FORO GENERAL

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Enviado: 19-02-2013 08:02
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oskar_hort
Mira Nacho, todo eso que dices es muy bonito y no te falta parte de razón, no todos sois iguales, aunque en este mundo del turismo hay muuuuuuchos bandidos,bastantes oportunistas cuando las cosas iban bien y sobretodo gente muy poco profesional, como desgraciadamente se está demostrando.

El problema es que el cliente se encuentra desprotegido, no sé si por la ley ó por la poca vergüenza y el poder de emporios como Orizonia. Bueno sí lo sé.

Y alguien me puede explicar porqué un cliente tiene que pagar dos veces el mismo FF por que Aramón no ha exigido el pago puntual de lo que vende a Orizonia.

Y algo sé de esto, estuve trabajando en el booking de una mayorista muy potente durante dos años y tuve una agencia de viajes durante otros cuatro.

pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba

El consumidor está totalmente indefenso en este país ante muchas cosas, pero los viajes se llevan la palma.

Hace poco tenía un vuelo a Madrid desde Valencia para cojer un transoceánico. Al aterrizar el avión se le metió un pájaro en los motores y el avión se cascó, por lo que no pudimos volar con él. La solución que nos dieron fue ir en un autobús a Madrid y no nos compensaron con nada. Yo ahora lo extrapolo a mi profesión. Yo soy fotógrafo, imagina que me contrata un cliente al que le cobro una pasta xq le garantizo que trabajo con un material de primera. A 15 minutos de empezar la sesión se me rompe mi cámara que vale una pasta y mi solución es decirle a mi cliente que le hago el trabajo con una cámara desechable, pero que él no tiene derecho a que le devuelva el dinero. Me denuncian por estafa en 0,
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RX
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Enviado: 19-02-2013 09:01
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Esto es muy gordo. Con el panorama como está, mucha gente se pasa mucho tiempo ahorrando para poder darse un mínimo capricho.
No hay derecho en que cuatro chorizos hayan llevado a la empresas hasta un punto de no retorno que impida prestar el servicio o devolver el dinero.

Lo mejor es que el pato, como siempre, lo paga la gente.

Qué gentuza.
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Enviado: 19-02-2013 10:06
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josel
La agencia hotelski.com que colabora con nevasport,ocupa el espacio de una agencia vibo en Valencia.¿Sabéis si está afectada por lo de orizonia

Hotelski.com pertenece a Halcón Viajes (Globalia).

pepe



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josel
Enviado: 19-02-2013 12:04
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nevasport
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josel
La agencia hotelski.com que colabora con nevasport,ocupa el espacio de una agencia vibo en Valencia.¿Sabéis si está afectada por lo de orizonia

Hotelski.com pertenece a Halcón Viajes (Globalia).

pepe

Lo comentaba porque el año pasado, el bajo comercial que ocupaban, era una oficina de Halcon viajes, pero este año, el mismo bajo es de Vibo viajes.Un saludo.
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Enviado: 19-02-2013 12:34
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Buenas,

Yo tenia contratado un viaje a GrandValira para el 10 de marzo, me acaban de llamar de Vibo Viajes, que es Viajes Iberia, y me dicen que me he quedado sin reserva y sin la señal... sabeis si se puede hacer algo??? yo no tengo ni idea de con quien hacen ellos la reserva... deberian de hacerse cargo...



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RX
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Enviado: 19-02-2013 16:36
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Adeptus
Buenas,

Yo tenia contratado un viaje a GrandValira para el 10 de marzo, me acaban de llamar de Vibo Viajes, que es Viajes Iberia, y me dicen que me he quedado sin reserva y sin la señal... sabeis si se puede hacer algo??? yo no tengo ni idea de con quien hacen ellos la reserva... deberian de hacerse cargo...

El problema es que aquí no es que hayas contratado un paquete en tu agencia "X" un viaje que tenga como mayorísta a Orizonia, sino que tu agencia es de la propia Orizonia, así que me temo que no pinta muy bien la cosa. Triste

Imagino que en los próximos días se organizarán las reclamaciones y aparecerá alguna plataforma de afectados que ayude a conducir las reclamaciones.
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Enviado: 19-02-2013 17:18
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Vaya gentuza... en fin, gracias por la informacion, de momento ya esta puesta la reclamacion y mañana la llevo a consumo, y mi cuñado que es director de banco ha hecho una reclamacion del dinero a VISA creo, a ver si con suerte aun no les ha pagado y entramos dentro del plazo... he llamado al hotel y la broma a parte de la señal, son 140€ mas por persona... pero bueno.



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Enviado: 19-02-2013 17:26
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Wai_I_am
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hecberto
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ajb
el caso es cargar contra aramon cualquier escusa es buena, consuélate pensando que no estas en el caribe [www.elmundo.es] si no les pagan es normal que no les vendan los forfait , el problema es que la agencia te vendió un forfait que luego no compro así de simple

El caso es defender a Aramon haga lo que haga, y qué casualidad, siempre anónimos sin registrar...

pulgar arriba

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Entre Valdeskí, Cetursa y Aramón, vamos a acabar todos en Baqueira, La Pinilla o emigrandorisasrisasrisasrisas



VIVA UNA TIERRA UNIDA, GRANDE Y LIBRE
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Enviado: 19-02-2013 19:14
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El tema de reservas de viaje en agencias o internet es delicado.

En España hay muy buenos y muy serios profesionales.

En mi experiencia laboral de 15 años me han pasado muchas cosas pero por lo general, la agencias independientes son mucho mas fiables que los grandes grupos.

El problema que tienen los grandes grupos es que pagan a 3 meses o mas y esto asfixia a los proveedores que al final optan por no trabajar con los grandes grupos o les dan reservas a cuenta gota. Un proveedor pequeño no puede soportar el cobrar un año después y tras mil llamadas, mails, visitas a central, etc...

Recuerdo en una ocasión en que mi jefe metió la pata y le cogió un grupo a Marsans contra mi criterio. Al no cobrarlo en los plazos pactados se acordó de mis palabras: "no lo cobrarás" y se fue a la central de Madrid, pues bien, ni siquiera le dejaron entrar a la central de Marsans, asi las gastan en los grandes grupos. Lo cobré 2 meses después gracias a un amigo que era un jefe de Marsans y que metió mano por allí y me consiguió los 5000 euros y me dijo que no volviera a contratarles nada porque ahora si, MARSANS se iba a pique.

La administración de estos grandes grupos suele ser bastante caótica porque tantos pagos pendientes les acaba sumiendo en un caos, sumado al continuo cambio de personal. Y demás de esto, las grandes inversiones en las que se meten y que pretenden pagar con el dinero que van a cobrar en el futuro. Es algo asi como el cuento de la lechera.

Yo opté por no trabajar con los grandes grupos porque para cobrar me las veía y deseaba, incluso pidiéndoles prepago tenían mil problemas del tipo de justificantes falsos de transferencia, talones devueltos, pagarés devueltos, etc... Al final sólo trabajaba con agencias pequeñas que jamás te daban problemas.

Respecto a como saber si han prepagado es muy fácil, contactad con el destino final de vuestras reservas y preguntadles, que os confirmen por escrito que teneis la reserva y que no vais a tener que pagar nada a vuestra llegada.

Respecto al funcionamiento, cuando no reservas directamente al establecimiento, puede haber muchos comisionistas por medio, muchos riesgos de impagos y retrasos que pueden provocar el que recibas la negativa del establecimiento a recibir el servicio, y no porque no lo vayan a pagar, sino simplemente por el retraso en el pago o porque haya habido un error y se haya perdido la reserva.

Reservando directamente con agencias pequeñas te quitas muchos riesgos, el trato personal vale mucho, incluso sacad los precios de internet y llevárselos a la agencia a ver si os los pueden igualar y aunque no os los puedan igualar si la diferencia es pequeña merece la pena. Lo barato sale caro muchas veces.

Vaya rollo os he soltado.
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Enviado: 19-02-2013 19:19
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jvcazador
El tema de reservas de viaje en agencias o internet es delicado.

En España hay muy buenos y muy serios profesionales.

En mi experiencia laboral de 15 años me han pasado muchas cosas pero por lo general, la agencias independientes son mucho mas fiables que los grandes grupos.

El problema que tienen los grandes grupos es que pagan a 3 meses o mas y esto asfixia a los proveedores que al final optan por no trabajar con los grandes grupos o les dan reservas a cuenta gota. Un proveedor pequeño no puede soportar el cobrar un año después y tras mil llamadas, mails, visitas a central, etc...

Recuerdo en una ocasión en que mi jefe metió la pata y le cogió un grupo a Marsans contra mi criterio. Al no cobrarlo en los plazos pactados se acordó de mis palabras: "no lo cobrarás" y se fue a la central de Madrid, pues bien, ni siquiera le dejaron entrar a la central de Marsans, asi las gastan en los grandes grupos. Lo cobré 2 meses después gracias a un amigo que era un jefe de Marsans y que metió mano por allí y me consiguió los 5000 euros y me dijo que no volviera a contratarles nada porque ahora si, MARSANS se iba a pique.

La administración de estos grandes grupos suele ser bastante caótica porque tantos pagos pendientes les acaba sumiendo en un caos, sumado al continuo cambio de personal. Y demás de esto, las grandes inversiones en las que se meten y que pretenden pagar con el dinero que van a cobrar en el futuro. Es algo asi como el cuento de la lechera.

Yo opté por no trabajar con los grandes grupos porque para cobrar me las veía y deseaba, incluso pidiéndoles prepago tenían mil problemas del tipo de justificantes falsos de transferencia, talones devueltos, pagarés devueltos, etc... Al final sólo trabajaba con agencias pequeñas que jamás te daban problemas.

Respecto a como saber si han prepagado es muy fácil, contactad con el destino final de vuestras reservas y preguntadles, que os confirmen por escrito que teneis la reserva y que no vais a tener que pagar nada a vuestra llegada.

Respecto al funcionamiento, cuando no reservas directamente al establecimiento, puede haber muchos comisionistas por medio, muchos riesgos de impagos y retrasos que pueden provocar el que recibas la negativa del establecimiento a recibir el servicio, y no porque no lo vayan a pagar, sino simplemente por el retraso en el pago o porque haya habido un error y se haya perdido la reserva.

Reservando directamente con agencias pequeñas te quitas muchos riesgos, el trato personal vale mucho, incluso sacad los precios de internet y llevárselos a la agencia a ver si os los pueden igualar y aunque no os los puedan igualar si la diferencia es pequeña merece la pena. Lo barato sale caro muchas veces.

Vaya rollo os he soltado.

pulgar arribapulgar arriba muy interesante reflexión.

pepe



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Enviado: 19-02-2013 19:58
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jvcazador la has clavado. Así es como funciona ni más ni menos . pulgar arriba .

Un saludo.smiling smiley
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Enviado: 19-02-2013 21:47
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Muy buena reflexión.

El problema que tenemos en este país es que cuando eres proveedor de un cliente grande te toca ajustarte a sus formas de pago, que en muchas ocasiones son infames. 180 días de contabilización de factura, y en ocasiones contabilizan 1 día al mes.

Un gran cliente te asegura bastantes ingresos, pero si peta te arruina.

Cuando hablo con clientes extranjeros y les cuento el tema de los pagarés a 90 o 180 días, flipan en colores.

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jvcazador
El tema de reservas de viaje en agencias o internet es delicado.

En España hay muy buenos y muy serios profesionales.

En mi experiencia laboral de 15 años me han pasado muchas cosas pero por lo general, la agencias independientes son mucho mas fiables que los grandes grupos.

El problema que tienen los grandes grupos es que pagan a 3 meses o mas y esto asfixia a los proveedores que al final optan por no trabajar con los grandes grupos o les dan reservas a cuenta gota. Un proveedor pequeño no puede soportar el cobrar un año después y tras mil llamadas, mails, visitas a central, etc...

Recuerdo en una ocasión en que mi jefe metió la pata y le cogió un grupo a Marsans contra mi criterio. Al no cobrarlo en los plazos pactados se acordó de mis palabras: "no lo cobrarás" y se fue a la central de Madrid, pues bien, ni siquiera le dejaron entrar a la central de Marsans, asi las gastan en los grandes grupos. Lo cobré 2 meses después gracias a un amigo que era un jefe de Marsans y que metió mano por allí y me consiguió los 5000 euros y me dijo que no volviera a contratarles nada porque ahora si, MARSANS se iba a pique.

La administración de estos grandes grupos suele ser bastante caótica porque tantos pagos pendientes les acaba sumiendo en un caos, sumado al continuo cambio de personal. Y demás de esto, las grandes inversiones en las que se meten y que pretenden pagar con el dinero que van a cobrar en el futuro. Es algo asi como el cuento de la lechera.

Yo opté por no trabajar con los grandes grupos porque para cobrar me las veía y deseaba, incluso pidiéndoles prepago tenían mil problemas del tipo de justificantes falsos de transferencia, talones devueltos, pagarés devueltos, etc... Al final sólo trabajaba con agencias pequeñas que jamás te daban problemas.

Respecto a como saber si han prepagado es muy fácil, contactad con el destino final de vuestras reservas y preguntadles, que os confirmen por escrito que teneis la reserva y que no vais a tener que pagar nada a vuestra llegada.

Respecto al funcionamiento, cuando no reservas directamente al establecimiento, puede haber muchos comisionistas por medio, muchos riesgos de impagos y retrasos que pueden provocar el que recibas la negativa del establecimiento a recibir el servicio, y no porque no lo vayan a pagar, sino simplemente por el retraso en el pago o porque haya habido un error y se haya perdido la reserva.

Reservando directamente con agencias pequeñas te quitas muchos riesgos, el trato personal vale mucho, incluso sacad los precios de internet y llevárselos a la agencia a ver si os los pueden igualar y aunque no os los puedan igualar si la diferencia es pequeña merece la pena. Lo barato sale caro muchas veces.

Vaya rollo os he soltado.
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Enviado: 19-02-2013 21:53
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Han sido 15 años muy felices gestionando las camas de dos hostales en el centro de Madrid, tengo muchísimas batallas para contar, han sido 15 años muy felices, puedo presumir de tener amistades que sin conocernos en persona somos casi como hermanos. Desgraciadamente, al cambiar de propietarios, pasar a formar parte de una gran cadena de albergues dónde todo esta centralizado, ya solo hago de recepcionista, echo mucho de menos mi estatus anterior a pesar del ritmo de locura que tenía: reservas, recepción, restaurante, informática.

La vida cambia.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 19/02/2013 21:54 por jvcazador.
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AfectadoJ
Enviado: 19-02-2013 22:13
Buenas,

Todavía sigo sin creerme lo que está pasando, es una vergüenza lo que pasa en este país, día sí y día también, siempre pagamos el pato los mismos. En mi empresa nos han dejado una buena pella....Esta mañana el dpto.de proveedores de Orizonia se limitaba a coger el telefono y decir que el dpto. está cerrado. Llamas a tu intermediario (Vibo Viajes, antiguo Viajes Iberia..) y la persona que gestionaba tus reservas, tus eventos (en definitiva tu cuenta) ni te atiende por telefono.

¿Y con qué cara vuelves a ir mañana al trabajo? si vuelves.....Vergonzoso.
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Enviado: 19-02-2013 22:42
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Bueno, llevan sin pagar mucho tiempo... Cuando he visto este hilo me he quedado alucinado porque yo me veo afectado desde hace unas pocas horas por un viaje del mes de Octubre pasado.

Por un viaje de trabajo a Berlin en Octubre me acaban de cargar un hotel Tryp toda la estancia, 320 euros. Estaba pagada por la agencia de viajes que me monta todo, cuyo bono llevé yo allí y así lo ponía en el bono. Cuando veo el cargo anteanoche en la tarjeta de crédito me quedé blanco.
Mi empresa pagó a la agencia de viajes en su día. Los alemanes me contestan que llevan sin cobrar eso desde octubre y que no les han respondido a ninguna de sus quejas, que al parecer han sido varias y que yo como hospedado soy responsable de que el que me paga la estancia de verdad la pague ...

Hablo con la agencia de viajes que trabaja con mi empresa y se me rebotan indignados con los alemanes porque no puede ser que me reclamen eso a mí, que eso no puede ser, que ha de ser al mayorista, que Melia hoteles tiene un acuerdo con Tryp .... "tchhs, eh, oiga, ¿y yo qué hago con lo de mi tarjeta que no tengo la culpa de nada y mi empresa les ha pagado a ustedes?" Y me dicen " pues es que no hay que dejar la tarjeta de crédito, porque te puede pasar esto y mejor metálico, y lo que deberías hacer es hablar con tu banco y que devuelvan el cargo inmediatamente explicándole al banco lo del concurso de acreedores y que tenías todo pagado..."

Toda esa conversación ha sido hoy. Estoy acongojado ya que me veo perdiendo los 320 euros, porque el alemán quiere cobrar, mi empresa pagó el viaje, los de la agencia de viajes (VIBO viajes) se desentienden, y el email de los alemanes iba con copia a ... ap@orizonia.com sorprendidoNo entiendoTristeTriste
Cuando os he leído hablar de ellos me he quedado traspuesto.
No veo nada claro que el banco (cuando vaya el jueves in-situ ya que tienen esos maravillosos horarios de apertura cuando la mayor parte del mundo trabaja Enfadado - AngryEnfadado - Angry) me diga que esto va a servir de algo y no me voy a ver en algo peor por devolver el cargo.

Así que si me ha pasado a mí desde Octubre y sale ahora, a ver la de cosas que pueden surgir. Y lo peor es ver cómo todos se lavan las manos, no existe un Sr. Orizonia, y en mi caso verme en limbo extraño del que nadie quiere saber.



"Todo lo que no se da se pierde"
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Enviado: 19-02-2013 22:46
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Zaskandila
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Wai_I_am
...
Creo que sería el momento para hacer una reflexión en grupo y ver si sería necesario abrir algún sitio donde pudiéramos poner cómo ponernos en contacto directamete con sitios donde reservar directamente.....
O pensar otra cosa o yo que sé.....
:

Yo la verdad es que soy una "apasionada" del uso de internet y organizo todos mis viajes por mi cuenta (sirva de ejemplo que organicé todo mi viaje de novios: 1 mes entero viajando por toda Argentina y Chile) y también asesoro a mis amigos, que ya saben que soy un "culo inquieto" risas Los vuelos, directamente con la compañía áerea, o en algunos casos, con agencias como rumbo o edreams (a veces sale bastante más económico así), los hoteles, tiro mucho de booking o de las oficinas de turismo de los sitios a los que voy, que te ponen en contacto con las inmobiliarias locales, y los coches de alquiler, pues con compañías conocidas (Avis, Hertz, etc.). con oficinas en españa por si hubiera que reclamar.

Pero no a todo el mundo les gusta organizarse sus viajes. No todos saben idiomas para buscar información y realizar reservas. No a todos le gusta pasarse horas y horas leyendo foros y buscando opiniones, información y recomendaciones. Y por ello tienen sentido (y negocio) las agencias de viajes.

Pero para ello es necesario que el cliente esté protegido ante situaciones como las que estamos comentando...si se acaba la confianza, se acaba el negocio Triste

a mi la parte de organizar me gusta casi lo mismo el propio viaje. ver como va cogiendo forma poco a poco y como te lo vas imaginando en la cabeza



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Enviado: 19-02-2013 23:35
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jvcazador
El tema de reservas de viaje en agencias o internet es delicado.

En España hay muy buenos y muy serios profesionales.

En mi experiencia laboral de 15 años me han pasado muchas cosas pero por lo general, la agencias independientes son mucho mas fiables que los grandes grupos.

El problema que tienen los grandes grupos es que pagan a 3 meses o mas y esto asfixia a los proveedores que al final optan por no trabajar con los grandes grupos o les dan reservas a cuenta gota. Un proveedor pequeño no puede soportar el cobrar un año después y tras mil llamadas, mails, visitas a central, etc...

Recuerdo en una ocasión en que mi jefe metió la pata y le cogió un grupo a Marsans contra mi criterio. Al no cobrarlo en los plazos pactados se acordó de mis palabras: "no lo cobrarás" y se fue a la central de Madrid, pues bien, ni siquiera le dejaron entrar a la central de Marsans, asi las gastan en los grandes grupos. Lo cobré 2 meses después gracias a un amigo que era un jefe de Marsans y que metió mano por allí y me consiguió los 5000 euros y me dijo que no volviera a contratarles nada porque ahora si, MARSANS se iba a pique.

La administración de estos grandes grupos suele ser bastante caótica porque tantos pagos pendientes les acaba sumiendo en un caos, sumado al continuo cambio de personal. Y demás de esto, las grandes inversiones en las que se meten y que pretenden pagar con el dinero que van a cobrar en el futuro. Es algo asi como el cuento de la lechera.

Yo opté por no trabajar con los grandes grupos porque para cobrar me las veía y deseaba, incluso pidiéndoles prepago tenían mil problemas del tipo de justificantes falsos de transferencia, talones devueltos, pagarés devueltos, etc... Al final sólo trabajaba con agencias pequeñas que jamás te daban problemas.

Respecto a como saber si han prepagado es muy fácil, contactad con el destino final de vuestras reservas y preguntadles, que os confirmen por escrito que teneis la reserva y que no vais a tener que pagar nada a vuestra llegada.

Respecto al funcionamiento, cuando no reservas directamente al establecimiento, puede haber muchos comisionistas por medio, muchos riesgos de impagos y retrasos que pueden provocar el que recibas la negativa del establecimiento a recibir el servicio, y no porque no lo vayan a pagar, sino simplemente por el retraso en el pago o porque haya habido un error y se haya perdido la reserva.

Reservando directamente con agencias pequeñas te quitas muchos riesgos, el trato personal vale mucho, incluso sacad los precios de internet y llevárselos a la agencia a ver si os los pueden igualar y aunque no os los puedan igualar si la diferencia es pequeña merece la pena. Lo barato sale caro muchas veces.

Vaya rollo os he soltado.

AMEN y muchas gracias por la parte que me toca.

Un abrazo
Nacho Campos







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Enviado: 20-02-2013 00:26
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Wai_I_am
...
Creo que sería el momento para hacer una reflexión en grupo y ver si sería necesario abrir algún sitio donde pudiéramos poner cómo ponernos en contacto directamete con sitios donde reservar directamente.....
O pensar otra cosa o yo que sé.....
:

Yo la verdad es que soy una "apasionada" del uso de internet y organizo todos mis viajes por mi cuenta (sirva de ejemplo que organicé todo mi viaje de novios: 1 mes entero viajando por toda Argentina y Chile) y también asesoro a mis amigos, que ya saben que soy un "culo inquieto" risas Los vuelos, directamente con la compañía áerea, o en algunos casos, con agencias como rumbo o edreams (a veces sale bastante más económico así), los hoteles, tiro mucho de booking o de las oficinas de turismo de los sitios a los que voy, que te ponen en contacto con las inmobiliarias locales, y los coches de alquiler, pues con compañías conocidas (Avis, Hertz, etc.). con oficinas en españa por si hubiera que reclamar.

Pero no a todo el mundo les gusta organizarse sus viajes. No todos saben idiomas para buscar información y realizar reservas. No a todos le gusta pasarse horas y horas leyendo foros y buscando opiniones, información y recomendaciones. Y por ello tienen sentido (y negocio) las agencias de viajes.

Pero para ello es necesario que el cliente esté protegido ante situaciones como las que estamos comentando...si se acaba la confianza, se acaba el negocio Triste

a mi la parte de organizar me gusta casi lo mismo el propio viaje. ver como va cogiendo forma poco a poco y como te lo vas imaginando en la cabeza

+1 a mi también me encanta organizarlo todo por mi cuenta, a veces casi más que el propio viaje en si risas
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Enviado: 20-02-2013 00:42
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zuriza
Bueno, llevan sin pagar mucho tiempo... Cuando he visto este hilo me he quedado alucinado porque yo me veo afectado desde hace unas pocas horas por un viaje del mes de Octubre pasado.

Por un viaje de trabajo a Berlin en Octubre me acaban de cargar un hotel Tryp toda la estancia, 320 euros. Estaba pagada por la agencia de viajes que me monta todo, cuyo bono llevé yo allí y así lo ponía en el bono. Cuando veo el cargo anteanoche en la tarjeta de crédito me quedé blanco.
Mi empresa pagó a la agencia de viajes en su día. Los alemanes me contestan que llevan sin cobrar eso desde octubre y que no les han respondido a ninguna de sus quejas, que al parecer han sido varias y que yo como hospedado soy responsable de que el que me paga la estancia de verdad la pague ...

Hablo con la agencia de viajes que trabaja con mi empresa y se me rebotan indignados con los alemanes porque no puede ser que me reclamen eso a mí, que eso no puede ser, que ha de ser al mayorista, que Melia hoteles tiene un acuerdo con Tryp .... "tchhs, eh, oiga, ¿y yo qué hago con lo de mi tarjeta que no tengo la culpa de nada y mi empresa les ha pagado a ustedes?" Y me dicen " pues es que no hay que dejar la tarjeta de crédito, porque te puede pasar esto y mejor metálico, y lo que deberías hacer es hablar con tu banco y que devuelvan el cargo inmediatamente explicándole al banco lo del concurso de acreedores y que tenías todo pagado..."

Toda esa conversación ha sido hoy. Estoy acongojado ya que me veo perdiendo los 320 euros, porque el alemán quiere cobrar, mi empresa pagó el viaje, los de la agencia de viajes (VIBO viajes) se desentienden, y el email de los alemanes iba con copia a ... ap@orizonia.com sorprendidoNo entiendoTristeTriste
Cuando os he leído hablar de ellos me he quedado traspuesto.
No veo nada claro que el banco (cuando vaya el jueves in-situ ya que tienen esos maravillosos horarios de apertura cuando la mayor parte del mundo trabaja Enfadado - AngryEnfadado - Angry) me diga que esto va a servir de algo y no me voy a ver en algo peor por devolver el cargo.

Así que si me ha pasado a mí desde Octubre y sale ahora, a ver la de cosas que pueden surgir. Y lo peor es ver cómo todos se lavan las manos, no existe un Sr. Orizonia, y en mi caso verme en limbo extraño del que nadie quiere saber.


Pues eso es de juzgado de guardia ya.

Que en un viaje de hace 5 meses, pagado por tu empresa a una agencia, cuyo mayorista es Orizonia, tengas que pagar de tu bolsillo una estancia de trabajo tiene narices la cosa.... Enfadado - Angry

Mucha suerte.
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Enviado: 20-02-2013 07:51
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zuriza
Bueno, llevan sin pagar mucho tiempo... Cuando he visto este hilo me he quedado alucinado porque yo me veo afectado desde hace unas pocas horas por un viaje del mes de Octubre pasado.

Por un viaje de trabajo a Berlin en Octubre me acaban de cargar un hotel Tryp toda la estancia, 320 euros. Estaba pagada por la agencia de viajes que me monta todo, cuyo bono llevé yo allí y así lo ponía en el bono. Cuando veo el cargo anteanoche en la tarjeta de crédito me quedé blanco.
Mi empresa pagó a la agencia de viajes en su día. Los alemanes me contestan que llevan sin cobrar eso desde octubre y que no les han respondido a ninguna de sus quejas, que al parecer han sido varias y que yo como hospedado soy responsable de que el que me paga la estancia de verdad la pague ...

Hablo con la agencia de viajes que trabaja con mi empresa y se me rebotan indignados con los alemanes porque no puede ser que me reclamen eso a mí, que eso no puede ser, que ha de ser al mayorista, que Melia hoteles tiene un acuerdo con Tryp .... "tchhs, eh, oiga, ¿y yo qué hago con lo de mi tarjeta que no tengo la culpa de nada y mi empresa les ha pagado a ustedes?" Y me dicen " pues es que no hay que dejar la tarjeta de crédito, porque te puede pasar esto y mejor metálico, y lo que deberías hacer es hablar con tu banco y que devuelvan el cargo inmediatamente explicándole al banco lo del concurso de acreedores y que tenías todo pagado..."

Toda esa conversación ha sido hoy. Estoy acongojado ya que me veo perdiendo los 320 euros, porque el alemán quiere cobrar, mi empresa pagó el viaje, los de la agencia de viajes (VIBO viajes) se desentienden, y el email de los alemanes iba con copia a ... ap@orizonia.com sorprendidoNo entiendoTristeTriste
Cuando os he leído hablar de ellos me he quedado traspuesto.
No veo nada claro que el banco (cuando vaya el jueves in-situ ya que tienen esos maravillosos horarios de apertura cuando la mayor parte del mundo trabaja Enfadado - AngryEnfadado - Angry) me diga que esto va a servir de algo y no me voy a ver en algo peor por devolver el cargo.

Así que si me ha pasado a mí desde Octubre y sale ahora, a ver la de cosas que pueden surgir. Y lo peor es ver cómo todos se lavan las manos, no existe un Sr. Orizonia, y en mi caso verme en limbo extraño del que nadie quiere saber.


Pues eso es de juzgado de guardia ya.

Que en un viaje de hace 5 meses, pagado por tu empresa a una agencia, cuyo mayorista es Orizonia, tengas que pagar de tu bolsillo una estancia de trabajo tiene narices la cosa.... Enfadado - Angry

Mucha suerte.

Gracias, me temo que me hace falta para no palmar los 320 euros.
Ya ves, el pagano, el que está en medio, y no sé qué hacer, porque lo que me dicen de devolver el cargo que me han hecho en la tarjeta ... no sé si luego me puede traer problemas legales con los alemanes si no cobran. El jueves por la tarde voy al banco y a ver cómo lo ven ellos, si devuelvo o no el cargo.



"Todo lo que no se da se pierde"
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Enviado: 20-02-2013 08:46
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Bueno, llevan sin pagar mucho tiempo... Cuando he visto este hilo me he quedado alucinado porque yo me veo afectado desde hace unas pocas horas por un viaje del mes de Octubre pasado.

Por un viaje de trabajo a Berlin en Octubre me acaban de cargar un hotel Tryp toda la estancia, 320 euros. Estaba pagada por la agencia de viajes que me monta todo, cuyo bono llevé yo allí y así lo ponía en el bono. Cuando veo el cargo anteanoche en la tarjeta de crédito me quedé blanco.
Mi empresa pagó a la agencia de viajes en su día. Los alemanes me contestan que llevan sin cobrar eso desde octubre y que no les han respondido a ninguna de sus quejas, que al parecer han sido varias y que yo como hospedado soy responsable de que el que me paga la estancia de verdad la pague ...

Hablo con la agencia de viajes que trabaja con mi empresa y se me rebotan indignados con los alemanes porque no puede ser que me reclamen eso a mí, que eso no puede ser, que ha de ser al mayorista, que Melia hoteles tiene un acuerdo con Tryp .... "tchhs, eh, oiga, ¿y yo qué hago con lo de mi tarjeta que no tengo la culpa de nada y mi empresa les ha pagado a ustedes?" Y me dicen " pues es que no hay que dejar la tarjeta de crédito, porque te puede pasar esto y mejor metálico, y lo que deberías hacer es hablar con tu banco y que devuelvan el cargo inmediatamente explicándole al banco lo del concurso de acreedores y que tenías todo pagado..."

Toda esa conversación ha sido hoy. Estoy acongojado ya que me veo perdiendo los 320 euros, porque el alemán quiere cobrar, mi empresa pagó el viaje, los de la agencia de viajes (VIBO viajes) se desentienden, y el email de los alemanes iba con copia a ... ap@orizonia.com sorprendidoNo entiendoTristeTriste
Cuando os he leído hablar de ellos me he quedado traspuesto.
No veo nada claro que el banco (cuando vaya el jueves in-situ ya que tienen esos maravillosos horarios de apertura cuando la mayor parte del mundo trabaja Enfadado - AngryEnfadado - Angry) me diga que esto va a servir de algo y no me voy a ver en algo peor por devolver el cargo.

Así que si me ha pasado a mí desde Octubre y sale ahora, a ver la de cosas que pueden surgir. Y lo peor es ver cómo todos se lavan las manos, no existe un Sr. Orizonia, y en mi caso verme en limbo extraño del que nadie quiere saber.


Pues eso es de juzgado de guardia ya.

Que en un viaje de hace 5 meses, pagado por tu empresa a una agencia, cuyo mayorista es Orizonia, tengas que pagar de tu bolsillo una estancia de trabajo tiene narices la cosa.... Enfadado - Angry

Mucha suerte.

Gracias, me temo que me hace falta para no palmar los 320 euros.
Ya ves, el pagano, el que está en medio, y no sé qué hacer, porque lo que me dicen de devolver el cargo que me han hecho en la tarjeta ... no sé si luego me puede traer problemas legales con los alemanes si no cobran. El jueves por la tarde voy al banco y a ver cómo lo ven ellos, si devuelvo o no el cargo.

Según las condiciones de tu contrato con Visa podrás o no devolver el recibo, a ver a te dicen en el banco, pero si puedes hacerlo hazlo sin duda. Es preferible que sean los alemanes los que te tengan que reclamar que lo tengas que hacer tu. En el primer caso el hotel alemán se tendrá que meter en una reclamación que no supera la cantidad mínima para que, en caso de perder, tengas que pagarle las costas del proceso y de la que, además, podrás defenderte sin necesidad de abogado. Y créeme, no te demandaran por 320 euros. Si tienes que reclamar tu tendrás que hacerlo contra una empresa en concurso que, con casi toda seguridad, se irá a liquidación y no cobrarás ni un euro.
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JAVIER AVILES
Enviado: 20-02-2013 09:04
Buenos días:

¿ a nombre de quién está la factura del hotel ?
¿ tienen algo firmado por ti ? ¿ tienes copia ?
¿ quién hizo la reserva y a nombre de quién ?
¿ que dice tú empresa ?

En todo caso si puedes devuelve el cargo y presenta una reclamación en el banco y en VIsa.
También puedes denunciar a la minorista, aunque entiendo que lo debe hacer tu empresa.

Saludos
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Enviado: 20-02-2013 09:15
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Bueno, llevan sin pagar mucho tiempo... Cuando he visto este hilo me he quedado alucinado porque yo me veo afectado desde hace unas pocas horas por un viaje del mes de Octubre pasado.

Por un viaje de trabajo a Berlin en Octubre me acaban de cargar un hotel Tryp toda la estancia, 320 euros. Estaba pagada por la agencia de viajes que me monta todo, cuyo bono llevé yo allí y así lo ponía en el bono. Cuando veo el cargo anteanoche en la tarjeta de crédito me quedé blanco.
Mi empresa pagó a la agencia de viajes en su día. Los alemanes me contestan que llevan sin cobrar eso desde octubre y que no les han respondido a ninguna de sus quejas, que al parecer han sido varias y que yo como hospedado soy responsable de que el que me paga la estancia de verdad la pague ...

Hablo con la agencia de viajes que trabaja con mi empresa y se me rebotan indignados con los alemanes porque no puede ser que me reclamen eso a mí, que eso no puede ser, que ha de ser al mayorista, que Melia hoteles tiene un acuerdo con Tryp .... "tchhs, eh, oiga, ¿y yo qué hago con lo de mi tarjeta que no tengo la culpa de nada y mi empresa les ha pagado a ustedes?" Y me dicen " pues es que no hay que dejar la tarjeta de crédito, porque te puede pasar esto y mejor metálico, y lo que deberías hacer es hablar con tu banco y que devuelvan el cargo inmediatamente explicándole al banco lo del concurso de acreedores y que tenías todo pagado..."

Toda esa conversación ha sido hoy. Estoy acongojado ya que me veo perdiendo los 320 euros, porque el alemán quiere cobrar, mi empresa pagó el viaje, los de la agencia de viajes (VIBO viajes) se desentienden, y el email de los alemanes iba con copia a ... ap@orizonia.com sorprendidoNo entiendoTristeTriste
Cuando os he leído hablar de ellos me he quedado traspuesto.
No veo nada claro que el banco (cuando vaya el jueves in-situ ya que tienen esos maravillosos horarios de apertura cuando la mayor parte del mundo trabaja Enfadado - AngryEnfadado - Angry) me diga que esto va a servir de algo y no me voy a ver en algo peor por devolver el cargo.

Así que si me ha pasado a mí desde Octubre y sale ahora, a ver la de cosas que pueden surgir. Y lo peor es ver cómo todos se lavan las manos, no existe un Sr. Orizonia, y en mi caso verme en limbo extraño del que nadie quiere saber.


Pues eso es de juzgado de guardia ya.

Que en un viaje de hace 5 meses, pagado por tu empresa a una agencia, cuyo mayorista es Orizonia, tengas que pagar de tu bolsillo una estancia de trabajo tiene narices la cosa.... Enfadado - Angry

Mucha suerte.

Gracias, me temo que me hace falta para no palmar los 320 euros.
Ya ves, el pagano, el que está en medio, y no sé qué hacer, porque lo que me dicen de devolver el cargo que me han hecho en la tarjeta ... no sé si luego me puede traer problemas legales con los alemanes si no cobran. El jueves por la tarde voy al banco y a ver cómo lo ven ellos, si devuelvo o no el cargo.

Según las condiciones de tu contrato con Visa podrás o no devolver el recibo, a ver a te dicen en el banco, pero si puedes hacerlo hazlo sin duda. Es preferible que sean los alemanes los que te tengan que reclamar que lo tengas que hacer tu. En el primer caso el hotel alemán se tendrá que meter en una reclamación que no supera la cantidad mínima para que, en caso de perder, tengas que pagarle las costas del proceso y de la que, además, podrás defenderte sin necesidad de abogado. Y créeme, no te demandaran por 320 euros. Si tienes que reclamar tu tendrás que hacerlo contra una empresa en concurso que, con casi toda seguridad, se irá a liquidación y no cobrarás ni un euro.

Muchísimas gracias por todas esas aclaraciones, me pueden ser de gran ayuda o al menos darme un poco de claridad en el tema.



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Enviado: 20-02-2013 09:31
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JAVIER AVILES
Buenos días:

¿ a nombre de quién está la factura del hotel ?
¿ tienen algo firmado por ti ? ¿ tienes copia ?
¿ quién hizo la reserva y a nombre de quién ?
¿ que dice tú empresa ?

En todo caso si puedes devuelve el cargo y presenta una reclamación en el banco y en VIsa.
También puedes denunciar a la minorista, aunque entiendo que lo debe hacer tu empresa.

Saludos

Buenos días y muchas gracias por el interés,

a modo de explicación general a esas preguntas. Entiendo que esa factura estará a nombre del mayorista Orizonia, con quien trabajaba VIBO. Mi empresa contrató a través de "VIBO viajes" todo lo relacionado con vuelos, trenes y hoteles, incluído éste; y pagó a VIBO en el momento debido. Cuando yo llegué al hotel con mi bono de hotel (donde pone en castellano "reservado y pagadero por Viajes Iberia" y aparece la dirección de la oficina de pagos) me pidieron un número de tarjeta de crédito como suelen hacer en muchos hoteles. Yo no tengo tarjeta de empresa, así que suelo dejar la mía, ya que evidentemente como ser civilizado que soy, ni voy a robar ni a romper nada, y vengo con el alojamiento y desayuno pagado. Así que, no sé si cándidamente, dejo mi nº de tarjeta. Cuando me fui a los 3 días pagué aparte una cena que tomé allí, ya que eso no iba en lo contratado; esa cena y el check-in es lo único que yo he firmado, y de la cena tengo copia (y eso que hace 5 meses) pero no del check-in.

Mi empresa se ha quedado a bolos pero dice que ellos han pagado a Viajes Iberia cuando debían, y también me recomiendan que devuelva el cargo; el próximo viaje tengo claro que me lo organizo yo aunque pierda media jornada de trabajo, peor irá pagado por mi empresa y me olvido de problemas.



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Enviado: 20-02-2013 09:57
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Nacho Campos
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fjegea
Esto va a causar mucho revuelo en el sector y posiblemente en la forma de contratar nuestras vacaciones. Crea indefensión a los usuarios y a las empresas que realizan el servicio (hoteles, propietarios de apartamentos, Gestores de Pistas con sus forfaits ,etc). Quizás que ha llegado el momento de que dichas empresas exijan a las agencias (intermediarios) el pago de los servicios, y que de alguna manera validen al usuario el servicio contratado, con el fin de evitar sorpresas al llegar a su destino.

Difícil solución, pero siempre pagan el pato los mismos

Un saludo

Totalmente de acuerdo contigo. Lo he dicho unas entradas anteriores. Prepago y se acabó el problema, y si no se ha pagado no hay servicios. De esta forma matamos un porcentaje altísimo de los impagos. Asi trabajamos muchas empresas y asi pienso seguir trabajando.

Un abrazo
NAcho Campos

Me sigue gustando tu manera de pensar y con respecto a alquilar directamente con los propietarios, totalmente de acuerdo contigo
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Enviado: 20-02-2013 10:32
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zuriza
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JAVIER AVILES
Buenos días:

¿ a nombre de quién está la factura del hotel ?
¿ tienen algo firmado por ti ? ¿ tienes copia ?
¿ quién hizo la reserva y a nombre de quién ?
¿ que dice tú empresa ?

En todo caso si puedes devuelve el cargo y presenta una reclamación en el banco y en VIsa.
También puedes denunciar a la minorista, aunque entiendo que lo debe hacer tu empresa.

Saludos

Buenos días y muchas gracias por el interés,

a modo de explicación general a esas preguntas. Entiendo que esa factura estará a nombre del mayorista Orizonia, con quien trabajaba VIBO. Mi empresa contrató a través de "VIBO viajes" todo lo relacionado con vuelos, trenes y hoteles, incluído éste; y pagó a VIBO en el momento debido. Cuando yo llegué al hotel con mi bono de hotel (donde pone en castellano "reservado y pagadero por Viajes Iberia" y aparece la dirección de la oficina de pagos) me pidieron un número de tarjeta de crédito como suelen hacer en muchos hoteles. Yo no tengo tarjeta de empresa, así que suelo dejar la mía, ya que evidentemente como ser civilizado que soy, ni voy a robar ni a romper nada, y vengo con el alojamiento y desayuno pagado. Así que, no sé si cándidamente, dejo mi nº de tarjeta. Cuando me fui a los 3 días pagué aparte una cena que tomé allí, ya que eso no iba en lo contratado; esa cena y el check-in es lo único que yo he firmado, y de la cena tengo copia (y eso que hace 5 meses) pero no del check-in.

Mi empresa se ha quedado a bolos pero dice que ellos han pagado a Viajes Iberia cuando debían, y también me recomiendan que devuelva el cargo; el próximo viaje tengo claro que me lo organizo yo aunque pierda media jornada de trabajo, peor irá pagado por mi empresa y me olvido de problemas.

El hotel te he hecho un cargo no autorizado, ya que como mucho tu habrás autorizado a que te carguen los posibles extras, no la estancia.
Reclama en tu banco. El hotel tiene un mes (si no ha variado) para enviar un documento firmado por ti donde les autorices a hacer dicho cargo y como no lo tienen VISA procederá a anular dicho cargo.
Lo que ha hecho ese hotel es de juzgado de guardia.
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Enviado: 20-02-2013 10:56
Registrado: 9 años antes
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Si tienes copia del bono ve a tu banco y que les devuelvan el cargo adjuntando copia de dicho bono.

La cadena Tryp pertenece al grupo Meliá Hoteles, grupo español.

Saludos

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zuriza
Bueno, llevan sin pagar mucho tiempo... Cuando he visto este hilo me he quedado alucinado porque yo me veo afectado desde hace unas pocas horas por un viaje del mes de Octubre pasado.

Por un viaje de trabajo a Berlin en Octubre me acaban de cargar un hotel Tryp toda la estancia, 320 euros. Estaba pagada por la agencia de viajes que me monta todo, cuyo bono llevé yo allí y así lo ponía en el bono. Cuando veo el cargo anteanoche en la tarjeta de crédito me quedé blanco.
Mi empresa pagó a la agencia de viajes en su día. Los alemanes me contestan que llevan sin cobrar eso desde octubre y que no les han respondido a ninguna de sus quejas, que al parecer han sido varias y que yo como hospedado soy responsable de que el que me paga la estancia de verdad la pague ...

Hablo con la agencia de viajes que trabaja con mi empresa y se me rebotan indignados con los alemanes porque no puede ser que me reclamen eso a mí, que eso no puede ser, que ha de ser al mayorista, que Melia hoteles tiene un acuerdo con Tryp .... "tchhs, eh, oiga, ¿y yo qué hago con lo de mi tarjeta que no tengo la culpa de nada y mi empresa les ha pagado a ustedes?" Y me dicen " pues es que no hay que dejar la tarjeta de crédito, porque te puede pasar esto y mejor metálico, y lo que deberías hacer es hablar con tu banco y que devuelvan el cargo inmediatamente explicándole al banco lo del concurso de acreedores y que tenías todo pagado..."

Toda esa conversación ha sido hoy. Estoy acongojado ya que me veo perdiendo los 320 euros, porque el alemán quiere cobrar, mi empresa pagó el viaje, los de la agencia de viajes (VIBO viajes) se desentienden, y el email de los alemanes iba con copia a ... ap@orizonia.com sorprendidoNo entiendoTristeTriste
Cuando os he leído hablar de ellos me he quedado traspuesto.
No veo nada claro que el banco (cuando vaya el jueves in-situ ya que tienen esos maravillosos horarios de apertura cuando la mayor parte del mundo trabaja Enfadado - AngryEnfadado - Angry) me diga que esto va a servir de algo y no me voy a ver en algo peor por devolver el cargo.

Así que si me ha pasado a mí desde Octubre y sale ahora, a ver la de cosas que pueden surgir. Y lo peor es ver cómo todos se lavan las manos, no existe un Sr. Orizonia, y en mi caso verme en limbo extraño del que nadie quiere saber.
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Enviado: 20-02-2013 11:26
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 96
Yo también pienso que sin haber firmado una autorización no es legal esto, pero como sí firmas al hacer el check-in al llegar...

Muchas gracias a Aubrey y a jvcazador por vuestros consejos y apreciaciones, así como al resto de foreros que se han interesado por mi problema en concreto.

Espero que mañana en el banco todo quede aclarado y sea un susto de 3 días. Y espero también que los afectados ahora por las estaciones tengan más suerte que yo, den con gente más profesional y puedan disfrutar de la nieve que gozamos ahora.

Gracias de nuevo, ya que cuando eres profano en temas de burocracias, normas y leyes, o novato en una situación así, cualquier problema se te hace grande dadas las complicaciones para entender este tipo de cosas. Disculpas si el hilo se ha desviado demasiado.



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Enviado: 20-02-2013 12:27
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 394
Buenas,

He visto que Barcelo ha comprado Vibo... sabeis si se deberian de hacer cargo de la fianza que dimos para nuestro viaje?? de todas formas ya hemos reclamado a VISA a traves del banco el dinero por no haber recibidi el servicio contratado, a ver si por algun casual cuela... es lo que ha hecho mi cuñado que es director de la entidad donde tengo el dinero.



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Enviado: 20-02-2013 15:57
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Registrado: 16 años antes
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zuriza
Yo también pienso que sin haber firmado una autorización no es legal esto, pero como sí firmas al hacer el check-in al llegar...

Muchas gracias a Aubrey y a jvcazador por vuestros consejos y apreciaciones, así como al resto de foreros que se han interesado por mi problema en concreto.

Espero que mañana en el banco todo quede aclarado y sea un susto de 3 días. Y espero también que los afectados ahora por las estaciones tengan más suerte que yo, den con gente más profesional y puedan disfrutar de la nieve que gozamos ahora.

Gracias de nuevo, ya que cuando eres profano en temas de burocracias, normas y leyes, o novato en una situación así, cualquier problema se te hace grande dadas las complicaciones para entender este tipo de cosas. Disculpas si el hilo se ha desviado demasiado.


Como tre dicen tu tarjeta la pueden utilizar para algun extra, como es el caso de una posible consumación de mini-bar, pero a partir del momento en que te han dejado dormir en el hotel con la presentacion del bono es porque han acceptado el bono y tu te quedaste bajo ese principio, ese es un claro abuso, espero que solbventes tu problema.



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