FORO GENERAL

Enviado: 19-04-2013 15:22
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Estoy en estado de incredulidad y asombro con esta noticia.

Los bomberos sustituirán al GREIM en los rescates de montaña en Aragón.

Si algo funcionaba bien en las montañas de Aragón era esto.

No entiendo ni quien ni como no porque toman algunas decisiones desde la DGA.

¿Alguien sabe algo de esto?



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Enviado: 19-04-2013 15:54
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Este país es un disparate, menudo inventó las comunidades autónomas
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Enviado: 19-04-2013 17:10
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Al final no es para tanto. La guardia civil GREIM se queda como està y a los bomberos les dan más funciones.

Noticia.

¿Y entonces para que modifican una ley? ¿Para dar funciones pero no competencias?



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Enviado: 19-04-2013 17:55
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Ante tamaña incongruencia, me viene a la memoria la frase de Unamuno: ¡¡¡¡¡Qué País!!!!; ¡¡¡¡Qué Paisaje!!!!! y ...............¡¡¡¡¡Qué "Paisanaje"!!!!!.



CADA DÍA QUE SUBO A ESQUIAR, NO ME OLVIDO DE IR ACOMPAÑADO POR LA PRUDENCIA.
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Sarrioss
Enviado: 19-04-2013 18:37
No es que quiten al GREIM, pero dejan la puerta abierta para que en cuanto interese, darles la patada. Dentro de un tiempo, tendremos más noticias sobre este tema: seguro que ya tendrán a un montón de enchufados a los que colocar...
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Enviado: 20-04-2013 20:01
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Jod.... cuando algo FUNCIONA que necesidad de cambiar.
Y si algo funcionaba y funcionaba bien era el rescate en montaña del GREIM.
Esa gente se deja el pellejo y son BUENOS.
Pu ... pais. Otra de “cazo“ para alguien!
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Enviado: 20-04-2013 20:15
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Opino lo mismo que vosotros,para algo que funcionaba bien y era bien visto,pues a joderlo y colocar a nuestros enchufadetes que a la primera circunstancia dificil se armará la de Dios es Cristo.¿A quien pediremos responsabilidades despues de lo que suceda?¿es necesario que suceda algo para volver a dejarlo como está?
Saludos.
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csc
csc
Enviado: 20-04-2013 21:38
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Bueno, pues ahora dicen que no es asi.

[desnivel.com]

¿Hay algun interes en marear la perdiz? No entiendo
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Enviado: 22-04-2013 20:53
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A mí me da igual que lo hagan los bomberos o la Guardia Civil.
Si lo hacen con la misma profesionalidad.
Y se corrigen algunas cosas.

Si me tuviera que decidir, preferiría a las mismas personas.
Pero con uniforme de Bombero.

Los bomberos a rescatar
La Guardia Civil a perseguir a delincuentes.

Si fueran bomberos seguramente tendrían sueldo más alto.
Cosa que se merecen todos los de los grupos de rescate de la Guardia Civil.
No estarían sujetos a un régimen de disciplina de cuerpo armado.
Y podriamos cobrar los rescates a las federaciones o a los rescatados.

Ya veríais como entonces se federaría todo quisqui.
Ahora estamos tirando el dinero los que nos federamos.
Los inconscientes campan a sus anchas por la montaña.
Los que se juegan el pellejo rescatando creo que cobran menos de lo que deberían
No tienen derecho a sindicarse.
Y viva la Pepa.
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Enviado: 23-04-2013 00:12
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Los bomberos cobran y la Guardia Civil no. Algunos bomberos son puestos a dedo por la Comunidad y Ayuntamientos de turno y los GREIM no. Esa son las diferencias y que cada uno deduzca.



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Enviado: 23-04-2013 19:31
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Cristobalín

Los bomberos a rescatar
La Guardia Civil a perseguir a delincuentes.

Lo de menos es el uniforme, lo importante es el profesional que hay debajo. Y de profesionalidad el GREIM ha dado sobradas muestras.



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Enviado: 23-04-2013 22:53
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Avalanch
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Cristobalín

Los bomberos a rescatar
La Guardia Civil a perseguir a delincuentes.

Lo de menos es el uniforme, lo importante es el profesional que hay debajo. Y de profesionalidad el GREIM ha dado sobradas muestras.

Exactamente.
No sé porqué marean tanto la perdiz si deciden que los hagan con uniforme de bombero.
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Enviado: 23-04-2013 23:00
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Alberto_C
Los bomberos cobran y la Guardia Civil no. Algunos bomberos son puestos a dedo por la Comunidad y Ayuntamientos de turno y los GREIM no. Esa son las diferencias y que cada uno deduzca.

Para pertenecer a los grupos de rescate de la Guardia Civil hay que hacer un curso.
Hay que ser seleccionado para hacer las pruebas de acceso a ese curso.
El curso dura 9 o 10 meses.
¿Me puedes decir con la misma rotundidad que no hay ningún favoritismo para ser seleccionado para las pruebas?
Luego hay que pedir destino cuando hay vacantes
¿Tambien puedes decir con la misma rotundidad que no hay favoritismos con los destinos?

Estoy convencido que en los dos sitios hay casos A y B
No podría decir que no existen favoritismos en ninguno de los cuerpos.
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Enviado: 23-04-2013 23:26
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Cristobalín
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Alberto_C
Los bomberos cobran y la Guardia Civil no. Algunos bomberos son puestos a dedo por la Comunidad y Ayuntamientos de turno y los GREIM no. Esa son las diferencias y que cada uno deduzca.

Para pertenecer a los grupos de rescate de la Guardia Civil hay que hacer un curso.
Hay que ser seleccionado para hacer las pruebas de acceso a ese curso.
El curso dura 9 o 10 meses.
¿Me puedes decir con la misma rotundidad que no hay ningún favoritismo para ser seleccionado para las pruebas?
Luego hay que pedir destino cuando hay vacantes
¿Tambien puedes decir con la misma rotundidad que no hay favoritismos con los destinos?

Estoy convencido que en los dos sitios hay casos A y B
No podría decir que no existen favoritismos en ninguno de los cuerpos.

En cuanto a tu primera pregunta tienes que superar las pruebas de acceso, y son duras, si las pasas tienes el favoritismo de empezar el curso ( que no es lo mismo que hacerlo ) una vez en el curso superar las dos fases del mismo, y si no lo superas... A tu antiguo destino
En cuanto a la segunda, no puede haber favoritismos puesto que las vacantes son cubiertas por orden de antiguedad, no son de libre designacion

Y el tema estara en que en situaciones extremas siempre iran los mismos, y no sera la primera vez
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Enviado: 23-04-2013 23:30
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epi106
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Cristobalín
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Alberto_C
Los bomberos cobran y la Guardia Civil no. Algunos bomberos son puestos a dedo por la Comunidad y Ayuntamientos de turno y los GREIM no. Esa son las diferencias y que cada uno deduzca.

Para pertenecer a los grupos de rescate de la Guardia Civil hay que hacer un curso.
Hay que ser seleccionado para hacer las pruebas de acceso a ese curso.
El curso dura 9 o 10 meses.
¿Me puedes decir con la misma rotundidad que no hay ningún favoritismo para ser seleccionado para las pruebas?
Luego hay que pedir destino cuando hay vacantes
¿Tambien puedes decir con la misma rotundidad que no hay favoritismos con los destinos?

Estoy convencido que en los dos sitios hay casos A y B
No podría decir que no existen favoritismos en ninguno de los cuerpos.

En cuanto a tu primera pregunta tienes que superar las pruebas de acceso, y son duras, si las pasas tienes el favoritismo de empezar el curso ( que no es lo mismo que hacerlo ) una vez en el curso superar las dos fases del mismo, y si no lo superas... A tu antiguo destino
En cuanto a la segunda, no puede haber favoritismos puesto que las vacantes son cubiertas por orden de antiguedad, no son de libre designacion

Y el tema estara en que en situaciones extremas siempre iran los mismos, y no sera la primera vez

Perdón pero yo no he preguntado eso.
Es más.
En mi segunda línea ya digo que hay que superar unas pruebas.

¿Puede presentarse a dichas pruebas de acceso cualquier miembro de la GC que lo desee en la convocatoria que le plazca?
¿O han de permitirle presentarse?
Por curiosidad


Editado 1 vez/veces. Última edición el 23/04/2013 23:36 por Cristobalín.
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Enviado: 24-04-2013 08:48
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A mi me encanta el cuerpo de los bomberos, sólo hay que ver algunas de las fotos que circulan por internet, tan monos ellos con sus mangueritas. Diablillo

Por lo demás si algo funciona no entiendo el por que cambiarlo.
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jj69
Enviado: 24-04-2013 09:41
Ya lo dice un bombero amigo mío. "A mí, que me saquen los picolos."
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Enviado: 24-04-2013 12:39
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_cachito_
A mi me encanta el cuerpo de los bomberos, sólo hay que ver algunas de las fotos que circulan por internet, tan monos ellos con sus mangueritas. Diablillo

Por lo demás si algo funciona no entiendo el por que cambiarlo.

risasrisasrisasrisasrisas Ya somos dos pulgar arriba Saludos CARES
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Enviado: 24-04-2013 13:05
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Cristobalín respecto a tu pregunta si se puede presentar cualquier miembro de la GC en cualquier convocatoria, es que sí, siempre y cuando no supere una edad límite que hay establecida. (Tengo un amigo que presento) guiño
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Enviado: 24-04-2013 15:22
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No se en Aragón, pero en la comunidad de Madrid los bomberos (GERA) yo creo que realizan sin problemas los rescastes y ademas suelen hacerlo en conjunto con los "picoletos".
¿Tan malos son los Bomberos en Aragón?, me suena raro que no sean capaces de realizar un rescate con la misma profesionalidad que el GREIM.
Bueno, espero no tener que conocer en acción a ninguno.

A mi me da mas miedo el haber visto en varias estaciones a los de la UME aprendiendo a esquiar, que no me extrañaria que con el tiempo se dedicasen a los recates.

[www.ume.mde.es].

Salud
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Enviado: 24-04-2013 15:30
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pplui

A mi me da mas miedo el haber visto en varias estaciones a los de la UME aprendiendo a esquiar, que no me extrañaria que con el tiempo se dedicasen a los recates.

[www.ume.mde.es].

Salud

A mi me da más miedo un bombero con fusil de asalto No entiendo No entiendo O somos lobos o corderos, pero las dos cosas a la vez no puede ser. ¿Qué coño hace un parque de bomberos encuadrado como unidad militar en el ejército? Y si no son bomberos, ¿Qué coño hacen metiéndose en fuegos?

A lo mejor es que no son ni lo uno ni lo otro, pero entonces costeamos un carísimo grupo de 5000 personas con equipos bastante caros que no sabemos qué queremos que hagan. Y fijo que entre ellos hay soldados cojonudos y bomberos estupendos, pero la unidad como tal no tiene ningún sentido. Otra cacicada más del político de turno.



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Enviado: 24-04-2013 16:09
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SeisEnUve
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pplui

A mi me da mas miedo el haber visto en varias estaciones a los de la UME aprendiendo a esquiar, que no me extrañaria que con el tiempo se dedicasen a los recates.

[www.ume.mde.es].

Salud

A mi me da más miedo un bombero con fusil de asalto No entiendo No entiendo O somos lobos o corderos, pero las dos cosas a la vez no puede ser. ¿Qué coño hace un parque de bomberos encuadrado como unidad militar en el ejército? Y si no son bomberos, ¿Qué coño hacen metiéndose en fuegos?

A lo mejor es que no son ni lo uno ni lo otro, pero entonces costeamos un carísimo grupo de 5000 personas con equipos bastante caros que no sabemos qué queremos que hagan. Y fijo que entre ellos hay soldados cojonudos y bomberos estupendos, pero la unidad como tal no tiene ningún sentido. Otra cacicada más del político de turno.

risasrisas Un bombero con fúsil sospechoso , si que da miedo por aquello de "tener ideas de bombero" (que no se enfaden los bomberos...)

Por eso digo que me da miedo la UME, aprendiz de mucho maestro de nada....

Salud
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Enviado: 24-04-2013 20:11
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wolf
Cristobalín respecto a tu pregunta si se puede presentar cualquier miembro de la GC en cualquier convocatoria, es que sí, siempre y cuando no supere una edad límite que hay establecida. (Tengo un amigo que presento) guiño

Ok
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Enviado: 24-04-2013 22:27
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Yo lo que veo es que en algunas comunidades autónomas se pagan los rescates con el dinero de la comunidad y que en otras se pagan con el dinero del estado.
Al final, las comunidades autónomas con parque de bomberos propio acaban pagando sus rescates y el de otras comunidades autónomas.
Al final, en las comunidades que menos gastan en seguridad, que son las que usan a la Guardia Civil, acaban teniendo el rescate gratuito todos los rescatados. Y en las comunidades que se costean sus bomberos acban teniendo que cobrar los rescates.
El ciudadano de la comunidad con bomberos acaba pagando su cuerpo de bomberos, los rescates de la Guardia Civil de otra comunidad y su propio rescate si se accidenta en su propia comunidad.
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Enviado: 25-04-2013 09:08
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El GREIM es uno de los tres mejores cuerpos de rescate en montaña del mundo. Nadie en su sano juicio toca algo que, no es que funcione bien, es que es excelente. Con esos cambios lo que han echo es abrir una puerta...una puerta a la privatización en un futuro.

No es que los bomberos puedan ser mejores o peores. Si son capaces de conseguir el nivel que tienen los GREIM pues fenomenal, examinemos costes, y optimicemos recursos. Pero que se compruebe si es así; cosa que, sinceramente, ahora de la noche a la mañana sería muy complicado. Para llegar a dónde está, el GREIM lleva décadas trabajando y mejorando cada día.

Yo practico montaña federado. En Aragón para federarte has de formar parte de un club de montaña. Y eso favorece que te integres en un grupo, compartas experiencias, tengas acceso a formación y a ampliar conocimientos. Que puede que vayas por libre, pero de alguna manera el tema del club y la federación aumenta las posibilidades de que estés mejor preparado y sepas identificar riesgos. Aquí, en esa formación, empieza el rescate: sabiendo decir "NO" a una actividad en el momento adecuado. Ahí se disminuirían muchos gastos. Pero además al federarte te haces un seguro. Yo lo que quiero es que mi federación y el seguro que lleva asociado sirva para asumir los costes que se puedan derivar en este tipo de casos en que ocurre el accidente. No quiero que lo pague otro ciudadano. Si ha de valer 100 en vez de 83 pues 100, pero que sirva para eso. Pero claro, a cambio también pido lo que hay ahora, una eficiencia en el rescate asombrosa. Y entiendo que se me pida un mínimo de coherencia a la hora de hacer actividad. Ejemplo: te puedes torcer un tobillo yendo a ver la cascada de la cola de caballo en Ordesa, pero claro, si vas en zapatos tienes muuuuchas más posibilidades de que te pase que si vas con botas...Y creerme que cada vez que he ido he visto gente en zapatos y pantalones chinos, o gente en sandalias.

De verdad, el rescate empieza en cada uno, en tu formación y tu sentido común. Pero si hay accidente los seguros han de servir. Y el rescate, a día de hoy, al menos en Aragón es absurdo que no lo haga el cuerpo del GREIM, que lleva décadas dedicado a esto, que es como un Messi del rescate en montaña, para el que no se haga idea del nivel de esta gente.

Por otro lado, si el estado ya tiene un cuerpo de excelencia en el tema de rescates, ¿por qué no centrar a los bomberos en otro servicio? Ah bueno, que acabo de decir estado, y me he equivocado, que esto es un reino de taifas...otro grave problema.

Por si alguien quiere conocer mejor la labor del GREIM dejo aquí un enlace a un magnífico reportaje que se publicó en tv. Son dos partes de 1/2h cada una. Merece la pena:
Parte 1



Parte 2






"Todo lo que no se da se pierde"
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Enviado: 28-04-2013 15:33
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añado información sobre el proceso de selección de miembros de GREIM, para quién esté mas interesado.....con pasarse por la página web del GREIM, sacará mas información

Requisitos necesarios para poder pertenecer a los G.R.E.I.M

1º.- Opositar para ser Guardia Civil. Lo normal es una convocatoria por año, pero puede variar. Para una información detallada visita www.futurosguardiasciviles.com . La academia dura 9 mese en Baeza (Jaen) y se viene cobrando unos 450 €.
2º.- Una vez que ya se es Guardia Civil, y durante el tiempo de Guardia Civil eventual (que es de un año) se solicita el curso. La edad máxima para presentarse a las pruebas es, no tener cumplido 32 años. El curso suele salir publicado en Abril-Mayo, y se inicia en Septiembre, con lo que ya se ha superado el tiempo de la eventualidad.
3º.- Ser seleccionado para realizar las pruebas, superarlas e iniciar el curso en Candanchú (Huesca), con una duración de 9 meses. "Para más información sobre este punto, mirar la Web que hay debajo".
4º.- Terminar el curso de especialista en montaña.
5º.- Pedir destino en las unidades que hubiese vacantes.

P.D.- La dureza de las pruebas físicas de selección al GREIM, vine dada por el nivel físico de los aspirantes, no siendo suficiente con superarlas, sino conseguir la mayor puntuación. Se suelen presentar unos 40 ó 90 aspirantes para 20 ó 25 vacantes. Y suelen terminar el curso unos 13 ó 18 alumnos.

entre uno de los requisitos, es carecer de notas desfavorables, poseer carnet de conducir tipo B-2, no estar pendiente de destino......etc, si estáis interesados mirar la página.....poco más puedo aportar
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Enviado: 28-04-2013 15:47
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Zuriza, Amén.

Y también estoy al 100% de acuerdo con lo que dicen Pplui y 6enV con lo de la UME. pulgar arriba
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Enviado: 28-04-2013 16:39
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tengo un amigo, en el GREIM, que solicitó hace unos cinco años, un curso de rescate sobre paredes de hielo, y como la Dirección General de la Guardia Civil, no disponía de recursos, se lo denegó.....pues por sus santas narices, él se lo pago de su bolsillo, y se lo impartió la Gendarmeria Francesa ( creo recordar ), y él cuando haga un rescate en las circunstancias aprendidas, la noticia será .... " El GREIM realizó tal o cual rescate ............" y gracias a que ese "montañero perteneciente a ESA unidad de montaña" tuvo ese afan de superación en su trabajo..tal, y tal. También decir, que más de uno del GREIM, pasan de la dotación oficial, y hacen uso de su " Dotación particular, pagada de su bolsillo".....es triste, pero es así.......pero conozco a muchos, muchísimos ( como he dicho en otro hilo soy compañero de ellos ), que antes que nada son MONTAÑEROS ( y con mayúsculas ) y después Guardias Civiles , .........y como me decía ese amigo del GREIM........" LA MONTAÑA ES UN SENTIMIENTO"pulgar arriba
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Enviado: 13-05-2013 13:33
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Más información:



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Enviado: 13-05-2013 13:55
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Otro aspecto a tener en cuenta es cuando hay un fallecido, Los bomberos no pueden evacuar el cuerpo si hasta lli no se desplaza el juez o un secretario judicial. La guardia Civil sí puede rescatar el cuerpo directamente.
Ademas la GC. hace otras labores que son complementarias a los rescates y que los bomberos no efectuan.
A mi como aragonés me parece estupendo que los encargados de los rescates en montaña sean los G.C. y si además, los bomberos, se les dá la posibilidad de colaborar, me parece mejor aún.
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