Cita
yrithinnd

Cita
xao
yo no veo que haya lugar a interpretación ninguna, abierto es abierto y cerrado es cerrado

querer entrar en algo que está cerrado, y además se señaliza así creo que es meterte en un marrón, y puede que gordo

del reglamento ATUDEM:

capítulo sexto, artículo 63

punto 2.- Los usuarios sólo podrán utilizar las pistas declaradas abiertas por la estación, quedando rigurosamente prohibida a estos la entrada en una pista cerrada, La estación no será responsable, en ningún caso, de los perjuicios que pueda sufrir un usuario al adentrarse en una pista cerrada

punto 3.- La estación podrá retirar el billete o abono al usuario sorprendido infringiendo la prohibición a que se refiere el punto anterior, obligándole a abandonar las instalaciones, sin perjuicio de que pueda, a su vez, denunciarlo ante la autoridad competente.

según ésto, ningún seguro, no sólo el que se saca con el ff, ni el federativo ni ningún otro, se haría cargo de la cobertura en caso de accidente en una pista cerrada

no es lo mismo pista cerrada que fuera de pista

el fuera de pista está definido en el capítulo segundo, artículo 4, punto 2, y deja clara la diferencia con las pistas cerradas

pero como vivimos en un país en el que se estila eso de "usted a mi no me dice lo que puedo o no puedo hacer"..............................

pues adelante con los faroles, pero luego las quejas al maestro armero

Pregunto desde la ignorancia, no por hacerme el listillo....... ¿Y si desde un fuera pista accedo, sin maldad alguna, a un lugar que resulta que es una pista cerrada?

ni idea

oki.... yo por ejemplo no sabía eso que comentas.

---

Yo lo que entraría a valorar es esa necesidad imperiosa de entrar en una pista cerrada cuando lo habitual es que esté cerrada porque no merece la pena bajar por ella

---

pero xao en esa norma dice que esta prohibida la entrada y que ellos no se hacen responsables de los perjuicios que puedan causar. vamos que dice que si se hace caso omiso de la prohibicion ellos no responsabilizan de lo que pueda pasar y que ellos podria tomar la opcion de echarte de las instalaciones (como mucho de los telsillas,remontes...). pero en el fondo no te dicen que no puedas bajarla...dicen que eluden toda responsabilidad,como es logico,y tomarian medidas con respecto al.infractor sobre susinstalciones

pero xao en esa norma dice que esta prohibida la entrada y que ellos no se hacen responsables de los perjuicios que se puedan causar. vamos que dice que si se hace caso omiso de la prohibicion ellos no se responsabilizan de lo que pueda pasar y que ellos podria tomar la opcion de echarte de las instalaciones (como mucho de los telsillas,remontes...). pero en el fondo no te dicen que no puedas bajarla...dicen que eluden toda responsabilidad,como es logico,y tomarian medidas con respecto al infractor sobre sus instalciones. ademas hablan de usuarios por lo que si no tengo ff para mi seria solo una recomendacion (haciendo travesia por ejemplo).

ademas eso de que un seguro federativo no lo cubra...como te digo al final del parrafo anterior, yo puedo pasar por ahi sin ser usuario de la estacion por lo que la norma no me afecta y el seguro federativo y de montaña deberia cubrirlo (pero es lo que creo no lo tengo comprobado).

al final creo que el sentido comun es el que te dira que una pista cerrada es mejor no bajarla.

Cita
xao
yo no veo que haya lugar a interpretación ninguna, abierto es abierto y cerrado es cerrado

querer entrar en algo que está cerrado, y además se señaliza así creo que es meterte en un marrón, y puede que gordo

del reglamento ATUDEM:

capítulo sexto, artículo 63

punto 2.- Los usuarios sólo podrán utilizar las pistas declaradas abiertas por la estación, quedando rigurosamente prohibida a estos la entrada en una pista cerrada, La estación no será responsable, en ningún caso, de los perjuicios que pueda sufrir un usuario al adentrarse en una pista cerrada

punto 3.- La estación podrá retirar el billete o abono al usuario sorprendido infringiendo la prohibición a que se refiere el punto anterior, obligándole a abandonar las instalaciones, sin perjuicio de que pueda, a su vez, denunciarlo ante la autoridad competente.

según ésto, ningún seguro, no sólo el que se saca con el ff, ni el federativo ni ningún otro, se haría cargo de la cobertura en caso de accidente en una pista cerrada

no es lo mismo pista cerrada que fuera de pista

el fuera de pista está definido en el capítulo segundo, artículo 4, punto 2, y deja clara la diferencia con las pistas cerradas

pero como vivimos en un país en el que se estila eso de "usted a mi no me dice lo que puedo o no puedo hacer"..............................

pues adelante con los faroles, pero luego las quejas al maestro armero

.. y quien te ha dicho a ti que yo quiero que conduzcas por mi ? y quien te ha dicho a ti las copas de vino que he de beber o dejar de beber ?

De donde sacas que de 2) y 3) se deduce que un seguro de freeride/travesia no cubre un rescate en pista cerrada? la frase en verde esta en el reglamento ATUDEM o es tuya y te la has sacado de la manga ?

El reglamento ATUDEM prohibe a las compañias de seguros la cobertura de un rescate en una pista cerrada ? enseñame donde esta escrito esto , si es cierto

*Y si un travesero esta esquiando fuera de la estación cerca de una negra cerrada y lo sorprende un minialud que lo arrastra a dentro de la negra , se hace un esguince y lo tienen que rescatar? el seguro no le cubrira el rescate porque estaba dentro de una pista cerrada?

*Y si hago montañismo en abril con un calor de cojones en Masella , con la estacion aún abierta y subo por una pista azul sin nieve ( como hacen cientos de personas cada primavera para acceder a la Tossa d´Alp ) , cerrada , y resbalo y me hago un esguince en la pierna ? no me jodas que mi seguro de montaña no me cubre el rescate


*Y en verano si hago montaña estando la estacion cerrada ? no puedo subir por las pistas porque estan cerradas y si tengo un accidente mi seguro de freeride/travesia y montaña no me cubre el rescate , por tanto en verano es una locura pisar una estacion de esqui entonces todos los circuitos debici que van por las pistas cerradas en verano que ? xD


vemos pues que lo que has escrito en verde es completamente absurdo


la semana pasada pregunté por una negra cerrada a un pistero porqué iba con un amigo que tiene un seguro de ski de pista y me dijo que yo me podia meter pero si mi amigo se metia y lo tenian que ir a buscar , le cascarian una pasta .....

lo de que te puedes meter en un marron depende de las condiciones repito , por eso hay que preguntar a los pisters

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Cita
Javi_Tron

Cita
xao
yo no veo que haya lugar a interpretación ninguna, abierto es abierto y cerrado es cerrado

querer entrar en algo que está cerrado, y además se señaliza así creo que es meterte en un marrón, y puede que gordo

del reglamento ATUDEM:

capítulo sexto, artículo 63

punto 2.- Los usuarios sólo podrán utilizar las pistas declaradas abiertas por la estación, quedando rigurosamente prohibida a estos la entrada en una pista cerrada, La estación no será responsable, en ningún caso, de los perjuicios que pueda sufrir un usuario al adentrarse en una pista cerrada

punto 3.- La estación podrá retirar el billete o abono al usuario sorprendido infringiendo la prohibición a que se refiere el punto anterior, obligándole a abandonar las instalaciones, sin perjuicio de que pueda, a su vez, denunciarlo ante la autoridad competente.

según ésto, ningún seguro, no sólo el que se saca con el ff, ni el federativo ni ningún otro, se haría cargo de la cobertura en caso de accidente en una pista cerrada

no es lo mismo pista cerrada que fuera de pista

el fuera de pista está definido en el capítulo segundo, artículo 4, punto 2, y deja clara la diferencia con las pistas cerradas

pero como vivimos en un país en el que se estila eso de "usted a mi no me dice lo que puedo o no puedo hacer"..............................

pues adelante con los faroles, pero luego las quejas al maestro armero

.. y quien te ha dicho a ti que yo quiero que conduzcas por mi ? y quien te ha dicho a ti las copas de vino que he de beber o dejar de beber ?

De donde sacas que de 2) y 3) se deduce que un seguro de freeride/travesia no cubre un rescate en pista cerrada? la frase en verde esta en el reglamento ATUDEM o es tuya y te la has sacado de la manga ?

El reglamento ATUDEM prohibe a las compañias de seguros la cobertura de un rescate en una pista cerrada ? enseñame donde esta escrito esto , si es cierto

*Y si un travesero esta esquiando fuera de la estación cerca de una negra cerrada y lo sorprende un minialud que lo arrastra a dentro de la negra , se hace un esguince y lo tienen que rescatar? el seguro no le cubrira el rescate porque estaba dentro de una pista cerrada?

*Y si hago montañismo en abril con un calor de cojones en Masella , con la estacion aún abierta y subo por una pista azul sin nieve ( como hacen cientos de personas cada primavera para acceder a la Tossa d´Alp ) , cerrada , y resbalo y me hago un esguince en la pierna ? no me jodas que mi seguro de montaña no me cubre el rescate


*Y en verano si hago montaña estando la estacion cerrada ? no puedo subir por las pistas porque estan cerradas y si tengo un accidente mi seguro de freeride/travesia y montaña no me cubre el rescate , por tanto en verano es una locura pisar una estacion de esqui entonces todos los circuitos debici que van por las pistas cerradas en verano que ? xD


vemos pues que lo que has escrito en verde es completamente absurdo


la semana pasada pregunté por una negra cerrada a un pistero porqué iba con un amigo que tiene un seguro de ski de pista y me dijo que yo me podia meter pero si mi amigo se metia y lo tenian que ir a buscar , le cascarian una pasta .....

lo de que te puedes meter en un marron depende de las condiciones repito , por eso hay que preguntar a los pisters

a ver, pequeño, el seguro de esqui de montaña no incluye las estaciones de esqui salvo que pagues un suplemento, si no lo sabes andas perdido

tengo el caso de una amiga que bajaba por una pista de esqui, abierta, pero después de subir foqueando y se cayó, tuvo un esguince de rodilla y le bajaron los pisters de la estación; bueno, pues el seguro de montaña no le cubrió al no tener el suplemento y tuvo que pagar

y no pudo hacer tratamiento por el seguro de montaña porque el parte explicitaba que se había producido el accidente en una pista de una estación, lo tuvo que hacer por la SS

a partir de ahí tú haz lo que quieras, pero al loro con los seguros porque como tengan un yerbajo al que agarrarse (y una pista derrada es más un arbusto que un yerbajo) para no pagar lo van a hacer de mil amores, lo diga un pister o lo digan cien

lo del verano con la estación cerrada ya es el descojono, no comment

pero antes de hacer determinada frikadas consulta a un abogado, por si las moscas


Editado 2 vez/veces. Última edición el 16/01/2013 19:19 por xao.

Cita
Paualon
pero xao en esa norma dice que esta prohibida la entrada y que ellos no se hacen responsables de los perjuicios que se puedan causar. vamos que dice que si se hace caso omiso de la prohibicion ellos no se responsabilizan de lo que pueda pasar y que ellos podria tomar la opcion de echarte de las instalaciones (como mucho de los telsillas,remontes...). pero en el fondo no te dicen que no puedas bajarla...dicen que eluden toda responsabilidad,como es logico,y tomarian medidas con respecto al infractor sobre sus instalciones. ademas hablan de usuarios por lo que si no tengo ff para mi seria solo una recomendacion (haciendo travesia por ejemplo).

ademas eso de que un seguro federativo no lo cubra...como te digo al final del parrafo anterior, yo puedo pasar por ahi sin ser usuario de la estacion por lo que la norma no me afecta y el seguro federativo y de montaña deberia cubrirlo (pero es lo que creo no lo tengo comprobado).

al final creo que el sentido comun es el que te dira que una pista cerrada es mejor no bajarla.

Parece que está claro. Si pueden quitarte el FF no hay mucha duda de que te están diciendo que está prohibido acceder y que si accedes lo haces infringiendo una norma.
Nadie te impide ir a 200km/h por una autopista. Nadie te lo puede prohibir hasta que te obliguen a parar el coche pero, como eso suceda está claro que no te van a dar un premio.

Algunos opinais que pista cerrada = fuera de pista

si lo llevamos al código de la circulación

¿también opináis que dirección prohibida significa que no hay carretera?
¿por lo tanto me meto con el coche y espero que mi seguro de 4*4 me cubra el accidente?

Entiendo que pista cerrada significa eso mismo, aunque las estaciones se lo podrían currar y tener algún cartelito más para no poner siempre el mismo y dar opciones como dice Carme

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Cita
Javi_Tron

Cita
xao
yo no veo que haya lugar a interpretación ninguna, abierto es abierto y cerrado es cerrado

querer entrar en algo que está cerrado, y además se señaliza así creo que es meterte en un marrón, y puede que gordo

del reglamento ATUDEM:

capítulo sexto, artículo 63

punto 2.- Los usuarios sólo podrán utilizar las pistas declaradas abiertas por la estación, quedando rigurosamente prohibida a estos la entrada en una pista cerrada, La estación no será responsable, en ningún caso, de los perjuicios que pueda sufrir un usuario al adentrarse en una pista cerrada

punto 3.- La estación podrá retirar el billete o abono al usuario sorprendido infringiendo la prohibición a que se refiere el punto anterior, obligándole a abandonar las instalaciones, sin perjuicio de que pueda, a su vez, denunciarlo ante la autoridad competente.

según ésto, ningún seguro, no sólo el que se saca con el ff, ni el federativo ni ningún otro, se haría cargo de la cobertura en caso de accidente en una pista cerrada

no es lo mismo pista cerrada que fuera de pista

el fuera de pista está definido en el capítulo segundo, artículo 4, punto 2, y deja clara la diferencia con las pistas cerradas

pero como vivimos en un país en el que se estila eso de "usted a mi no me dice lo que puedo o no puedo hacer"..............................

pues adelante con los faroles, pero luego las quejas al maestro armero

.. y quien te ha dicho a ti que yo quiero que conduzcas por mi ? y quien te ha dicho a ti las copas de vino que he de beber o dejar de beber ?

De donde sacas que de 2) y 3) se deduce que un seguro de freeride/travesia no cubre un rescate en pista cerrada? la frase en verde esta en el reglamento ATUDEM o es tuya y te la has sacado de la manga ?

El reglamento ATUDEM prohibe a las compañias de seguros la cobertura de un rescate en una pista cerrada ? enseñame donde esta escrito esto , si es cierto

*Y si un travesero esta esquiando fuera de la estación cerca de una negra cerrada y lo sorprende un minialud que lo arrastra a dentro de la negra , se hace un esguince y lo tienen que rescatar? el seguro no le cubrira el rescate porque estaba dentro de una pista cerrada?

*Y si hago montañismo en abril con un calor de cojones en Masella , con la estacion aún abierta y subo por una pista azul sin nieve ( como hacen cientos de personas cada primavera para acceder a la Tossa d´Alp ) , cerrada , y resbalo y me hago un esguince en la pierna ? no me jodas que mi seguro de montaña no me cubre el rescate


*Y en verano si hago montaña estando la estacion cerrada ? no puedo subir por las pistas porque estan cerradas y si tengo un accidente mi seguro de freeride/travesia y montaña no me cubre el rescate , por tanto en verano es una locura pisar una estacion de esqui entonces todos los circuitos debici que van por las pistas cerradas en verano que ? xD


vemos pues que lo que has escrito en verde es completamente absurdo


la semana pasada pregunté por una negra cerrada a un pistero porqué iba con un amigo que tiene un seguro de ski de pista y me dijo que yo me podia meter pero si mi amigo se metia y lo tenian que ir a buscar , le cascarian una pasta .....

lo de que te puedes meter en un marron depende de las condiciones repito , por eso hay que preguntar a los pisters

Tron ojo con lo que dice Xao, con el seguro federativo de montaña estas cubierto en la montaña (fuera de los margenes de la estación), si tienes la ampliación a esquí de pista, y esquías por el dominio controlado de la estación, debes de acatar las normas que marca la estación y las balizas y señalización que esta coloque.

Cita
CotoBack

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Javi_Tron

Cita
xao
yo no veo que haya lugar a interpretación ninguna, abierto es abierto y cerrado es cerrado

querer entrar en algo que está cerrado, y además se señaliza así creo que es meterte en un marrón, y puede que gordo

del reglamento ATUDEM:

capítulo sexto, artículo 63

punto 2.- Los usuarios sólo podrán utilizar las pistas declaradas abiertas por la estación, quedando rigurosamente prohibida a estos la entrada en una pista cerrada, La estación no será responsable, en ningún caso, de los perjuicios que pueda sufrir un usuario al adentrarse en una pista cerrada

punto 3.- La estación podrá retirar el billete o abono al usuario sorprendido infringiendo la prohibición a que se refiere el punto anterior, obligándole a abandonar las instalaciones, sin perjuicio de que pueda, a su vez, denunciarlo ante la autoridad competente.

según ésto, ningún seguro, no sólo el que se saca con el ff, ni el federativo ni ningún otro, se haría cargo de la cobertura en caso de accidente en una pista cerrada

no es lo mismo pista cerrada que fuera de pista

el fuera de pista está definido en el capítulo segundo, artículo 4, punto 2, y deja clara la diferencia con las pistas cerradas

pero como vivimos en un país en el que se estila eso de "usted a mi no me dice lo que puedo o no puedo hacer"..............................

pues adelante con los faroles, pero luego las quejas al maestro armero

.. y quien te ha dicho a ti que yo quiero que conduzcas por mi ? y quien te ha dicho a ti las copas de vino que he de beber o dejar de beber ?

De donde sacas que de 2) y 3) se deduce que un seguro de freeride/travesia no cubre un rescate en pista cerrada? la frase en verde esta en el reglamento ATUDEM o es tuya y te la has sacado de la manga ?

El reglamento ATUDEM prohibe a las compañias de seguros la cobertura de un rescate en una pista cerrada ? enseñame donde esta escrito esto , si es cierto

*Y si un travesero esta esquiando fuera de la estación cerca de una negra cerrada y lo sorprende un minialud que lo arrastra a dentro de la negra , se hace un esguince y lo tienen que rescatar? el seguro no le cubrira el rescate porque estaba dentro de una pista cerrada?

*Y si hago montañismo en abril con un calor de cojones en Masella , con la estacion aún abierta y subo por una pista azul sin nieve ( como hacen cientos de personas cada primavera para acceder a la Tossa d´Alp ) , cerrada , y resbalo y me hago un esguince en la pierna ? no me jodas que mi seguro de montaña no me cubre el rescate


*Y en verano si hago montaña estando la estacion cerrada ? no puedo subir por las pistas porque estan cerradas y si tengo un accidente mi seguro de freeride/travesia y montaña no me cubre el rescate , por tanto en verano es una locura pisar una estacion de esqui entonces todos los circuitos debici que van por las pistas cerradas en verano que ? xD


vemos pues que lo que has escrito en verde es completamente absurdo


la semana pasada pregunté por una negra cerrada a un pistero porqué iba con un amigo que tiene un seguro de ski de pista y me dijo que yo me podia meter pero si mi amigo se metia y lo tenian que ir a buscar , le cascarian una pasta .....

lo de que te puedes meter en un marron depende de las condiciones repito , por eso hay que preguntar a los pisters

Tron ojo con lo que dice Xao, con el seguro federativo de montaña estas cubierto en la montaña (fuera de los margenes de la estación), si tienes la ampliación a esquí de pista, y esquías por el dominio controlado de la estación, debes de acatar las normas que marca la estación y las balizas y señalización que esta coloque.

o sea que el tema no esta claro al parecer , entonces que pasa con los 3 contraejemplos que he dado que conducen a contradicción ? seria muy fuerte que el seguro de montaña/freeride/travesia no te cubriera los gastos de un rescate en una pista cerrada , llamaré a la federación a ver que me dicen o mejor averiguadlo vosotros que voy muy liado

---

Cita
Javi_Tron
llamaré a la federación a ver que me dicen o mejor averiguadlo vosotros que voy muy liado

yo lo tengo claro, el que parece que no lo tiene ni medio claro eres tú

luego el que debería de hacer la llamada es el Tron, digo yo

Cita
xao

Cita
Javi_Tron
llamaré a la federación a ver que me dicen o mejor averiguadlo vosotros que voy muy liado

yo lo tengo claro, el que parece que no lo tiene ni medio claro eres tú

luego el que debería de hacer la llamada es el Tron, digo yo

mentira podrida , yrithinnd te ha preguntado : ¿Y si desde un fuera pista accedo, sin maldad alguna, a un lugar que resulta que es una pista cerrada? y tu le has contestado : - Ni idea

como os cuesta a los entrenadores decir: -no lo se , -ni idea .... siempre lo sabeis todo , sois rayantes

---

Editado 1 vez/veces. Última edición el 16/01/2013 20:08 por Javi_Tron.

Que mania tenemos con buscarle opciones al "cerrado o al prohibido el paso".
Si está cerrado está cerrado y punto.
Cuando voy conduciendo y veo una direccion prohibida no me planteo el porque será, es dirección prohibida y puede ser que me encuentre alguien de frente, que se acabe al carretera o estar en obras o mil cosas mas pero no entro a considerarlas simplemente no entro, pues esquiando es igual y eso de interpretar las normas del esquí a nuestra conveniencia nos lleva a situaciones en las que aquí en el foro he leido gente que decia " si pillo al fulano ese le parto la cabeza".

Cerrado=cerrado.

Cita
Javi_Tron

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xao

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Javi_Tron
llamaré a la federación a ver que me dicen o mejor averiguadlo vosotros que voy muy liado

yo lo tengo claro, el que parece que no lo tiene ni medio claro eres tú

luego el que debería de hacer la llamada es el Tron, digo yo

mentira podrida , yrithinnd te ha preguntado : ¿Y si desde un fuera pista accedo, sin maldad alguna, a un lugar que resulta que es una pista cerrada? y tu le has contestado : - Ni idea

como os cuesta a los entrenadores decir: -no lo se , -ni idea .... siempre lo sabeis todo , sois rayantes

es que esas preguntas me parecen retorcer algo hasta el infinito: y si.....y si......y si......y si haciendo travesía estornudo y me resbalo y acabo en una pista cerrada y como consecuencia del estornudo tengo una hemorragia nasal y para no desangrarme llamo al helicóptero del tulipán.....¿me cobrará?

las tuyas ya son demenciales

la primera es una gilipollez, que la puedes contestar revisando en el reglamento atudem lo que se considera "area esquiable de una estación", y comparandolo con las coberturas del seguro de montaña, que cubren accidentes en "deportes de montaña", búscate la vida

la segunda te la he respondido con el caso de mi amiga, si no lees ponte gafas

y la tercera..............bueno, la tercera es para limpiarte los mocos con ella, entrar a debatir sobre esa preguntita es tomarla en serio

eres carne de juzgado, ya te lo ha dicho también Coto, lo que pasa es que no haces caso ni a cristo hasta pasados un par de años, que es entonces cuando te das cuenta de que fulano o mengano tenían razón

plasta, que eres un plasta

Que valideza legal tienen las Normas atudem,estan recojidas en alguna ley o decreto?esras nornas son papel mojado ante la ley.

Si está cerrada una pista está cerrada. Eso no implica que no se pueda bajar por ella, hablo de posibilidad física, de empeño obtuso o sensación de plenitud aptitudinal mayor que los demás (traducido:ser más listo que nadie). No encuentro discusión a la palabra "cerrado". Pero admito que lo prohibido tenga encanto para la gente. No obstante no se ha de confundir la osadía,en ocasiones tontez, con lo que pone el cartel, en la mayor parte de la ocasiones de un tamaño considerable (vamos, de varios metros). Hay cosas que son la hostia; en vez de ver el cartel de prohibido y darnos la vuelta, que aunque alguien crea que no es el objeto del mismo, éste (el cartel) elicita en el individuo la intención contraria, experimentado unas ganas locas de pasar por ahí directamente proporcionales al tamaño de la pancarta, aun a riesgo de la necesidad de reptar y de contorsiones que en algunos casos se imponen para pasar por entre las cuerdas, justificado, como no, por una intensa investigación previa de causas, climatología, analisis de estratos nivosos, comprobación de intencionalidades oscuras y conplots de la estación de esquí, etc.Es una cuestión de normas. Cerrado = No pasar
Saludos.

Después de dos páginas por un cartel de pista cerrada, podéis ir a por el de "remonte cerrado".

Recuerdo un señor gritándome muy alterado que le estábamos mintiendo, que no hacía tanto aire.

Lo metí dentro de la caseta y le enseñé con mi dedito el anemómetro.

Sostenido a 70 km/h, con rachas largas de 100 km/h y puntas de 140km/h.

El gilipollas, porque no tiene otro calificativo, ni se disculpó.


Esto es como pretender entrar en un bar que pone "cerrado".

¿A que está claro?

Pues esto es lo mismo.

---

Cita
xao

Cita
Javi_Tron

Cita
xao

Cita
Javi_Tron
llamaré a la federación a ver que me dicen o mejor averiguadlo vosotros que voy muy liado

yo lo tengo claro, el que parece que no lo tiene ni medio claro eres tú

luego el que debería de hacer la llamada es el Tron, digo yo

mentira podrida , yrithinnd te ha preguntado : ¿Y si desde un fuera pista accedo, sin maldad alguna, a un lugar que resulta que es una pista cerrada? y tu le has contestado : - Ni idea

como os cuesta a los entrenadores decir: -no lo se , -ni idea .... siempre lo sabeis todo , sois rayantes

es que esas preguntas me parecen retorcer algo hasta el infinito: y si.....y si......y si......y si haciendo travesía estornudo y me resbalo y acabo en una pista cerrada y como consecuencia del estornudo tengo una hemorragia nasal y para no desangrarme llamo al helicóptero del tulipán.....¿me cobrará?

las tuyas ya son demenciales

la primera es una gilipollez, que la puedes contestar revisando en el reglamento atudem lo que se considera "area esquiable de una estación", y comparandolo con las coberturas del seguro de montaña, que cubren accidentes en "deportes de montaña", búscate la vida

la segunda te la he respondido con el caso de mi amiga, si no lees ponte gafas

y la tercera..............bueno, la tercera es para limpiarte los mocos con ella, entrar a debatir sobre esa preguntita es tomarla en serio

eres carne de juzgado, ya te lo ha dicho también Coto, lo que pasa es que no haces caso ni a cristo hasta pasados un par de años, que es entonces cuando te das cuenta de que fulano o mengano tenían razón

plasta, que eres un plasta

JUAAAS !! ke kemao

joder no habia visto tu contestación anterior ( donde dices lo de la amiga ) disculpa !! ahí queda claro que hay que mirarlo bién , gracias por la advertencia !

ya llamaré a la federación y me informaré pués

el caso de tu amiga es distinto , en ski normalmente se tiene un seguro de ski de pista con extensión a montañismo freeride y travesia ( al menos en la federación catalana) , lo que hay que averiguar pues es si un seguro completo que cubre todas estas actividades como el de la FCEH carga con los gastos en caso de que tengas un accidente en una pista cerrada.

Gracias por la advertencia !

---

Cita
SnowCowboy
Después de dos páginas por un cartel de pista cerrada, podéis ir a por el de "remonte cerrado".

Recuerdo un señor gritándome muy alterado que le estábamos mintiendo, que no hacía tanto aire.

Lo metí dentro de la caseta y le enseñé con mi dedito el anemómetro.

Sostenido a 70 km/h, con rachas largas de 100 km/h y puntas de 140km/h.

El gilipollas, porque no tiene otro calificativo, ni se disculpó.


Esto es como pretender entrar en un bar que pone "cerrado".

¿A que está claro?

Pues esto es lo mismo.

no no es lo mismo , en un bar cerrado no puedes entrar , en una pista cerrada si no hay riesgo se entra , muchas veces hay poca nieve y los propios pisteros te dicen que esta justo pero se puede bajar , que ellos no se hacen responsables , se entra y con frecuencia ese es el problema , entran hasta los propios profesores, pisteros etc .. , ( eso si si la cosa esta peligrosa por hielo o aludes ahí no entra ni dios , por eso siempre preguntamos a los pisteros ) los he visto yo la semana pasada en una estación de ski .... y lo que no habia pensado jamás es que si tienes un accidente , el seguro podria no cubrirtelo y esto es serio , hay que mirarlo bien ... gracias de nuevo por la advertencia

---

Editado 1 vez/veces. Última edición el 16/01/2013 21:54 por Javi_Tron.

Pues Tron, si no lo quieres ver, no lo veas. nadie te obliga. Todos somos mayorcitos.

Pero si el bar esta cerrado, como bien dice el Cowboy, no se entra. Y si lo haces...atente a las consecuencias.

Bueno, ya lo he dicho antes: clarinete. Abierto y cerrado no son el mismo concepto.

Cita
nemancos
Parece que está claro. Si pueden quitarte el FF no hay mucha duda de que te están diciendo que está prohibido acceder y que si accedes lo haces infringiendo una norma. Nadie te impide ir a 200km/h por una autopista. Nadie te lo puede prohibir hasta que te obliguen a parar el coche pero, como eso suceda está claro que no te van a dar un premio.

en el fondo no digo que no haya una norma y que realmente no estes infringiendo una norma de la estacion eso lo tengo claro. pero por lo que leo creo que estaba en un error ala hora de saber lo que cubren los seguros federativos y de montaña. por que veia como dos tipos de usuarios de las pistas, los que con forfait y seguro normal hacian uso de las pistas de la estacion y utilizan sus instalaciones y bajo sus normas. luego estaban los que hacian travesia que podrian usar las pistas pero con su seguro de montaña. pero por lo que leo estaba en un error, por eso al principio te iba a decir que el simil del coche no valia por que en la carretera somos todos iguales y las leyes para todos y en la montaña no. asi que error mio asi seguire leyendon y aprendiendo.

pero tambien digo que el sentido comilun es el que tiene que decidir y yo suelo entrar por esas pistas, pero como.yo entendia veai la posibilidad de interpretacion .

yo no se si por ser joven y temerario o otra cosa, pero cuando pone pista cerrada, me acerco a mirar porque razon puede estar cerrada, y valoro como esta todo, y suelo entrar para descubrir porque esta cerrada, ya que muchas veces las cierran por vagueria de no pisarlas.
Tampoco me suelo encontrar pistas cerradas por paqueton siempre suelen ser precisamente por lo contrario porque estan muy bajas de nieve, y considero que si puedo destrozar los skis por meterme por alli es cosa mia.
En resumen, que si pone pista cerrada y a mi me parece bien pasar, me metere por alli, pero antes valoro como anda la situacion para no dar problemas a otras personas.

Cita
Guarrillero
yo no se si por ser joven y temerario o otra cosa, pero cuando pone pista cerrada, me acerco a mirar porque razon puede estar cerrada, y valoro como esta todo, y suelo entrar para descubrir porque esta cerrada, ya que muchas veces las cierran por vagueria de no pisarlas.
Tampoco me suelo encontrar pistas cerradas por paqueton siempre suelen ser precisamente por lo contrario porque estan muy bajas de nieve, y considero que si puedo destrozar los skis por meterme por alli es cosa mia.
En resumen, que si pone pista cerrada y a mi me parece bien pasar, me metere por alli, pero antes valoro como anda la situacion para no dar problemas a otras personas.

Yo hago y pienso exactamente igual, os pongo un ejemplo de este año en ordino-arcalis, en la entrada de la canal gran ponía el cartel de pista cerrada pero vimos "huellas" de skis en la nieve y bajamos, y suponemos que estaba cerrada por que en el tramo inicial no había suficiente nieve y tenías que pasar por la derecha pero el resto de la pista estaba perfecta. En estos casos podrían poner un cartel que dijera poca nieve o algo así no?

un pequeño error en mi ultimo mensaje yo no suelo entrar queria decir jeje pero como yo lo veia si que cabia interpretacion.

es que con el movil cuesta mas escrbir jajaja

Cita
Colorz

Cita
Guarrillero
yo no se si por ser joven y temerario o otra cosa, pero cuando pone pista cerrada, me acerco a mirar porque razon puede estar cerrada, y valoro como esta todo, y suelo entrar para descubrir porque esta cerrada, ya que muchas veces las cierran por vagueria de no pisarlas.
Tampoco me suelo encontrar pistas cerradas por paqueton siempre suelen ser precisamente por lo contrario porque estan muy bajas de nieve, y considero que si puedo destrozar los skis por meterme por alli es cosa mia.
En resumen, que si pone pista cerrada y a mi me parece bien pasar, me metere por alli, pero antes valoro como anda la situacion para no dar problemas a otras personas.

Yo hago y pienso exactamente igual, os pongo un ejemplo de este año en ordino-arcalis, en la entrada de la canal gran ponía el cartel de pista cerrada pero vimos "huellas" de skis en la nieve y bajamos, y suponemos que estaba cerrada por que en el tramo inicial no había suficiente nieve y tenías que pasar por la derecha pero el resto de la pista estaba perfecta. En estos casos podrían poner un cartel que dijera poca nieve o algo así no?

a veces las cierran porque hay poca nieve como dices y si se metiera todo dios en masa acabarian siendo inesquiable en poco tiempo

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Javi_Tron

Cita
Colorz

Cita
Guarrillero
yo no se si por ser joven y temerario o otra cosa, pero cuando pone pista cerrada, me acerco a mirar porque razon puede estar cerrada, y valoro como esta todo, y suelo entrar para descubrir porque esta cerrada, ya que muchas veces las cierran por vagueria de no pisarlas.
Tampoco me suelo encontrar pistas cerradas por paqueton siempre suelen ser precisamente por lo contrario porque estan muy bajas de nieve, y considero que si puedo destrozar los skis por meterme por alli es cosa mia.
En resumen, que si pone pista cerrada y a mi me parece bien pasar, me metere por alli, pero antes valoro como anda la situacion para no dar problemas a otras personas.

Yo hago y pienso exactamente igual, os pongo un ejemplo de este año en ordino-arcalis, en la entrada de la canal gran ponía el cartel de pista cerrada pero vimos "huellas" de skis en la nieve y bajamos, y suponemos que estaba cerrada por que en el tramo inicial no había suficiente nieve y tenías que pasar por la derecha pero el resto de la pista estaba perfecta. En estos casos podrían poner un cartel que dijera poca nieve o algo así no?

a veces las cierran porque hay poca nieve como dices y si se metiera todo dios en masa acabarian siendo inesquiable en poco tiempo

Pero este caso yo no veo mal que quien quiera o se atreva baje por esa pista cada uno sabe hasta donde puede llegar

como era aquello que me dijo la monitora........mmmm .si hay blanco se puede bajar .
fuera coñas..... el tema es muy serio , ya te lo comente javi que hay cosas con la que es mejor no jugarsela sin estar bien informado . estoy con todos los que dicen que si pone cerrado es cerrado y no hay vuelta de hoja,
otro tema ya seria cada cual como se vea capacitado para hacerlo o no que es muy respetable
siempre y cuando no juegue con la vida de los demas .
javi el otro dia cuando bajaste por encima de las piedras si te hubiera pasado algo no te preocupes hubrias caido en la pista y si no te bajo yo a bastonazos .
sinceramente creo que si estas bien preparado y tu nivel de sky es bueno y deseas adrenalina pues esta cojonudo
el tema es cuando la gente no sabe lo que hace o creen que tienen un buen nivel por que se tiran por todas las pistas .
aqui es cuando empieza lo peligroso .
javieeeee estas mas loco que una cabra y recuerda ......
ahora si que podre bajar las dos negras que con el paqueton fijo que estan abiertas

"Pista cerrada" deber significar algo así como "pista cerrada". Punto.

Algunas aclaraciones:

- Los dominios esquiables, aún siendo tierras públicas en su mayoría, tienen delegados en quienes las explotan ciertos roles que el estado cede, como el derecho/obligación de contralor de las leyes y reglamentaciones que rigen tanto a las tierras en sí como a las actividades que en ellas se realizan, y en algunos casos también se delega poder de policía, aunque limitado.

- En cualquier legislación del mundo, en todas, y recordando que las leyes nacionales, regionales, autonómicas o las que sean tienen preponderancia sobre las reglamentaciones específicas, la ignorancia de las leyes no sirve de excusa para su incumplimiento: Si un travesero entra a una pista cerrada, está infringiendo la ley (reglamentación en este caso), aunque no haya visto un solo cartel alertándolo de la prohibición.

Coño, pues el Xanadú es una pista cerrada y no solo se puede esquiar si no que encima te cobran.....c******

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