Si te rompes en una cerrada problemas con los seguros ( por no estar donde tocaba).
Y si provocas un alud y matas a alguien por debajo ( a lo mejor la RC del seguro se límpia las manos).

y si tu para irle a socorrer tienes un accidente? por que en el fondo, según donde sea teneis una buena complicación

Yo, ya no, llevo dos años que solo esquio de turista.

Era hipoteticamente.........ya sé que ya no estás pulgar arriba



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 14-01-2016 19:07
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marquinhos
Vale, pero entiendo que bajar por una pista cerrada tampoco estas vulnerando ninguna prohibición por eso de que la montaña es de todos, osea sería más bien una recomendación, o no?

Hablo des de la pura ignorancia!!

Saludos

No.
Las carreteras también estan en el monte y son de todos y si te pillan en una cerrada...
Si bajas y no te pasa nada ( no problem ).
Si te rompes en una cerrada problemas con los seguros ( por no estar donde tocaba).
Y si provocas un alud y matas a alguien por debajo ( a lo mejor la RC del seguro se límpia las manos).

y si tu para irle a socorrer tienes un accidente? por que en el fondo, según donde sea teneis una buena complicación

Yo, ya no, llevo dos años que solo esquio de turista.

Era hipoteticamente.........ya sé que ya no estás pulgar arriba

Si es un marrón muy grande, se pide ayuda a bomberos ( si se puede) que con helicoptero todo es distinto, y cuantas más manos mejor.
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Enviado: 14-01-2016 19:09
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Cambiando algo de tema se sabe algo de los niños que fueron graves al hospital. A ver si aun podemos alegranos de algo
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Enviado: 14-01-2016 19:16
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Vale, de acuerdo. He encontrado el reglamento de ATUDEM, que es un reglamento interno y en el articulo 63 hace mención a lo que estamos hablando. Este articulo te da la razón, está claro, pero me sorprende que ATUDEM sea una asociación de estaciones de esquí privadas e impongan su normativa en un espacio público. No me cuadra. O el terreno en las que se encuentran las estaciones de esquí es privado y pueden aplicar la normativa que les de la gana, o bien este reglamento es papel mojado porque un ente privado no puede cerrar un espacio público. Cerrar como tal no, podrá realizar recomendaciones. Porque por ejemplo, un caso extremo: la estación de esquí X no le da la gana que en verano circulen por sus pistas montañistas y declaran cerrada la pista. Es una situación extrema y absurda pero tiene que haber una norma que habilite al ente privado a cerrar espacios públicos, y este reglamento no es más que un reglamento interno. Que podran quitar el forfait, sin duda, pero cerrar la pista me parece un poco sorprendente. A no ser que haya un punto intermedio en que el ente que permite la creación de la estación de esquí le diera la potestad para cerrar las pistas cuando así lo considere, cosa que no he encontrado.

Disculpad la chapa y me reitero en que hablo des de la ignorancia, pero me asaltan las dudas en cuanto las potestades que tendría un ente privado para cerrar un espacio público!!

Saludos y gracias!!

PD: enlazo el pdf del reglamento: [www.aramon.com]
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