FORO GENERAL

Enviado: 11-01-2013 22:16
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Buenas noches a todos:

En un foro de náutica del que también soy miembro ha surgido esta cuestión, al hilo de un artículo de internet en el que se comparan las dos actividades.

La verdad es que, como esquiador y navegante, no me he planteado nunca la pregunta, porque considero ambas aficiones tan parecidas como un huevo y una castaña, y por tanto, no comparables.

Probablemente haya quien me eche los perros cuando lea el artículo en cuestión, pero aclaro que tengo mi propia opinión, que me reservo, sobre el artículo.

Ahí dejo la cuestión, por si alguien quiere dar su punto de vista.

Saludos



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Enviado: 11-01-2013 22:30
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Bueno, el velero de 12 metros de eslora lo tengo en un amarre de port d'Aro y me sale casi igual de caro que esquiar,,,,claro que yo solo piso Aspen , Sapporo y Kitzbühel .
Sinceramente creo que es mas caro cerrar un circuito para correr con mi MaserattiPalomitas - Popcorn



Aprovecha estos tres segundos.; el futuro aun no existe y el pasado ya tampoco___/\_/\/\____/\_________josep
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Enviado: 11-01-2013 22:43
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mazingerZ
Bueno, el velero de 12 metros de eslora lo tengo en un amarre de port d'Aro y me sale casi igual de caro que esquiar,,,,claro que yo solo piso Aspen , Sapporo y Kitzbühel .
Sinceramente creo que es mas caro cerrar un circuito para correr con mi MaserattiPalomitas - Popcorn

risasrisasrisas

pulgar arriba



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Enviado: 11-01-2013 22:48
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La pregunta es:
¿Cual sería el precio de practicar la vela en un lago de una estación de esqui?

De eso no pone nada en el artículo. Y ya que hay esquí acuático, deberia haber navegación alpina.

¿Cuanto costaría esquiar en Sierra Nevada por la mañana y navegar por la tarde?
Así sería más realista

Y ¿Cuanto nos ahorraríamos si ni esquiamos ni navegamos? A ver si son cosas tan caras, que si me las ahorro, resulta que me hago rico.
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Enviado: 11-01-2013 22:51
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mazingerZ
Bueno, el velero de 12 metros de eslora lo tengo en un amarre de port d'Aro y me sale casi igual de caro que esquiar,,,,claro que yo solo piso Aspen , Sapporo y Kitzbühel .
Sinceramente creo que es mas caro cerrar un circuito para correr con mi MaserattiPalomitas - Popcorn

O esquiar sobre la cubierta del yate cuando nieve risas
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Enviado: 11-01-2013 23:07
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Tanto navegar como esquiar se pueden hacer con muy poco dinero si geográficamente te encuentras en un lugar apto para practicar dichos deportes.
Si metes en el saco extras exuberantes y ubicaciones idílicas te puede salir por un pico, pero no más que jugar al fútbol con Berlusconi en un campo enmoquetado con alfombras persas en la Polinesia rodeado de guapas masajistas.



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Enviado: 11-01-2013 23:10
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duran
Tanto navegar como esquiar se pueden hacer con muy poco dinero si geográficamente te encuentras en un lugar apto para practicar dichos deportes.
Si metes en el saco extras exuberantes y ubicaciones idílicas te puede salir por un pico, pero no más que jugar al fútbol con Berlusconi en un campo enmoquetado con alfombras persas en la Polinesia rodeado de guapas masajistas.

pulgar arribapulgar arribapulgar arriba
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Enviado: 11-01-2013 23:10
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mazingerZ
Bueno, el velero de 12 metros de eslora lo tengo en un amarre de port d'Aro y me sale casi igual de caro que esquiar,,,,claro que yo solo piso Aspen , Sapporo y Kitzbühel .
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Enviado: 11-01-2013 23:12
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Pues yo he estado navegando algunos años en crucero, asistiendo a regatas en Valencia. Tambien tuve ocasion un par de veranos de navegar con una pequeña motora de 4m para dar paseos.

Sin entrar a comparar todavía con el mundo de la montaña, navegar a vela y a motor, no tiene nada que ver. Son dos mundos distintos.

Y estoy hablando de practicar esos deportes (navegar a vela / motor y esquiar) con cierta regularidad, lo cual me ha permitido tener una idea clara de lo que me gusta y lo que nó, lo que es mas caro y lo que no.

Si el contacto con la nautica se reduce a alquilar un barco con amigos/familia una semana de Verano, creo que las opciones de difrutar y de que las cosas vayan bien, son muy reducidas, si como digo, es nuestro unico contacto con la navegacion a lo largo del año. Para empezar, alquilar un pequeño velero o barco a motor una semana es carísimo, no bajará de los 600 € por persona. Súmale el coste de un patrón que lo haga navegar, si nadie mas de la tripulacion tiene al menos el PER. Si encima nos estamos acostumbrados a las incomodidaes del barco (espacio reducido, mareos, convivencia)....cagada segura.

Navegar a vela, recurrentemente es otra historia, ya que con la tripulacion con la que lo haces habitualmente, casi todas las semanas, termina siendo como tu familia. Se comparten y distribuyen tareas en el barco, se reparten costes (excepto para el armador, que suele ser el propietario de la embarcacion y asume el mayor coste). Se disfruta de la competición, de compartir experiencias y conocimientos, de tomarse unas birras después de cada regata. Ahora si, es un deporte en el que si se quiere mejorar, hay que dejarse la pasta en mantenimiento del barco, titulos, materiales (jarcia, pujamen, etc) e invertir muchas horas. Bajo mi punto de vista, se trata de un Disfrute Relajado, a base de tiempo y dinero y gente que te acompañe, y que no requiere tanta forma física.

Para navegar por el mediterraneo, no se requieren condiciones meteorologicas muy específicas, ya que se puede navegar todo el año, con mar plana hasta marejadilla, con brisas de 6 nudos o vientos hasta 30-35 nudos sin problemas. En este sentido la navegacion gana al deporte blanco.

Y luego tenemos otros deportes de vela, que personalemente van vas con mi caracter y forma de ver la vida: vela ligera, winsurf y Kite surf. Yo estoy empezando con el Windsurf y ocasionalmente he practicado con vela ligera.Son deportes mas individualistas, mas basados en las habilidades personales y el estado de forma física, desde mi punto de vista, mas sanos, menos elitistas, mas libres... No requieren de mas tripulacion mas que uno mismo: Echarse al mar y empezar a navegar.

En el caso del Windsurf, la relacion coste/condiciones optimas meteo/ sensaciones obtenidas.... es mucho mas parecida al esquí-snowboard. El coste del equipo es comparable (una tabla de windsurf completa + aparejo se puede encontrar de 2ª mano dese 500 € en adelante). La adrenalina, la sensación de velocidad, la posibilidad de maniobras de Freestyle...pues tambien. El campo de aprendizaje es infinito. Claro que hay que echarle horas y unas pocas clases para poder navegar con estos elementos con cierta soltura, pero ni punto de comparación con la navegación en Crucero/Motor. Empezando por que no se requiere títulación alguna.

Una cosa que me gusta del Windsurf/Kite, es que una vez adquirido el material minimo, e invertido un poco de dinero en las clases iniciales...su coste economico se reduce basicamente a la gasolina que emplees para desplazarte a la playa en coche. viviendo en el mediterraneo lo tenemos muy facil.


y esto último es lo que me fastidia mas de los deportes de nieve: el coste de los desplazamientos. para los que vivimos en el mediterraneo, desplazarnos a los pirineos supone no menos 100€ en gasolina /peajes. Sumale los forfaits y el alojamiemto. sin tener en cuenta el material (que es propio y no lo alquilo), un finde en pirineos casi son 200€ por persona. una pasta. ¿a cambio que obtengo? Libertad, ejercicio físico, contacto mas puro con la naturaleza y adrenalina.Mucha. Eso es quizá lo que me tiene enganchado y arruinado, jejeje.

un saludo.-



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Aprende y Sobrevive!
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Enviado: 11-01-2013 23:12
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mazingerZ
Bueno, el velero de 12 metros de eslora lo tengo en un amarre de port d'Aro y me sale casi igual de caro que esquiar,,,,claro que yo solo piso Aspen , Sapporo y Kitzbühel .
Sinceramente creo que es mas caro cerrar un circuito para correr con mi MaserattiPalomitas - Popcorn

O esquiar sobre la cubierta del yate cuando nieve risas

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Eso se lo dirás a todas burla



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Enviado: 11-01-2013 23:20
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De momento, si hablamos en serio, entiendo el concepto de esquiar.................definanme "NAVEGAR"
Porque dudo mucho que pueda permitirme mantener un trasto de esos en el puerto por tener la costa a 20'.
Cualquier empresario de Talavera de la Reina puede permitirse cien veces mas que yo esos carisimos hobbies.

...a no ser, claro, que aceptemos los patines de pedales como buque antes de que Glide se lleve su scattergories Palomitas - Popcorn
Edito:

A ver cuanto tardan en mandarnos al foso...justo debajo de los Teodulos Facepalm



Aprovecha estos tres segundos.; el futuro aun no existe y el pasado ya tampoco___/\_/\/\____/\_________josep


Editado 3 vez/veces. Última edición el 11/01/2013 23:23 por mazingerZ.
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Enviado: 11-01-2013 23:36
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mazingerZ
De momento, si hablamos en serio, entiendo el concepto de esquiar.................definanme "NAVEGAR"
Porque dudo mucho que pueda permitirme mantener un trasto de esos en el puerto por tener la costa a 20'.
Cualquier empresario de Talavera de la Reina puede permitirse cien veces mas que yo esos carisimos hobbies.

...a no ser, claro, que aceptemos los patines de pedales como buque antes de que Glide se lleve su scattergories Palomitas - Popcorn
Edito:

A ver cuanto tardan en mandarnos al foso...justo debajo de los Teodulos Facepalm

A ver, tienes veleros con casco de polietileno de unos 3´5 metros, por unos 1500 o menos en el mercado de segunda mano. Puedes llevarlo encima del coche ya que pesan 60 kg y entre dos personas se pueden manejar.
Eso ya es navegar.
Esos veleros no necesitan ni amarre ni casi mantenimiento ya que los hacen como los kayakcs.

Pasa lo mismo que con el ski: Esquiar no implica llevar unos Vist y gastarse miles de euros yendo a Whistler. Por mucho menos se puede esquiar.

Eso sí: Tanto en la vela como en el esquí te puedes dejar lo que quieras y puedas gastarte si quiers hacerlo a todo tren...

Saludossmiling smiley
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Enviado: 11-01-2013 23:53
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De momento, si hablamos en serio, entiendo el concepto de esquiar.................definanme "NAVEGAR"
Porque dudo mucho que pueda permitirme mantener un trasto de esos en el puerto por tener la costa a 20'.
Cualquier empresario de Talavera de la Reina puede permitirse cien veces mas que yo esos carisimos hobbies.

...a no ser, claro, que aceptemos los patines de pedales como buque antes de que Glide se lleve su scattergories Palomitas - Popcorn
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A ver cuanto tardan en mandarnos al foso...justo debajo de los Teodulos Facepalm

A ver, tienes veleros con casco de polietileno de unos 3´5 metros, por unos 1500 o menos en el mercado de segunda mano. Puedes llevarlo encima del coche ya que pesan 60 kg y entre dos personas se pueden manejar.
Eso ya es navegar.
Esos veleros no necesitan ni amarre ni casi mantenimiento ya que los hacen como los kayakcs.

Pasa lo mismo que con el ski: Esquiar no implica llevar unos Vist y gastarse miles de euros yendo a Whistler. Por mucho menos se puede esquiar.

Eso sí: Tanto en la vela como en el esquí te puedes dejar lo que quieras y puedas gastarte si quiers hacerlo a todo tren...

Saludossmiling smiley

Bueno, visto asi.....
Es mas facil...vivo en Costa Brava y conozco mucha gente que esquia........ y ninguno que navega
Cuenta como navegar el alquiler de las barcas del estanque del retiro?No entiendo


cara de listillo



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Enviado: 11-01-2013 23:55
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Yo hace años alquilaba un velero de 12 m. para mi familia y amigos una semana y me salía más barato que esquiar una semana en SN con mi familia. La vida en un barco de esa eslora no es muy diferente a una caravana en un camping, por mucho que un puerto deportivo parezca más glamuroso.
En España tenemos un concepto de lo elitista, que es el descojone. Pagamos una fortuna por un zulo en un bloque colmena y actividades como la naútica, la caza, el esquí, el golf, nos parecen de ricos y hay que forrarlas a impuestos y poner todo tipo de dificultades administrativas. En otros paises, de estas actividades se ha hecho una industria que genera riqueza, y además son mucho más asequibles.
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Enviado: 11-01-2013 23:56
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De momento, si hablamos en serio, entiendo el concepto de esquiar.................definanme "NAVEGAR"
Porque dudo mucho que pueda permitirme mantener un trasto de esos en el puerto por tener la costa a 20'.
Cualquier empresario de Talavera de la Reina puede permitirse cien veces mas que yo esos carisimos hobbies.

...a no ser, claro, que aceptemos los patines de pedales como buque antes de que Glide se lleve su scattergories Palomitas - Popcorn
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A ver cuanto tardan en mandarnos al foso...justo debajo de los Teodulos Facepalm

A ver, tienes veleros con casco de polietileno de unos 3´5 metros, por unos 1500 o menos en el mercado de segunda mano. Puedes llevarlo encima del coche ya que pesan 60 kg y entre dos personas se pueden manejar.
Eso ya es navegar.
Esos veleros no necesitan ni amarre ni casi mantenimiento ya que los hacen como los kayakcs.

Pasa lo mismo que con el ski: Esquiar no implica llevar unos Vist y gastarse miles de euros yendo a Whistler. Por mucho menos se puede esquiar.

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Bueno, visto asi.....
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Eso ya te lo diran los que navegan de verdad. A mí me han llevado varias veces......
Porque les faltaba lastrerisas


Editado 1 vez/veces. Última edición el 11/01/2013 23:57 por Wai_I_am.
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Enviado: 12-01-2013 00:01
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...a no ser, claro, que aceptemos los patines de pedales como buque antes de que Glide se lleve su scattergories Palomitas - Popcorn
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A ver cuanto tardan en mandarnos al foso...justo debajo de los Teodulos Facepalm

A ver, tienes veleros con casco de polietileno de unos 3´5 metros, por unos 1500 o menos en el mercado de segunda mano. Puedes llevarlo encima del coche ya que pesan 60 kg y entre dos personas se pueden manejar.
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Esos veleros no necesitan ni amarre ni casi mantenimiento ya que los hacen como los kayakcs.

Pasa lo mismo que con el ski: Esquiar no implica llevar unos Vist y gastarse miles de euros yendo a Whistler. Por mucho menos se puede esquiar.

Eso sí: Tanto en la vela como en el esquí te puedes dejar lo que quieras y puedas gastarte si quiers hacerlo a todo tren...

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Eso ya te lo diran los que navegan de verdad. A mí me han llevado varias veces......
Porque les faltaba lastrerisas

Literalmente eras un lastre para ellos?sorprendido

risas



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Enviado: 12-01-2013 00:09
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Porque dudo mucho que pueda permitirme mantener un trasto de esos en el puerto por tener la costa a 20'.
Cualquier empresario de Talavera de la Reina puede permitirse cien veces mas que yo esos carisimos hobbies.

...a no ser, claro, que aceptemos los patines de pedales como buque antes de que Glide se lleve su scattergories Palomitas - Popcorn
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A ver cuanto tardan en mandarnos al foso...justo debajo de los Teodulos Facepalm

A ver, tienes veleros con casco de polietileno de unos 3´5 metros, por unos 1500 o menos en el mercado de segunda mano. Puedes llevarlo encima del coche ya que pesan 60 kg y entre dos personas se pueden manejar.
Eso ya es navegar.
Esos veleros no necesitan ni amarre ni casi mantenimiento ya que los hacen como los kayakcs.

Pasa lo mismo que con el ski: Esquiar no implica llevar unos Vist y gastarse miles de euros yendo a Whistler. Por mucho menos se puede esquiar.

Eso sí: Tanto en la vela como en el esquí te puedes dejar lo que quieras y puedas gastarte si quiers hacerlo a todo tren...

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cara de listillo

Eso ya te lo diran los que navegan de verdad. A mí me han llevado varias veces......
Porque les faltaba lastrerisas

He tenido un 470 para navegar, un coyote ultraligero para volar, un remonte para esquiar, y posiblemente no he tenido más gastos que quien viajaba entre provincias
(no internacionalmente) y le gustaba la gastronomía regadita con un buen rioja.

Como dice Wai todo es relativo, y como se organice cada uno así tiene los resultados.
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Enviado: 12-01-2013 00:17
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Porque dudo mucho que pueda permitirme mantener un trasto de esos en el puerto por tener la costa a 20'.
Cualquier empresario de Talavera de la Reina puede permitirse cien veces mas que yo esos carisimos hobbies.

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A ver cuanto tardan en mandarnos al foso...justo debajo de los Teodulos Facepalm

A ver, tienes veleros con casco de polietileno de unos 3´5 metros, por unos 1500 o menos en el mercado de segunda mano. Puedes llevarlo encima del coche ya que pesan 60 kg y entre dos personas se pueden manejar.
Eso ya es navegar.
Esos veleros no necesitan ni amarre ni casi mantenimiento ya que los hacen como los kayakcs.

Pasa lo mismo que con el ski: Esquiar no implica llevar unos Vist y gastarse miles de euros yendo a Whistler. Por mucho menos se puede esquiar.

Eso sí: Tanto en la vela como en el esquí te puedes dejar lo que quieras y puedas gastarte si quiers hacerlo a todo tren...

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Bueno, visto asi.....
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Eso ya te lo diran los que navegan de verdad. A mí me han llevado varias veces......
Porque les faltaba lastrerisas

He tenido un 470 para navegar, un coyote ultraligero para volar, un remonte para esquiar, y posiblemente no he tenido más gastos que quien viajaba entre provincias
(no internacionalmente) y le gustaba la gastronomía regadita con un buen rioja.

Como dice Wai todo es relativo, y como se organice cada uno así tiene los resultados.

Hostia!


Estoy rodeado de ricos que ni saben que lo son! sorprendido


___Holaaaaa!.....algun cabeza de familia mileuristaaaaa.................ista.....................ista.................................ista....?sospechoso



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Enviado: 12-01-2013 00:20
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Yo para navegar tengo una lancha del carrefour de esas hinchables...., cuando me canso de navegar me la guardo en el trastero con lo que me ahorro el atraque del puerto, asique a mi me sale mucho mas barato navegar que esquiar!!Cool snowboarder
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Enviado: 12-01-2013 01:34
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El título del hilo es tan ambiguo como preguntar que cuesta mas beber o comer.

Por otro lado gracias a estos temas podemos dar rienda suelta a nuestras mayores divagaciones.

En una de las respuestas, muy buena por cierto, aparece una frase con la palabra pujamen que no tiene desperdicio.

Para mi, por lo general, un barco ya sea fuera o dentro del agua, grande o pequeño, a vela o a motor es de por si un gran derroche y navegando mucho mas.
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Enviado: 12-01-2013 02:31
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Tanto el esquí como la náutica son mundos lo suficientemente amplios como para que cueste más, tanto económicamente como en esfuerzo físico, una cosa que la otra.

La masificación del esquí ha permitido abaratar los precios hasta el punto en que comprar un equipo completo de esquí de gama básica en Decathlon es bastante barato; hay modalidades náuticas como el windsurf cuyo material es relativamente barato pero en general habrá que desembolsar más dinero.

Obviando los costes de transporte y alojamiento, hay disciplinas náuticas que son relativamente baratas y que no implican un desembolso excesivamente elevado; embarcaciones de vela ligera monoplaza o biplaza como Laser o 420/470 o incluso embarcaciones para más tripulantes como Raquero que se pueden remolcar fácilmente y que no necesitan un amarre fijo, sino que se guardan en un garaje y se remolcan hasta el puerto de turno el día que se usen. Es como el que se compra una moto de trial o un quad: es caro, pero es un vehículo relativamente duradero para usar en tus ratos libres. Los barcos de mayor eslora sí que tienen que ser atracados en el puerto y requieren mayor manutención; desconozco el estado del mercado de alquiler porque hace mucho que no toco el tema de la vela pero seguro que hay fórmulas para disfrutar del mar sin tener que gastarse un pastizal en un atraque y embarcación.

Sobre el esfuerzo físico: tanto una como la otra pueden ser tan relajados o intensos como se quiera. Una jornada de Laser con cierta intensidad te deja hecho puré, igual que un buen día de esquí con paquetón. O puedes ir de relax en un velero más grande con más tripulación en un día de brisa ligera sin tener que hacer demasiados esfuerzos, de la misma forma que puedes ir un día de tranquis a esquiar 4 bajadas y tomar algo en el bar.

Todo dependerá de las prioridades del practicante.

Propongo el siguiente debate: ¿Qué cuesta más; el golf o la caza?
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Enviado: 12-01-2013 08:12
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Jeremiah Johnson


y esto último es lo que me fastidia mas de los deportes de nieve: el coste de los desplazamientos. para los que vivimos en el mediterraneo, desplazarnos a los pirineos supone no menos 100€ en gasolina /peajes. Sumale los forfaits y el alojamiemto. sin tener en cuenta el material (que es propio y no lo alquilo), un finde en pirineos casi son 200€ por persona. una pasta. ¿a cambio que obtengo? Libertad, ejercicio físico, contacto mas puro con la naturaleza y adrenalina.Mucha. Eso es quizá lo que me tiene enganchado y arruinado, jejeje.

un saludo.-


Interesante hilo, aunque me parece que, como dice Zitrión, también el gasto dependerá de las prioridades del practicante.

Lo que a mí me intriga, y creo que no se ha dicho todavía, es que así como hemos tenido una política de fomento de las estaciones de esquí con subvenciones públicas y semanas blancas escolares incluso en zonas alejadísimas de la nieve (con lo que al coste teórico del esquí sumamos siempre el del desplazamiento, que es otra cosa), en cambio, en un país lleno de costa como el nuestro, que yo sepa no existen "semanas azules" en las que por un precio módico se introduzca a los niños en la navegación.

¿Por qué?

También las costas viven sus horas bajas fuera de temporada y no estaría mal fomentar un uso popular de la vela en sus modalidades más sencillas.
No creo que el coste fuera descabellado, al menos para la población que vive cerca de la costa, que no es poca.


Pero supongo que sucede por el motivo más tonto: porque imitamos lo que hacen en Europa sin plantearnos que aquí tenemos otra latitud y otros paisajes.
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Enviado: 12-01-2013 08:44
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Si se peleasen el caballo de Polo y el cocodrilo de Lacoste, ¿quién ganaría?
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bocachanclas
Enviado: 12-01-2013 09:07
ante todo unas rondas de ron para el cofrade Glide.

Bueno como no podía ser de otra manera en este hilo estamos viendo la aparición de los habituales bocachanclas que no pueden estar callados y escriben como si conociesen por experiencia propia cosas que se imaginan, y no doy nombres por no liarla.

1) navegar es mucho mas caro que esquiar y esto no tiene vuelta de hoja, llamar navegar a tener una tabla de windsurf o un 470 es como llamar esquiar a tener un trineo.

2) lo mas barato en navegación y siempre hablando de tener barco propio seria un velero de menos de menos de 6 m que no pasan itb, es igual no deja de tener un mantenimiento y un coste el tenerlo amarrado en algún puerto (puede ser similar al alquiler de una plaza de garaje), alguno dirá que te lo puedes llevar en un remolque, si pero para eso tendrás que tener algún sitio donde dejarlo yo vivo en un piso y no me entra en el ascensor. el barco cuesta, el remolque cuesta.

3) alquilar, aquí las cosas si se pueden igualar dependiendo de los que comparta gastos y la vida que hagas [www.infonavis.com] ese es un barco clásico de alquiler, mas de dos personas viviendo en el tienen que ser amigos íntimos, íntimos, a esto se pueden sumar gastos claro, combustible aunque sea a vela depende de lo que hagas puedes gastar, si vas amarrando de puerto en puerto coste de los amarres, si haces vida de camping o te vas a comer a restaurantes...........


4) con respecto a lo publico, que manía con criticar las inversiones publicas en las estaciones de esquí a la mas mínima oportunidad, pues la mayoría de los puertos deportivos españoles también son públicos, es mas hay provincias en España que solo los tienen públicos y si en las ciudades costeras hay cursos gratuitos para introducir a los niños en la vela, a si es al menos en la mía donde el patronato de deportes municipal los organiza todos los años.
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Enviado: 12-01-2013 09:23
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bocachanclas
ante todo unas rondas de ron para el cofrade Glide.

Bueno como no podía ser de otra manera en este hilo estamos viendo la aparición de los habituales bocachanclas que no pueden estar callados y escriben como si conociesen por experiencia propia cosas que se imaginan, y no doy nombres por no liarla.

1) navegar es mucho mas caro que esquiar y esto no tiene vuelta de hoja, llamar navegar a tener una tabla de windsurf o un 470 es como llamar esquiar a tener un trineo.

2) lo mas barato en navegación y siempre hablando de tener barco propio seria un velero de menos de menos de 6 m que no pasan itb, es igual no deja de tener un mantenimiento y un coste el tenerlo amarrado en algún puerto (puede ser similar al alquiler de una plaza de garaje), alguno dirá que te lo puedes llevar en un remolque, si pero para eso tendrás que tener algún sitio donde dejarlo yo vivo en un piso y no me entra en el ascensor. el barco cuesta, el remolque cuesta.

3) alquilar, aquí las cosas si se pueden igualar dependiendo de los que comparta gastos y la vida que hagas [www.infonavis.com] ese es un barco clásico de alquiler, mas de dos personas viviendo en el tienen que ser amigos íntimos, íntimos, a esto se pueden sumar gastos claro, combustible aunque sea a vela depende de lo que hagas puedes gastar, si vas amarrando de puerto en puerto coste de los amarres, si haces vida de camping o te vas a comer a restaurantes...........


4) con respecto a lo publico, que manía con criticar las inversiones publicas en las estaciones de esquí a la mas mínima oportunidad, pues la mayoría de los puertos deportivos españoles también son públicos, es mas hay provincias en España que solo los tienen públicos y si en las ciudades costeras hay cursos gratuitos para introducir a los niños en la vela, a si es al menos en la mía donde el patronato de deportes municipal los organiza todos los años.

¿Debo entender que ese primer es un adverbio afirmativo, con su bonita tilde, y no una conjunción condicional, y el a si es un así?
¿Y que, por lo tanto, me incluyes en la categoría bocachancla?

Mola, nunca me habían echado un piropo tan gonito.

Y no, en mi ciudad, costera y masificada, no conozco ninguna semana azul como actividad habitual en colegios que no sean de lujo.
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Enviado: 12-01-2013 09:29
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bocachanclas
ante todo unas rondas de ron para el cofrade Glide.

Bueno como no podía ser de otra manera en este hilo estamos viendo la aparición de los habituales bocachanclas que no pueden estar callados y escriben como si conociesen por experiencia propia cosas que se imaginan, y no doy nombres por no liarla.

1) navegar es mucho mas caro que esquiar y esto no tiene vuelta de hoja, llamar navegar a tener una tabla de windsurf o un 470 es como llamar esquiar a tener un trineo.

Sí que hay bocachanclas, sí.

Lo has demostrado con creces.



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Enviado: 12-01-2013 10:56
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bocachanclas
ante todo unas rondas de ron para el cofrade Glide.

Bueno como no podía ser de otra manera en este hilo estamos viendo la aparición de los habituales bocachanclas que no pueden estar callados y escriben como si conociesen por experiencia propia cosas que se imaginan, y no doy nombres por no liarla.

1) navegar es mucho mas caro que esquiar y esto no tiene vuelta de hoja, llamar navegar a tener una tabla de windsurf o un 470 es como llamar esquiar a tener un trineo.

Creo que te confundes muy gravemente, yo he tenido la suerte de practicar ambos deportes, tener un barco propio de vela ligera, un 420, y a su vez tener skis propios. Como primera matiz te puedo asegurar que en la vela todos los grandes han empezado en su barquito de vela ligera con dias de mar y viento, y que yo sepa lindsey vonn no empezo tirandose con un trineo por una pista y cono vieron que lo hacia de p**a madre la meterieron a entrenar descenso.

Otra cosa que pienso, es que la vela ligera te puedo producir sensaciones de adrenalina mucho mas grandes que la vela de crucero,el ski de pista o el descenso. Te lo digo por que yo llevo navegando desde los 8 años, y recuerdo mis mejores dias como los dias de tempestad.
Ahi te dejo una foto de uno de esos grandes dias que te comento. Imagina como acabo esta imagen....


(el barco de la imagen es un vaurien de escuela)

Como se puede ver a pesar de multiples volcadas y otros contratiempos no cambiaria ese dia por ninguno esquiando, a pesar de que tambien me gusta un monton. Ya que las condiciones para navegar y pasar un muy buen rato se dan muchisimo mas a menudo que las nevada copiosas.

Todo hay que decirlo y donde yo navego es en el atlantico, nunca he navegado por el mediterraneo pero creo que no debe de a ver diferencia.

Y bueno ya si nos ponemos a hablar de catameranes no acabamos, por que eso si que es adrenalina pura y dura. Os recomiendo que si algun dia teneis la oportunidad de probar uno y quereis pasar un buen rato lo hagais.

un saludo
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Enviado: 12-01-2013 11:09
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Pues sí, el windsurf es como ir en trineo... más o menos...









Editado 1 vez/veces. Última edición el 12/01/2013 11:10 por Fermin_Romero_de_Torres.
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Enviado: 12-01-2013 11:16
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Pues depende, porque si tienes que alquilar material de esquí cada vez que subes, un apartamento, un profesor que te acompañe todo el día (como el patrón), etc. Pues te sale por un pico también.
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Enviado: 12-01-2013 11:17
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mazingerZ
De momento, si hablamos en serio, entiendo el concepto de esquiar.................definanme "NAVEGAR"
Porque dudo mucho que pueda permitirme mantener un trasto de esos en el puerto por tener la costa a 20'.
Cualquier empresario de Talavera de la Reina puede permitirse cien veces mas que yo esos carisimos hobbies.

...a no ser, claro, que aceptemos los patines de pedales como buque antes de que Glide se lleve su scattergories Palomitas - Popcorn
Edito:

A ver cuanto tardan en mandarnos al foso...justo debajo de los Teodulos Facepalm

A ver, tienes veleros con casco de polietileno de unos 3´5 metros, por unos 1500 o menos en el mercado de segunda mano. Puedes llevarlo encima del coche ya que pesan 60 kg y entre dos personas se pueden manejar.
Eso ya es navegar.
Esos veleros no necesitan ni amarre ni casi mantenimiento ya que los hacen como los kayakcs.

Pasa lo mismo que con el ski: Esquiar no implica llevar unos Vist y gastarse miles de euros yendo a Whistler. Por mucho menos se puede esquiar.

Eso sí: Tanto en la vela como en el esquí te puedes dejar lo que quieras y puedas gastarte si quiers hacerlo a todo tren...

Saludossmiling smiley

Bueno, visto asi.....
Es mas facil...vivo en Costa Brava y conozco mucha gente que esquia........ y ninguno que navega
Cuenta como navegar el alquiler de las barcas del estanque del retiro?No entiendo



cara de listillo

Eso ya te lo diran los que navegan de verdad. A mí me han llevado varias veces......
Porque les faltaba lastrerisas

He tenido un 470 para navegar, un coyote ultraligero para volar, un remonte para esquiar, y posiblemente no he tenido más gastos que quien viajaba entre provincias
(no internacionalmente) y le gustaba la gastronomía regadita con un buen rioja.

Como dice Wai todo es relativo, y como se organice cada uno así tiene los resultados.

Hostia!


Estoy rodeado de ricos que ni saben que lo son! sorprendido


___Holaaaaa!.....algun cabeza de familia mileuristaaaaa.................ista.....................ista.................................ista....?sospechoso

Quien me conoce (por aquí me conoce algún que otro forero que puede atestiguarlo) sabe que no miento en decir que no soy un potentado
es más podría añadir, que practico y he practicado otros deportes como; la escalada, el ala delta, el parapente, surf, piragua, tenis...el golf ahora que ya la elasticidad no es la de años atrás, y todo ello sin tener más gastos que otros que practicaban la barracros o el resturocros...:
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