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FGH

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Cangreburger

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FGH
Hola a todos
A ver si me podéis ayudar
Tengo un Seat Altea XL, con ruedas de verano. Las delanteras las tengo listas de papeles, y a las traseras todavía les quedan sus buenos km.
Así que había pensando poner en principio Crossclimate en las delanteras, y aguantar un poco más las traseras.

He pedido presupuesto en Norauto, y mi sorpresa es que no me recomiendan poner sólo 2 porque en caso de situación de necesidad de cadenas la guardia civil no me dejaría circular si no llevo las cuatro iguales... Esto es así?????

Además, mis ruedas son 205/55 R16 91V, y me venden unas 205/55 R16 94V XL... Y cuando le pregunto que porqué es diferente me dice que en nueve es mejor el código 94 y que el XL es la denominación del neumático: XL Crossclimate+... De nuevo esto es así????

En la documentación del vehículo dice que en neumáticos de invierno puedo poner 205/55 R16 91H... Esto también sirve para los Crossclimate????

Siento el tocho que he soltado... Espero vuestras respuestas!!!!
Gracias

Hola. ¡vaya cacao mental tienen los de ese Norauto! Como bien te han indicado, XL indica que es una carcasa reforzada, de ahí que su índice de carga es superior (94 en lugar del 91 que marca tu ficha técnica). No pasa nada por montar un índice de carga superior, es legal y el coche irá bien,
Respecto a lo que dice la ficha técnica, si te fijas lo que hace es permitir montar un código de velocidad inferior (H en vez de V). Esto solo se puede hacer con neumáticos de invierno, no sería legal en ningún otro caso pero con los M+S está permitido. Teóricamente deberían darte unas pegatinas a colocar en lugar visible para el conductor avisando de que se monta un código de velocidad inferior aunque yo nunca las he puesto, no he visto a nadie que lo haga, y en la ITV nunca he visto que se compruebe.

Una opción sería que montaras ahora los cuatro Crossclimate nuevos, te guardaran los traseros y, en Abril, quitas un par de ellos y montas las de verano guardadas con dos Crossclimate en el otro eje. Así, el próximo invierno siempre tendrás dos en mejor estado para la nieve.

Yo creía que la documentación del coche permitía montar neumáticos puros de invierno con un código H en vez de V... Entonces con los Crossclimate también puedo montar ese código???

Y también creía que montar ese código era solo durante los meses de invierno... Puedo montar los Crossclimate con ese código H todo el año?

Gracias

No se si habrá algún vericueto legal, no lo creo ya que cada zona puede tener consideraciones muy distintas. En todo caso, si los Crossclimate están homologados como de invierno a efectos de no poder cadenas, lo deberían estar a cualquier otro efecto. Cantidad de coches montan neumáticos de invierno todo el año y es completamente legal.

Respecto a los códigos de velocidad, el hecho de llevar un código inferior implica una carcasa menos rígida, de manera que, aunque sea legal bajar ese código solo por ser de invierno, debes de saber que el comportamiento no es el mismo. Su estabilidad en curva es inferior, la distancia de frenado algo mayor y con vientos laterales el coche se te moverá más.

Vuelvo a insistir en el tema de la estabilidad y el cambio de coche a sobrevirador. Se han hecho muchas explicaciones en este foro y parece que solo existe la adherencia y esto es solo parcialmente verdad. La rigidez de la carcasa es de máxima importancia en este comportamiento de manera que, una vez más, los neumáticos con menor rigidez a la deriva, en el tren delantero siempre.

Para que te hagas una idea. Yo monto invierno puros en las cuatro ruedas y me duran dos años (al tercero el neumático, independientemente de la profundidad del dibujo ha perdido mucho). Esto hace que algunas veces llegue a Abril y a algún neumático aún le queden kilómetros. Lo que hago es montar los de invierno que aún sobreviven en el tren delantero, y los de verano (nuevos o del año pasado) en el tren trasero. Por supuesto siempre en cada eje los mismos neumáticos pero entre ejes pueden ser diferentes siempre y cuando los más blandos de carcasa (por gastados o por diseño), estén delante.

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Pierre Nodoyuna
No solo van bien en carreteras semilimpias, este video es de enero, ya lo puse entonces en uno de los hilos de las CrossClimate:

que gusto de vídeo. Muy bueno! gracias.

Pero en esas condiciones, nieve recién caída, sin pisar, con unos 5-10 cm de espesor se sube bastante bien. Yo he subido bien hasta con ruedas de verano, que no es decir que no funcionen las cross climate eh. Si no que yo con ruedas de invierno cuando ha pasado la quitanieves y hay hielo debajo es cuando veo la diferencia. En esa situación de nieve/hielo compactado hasta unas buenas ruedas de invierno se van...

simplemente que sepamos que llevemos lo que llevemos hay que tener precaución.

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farandi

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JUANQUI
Yo he montado las cuatro ruedas de invierno –tengo un XC60- hace dos semanas. Tengo una duda: Como tengo las dos delanteras un poco gastadas, estoy pensando en sustituir estas dos por Cross Climate y las dos restantes cuando se acaben. Es buena idea? Las Cross Climate realmente sustituyen a las ruedas de invierno y por tanto la Guardia Civil me dejará circular? Sobre todo es por evitar cambiar en verano y en invierno. Pero ante todo seguridad

Las cross climate si sustituyen a las de invierno ANTE la guardia civil, pero no son un neumático de invierno como nosotros lo entendemos. Se comporta peor que un neumático de invierno 100%. Perooooo te sirve de sobra para la mayoría de los casos, carreteras limpias o semi limpias.

Si no vives en la montaña un cross climate seguramente sea suficiente.
un saludo

No son tan eficaces como unos de invierno puros, pero se desenvuelven muy bien. Yo quizas donde mas diferencia he notado es en la nieve medio sopa-medio congelada que te encuentras cuando se ha ido pisoteando mucho ya.

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farandi

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JUANQUI
Yo he montado las cuatro ruedas de invierno –tengo un XC60- hace dos semanas. Tengo una duda: Como tengo las dos delanteras un poco gastadas, estoy pensando en sustituir estas dos por Cross Climate y las dos restantes cuando se acaben. Es buena idea? Las Cross Climate realmente sustituyen a las ruedas de invierno y por tanto la Guardia Civil me dejará circular? Sobre todo es por evitar cambiar en verano y en invierno. Pero ante todo seguridad

Las cross climate si sustituyen a las de invierno ANTE la guardia civil, pero no son un neumático de invierno como nosotros lo entendemos. Se comporta peor que un neumático de invierno 100%. Perooooo te sirve de sobra para la mayoría de los casos, carreteras limpias o semi limpias.

Si no vives en la montaña un cross climate seguramente sea suficiente.
un saludo

Muchas gracias por la información. La verdad es que al pie de la sierra del Guadarrama, no nieva como hace años -excepto el pasado que fue histórico- y para ir un par de veces a una estación de esquí, no tengo grandes necesidades

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JUANQUI

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farandi

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JUANQUI
Yo he montado las cuatro ruedas de invierno –tengo un XC60- hace dos semanas. Tengo una duda: Como tengo las dos delanteras un poco gastadas, estoy pensando en sustituir estas dos por Cross Climate y las dos restantes cuando se acaben. Es buena idea? Las Cross Climate realmente sustituyen a las ruedas de invierno y por tanto la Guardia Civil me dejará circular? Sobre todo es por evitar cambiar en verano y en invierno. Pero ante todo seguridad

Las cross climate si sustituyen a las de invierno ANTE la guardia civil, pero no son un neumático de invierno como nosotros lo entendemos. Se comporta peor que un neumático de invierno 100%. Perooooo te sirve de sobra para la mayoría de los casos, carreteras limpias o semi limpias.

Si no vives en la montaña un cross climate seguramente sea suficiente.
un saludo

Muchas gracias por la información. La verdad es que al pie de la sierra del Guadarrama, no nieva como hace años -excepto el pasado que fue histórico- y para ir un par de veces a una estación de esquí, no tengo grandes necesidades

en ese caso son muy buenas, aceptan algo más de calor que una de invierno pura y te permitirán subir sin poner cadenas en la gran mayoria de las ocasiones!

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farandi

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Pierre Nodoyuna
No solo van bien en carreteras semilimpias, este video es de enero, ya lo puse entonces en uno de los hilos de las CrossClimate:

que gusto de vídeo. Muy bueno! gracias.

Pero en esas condiciones, nieve recién caída, sin pisar, con unos 5-10 cm de espesor se sube bastante bien. Yo he subido bien hasta con ruedas de verano, que no es decir que no funcionen las cross climate eh. Si no que yo con ruedas de invierno cuando ha pasado la quitanieves y hay hielo debajo es cuando veo la diferencia. En esa situación de nieve/hielo compactado hasta unas buenas ruedas de invierno se van...

simplemente que sepamos que llevemos lo que llevemos hay que tener precaución.

Está claro que con hielo, o esa nieve muy prensada que viene a ser similar, no funcionan casi ni las de invierno, de hecho me salí con un vehículo 4x4, con neumáticos de invierno puro, en una capita de nieve recién caída. Revisando la zona después del susto, debajo de la capita reciente había otra de hielo.

Otro apunte, como neumáticos de verano los Crossclimate también funcionan muy bien, para una conducción estandar como la que hacemos la mayoría, y con muy buena duración.

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Pierre Nodoyuna

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farandi

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Pierre Nodoyuna
No solo van bien en carreteras semilimpias, este video es de enero, ya lo puse entonces en uno de los hilos de las CrossClimate:

que gusto de vídeo. Muy bueno! gracias.

Pero en esas condiciones, nieve recién caída, sin pisar, con unos 5-10 cm de espesor se sube bastante bien. Yo he subido bien hasta con ruedas de verano, que no es decir que no funcionen las cross climate eh. Si no que yo con ruedas de invierno cuando ha pasado la quitanieves y hay hielo debajo es cuando veo la diferencia. En esa situación de nieve/hielo compactado hasta unas buenas ruedas de invierno se van...

simplemente que sepamos que llevemos lo que llevemos hay que tener precaución.

Está claro que con hielo, o esa nieve muy prensada que viene a ser similar, no funcionan casi ni las de invierno, de hecho me salí con un vehículo 4x4, con neumáticos de invierno puro, en una capita de nieve recién caída. Revisando la zona después del susto, debajo de la capita reciente había otra de hielo.

Otro apunte, como neumáticos de verano los Crossclimate también funcionan muy bien, para una conducción estandar como la que hacemos la mayoría, y con muy buena duración.

Buena aportación. Gracias. Os parece adecuado mezclar temporalmente 2 Cross Climate y 2 ruedas de invierno puras?

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JUANQUI

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Pierre Nodoyuna

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farandi

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Pierre Nodoyuna
No solo van bien en carreteras semilimpias, este video es de enero, ya lo puse entonces en uno de los hilos de las CrossClimate:

que gusto de vídeo. Muy bueno! gracias.

Pero en esas condiciones, nieve recién caída, sin pisar, con unos 5-10 cm de espesor se sube bastante bien. Yo he subido bien hasta con ruedas de verano, que no es decir que no funcionen las cross climate eh. Si no que yo con ruedas de invierno cuando ha pasado la quitanieves y hay hielo debajo es cuando veo la diferencia. En esa situación de nieve/hielo compactado hasta unas buenas ruedas de invierno se van...

simplemente que sepamos que llevemos lo que llevemos hay que tener precaución.

Está claro que con hielo, o esa nieve muy prensada que viene a ser similar, no funcionan casi ni las de invierno, de hecho me salí con un vehículo 4x4, con neumáticos de invierno puro, en una capita de nieve recién caída. Revisando la zona después del susto, debajo de la capita reciente había otra de hielo.

Otro apunte, como neumáticos de verano los Crossclimate también funcionan muy bien, para una conducción estandar como la que hacemos la mayoría, y con muy buena duración.

Buena aportación. Gracias. Os parece adecuado mezclar temporalmente 2 Cross Climate y 2 ruedas de invierno puras?

Sin problema, en este caso, las que mejor estén de dibujo o si están en el mismo estado las de invierno al eje trasero!

un saluod

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A ver, que cada uno haga lo que quiera. Faltaría más.

Ahora, un neumático M+S no son cadenas. Las cadenas se instalan en ruedas motrices y se usan a baja velocidad.

Los neumáticos M+S van a usarse para rodar con normalidad y además en nieve. Es una temeridad montarlos solo en las ruedas motrices. Afecta al comportamiento del coche, a la tracción y a la estabilidad. Cuando circulamos en carretera mojada no lo hacemos a velocidad sobre nieve, por ejemplo. y cuando frenamos a esas velocidades no se reparte de igual manera la frenada en rueda de verano que de invierno.

No montéis neumáticos M+S sólo en ruedas motrices. Creo recordar que la normativa no permite mezclar ruedas de verano con invierno.
Y ahora, que cada uno haga lo que quiera pero a poder ser respetando a las demás personas que circulan por la misma carretera.

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Nemancos
A ver, que cada uno haga lo que quiera. Faltaría más.

Ahora, un neumático M+S no son cadenas. Las cadenas se instalan en ruedas motrices y se usan a baja velocidad.

Los neumáticos M+S van a usarse para rodar con normalidad y además en nieve. Es una temeridad montarlos solo en las ruedas motrices. Afecta al comportamiento del coche, a la tracción y a la estabilidad. Cuando circulamos en carretera mojada no lo hacemos a velocidad sobre nieve, por ejemplo. y cuando frenamos a esas velocidades no se reparte de igual manera la frenada en rueda de verano que de invierno.

No montéis neumáticos M+S sólo en ruedas motrices. Creo recordar que la normativa no permite mezclar ruedas de verano con invierno.
Y ahora, que cada uno haga lo que quiera pero a poder ser respetando a las demás personas que circulan por la misma carretera.

Totalmente de acuerdo, pero es estaba preguntando sobre poner las cross climate y las de invierno.. en este caso si está autorizado porque ambas ruedas llevan el marcaje M+S y los 3 picos. Asi que si que se puede.

Yo no hablaba de montar verano en un eje e invierno en otro. Pero tu punto está bien explicado

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mcarmen
Disculpar pero no existe ninguna norma que impida poner dos ruedas de invierno en un eje y dos de verano en el otro. Eso es totalmente falso. Otra cosa es que sea adecuado o no,tanto para el coche como para la conducción.

Exacto.
En septiembre he pasado la ITV con invierno delante ( kleber krisalp, 3psf y M+S) y verano detrás, sin problemas.
Al conducir hay que saber q vas calzado "en chanclas"; Es el coche para ir al súper; no me crucifiquéis; en las rotondas con nieve ( y cuidado) es divertido: la trasera del coche opta por el "procés"
Socorro

Cuando no se quiere entender, no se entiende y ya está.
Nadie ha dicho que la normativa lo prohíba, lo que he dicho es “creo recordar” pero es típico quedarse con una parte por el todo.
Si la normativa no lo prohíbe, debería prohibirlo.
Ahora, un coche con neuticos de verano en las ruedas no motrices que suelen ser las delanteras en una bajada pronunciada es una bombea. Algunos os obsesionáis con la tracción en las subidas y las grandes ostias y daños se producen en las bajadas.
Pero nada, sigamos por un quítame allá esas pajas y no nos quedemos con lo esencial.
Solo pido una cosa: que cuando vayáis a hacer pruebas lo prohíba o no la normativa penséis en la gente que lleváis en el coche y a los que comparten la misma carretera. Que son inocentes y no tenéis ningún derecho a joderles el día o algo más grave por llevar el coche justo de neumáticos o ahorrar dos neumáticos (que son 8 días de FF)cuando en muchos casos se compran a lo largo del año multiples chorradas que no se necesitan. Aunque quizás sea mucho pedir.

---

Siento el lío que se ha generado. Recurro a este foro porque sé que hay gente que sabe mucho y confío en las respuestas. Os planteo mi caso concreto para ver si me podéis ayudar y sirve de ayuda para otros. Vivo en la provincia de Segovia. Nieva 3 veces al año –el pasado fueron 12- y voy a esquiar a Cerler cuando puedo. Tengo un Volvo XC60 y acabo de volver a poner las 4 ruedas de invierno, dos de las cuales están para cambiarlas y dos Nokian están perfectas. Mi idea era sustituir las dos más gastadas por 2 Cross Climate y las otras dos al final del invierno, sustituirlas por 2 Cross Climate para no volver a cambiar de ruedas hasta el final de su vida eficaz. No tengo grandes necesidades, pero quiero salir de casa si cae una nevada o volver si por la noche se lía a nevar y la Guardia Civil me revisa los neumáticos. Esa es la situación. Gracias y buena temporada.

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Nemancos
Cuando no se quiere entender, no se entiende y ya está.
Nadie ha dicho que la normativa lo prohíba, lo que he dicho es “creo recordar” pero es típico quedarse con una parte por el todo.
Si la normativa no lo prohíbe, debería prohibirlo.
Ahora, un coche con neuticos de verano en las ruedas no motrices que suelen ser las delanteras en una bajada pronunciada es una bombea. Algunos os obsesionáis con la tracción en las subidas y las grandes ostias y daños se producen en las bajadas.
Pero nada, sigamos por un quítame allá esas pajas y no nos quedemos con lo esencial.
Solo pido una cosa: que cuando vayáis a hacer pruebas lo prohíba o no la normativa penséis en la gente que lleváis en el coche y a los que comparten la misma carretera. Que son inocentes y no tenéis ningún derecho a joderles el día o algo más grave por llevar el coche justo de neumáticos o ahorrar dos neumáticos (que son 8 días de FF)cuando en muchos casos se compran a lo largo del año multiples chorradas que no se necesitan. Aunque quizás sea mucho pedir.

Nadie te quita la razón, en que no se debería llevar las de invierno en las motrices, en los vehículos de propulsión..

En los de tracción el coche bajará muy bien pues los llevará en los delanteros, y aunque yo llevo las 4 crossclimate, si alguien en el foro pregunta sobre si se puede llevar sólo en las delanteras, yo le contestaré la verdad, sin decir lo que creo recordar sobre la normativa, como has hecho tú, sino lo que de verdad dice dicha normativa.

No te enfades porque otro comenté algo distinto o lo que sí has dicho (que la normativa prohíbe mezclar neumáticos de verano e invierno).. No es así, lo que prohíbe es en el mismo eje, siquiera modelos distintos

Y repito, tampoco vengas ahora con que no has dicho algo que sí has dicho, equivocarse es de humanos, rectificar es de sabios, y en este foro estamos para ayudarnos dando nuestras opiniones, consejos y comentando nuestras experiencias

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Nemancos
Cuando no se quiere entender, no se entiende y ya está.
Nadie ha dicho que la normativa lo prohíba, lo que he dicho es “creo recordar” pero es típico quedarse con una parte por el todo.
Si la normativa no lo prohíbe, debería prohibirlo.
Ahora, un coche con neuticos de verano en las ruedas no motrices que suelen ser las delanteras en una bajada pronunciada es una bombea. Algunos os obsesionáis con la tracción en las subidas y las grandes ostias y daños se producen en las bajadas.
Pero nada, sigamos por un quítame allá esas pajas y no nos quedemos con lo esencial.
Solo pido una cosa: que cuando vayáis a hacer pruebas lo prohíba o no la normativa penséis en la gente que lleváis en el coche y a los que comparten la misma carretera. Que son inocentes y no tenéis ningún derecho a joderles el día o algo más grave por llevar el coche justo de neumáticos o ahorrar dos neumáticos (que son 8 días de FF)cuando en muchos casos se compran a lo largo del año multiples chorradas que no se necesitan. Aunque quizás sea mucho pedir.

Lo siento pero no tienes razón. Un coche con dos ruedas de invierno en las ruedas motrices solamente y una conducción normal no tiene que tener ningún problema para subir y bajar una carretera nevada. Pero ningún ningún problema.

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mcarmen

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Nemancos
Cuando no se quiere entender, no se entiende y ya está.
Nadie ha dicho que la normativa lo prohíba, lo que he dicho es “creo recordar” pero es típico quedarse con una parte por el todo.
Si la normativa no lo prohíbe, debería prohibirlo.
Ahora, un coche con neuticos de verano en las ruedas no motrices que suelen ser las delanteras en una bajada pronunciada es una bombea. Algunos os obsesionáis con la tracción en las subidas y las grandes ostias y daños se producen en las bajadas.
Pero nada, sigamos por un quítame allá esas pajas y no nos quedemos con lo esencial.
Solo pido una cosa: que cuando vayáis a hacer pruebas lo prohíba o no la normativa penséis en la gente que lleváis en el coche y a los que comparten la misma carretera. Que son inocentes y no tenéis ningún derecho a joderles el día o algo más grave por llevar el coche justo de neumáticos o ahorrar dos neumáticos (que son 8 días de FF)cuando en muchos casos se compran a lo largo del año multiples chorradas que no se necesitan. Aunque quizás sea mucho pedir.

Lo siento pero no tienes razón. Un coche con dos ruedas de invierno en las ruedas motrices solamente y una conducción normal no tiene que tener ningún problema para subir y bajar una carretera nevada. Pero ningún ningún problema.

Claro que no tiene por qué tener un percance por ir así, al igual que el trapecista no tiene por qué caerse de la cuerda floja, pero tiene muchas más.opciones de que se caiga de ahí que yo que estoy viendolo en mi silla

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JUANQUI
Siento el lío que se ha generado. Recurro a este foro porque sé que hay gente que sabe mucho y confío en las respuestas. Os planteo mi caso concreto para ver si me podéis ayudar y sirve de ayuda para otros. Vivo en la provincia de Segovia. Nieva 3 veces al año –el pasado fueron 12- y voy a esquiar a Cerler cuando puedo. Tengo un Volvo XC60 y acabo de volver a poner las 4 ruedas de invierno, dos de las cuales están para cambiarlas y dos Nokian están perfectas. Mi idea era sustituir las dos más gastadas por 2 Cross Climate y las otras dos al final del invierno, sustituirlas por 2 Cross Climate para no volver a cambiar de ruedas hasta el final de su vida eficaz. No tengo grandes necesidades, pero quiero salir de casa si cae una nevada o volver si por la noche se lía a nevar y la Guardia Civil me revisa los neumáticos. Esa es la situación. Gracias y buena temporada.

Te van a ir genial, sin problema alguno
Vamos que si te toca poner cadenas es que hay una buena liada

---

Voy a ver si me explico porque cuando no se quiere entender no se quiere entender:

1.- Yo no he afirmado que la normativa prohiba mezclar ruedas de invierno y verano, lo que he dicho es que "CREO RECORDAR que ..."
y si la normativa no lo prohibe explícitamente es lo que los fabricantes MANIFIESTAN ALTO Y CLARO.

2.- Hablo desde el conocimiento. El golpe más grande que he visto en mi vida sobre nieve, y he visto algunos ya, ha sido en la bajada de un puerto en Alpes franceses con un renault megane que giró sobre sí mismo (trompeó), puntualizo: en la bajada del puerto. Ruedas de invierno delante (ruedas motrices) y de verano detrás. Tuvimos que ayudar a sacar a la gente porque se de formaron las puertas de los impactos. La Gendarmería fue lo primero que revisó y lo que comentaba allí era que las ruedas de verano se convierten en troncos deslizantes a baja temperatura y humedad. No es que no agarren es que DESLIZAN.. Por eso el coche trompeó. Agarré delante y ausencia de agarre detrás que por inercia se convierte en deslizamiento. A la familia de Marsella no le pasó nada serio pero una chica tenía un frazo partido, un chico tenía una brecha en la cabeza y el coche casi seguro que fue siniestro.

y 3.- Os remito esta información para los incrédulos. Y NO LO DIO YO. Lo dice el fabricante GOODYEAR, que igual de esto sabe algo aunque si nos ponemos a discutirlo igual tampoco sabe nada de neumáticos.

A saber :
"Compre siempre un juego completo. Mezclar neumáticos de invierno y verano puede hacer más peligrosa la conducción sobre carretera deslizante y afectar a la maniobrabilidad de su vehículo, especialmente si combina modelos con un dibujo distinto en la banda de rodadura y un rendimiento dispar."

Os dejo el enlace con otras recomendaciones que hace GOODYEAR

[www.goodyear.eu]

Ahora, seguid dándole vueltas y más vueltas al asunto.

Reitero lo dicho. Id como queráis, que ya lo vemos todos los años que hay nevadas en las noticias los pollos que se arman, pero no parece razonable que ir como un quiera pueda joder el día al prójimo que viene de por la misma carretera o algo más serio. Porque nadie tiene derecho a hacerlo.

Tampoco parece razonable dar consejos a la ligera a quién viene al foro a buscar información sobre un tema tan serio.

Y aquí termina mi contribución a este tema.

---

Cita
Nemancos
Voy a ver si me explico porque cuando no se quiere entender no se quiere entender:

1.- Yo no he afirmado que la normativa prohiba mezclar ruedas de invierno y verano, lo que he dicho es que "CREO RECORDAR que ..."
y si la normativa no lo prohibe explícitamente es lo que los fabricantes MANIFIESTAN ALTO Y CLARO.

2.- Hablo desde el conocimiento. El golpe más grande que he visto en mi vida sobre nieve, y he visto algunos ya, ha sido en la bajada de un puerto en Alpes franceses con un renault megane que giró sobre sí mismo (trompeó), puntualizo: en la bajada del puerto. Ruedas de invierno delante (ruedas motrices) y de verano detrás. Tuvimos que ayudar a sacar a la gente porque se de formaron las puertas de los impactos. La Gendarmería fue lo primero que revisó y lo que comentaba allí era que las ruedas de verano se convierten en troncos deslizantes a baja temperatura y humedad. No es que no agarren es que DESLIZAN.. Por eso el coche trompeó. Agarré delante y ausencia de agarre detrás que por inercia se convierte en deslizamiento. A la familia de Marsella no le pasó nada serio pero una chica tenía un frazo partido, un chico tenía una brecha en la cabeza y el coche casi seguro que fue siniestro.

y 3.- Os remito esta información para los incrédulos. Y NO LO DIO YO. Lo dice el fabricante GOODYEAR, que igual de esto sabe algo aunque si nos ponemos a discutirlo igual tampoco sabe nada de neumáticos.

A saber :
"Compre siempre un juego completo. Mezclar neumáticos de invierno y verano puede hacer más peligrosa la conducción sobre carretera deslizante y afectar a la maniobrabilidad de su vehículo, especialmente si combina modelos con un dibujo distinto en la banda de rodadura y un rendimiento dispar."

Os dejo el enlace con otras recomendaciones que hace GOODYEAR

[www.goodyear.eu]

Ahora, seguid dándole vueltas y más vueltas al asunto.

Reitero lo dicho. Id como queráis, que ya lo vemos todos los años que hay nevadas en las noticias los pollos que se arman, pero no parece razonable que ir como un quiera pueda joder el día al prójimo que viene de por la misma carretera o algo más serio. Porque nadie tiene derecho a hacerlo.

Tampoco parece razonable dar consejos a la ligera a quién viene al foro a buscar información sobre un tema tan serio.

Y aquí termina mi contribución a este tema.

Aquí voy a introducir una nueva variable. Volvo XC90 (la famosa Alpeskineta), Nokian WR3 de invierno delante, neumátricos M+S con copo de nieve (le pueden poner un lazo, el copo y la montaña pero son mixtos) detrás. No está hecho todavía pero era la idea. ¿Cómo lo veis?

Abrazos
Nacho Campos

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Cita
Nacho Campos

Cita
Nemancos
Voy a ver si me explico porque cuando no se quiere entender no se quiere entender:

1.- Yo no he afirmado que la normativa prohiba mezclar ruedas de invierno y verano, lo que he dicho es que "CREO RECORDAR que ..."
y si la normativa no lo prohibe explícitamente es lo que los fabricantes MANIFIESTAN ALTO Y CLARO.

2.- Hablo desde el conocimiento. El golpe más grande que he visto en mi vida sobre nieve, y he visto algunos ya, ha sido en la bajada de un puerto en Alpes franceses con un renault megane que giró sobre sí mismo (trompeó), puntualizo: en la bajada del puerto. Ruedas de invierno delante (ruedas motrices) y de verano detrás. Tuvimos que ayudar a sacar a la gente porque se de formaron las puertas de los impactos. La Gendarmería fue lo primero que revisó y lo que comentaba allí era que las ruedas de verano se convierten en troncos deslizantes a baja temperatura y humedad. No es que no agarren es que DESLIZAN.. Por eso el coche trompeó. Agarré delante y ausencia de agarre detrás que por inercia se convierte en deslizamiento. A la familia de Marsella no le pasó nada serio pero una chica tenía un frazo partido, un chico tenía una brecha en la cabeza y el coche casi seguro que fue siniestro.

y 3.- Os remito esta información para los incrédulos. Y NO LO DIO YO. Lo dice el fabricante GOODYEAR, que igual de esto sabe algo aunque si nos ponemos a discutirlo igual tampoco sabe nada de neumáticos.

A saber :
"Compre siempre un juego completo. Mezclar neumáticos de invierno y verano puede hacer más peligrosa la conducción sobre carretera deslizante y afectar a la maniobrabilidad de su vehículo, especialmente si combina modelos con un dibujo distinto en la banda de rodadura y un rendimiento dispar."

Os dejo el enlace con otras recomendaciones que hace GOODYEAR

[www.goodyear.eu]

Ahora, seguid dándole vueltas y más vueltas al asunto.

Reitero lo dicho. Id como queráis, que ya lo vemos todos los años que hay nevadas en las noticias los pollos que se arman, pero no parece razonable que ir como un quiera pueda joder el día al prójimo que viene de por la misma carretera o algo más serio. Porque nadie tiene derecho a hacerlo.

Tampoco parece razonable dar consejos a la ligera a quién viene al foro a buscar información sobre un tema tan serio.

Y aquí termina mi contribución a este tema.

Aquí voy a introducir una nueva variable. Volvo XC90 (la famosa Alpeskineta), Nokian WR3 de invierno delante, neumátricos M+S con copo de nieve (le pueden poner un lazo, el copo y la montaña pero son mixtos) detrás. No está hecho todavía pero era la idea. ¿Cómo lo veis?

Abrazos
Nacho Campos

Contestando al Sr Campos
En principio no deberías tener ningún tipo de problema.
Los Nokian WR3, son M+S con 3pmsf (la montañita con copo)
Los "mixtos" que comentas para poner detrás, son lo mismo M+S con 3pmsf.
A simple vista lo único que puede diferir es la marca de las gomas y luego el estado de desgaste que presenten.
Yo particularmente prefiero llevarlos de la misma marca, de hecho calzo unos nokian wr d4 en las 4 ruedas y encantado.

Repito, a priori, sin problema.

Cita
buenacabri

Cita
Nacho Campos

Cita
Nemancos
Voy a ver si me explico porque cuando no se quiere entender no se quiere entender:

1.- Yo no he afirmado que la normativa prohiba mezclar ruedas de invierno y verano, lo que he dicho es que "CREO RECORDAR que ..."
y si la normativa no lo prohibe explícitamente es lo que los fabricantes MANIFIESTAN ALTO Y CLARO.

2.- Hablo desde el conocimiento. El golpe más grande que he visto en mi vida sobre nieve, y he visto algunos ya, ha sido en la bajada de un puerto en Alpes franceses con un renault megane que giró sobre sí mismo (trompeó), puntualizo: en la bajada del puerto. Ruedas de invierno delante (ruedas motrices) y de verano detrás. Tuvimos que ayudar a sacar a la gente porque se de formaron las puertas de los impactos. La Gendarmería fue lo primero que revisó y lo que comentaba allí era que las ruedas de verano se convierten en troncos deslizantes a baja temperatura y humedad. No es que no agarren es que DESLIZAN.. Por eso el coche trompeó. Agarré delante y ausencia de agarre detrás que por inercia se convierte en deslizamiento. A la familia de Marsella no le pasó nada serio pero una chica tenía un frazo partido, un chico tenía una brecha en la cabeza y el coche casi seguro que fue siniestro.

y 3.- Os remito esta información para los incrédulos. Y NO LO DIO YO. Lo dice el fabricante GOODYEAR, que igual de esto sabe algo aunque si nos ponemos a discutirlo igual tampoco sabe nada de neumáticos.

A saber :
"Compre siempre un juego completo. Mezclar neumáticos de invierno y verano puede hacer más peligrosa la conducción sobre carretera deslizante y afectar a la maniobrabilidad de su vehículo, especialmente si combina modelos con un dibujo distinto en la banda de rodadura y un rendimiento dispar."

Os dejo el enlace con otras recomendaciones que hace GOODYEAR

[www.goodyear.eu]

Ahora, seguid dándole vueltas y más vueltas al asunto.

Reitero lo dicho. Id como queráis, que ya lo vemos todos los años que hay nevadas en las noticias los pollos que se arman, pero no parece razonable que ir como un quiera pueda joder el día al prójimo que viene de por la misma carretera o algo más serio. Porque nadie tiene derecho a hacerlo.

Tampoco parece razonable dar consejos a la ligera a quién viene al foro a buscar información sobre un tema tan serio.

Y aquí termina mi contribución a este tema.

Aquí voy a introducir una nueva variable. Volvo XC90 (la famosa Alpeskineta), Nokian WR3 de invierno delante, neumátricos M+S con copo de nieve (le pueden poner un lazo, el copo y la montaña pero son mixtos) detrás. No está hecho todavía pero era la idea. ¿Cómo lo veis?

Abrazos
Nacho Campos

Contestando al Sr Campos
En principio no deberías tener ningún tipo de problema.
Los Nokian WR3, son M+S con 3pmsf (la montañita con copo)
Los "mixtos" que comentas para poner detrás, son lo mismo M+S con 3pmsf.
A simple vista lo único que puede diferir es la marca de las gomas y luego el estado de desgaste que presenten.
Yo particularmente prefiero llevarlos de la misma marca, de hecho calzo unos nokian wr d4 en las 4 ruedas y encantado.

Repito, a priori, sin problema.

Eso pensaba yo. Pues nada la semana que viene a cambiar de calcetines que en breve estamos camino de Alpes.

Un abrazo y muchas gracias

Nacho Campos

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Nacho Campos

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buenacabri

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Nacho Campos

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Nemancos
Voy a ver si me explico porque cuando no se quiere entender no se quiere entender:

1.- Yo no he afirmado que la normativa prohiba mezclar ruedas de invierno y verano, lo que he dicho es que "CREO RECORDAR que ..."
y si la normativa no lo prohibe explícitamente es lo que los fabricantes MANIFIESTAN ALTO Y CLARO.

2.- Hablo desde el conocimiento. El golpe más grande que he visto en mi vida sobre nieve, y he visto algunos ya, ha sido en la bajada de un puerto en Alpes franceses con un renault megane que giró sobre sí mismo (trompeó), puntualizo: en la bajada del puerto. Ruedas de invierno delante (ruedas motrices) y de verano detrás. Tuvimos que ayudar a sacar a la gente porque se de formaron las puertas de los impactos. La Gendarmería fue lo primero que revisó y lo que comentaba allí era que las ruedas de verano se convierten en troncos deslizantes a baja temperatura y humedad. No es que no agarren es que DESLIZAN.. Por eso el coche trompeó. Agarré delante y ausencia de agarre detrás que por inercia se convierte en deslizamiento. A la familia de Marsella no le pasó nada serio pero una chica tenía un frazo partido, un chico tenía una brecha en la cabeza y el coche casi seguro que fue siniestro.

y 3.- Os remito esta información para los incrédulos. Y NO LO DIO YO. Lo dice el fabricante GOODYEAR, que igual de esto sabe algo aunque si nos ponemos a discutirlo igual tampoco sabe nada de neumáticos.

A saber :
"Compre siempre un juego completo. Mezclar neumáticos de invierno y verano puede hacer más peligrosa la conducción sobre carretera deslizante y afectar a la maniobrabilidad de su vehículo, especialmente si combina modelos con un dibujo distinto en la banda de rodadura y un rendimiento dispar."

Os dejo el enlace con otras recomendaciones que hace GOODYEAR

[www.goodyear.eu]

Ahora, seguid dándole vueltas y más vueltas al asunto.

Reitero lo dicho. Id como queráis, que ya lo vemos todos los años que hay nevadas en las noticias los pollos que se arman, pero no parece razonable que ir como un quiera pueda joder el día al prójimo que viene de por la misma carretera o algo más serio. Porque nadie tiene derecho a hacerlo.

Tampoco parece razonable dar consejos a la ligera a quién viene al foro a buscar información sobre un tema tan serio.

Y aquí termina mi contribución a este tema.

Aquí voy a introducir una nueva variable. Volvo XC90 (la famosa Alpeskineta), Nokian WR3 de invierno delante, neumátricos M+S con copo de nieve (le pueden poner un lazo, el copo y la montaña pero son mixtos) detrás. No está hecho todavía pero era la idea. ¿Cómo lo veis?

Abrazos
Nacho Campos

Contestando al Sr Campos
En principio no deberías tener ningún tipo de problema.
Los Nokian WR3, son M+S con 3pmsf (la montañita con copo)
Los "mixtos" que comentas para poner detrás, son lo mismo M+S con 3pmsf.
A simple vista lo único que puede diferir es la marca de las gomas y luego el estado de desgaste que presenten.
Yo particularmente prefiero llevarlos de la misma marca, de hecho calzo unos nokian wr d4 en las 4 ruedas y encantado.

Repito, a priori, sin problema.

Eso pensaba yo. Pues nada la semana que viene a cambiar de calcetines que en breve estamos camino de Alpes.

Un abrazo y muchas gracias

Nacho Campos

¡Ya está el lío otra vez montado!

No hay ningún impedimento en mezclar invierno/verano en distintos ejes.

Lo que dice Nemancos es cierto. Es mucho más peligroso bajar que subir y es donde más leches se producen con mucha diferencia. De hecho subiendo, normalmente simplemente te quedas y ya está pero no te das la leche ni te llevas por delante a otros, lo que es peor.

El que quiera entender que entienda, y sé de lo que hablo. Las ruedas traseras te controlan la estabilidad del coche de manera que si vas a mezclar ruedas, las mejores (más rígidas de carcasa) en el tren trasero. Normalmente las más rígidas son las más nuevas. Y no tiene nada que ver con la adherencia.

Luego cada uno que haga lo que quiera pero creo que está bastante claro .......

Cuando bajando acabas haciendo un trompo es que ibas muy deprisa, independientemente de la rueda que lleves o el tipo de tracción.

La gente se empeña en conducir igual que si fuera por asfalto. El problema es ese, no las ruedas ni sus combinaciones.

Mola más echar la culpa a los neumáticos.

Por lo que entiendo , si pones 2 neumáticos nuevos de invierno / all seasons, debe ponerlos en el parte detras

A mi los expertos siempre me han recomendado por una serie de condicionantes como por ejemplo: funcionamiento, desgaste, etc. Que los neumáticos sean de la misma marca y además cambiar los cuatro a la vez.

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mrvinegar
Por lo que entiendo , si pones 2 neumáticos nuevos de invierno / all seasons, debe ponerlos en el parte detras

Yastamos con la burra a brincos.
Los periodistas nos informan de lo que ocurre por el mundo, peero... algo de info se pierde x el camino...
El periodista pregunta "... si solo te puedes permitir DOS neumáticos de invierno..."
El mecánico contesta el mejor eje para "...colocar los (dos) nuevos neumáticos de invierno.." Está suponiendo que hay gomas de invierno en los dos ejes. Su respuesta es coherente con lo que habitualmente ( y en este hilo, claro!) se suele aconsejar: neumáticos nuevos detrás.
Si llevamos dos gomas de invierno (aceptable; no óptimo), éstas en el eje de tracción. Salvo aquel que monte sus cadenas en ruedas no motrices; hay gente pató.
ES CIERTO q así el eje no tractor agarra menos; hay q ser consciente.
Yo llevo gomas con la montaña en el eje delantero; verano en el trasero y cadenas + fundas en el maletero (.... y es para ir a comprar el pan... )
Socorro


Editado 2 vez/veces. Última edición el 13/11/2018 23:13 por Socorro.

Difiero completamente de todo. Neumáticos de invierno o allseason en BUEN ESTADO, recalco lo de buen estado. No hay ningún problema circulando a velocidad normal. No mas de 50 km . Ningún problema por llevar dos o cuatro. Hay gente que lleva cuatro neumáticos de invierno desde hace años y no se da cuenta que solo los primeros 4-6mm hacen de esos neumáticos funciones perfectamente como neumáticos de invierno. A partir de ese desgaste son neumáticos normales y no valen como neumáticos de invierno.
Ala

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mcarmen
Difiero completamente de todo. Neumáticos de invierno o allseason en BUEN ESTADO, recalco lo de buen estado. No hay ningún problema circulando a velocidad normal. No mas de 50 km . Ningún problema por llevar dos o cuatro. Hay gente que lleva cuatro neumáticos de invierno desde hace años y no se da cuenta que solo los primeros 4-6mm hacen de esos neumáticos funciones perfectamente como neumáticos de invierno. A partir de ese desgaste son neumáticos normales y no valen como neumáticos de invierno.
Ala

Fundamental. De hecho, llevan dos testigos, uno de invierno y otro de profundidad legal. Alcanzado el límite de invierno, ya no valen para carreteras con nieve.

Y también la antigüedad. Un neumático de invierno con tres años en adelante desde su fecha de fabricación (indicada en el propio neumático), no tiene nada que ver con el mismo nuevo. Independientemente de la profundidad del dibujo.