FORO GENERAL

Enviado: 09-08-2015 22:21
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Desconozco normativa pero llevar en un eje ruedas de invierno y en otro eje verano puede ser muy peligroso, si el eje trasero tiene menos agarre tenemos inicio de trompo
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Enviado: 09-08-2015 23:19
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cojeando
Desconozco normativa pero llevar en un eje ruedas de invierno y en otro eje verano puede ser muy peligroso, si el eje trasero tiene menos agarre tenemos inicio de trompo
Me parece lógico, aunque también es lo mismo que si llevo las cuatro ruedas de verano y cadenas en las delanteras. ¿No.?
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Enviado: 09-08-2015 23:24
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arpa
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cojeando
Desconozco normativa pero llevar en un eje ruedas de invierno y en otro eje verano puede ser muy peligroso, si el eje trasero tiene menos agarre tenemos inicio de trompo
Me parece lógico, aunque también es lo mismo que si llevo las cuatro ruedas de verano y cadenas en las delanteras. ¿No.?

Si vas con cadenas vas a ir baja velocidad, si vas con ruedas con diferente comportamiento las tienes siempre
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Enviado: 09-08-2015 23:41
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Hay parte de lógica en todo lo que decís mejor se va con las cuatro de invierno pero en caso de poner solo dos se ponen en el eje motriz el de la tracción no es peligroso pero evidentemente es mejor llevar las cuatro que dos. Hay mucha gente que pone dos de invierno delante en coche de tracción delantera y en verano las intercambia con las de atrás para desgastarlas menos en verano.
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Enviado: 10-08-2015 00:03
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Se pueden llevar diferente medida entre un eje y otro siempre que las dos del mismo eje sean iguales. Para que nos entendamos podemos llevar unas 205 en el eje delantero y unas 225 en el trasero siempre y cuando las dos medidas estén homologadas en el coche en cuestión.
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Enviado: 10-08-2015 00:07
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Laso
Hay parte de lógica en todo lo que decís mejor se va con las cuatro de invierno pero en caso de poner solo dos se ponen en el eje motriz el de la tracción no es peligroso pero evidentemente es mejor llevar las cuatro que dos. Hay mucha gente que pone dos de invierno delante en coche de tracción delantera y en verano las intercambia con las de atrás para desgastarlas menos en verano.

No expongo mi lógica, hablo de física, si la adherencia del eje posterior es menor en una curva se puede producir inicio de trompo, de hecho las ruedas más nuevas siempre deberían ir en el eje posterior para evitar este efecto.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 10/08/2015 00:11 por cojeando.
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Enviado: 10-08-2015 00:08
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Laso
Se pueden llevar diferente medida entre un eje y otro siempre que las dos del mismo eje sean iguales. Para que nos entendamos podemos llevar unas 205 en el eje delantero y unas 225 en el trasero siempre y cuando las dos medidas estén homologadas en el coche en cuestión.

Poe supuesto, de hecho hay coches que salen con medidas diferentes en ambos ejes y la palabra clave es homologado, es decir testado
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Enviado: 10-08-2015 00:19
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Hay parte de lógica en todo lo que decís mejor se va con las cuatro de invierno pero en caso de poner solo dos se ponen en el eje motriz el de la tracción no es peligroso pero evidentemente es mejor llevar las cuatro que dos. Hay mucha gente que pone dos de invierno delante en coche de tracción delantera y en verano las intercambia con las de atrás para desgastarlas menos en verano.

Aunque no es la mejor opción, yo lo he hecho durante dos inviernos, neumáticos de invierno en el eje delantero y de verano en el trasero, yendo a esquiar más días que tú cada temporada, y no he tenido ningún problema.
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Enviado: 10-08-2015 00:27
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Pierre Nodoyuna
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Hay parte de lógica en todo lo que decís mejor se va con las cuatro de invierno pero en caso de poner solo dos se ponen en el eje motriz el de la tracción no es peligroso pero evidentemente es mejor llevar las cuatro que dos. Hay mucha gente que pone dos de invierno delante en coche de tracción delantera y en verano las intercambia con las de atrás para desgastarlas menos en verano.

Aunque no es la mejor opción, yo lo he hecho durante dos inviernos, neumáticos de invierno en el eje delantero y de verano en el trasero, yendo a esquiar más días que tú cada temporada, y no he tenido ningún problema.
Yo creo que si es muy buena opción.
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Enviado: 10-08-2015 00:30
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Hay parte de lógica en todo lo que decís mejor se va con las cuatro de invierno pero en caso de poner solo dos se ponen en el eje motriz el de la tracción no es peligroso pero evidentemente es mejor llevar las cuatro que dos. Hay mucha gente que pone dos de invierno delante en coche de tracción delantera y en verano las intercambia con las de atrás para desgastarlas menos en verano.

Aunque no es la mejor opción, yo lo he hecho durante dos inviernos, neumáticos de invierno en el eje delantero y de verano en el trasero, yendo a esquiar más días que tú cada temporada, y no he tenido ningún problema.
Yo creo que si es muy buena opción.
No hace falta ir a esquiar para tener que utilizar ruedas de invierno en el coche.
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Enviado: 10-08-2015 00:33
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cojeando
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Se pueden llevar diferente medida entre un eje y otro siempre que las dos del mismo eje sean iguales. Para que nos entendamos podemos llevar unas 205 en el eje delantero y unas 225 en el trasero siempre y cuando las dos medidas estén homologadas en el coche en cuestión.

Poe supuesto, de hecho hay coches que salen con medidas diferentes en ambos ejes y la palabra clave es homologado, es decir testado

El mío sin ir más lejos ejjeje,llevo mas anchos atras(donde llevo la tracción)

Y en este caso estoy contigo...no se si la normativa permite mezclar ruedas de "invierno" y "verano",pero en el caso que sea que si,las de invierno siempre al eje motriz
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Enviado: 10-08-2015 00:34
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un vidrio ilustrativo



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Enviado: 10-08-2015 00:38
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Lo de las medidas me refería a que un coche que sale de la casa con las cuatro ruedas iguales que son la mayoría 225 por ejemplo, puedes poner en el eje delantero dos ruedas 205 en la medida que este homologada para ese coche, siempre que vayan emparejadas por ejes.
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Enviado: 10-08-2015 00:43
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Lo de las medidas me refería a que un coche que sale de la casa con las cuatro ruedas iguales que son la mayoría 225 por ejemplo, puedes poner en el eje delantero dos ruedas 205 en la medida que este homologada para ese coche, siempre que vayan emparejadas por ejes.

Siempre que en los papeles te lo permita,puedes cambiar las medidas,claro que como dices,las mismas medidas en el mismo eje jejeje
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Enviado: 10-08-2015 00:46
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Ardi46
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Lo de las medidas me refería a que un coche que sale de la casa con las cuatro ruedas iguales que son la mayoría 225 por ejemplo, puedes poner en el eje delantero dos ruedas 205 en la medida que este homologada para ese coche, siempre que vayan emparejadas por ejes.

Siempre que en los papeles te lo permita,puedes cambiar las medidas,claro que como dices,las mismas medidas en el mismo eje jejeje
pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba
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Enviado: 10-08-2015 00:51
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Si todo eso esta muy claro, pero ¿cuantas veces vamos a encontrar las condiciones de ese test aquí en España, sin vivir en una zona montañosa?
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Enviado: 10-08-2015 00:58
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Pierre Nodoyuna
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un vidrio ilustrativo



Si todo eso esta muy claro, pero ¿cuantas veces vamos a encontrar las condiciones de ese test aquí en España, sin vivir en una zona montañosa?
Esa es la cuestión depende del uso que le demos cada uno con dos ruedas suele valer aunque hay gente que necesita un tracción integral y cuatro ruedas de invierno.
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Enviado: 10-08-2015 02:10
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Hay parte de lógica en todo lo que decís mejor se va con las cuatro de invierno pero en caso de poner solo dos se ponen en el eje motriz el de la tracción no es peligroso pero evidentemente es mejor llevar las cuatro que dos. Hay mucha gente que pone dos de invierno delante en coche de tracción delantera y en verano las intercambia con las de atrás para desgastarlas menos en verano.

No expongo mi lógica, hablo de física, si la adherencia del eje posterior es menor en una curva se puede producir inicio de trompo, de hecho las ruedas más nuevas siempre deberían ir en el eje posterior para evitar este efecto.

Eso esta claro, pero con las cadenas te puede pasar igual, la cuestión es que quien lleve dos de invierno en el eje motriz y dos de verano en el no motriz, tenga clara la,situación en la que circula, si se viene arriba..... Trompo y a chupar cuneta en el mejor de los casos.




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Enviado: 10-08-2015 09:28
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ojo, no es lo mismo poner cadenas y cambiar adherencia en un eje en momento crítico y a baja velocidad que descompensar la adherencia para el 100 por 100 del tiempo
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Enviado: 10-08-2015 09:43
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Hay parte de lógica en todo lo que decís mejor se va con las cuatro de invierno pero en caso de poner solo dos se ponen en el eje motriz el de la tracción no es peligroso pero evidentemente es mejor llevar las cuatro que dos. Hay mucha gente que pone dos de invierno delante en coche de tracción delantera y en verano las intercambia con las de atrás para desgastarlas menos en verano.
Estoy de acuerdo en lo de que es mejor cuatro que dos, pero mi planteamiento es que en un año me tocara cambiar dos, en este caso las traseras. Las delanteras tienen unos 4000 km, así que no me queda más remedio que hacerlo en dos veces. Y en caso de poner los neumáticos aquí comentados, pues pasaría las viejas de verano al eje trasero.
La otra opción es poner las cuatro y "tirar" unos neumáticos a mitad de vida, pero sinceramente me duelen los 300 euros que valen la pareja jajaja.
De todos modos esta temporada próxima aun tiraré de ruedas de verano, cadenas y mucha prudencia.
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Enviado: 10-08-2015 10:55
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cojeando
ojo, no es lo mismo poner cadenas y cambiar adherencia en un eje en momento crítico y a baja velocidad que descompensar la adherencia para el 100 por 100 del tiempo

Tienes toda la razón del mundo, pero ahora te pregunto... Un vehículo con tracción delantera o trasera ( no permanente a las 4 ruedas) ¿tiene la misma adherencia en los neumáticos delanteros que en oso trasegarlos después de sus primeros 30.000km? ¿Un vehículo con un solo eje motriz, que ha cambiado los neumáticos solo de ese eje (se desgastan más)pero mantiene los del otro eje y no ponen las misma ruedas que usaba antes o incluso poniéndolas (tiene la misma adherencia?

Con esto no pretendo quitarte la razón, pero hay muchísimos veniculos circulando que llevan distinta adherencia en los dos ejes y una forma de mantener esa similar adherencia es hacer un cambio de neumáticos en X cada 10000km aprox.




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Enviado: 10-08-2015 11:06
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carlos_agh
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ojo, no es lo mismo poner cadenas y cambiar adherencia en un eje en momento crítico y a baja velocidad que descompensar la adherencia para el 100 por 100 del tiempo

Tienes toda la razón del mundo, pero ahora te pregunto... Un vehículo con tracción delantera o trasera ( no permanente a las 4 ruedas) ¿tiene la misma adherencia en los neumáticos delanteros que en oso trasegarlos después de sus primeros 30.000km? ¿Un vehículo con un solo eje motriz, que ha cambiado los neumáticos solo de ese eje (se desgastan más)pero mantiene los del otro eje y no ponen las misma ruedas que usaba antes o incluso poniéndolas (tiene la misma adherencia?

Con esto no pretendo quitarte la razón, pero hay muchísimos veniculos circulando que llevan distinta adherencia en los dos ejes y una forma de mantener esa similar adherencia es hacer un cambio de neumáticos en X cada 10000km aprox.

Voy a intentar explicarme, entras en una curva a 120, suelo frío, si los neumáticos se comportan de forma muy diferente (invierno/verano) en ambos ejes puedes tener fiesta, en una curva por ciudad no es problema. En un coche hay multiud de parámetros que inciden, desde frenar y hacer una transferencia de masas hacia el eje delantero.

hay gente que pone invierno en eje motriz, sí, les funciona sí, yo no lo haría, mi seguridad vale más que dos neumáticos, entré en el debate sobre todo por ilustrar la diferencia, no hace falta ir a la nieve del video, una carretera fría y lloviendo puede generar situaciones parecidas
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Enviado: 10-08-2015 11:16
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carlos_agh
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ojo, no es lo mismo poner cadenas y cambiar adherencia en un eje en momento crítico y a baja velocidad que descompensar la adherencia para el 100 por 100 del tiempo

Tienes toda la razón del mundo, pero ahora te pregunto... Un vehículo con tracción delantera o trasera ( no permanente a las 4 ruedas) ¿tiene la misma adherencia en los neumáticos delanteros que en oso trasegarlos después de sus primeros 30.000km? ¿Un vehículo con un solo eje motriz, que ha cambiado los neumáticos solo de ese eje (se desgastan más)pero mantiene los del otro eje y no ponen las misma ruedas que usaba antes o incluso poniéndolas (tiene la misma adherencia?

Con esto no pretendo quitarte la razón, pero hay muchísimos veniculos circulando que llevan distinta adherencia en los dos ejes y una forma de mantener esa similar adherencia es hacer un cambio de neumáticos en X cada 10000km aprox.

Ojo que la mayoría de neumáticos M+S y de invierno por su estructura de rodadura y las laminillas que incorporan, No se pueden cambiar en X, solo se pueden intercambiar de delante a atrás dentro del mismo costado, para que mantengan la dirección de rodadura.



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Enviado: 10-08-2015 12:31
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ojo, no es lo mismo poner cadenas y cambiar adherencia en un eje en momento crítico y a baja velocidad que descompensar la adherencia para el 100 por 100 del tiempo

Tienes toda la razón del mundo, pero ahora te pregunto... Un vehículo con tracción delantera o trasera ( no permanente a las 4 ruedas) ¿tiene la misma adherencia en los neumáticos delanteros que en oso trasegarlos después de sus primeros 30.000km? ¿Un vehículo con un solo eje motriz, que ha cambiado los neumáticos solo de ese eje (se desgastan más)pero mantiene los del otro eje y no ponen las misma ruedas que usaba antes o incluso poniéndolas (tiene la misma adherencia?

Con esto no pretendo quitarte la razón, pero hay muchísimos veniculos circulando que llevan distinta adherencia en los dos ejes y una forma de mantener esa similar adherencia es hacer un cambio de neumáticos en X cada 10000km aprox.

Voy a intentar explicarme, entras en una curva a 120, suelo frío, si los neumáticos se comportan de forma muy diferente (invierno/verano) en ambos ejes puedes tener fiesta, en una curva por ciudad no es problema. En un coche hay multiud de parámetros que inciden, desde frenar y hacer una transferencia de masas hacia el eje delantero.

hay gente que pone invierno en eje motriz, sí, les funciona sí, yo no lo haría, mi seguridad vale más que dos neumáticos, entré en el debate sobre todo por ilustrar la diferencia, no hace falta ir a la nieve del video, una carretera fría y lloviendo puede generar situaciones parecidas

Si te he entendido perfectamente, la cuestión que te quería hacer ver es que muchísimos coches de los que circulan no tienen ni parecidas adherencias aun siendo los 4 neumáticos de verano.




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Enviado: 10-08-2015 12:32
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ojo, no es lo mismo poner cadenas y cambiar adherencia en un eje en momento crítico y a baja velocidad que descompensar la adherencia para el 100 por 100 del tiempo

Tienes toda la razón del mundo, pero ahora te pregunto... Un vehículo con tracción delantera o trasera ( no permanente a las 4 ruedas) ¿tiene la misma adherencia en los neumáticos delanteros que en oso trasegarlos después de sus primeros 30.000km? ¿Un vehículo con un solo eje motriz, que ha cambiado los neumáticos solo de ese eje (se desgastan más)pero mantiene los del otro eje y no ponen las misma ruedas que usaba antes o incluso poniéndolas (tiene la misma adherencia?

Con esto no pretendo quitarte la razón, pero hay muchísimos veniculos circulando que llevan distinta adherencia en los dos ejes y una forma de mantener esa similar adherencia es hacer un cambio de neumáticos en X cada 10000km aprox.

Ojo que la mayoría de neumáticos M+S y de invierno por su estructura de rodadura y las laminillas que incorporan, No se pueden cambiar en X, solo se pueden intercambiar de delante a atrás dentro del mismo costado, para que mantengan la dirección de rodadura.

Tienes toda la razón, me ha faltado puntualizar "siempre que la estructura del neumático lo permita" smiling smiley

Yo hago ese cambio con los de verano que llevo. Los crossclimate que quiero poner cuando haga el cambio no se si lo permitirán.




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Enviado: 10-08-2015 13:43
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ojo, no es lo mismo poner cadenas y cambiar adherencia en un eje en momento crítico y a baja velocidad que descompensar la adherencia para el 100 por 100 del tiempo

Tienes toda la razón del mundo, pero ahora te pregunto... Un vehículo con tracción delantera o trasera ( no permanente a las 4 ruedas) ¿tiene la misma adherencia en los neumáticos delanteros que en oso trasegarlos después de sus primeros 30.000km? ¿Un vehículo con un solo eje motriz, que ha cambiado los neumáticos solo de ese eje (se desgastan más)pero mantiene los del otro eje y no ponen las misma ruedas que usaba antes o incluso poniéndolas (tiene la misma adherencia?

Con esto no pretendo quitarte la razón, pero hay muchísimos veniculos circulando que llevan distinta adherencia en los dos ejes y una forma de mantener esa similar adherencia es hacer un cambio de neumáticos en X cada 10000km aprox.

Ojo que la mayoría de neumáticos M+S y de invierno por su estructura de rodadura y las laminillas que incorporan, No se pueden cambiar en X, solo se pueden intercambiar de delante a atrás dentro del mismo costado, para que mantengan la dirección de rodadura.

Tienes toda la razón, me ha faltado puntualizar "siempre que la estructura del neumático lo permita" smiling smiley

Yo hago ese cambio con los de verano que llevo. Los crossclimate que quiero poner cuando haga el cambio no se si lo permitirán.

Pues creo según me han dicho que no, ademas es muy importante montarlos bien, no todos los mecánicos lo hacen ni lo saben, por que si no, aparte de ruidos se desgastan mal y en seguida, a mi una vez el mecánico los quito para cambiar amortiguadores y luego no los monto como debía, por eso es importante cuando se va al mecánico (no el de las ruedas) y quitan neumáticos avisar.



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Enviado: 10-08-2015 14:01
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cojeando
ojo, no es lo mismo poner cadenas y cambiar adherencia en un eje en momento crítico y a baja velocidad que descompensar la adherencia para el 100 por 100 del tiempo

Nunca llevamos ruedas que se comporten igual en el eje trasero ni el delantero. Aunque llevemos el mismo módelo, siempre unas ruedas desgastaran mas que las otras.( con lo que el coche se descompensara con esa teoria).
Esta claro que siempre mejor quatro que dos,
Pero tambien esta claro que mejor dos de nieve, que quatro de verano.
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saint
Enviado: 10-08-2015 16:27
hay polémicas que no tiene sentido y la de cuantas ruedas de invierno montar es una de ellas.

tengo un coche con traccion delantera, cuando monte por primera vez ruedas de invierno me plantee la duda de si cuatro dos, leí el manual de uso del vehículo y lo ponía meridianamente claro, si se montan ruedas de invierno hay que hacerlo en los dos ejes.

Claro que el que sepa mas que el fabricante al que nada le va en eso por otra parte que haga lo que le de la gana
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Enviado: 10-08-2015 17:01
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Hay un tema que no se si se ha dicho, o yo no estuve atento. Si hablamos de tracción trasera, y montamos invierno solo en traseras cuando toque girar estaremos jodidos...en ese caso, casi diría que es "obligatorio" el uso de las 4. En la tracción delantera podemos discutirlo...pero creo que también seria recomendable...
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Enviado: 10-08-2015 18:00
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carlos_agh
Yo hago ese cambio con los de verano que llevo. Los crossclimate que quiero poner cuando haga el cambio no se si lo permitirán.

El dibujo es simétrico, en ese sentido parece que no habría problemas:



Sólo faltaría ver si en el flanco interno pone algo del sentido de giro, pero eso ahora me resulta bastante complicado...
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